Forum Russia - Italia

......finalmente si intravede la fine di questa spiacevole e grottesca vicenda !!

Si e' uno scandalo ma quello e' un pro-forma.Per poter ottenere dei risarcimenti,che detto sinceramente caro ABAK io sarei tentatissimo di fare,dobbiamo procedere ad ulteriore udienza con relative altre spese e tempi,credo,lunghissimi.Hai voglia che ci sarebbe da risarcire,a cominciare dalle 100 euro circa spese preso il VMS in questi due anni per chiedere altri visti,piu' viaggi in piu' per le udienze,piu' quelli morali.Mi starebbero bene diciamo 25 milioni di euro sull'unghia
Ma mi sa che ci accontenteremo della vittoria morale.....

Una domanda x sorrento: perche' non hai chiesto cittadinanza italiana per tua moglie anziche' pds? Sei registrato all'aire? Io sono registrato all'aire, qst estate hanno negato il pds a mia moglie motivando che vivo all'estero....ormai 1.5 anni e' passato dal giorno delle nozze+ abbiamo un figlio con doppio passaporto: la prossima volta che scendiamo in italia mia moglie puo' ottenere cittadinanza? Rifiutando, in questura mi avevano detto che per entrare in Italia mia moglie avrebbe dovuto fare visto turistico pluriennale...

In ogni caso posso iniziare a farti le congratulazioni per il risultato ottenuto? ;-)

paka Rago!

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una domanda x sorrento: perche' non hai chiesto cittadinanza italiana per tua moglie anziche' pds? Sei registrato all'aire? Io sono registrato all'aire, qst estate hanno negato il pds a mia moglie motivando che vivo all'estero....ormai 1.5 anni e' passato dal giorno delle nozze+ abbiamo un figlio con doppio passaporto: la prossima volta che scendiamo in italia mia moglie puo' ottenere cittadinanza? Rifiutando, in questura mi avevano detto che per entrare in Italia mia moglie avrebbe dovuto fare visto turistico pluriennale...

Certo Bozhe,domanda pure:
dunque,siamo entrati nel diritto di chiedere cittadinanza per mia moglie soltanto lo scorso mese di dicembre,al compimento del 3o anno di matrimonio come non residente,lei,stabilmente in Italia.E' un passo che mia moglie ha ritenuto ancora di non fare in quanto siamo presi,purtroppo,da altre questioni di lavoro non tanto felici.Ovviamente,anche in caso di sentenza negativa del giudice,sapevamo benissimo che procedendo in questa direzione avremmo scavalcato il mancato ottenimento del PDS,ma ci sarebbe comunque toccato andare avanti a visti per almeno 2 anni e mezzo(il che a dire il vero non costituirebbe un problema).
Non sono registrato all'AIRE in quanto,dovendo comunque stare in Italia per lavoro quasi 5 mesi e oltre all'anno mi brucerebbe parecchio far risultare la mia abitazione come seconda casa.Ecco,questo ovviamente ha giocato a mio favore,perche' se invece lo fossi stato,come te,il giudice avrebbe dato ragione alla Questura in quanto il sottoscritto assente dichiarato dal territorio.
Tua moglie puo' procedere a richiesta di visto turistico tipo C,almeno annuale(con 180gg di permanenza totali),anche se nell'ambito del programma dell'anno turistico Russo-italiano si stanno rilasciando visti di 2 e 3 anni!Io proprio oggi pomeriggio mi sono recato al VMS per chiedere il prossimo di mia moglie,che ne ha uno in scadenza il 30 gennaio!

rago ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In ogni caso posso iniziare a farti le congratulazioni per il risultato ottenuto? ;-)

paka Rago!

Fai fai Rago,grazie
anche se,a voler essere onesti,finche' non lo vedo rilasciato io mica ci credo
San Tommaso ed io siamo una cosa sola

Beh dai, finalmente il tutto si sta risolvendo bene...bella lì.

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beh dai, finalmente il tutto si sta risolvendo bene...bella lì.

Grazie Gringox!!
Parrebbe di si,dopo tante vicissitudini...speriamo che sia di auspicio per altre cose

Io mi sono persa ....ma come fate a destreggiarvi in tutta questa burocrazia?

Czech ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi sono persa ....ma come fate a destreggiarvi in tutta questa burocrazia?

Pazienza, ironia e una buona dose di strafottenza!
Comunque credimi, serve imparare le regole, perche' spesso lo stato cerca di fotterti e tu devi essere pronto a controfotterlo:-)

che storia assurda...perchè poi non rilasciato se siete sposati...non capisco.

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Czech ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi sono persa ....ma come fate a destreggiarvi in tutta questa burocrazia?

Pazienza, ironia e una buona dose di strafottenza!
Comunque credimi, serve imparare le regole, perche' spesso lo stato cerca di fotterti e tu devi essere pronto a controfotterlo:-)

.....amara realtà.......!!

Che bella notizia, carissimo Sorrento!!!
ne parlavamo giusto poco fa...ed ecco...che l'anno nuovo vi porti solo good news!

tony83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

che storia assurda...perchè poi non rilasciato se siete sposati...non capisco.

Lo leggi nelle carte caro Tony83.
Diciamo che all'epoca,la mia buona fede che utilizzai per rendere noto al locale commissariato che la mia presenza(e di mia moglie)in territorio italiano era certamente limitata,fu utilizzata contro di me.
Questo significa due cose:primo che quel commissario e' il classico"poliziotto da scrivania"tutte carte e poco buonsenso(ma almeno si e' tolto il vizio di venire a prendere il caffe' nel bar che frequento perche' lo guardano tutti in cagnesco ) e secondo che bisogna sempre essere sempre furbi in un paesello come il nostro,nun ce sta nient a fa'!!!

Mirada ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che bella notizia, carissimo Sorrento!!!
ne parlavamo giusto poco fa...ed ecco...che l'anno nuovo vi porti solo good news!

Grazie carissima!
Si,speriamo sia di buon auspicio!

Czech ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io mi sono persa ....ma come fate a destreggiarvi in tutta questa burocrazia?

quella russa o quella italiana? oppure la commistione di entrambe, si sa benissimo che i matrimoni misti danno origine a figli piu' sani, piu' robusti, piu' resistenti! quindi il matrimonio della burocrazia italo-borbonica con quella sovietico-zarista chissa' quali creature puo' generare

Sorrento, "spesso lo stato cerca di fotterti e tu devi essere pronto a controfotterlo:-)" questa frase è da antologia.....
Comunque, rago, non credevo esistesse al mondo burocrazia peggiore di quella italiana....

Dunque,eccomi con la nuova puntata della nostra,ESTENUANTE,avventura

Oggi,dopo essere entrati in possesso del provvedimento del giudice con il quale si dava ragione a mia moglie evidenziando che NON si può negare permesso di soggiorno a familiare di cittadino comunitario solo sulla base di un accertamento di convivenza nulla in quanto non reperibili,ma che resta favorevole il giudizio fondato sulla libera circolazione dei cittadini(ovviamente tranne che in Svizzera ).
Ebbene,detto che ho comunque dovuto allegare tutta la documentazione daccapo(4 foto tessere,ma inizialmente erano 5,poi copia mia documento,copia di passaporto di mia moglie e copia pagina con visto e timbro di entrata,certificato di residenza con marca da bollo,certificato di matrimonio,altra marca da bollo e mia dichiarazione firmata),l'impatto non è stato dei più positivi.Questura e uffici allo sbando,zingarelli e gente sparsa sul marciapiede fuori,auto in seconda fila,attesa di due ore,numeri che venivano distribuiti da un annoiato poliziotto all'ingresso con tesserino appeso al collo a mo di Serpico dei miei coglioni!
La cosa esilarante,ma che non mi stupisce più,è che nuovamente ho trovato molta "superficialità" nell'approccio,con funzionari che alzano la voce senza aver letto un caxxo,altri che non leggono manco il provvedimento del giudice.Insomma,dopo 3 ore mi sento dire che la pratica del PDS di mia moglie allora ricominciava daccapo con nuovo accertamento di convivenza da farsi nei prossimi 50gg(magari stavolta con il favore di un appuntamento fissato prima),ma praticamente in NETTO CONTRASTO CON QUANTO EMESSO DAL GIUDICE CHE DECRETAVA IL RILASCIO DEL PDS A MIA MOGLIE SENZA CHE VI SIA VINCOLO DELLA CONVIVENZA ACCERTATA CHE NON FA TESTO QUALORA UNO DEI CONIUGI SIA ITALIANO.....ahahahaha....uno spasso.Solo un superiore sceso dal primo piano mi calmava dicendo che il poliziotto allo sportello aveva risposto così solo perchè prassi ma che ovviamente quando loro avrebbero vagliato la pratica avrebbero certamente agito come previsto dal giudice.Mah.....intanto io ho già pronta la diffida per la Questura,con la quale sarà un giudice a rilasciare il PDS e vedremo.Stavolta mi incazzo sul serio e sputtano tutti!

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dunque,eccomi con la nuova puntata della nostra,ESTENUANTE,avventura

Oggi,dopo essere entrati in possesso del provvedimento del giudice con il quale dava ragione a mia moglie evidenziando che NON si può negare permesso di soggiorno a familiare di cittadino comunitario solo sulla base di un accertamento di convivenza nulla in quanto non reperibili,ma che resta favorevole il giudizio fondato sulla libera circolazione dei cittadini(ovviamente tranne che in Svizzera ).
Ebbene,detto che ho comunque dovuto allegare tutta la documentazione daccapo(4 foto tessere,ma inizialmente erano 5,poi copia mia documento,copia di passaporto di mia moglie e copia pagina con visto e timbro di entrata,certificato di residenza con marca da bollo,certificato di matrimonio,altra marca da bollo e mia dichiarazione firmata),l'impatto non è stato dei più positivi.Questura e uffici allo sbando,zingarelli e gente sparsa sul marciapiede fuori,auto in seconda fila,attesa di due ore,numeri che venivano distribuiti da un annoiato poliziotto all'ingresso con tesserino appeso al collo a mo di Serpico dei miei coglioni!
La cosa esilarante,ma che non mi stupisce più,è che nuovamente ho trovato molta "superficialità" nell'approccio,con funzionari che alzano la voce senza aver letto un caxxo,altri che non leggono manco il provvedimento del giudice.Insomma,dopo 3 ore mi sento dire che la pratica del PDS di mia moglie allora ricominciava daccapo con nuovo accertamento di convivenza da farsi nei prossimi 50gg(magari stavolta con il favore di un appuntamento fissato prima),ma praticamente in NETTO CONTRASTO CON QUANTO EMESSO DAL GIUDICE CHE DECRETAVA IL RILASCIO DEL PDS A MIA MOGLIE SENZA CHE VI SIA VINCOLO DELLA CONVIVENZA ACCERTATA CHE NON FA TESTO QUALORA UNO DEI CONIUGI SIA ITALIANO.....ahahahaha....uno spasso.Solo un superiore sceso dal primo piano mi calmava dicendo che il poliziotto allo sportello aveva risposto così solo perchè prassi ma che ovviamente quando loro avrebbero vagliato la pratica avrebbero certamente agito come previsto dal giudice.Mah.....intanto io ho già pronta la diffida per la Questura,con la quale sarà un giudice a rilasciare il PDS e vedremo.Stavolta mi incazzo sul serio e sputtano tutti!

roba da matti...

Io per ora vado avanti così: moglie con visto italiano (shengen) di 2 anni - visto per legami di parentela; figlio già in possesso di passaporto italiano. Stop. Pds a moglie o cittadinanza per ora NON se ne parla Col suo bel visto lei può andare e venire tranquillamente, tanto finchè viviamo in Ucraina fortunatamente no ho esigenze in quel senso. La prima volta il visto glielo hanno fatto di 1 anno; l'anno scorso glielo hanno concesso di 2 anni; al prossimo giro mi han detto che glielo danno di 3 o addirittura di 5 anni... meglio di così

Gringox

In effetti non fai male Generale,vivendo poi di la!Io avrei fatto lo stesso,ma chiedere il PDS fu solo una questione di principio,visto che ci spetta eccome!!

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In effetti non fai male Generale,vivendo poi di la!Io avrei fatto lo stesso,ma chiedere il PDS fu solo una questione di principio,visto che ci spetta eccome!!

No no certo, caro Sorrento. Io in effetti la vedo dal punto di vista di residente qui. La moglie qualche tempo ci "ha provato" a dirmi "davaj facciamo il PDS o chiediamo la cittadinanza, ecc, ecc" Le ho risposto: "cara mia scordatelo, almeno per ora" non voglio casini di burocrazia, già ne ho tanti per vivere qui e li ho pia piano risolti...; andiamo avanti coi visti che tanto in Italia ci puoi andare come, quando, e quanto vuoi... 90 giorni ogni 180, sono più che ultra-sufficienti

Capisco che per te la cosa sia un pò diversa.

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In effetti non fai male Generale,vivendo poi di la!Io avrei fatto lo stesso,ma chiedere il PDS fu solo una questione di principio,visto che ci spetta eccome!!

No no certo, caro Sorrento. Io in effetti la vedo dal punto di vista di residente qui. La moglie qualche tempo ci "ha provato" a dirmi "davaj facciamo il PDS o chiediamo la cittadinanza, ecc, ecc" Le ho risposto: "cara mia scordatelo, almeno per ora" non voglio casini di burocrazia, già ne ho tanti per vivere qui e li ho pia piano risolti...; andiamo avanti coi visti che tanto in Italia ci puoi andare come, quando, e quanto vuoi... 90 giorni ogni 180, sono più che ultra-sufficienti

Capisco che per te la cosa sia un pò diversa.

Si mi rendo perfettamente conto!Dopo tutto,pure per la mia vivendo gran parte del tempo a Mosca il visto Schengen la va più che bene.Io all'epoca mi buttai.......e ho visto con quali effetti
Comunque non dovrebbe essere granchè complicato,è un processo diretto che viene solo a rendersi complicato quando ci si imbatte in burocrati e personaggi che svolgono il loro lavoro con poca perizia e poca conoscenza delle leggi a 360 gradi.Nel vostro caso ci sarebbe,tuttavia(così come nell'altro caso di un utente del forum)la discriminante della tua residenza estera che comproverebbe l'inutilità della richiesta del PDS per la signora.Io ancora mantengo la residenza sorrentina,dunque è conseguenza diretta che mia moglie ottenga il PDS!Comunque entro i prossimi 2 mesi dovrebbe essere tutto finito.......festeggerò con un bel viaggetto

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In effetti non fai male Generale,vivendo poi di la!Io avrei fatto lo stesso,ma chiedere il PDS fu solo una questione di principio,visto che ci spetta eccome!!

No no certo, caro Sorrento. Io in effetti la vedo dal punto di vista di residente qui. La moglie qualche tempo ci "ha provato" a dirmi "davaj facciamo il PDS o chiediamo la cittadinanza, ecc, ecc" Le ho risposto: "cara mia scordatelo, almeno per ora" non voglio casini di burocrazia, già ne ho tanti per vivere qui e li ho pia piano risolti...; andiamo avanti coi visti che tanto in Italia ci puoi andare come, quando, e quanto vuoi... 90 giorni ogni 180, sono più che ultra-sufficienti

Capisco che per te la cosa sia un pò diversa.

Si mi rendo perfettamente conto!Dopo tutto,pure per la mia vivendo gran parte del tempo a Mosca il visto Schengen la va più che bene.Io all'epoca mi buttai.......e ho visto con quali effetti
Comunque non dovrebbe essere granchè complicato,è un processo diretto che viene solo a rendersi complicato quando ci si imbatte in burocrati e personaggi che svolgono il loro lavoro con poca perizia e poca conoscenza delle leggi a 360 gradi.Nel vostro caso ci sarebbe,tuttavia(così come nell'altro caso di un utente del forum)la discriminante della tua residenza estera che comproverebbe l'inutilità della richiesta del PDS per la signora.Io ancora mantengo la residenza sorrentina,dunque è conseguenza diretta che mia moglie ottenga il PDS!Comunque entro i prossimi 2 mesi dovrebbe essere tutto finito.......festeggerò con un bel viaggetto

Ahh giusto, vero! Io sono per l'Italia iscritto all'Aire e dunque residente estero; e per l'Ucraina sono residente ucraino con regolare PDS a tempo indeterminato Mi ero dimenticato di ciò Quindi finchè le cose stanno così, niente PDS italico per la signora.

Ahh per il viaggetto, magari fate un salto a Kiev

In bocca al lupo caro sorrentino.

Ciao.

incredibile sorrentino...che tarantella !!!

Mamma mia! 'sta disgrazia è un incubo!

ButterflyCamy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mamma mia! 'sta disgrazia è un incubo!

Chi? Le mogli?

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ButterflyCamy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mamma mia! 'sta disgrazia è un incubo!

Chi? Le mogli?

Un matrimonio felice può esistere solo fra un marito sordo e una moglie cieca.
A.Checov

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ButterflyCamy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mamma mia! 'sta disgrazia è un incubo!

Chi? Le mogli?

Un matrimonio felice può esistere solo fra un marito sordo e una moglie cieca.
A.Checov

....se poi mettono al mondo un figlio muto....scoppiano di felicità.....

Basta il marito sordo.

A parte tutto, tanti complimenti a sorrentino per l'oscar come miglior film straniero

Il film quest'oggi è giunto al lieto epilogo
Dunque,cari forumisti tutti,oggi 3 giugno 2014,a 3 anni e 2 mesi quasi esatti dalla presentazione della domanda e del successivo diniego e del ricorso al tribunale poi vinto e della nuova domanda poi ripresentata lo scorso 12 febbraio, è giunto il lieto fine per la nostra incredibile vicenda.
In realtà avevo ricevuto una telefonata dalla Questura la settimana scorsa mentre ero a Bruxelles,volevano ancora 2 foto tessere di mia moglie,bo...
poi comunque avevo smosso un amico poliziotto con delle telefonate,fatto sta che oggi ci siamo recati in Questura,senza file e senza andare agli sportelli,direttamente negli uffici al terzo piano e ci consegnano la carta di soggiorno di 5 anni e due caffè
Ora posso andarmene a fanc...........

.....non so se dire "Congratulazioni, Sorrè" oppure "....era ora..."..., beh..., forse è il caso di dirle entrambe...!!

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....non so se dire "Congratulazioni, Sorrè" oppure "....era ora..."..., beh..., forse è il caso di dirle entrambe...!!

Eh già.........
grazie!!

bene...ora puoi tranquillamente chiudere bottega a mosca e ritirarti nella nostra penisola )))

tony83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

bene...ora puoi tranquillamente chiudere bottega a mosca e ritirarti nella nostra penisola )))

Esatto Tony!!
A proposito....tu che segui anche Faciebuk,hai letto quanto commenti di chi si proponeva di chiamarmi per offrirmi un'idea?Bene.....manco uno si è fatto realmente sentire.......questo è un altro dei motivi per cui a Mosca meno italiani incontri e meglio è.............

vabbè, non so se è perchè la russia o se perchè italioti....sapessi quanti mi hanno contattato che volevano fare business...

Leggo per la prima volta questo post e non sapevo di questa tua sventura .. Sono felice che dopo anni e fior di quattrini regalati ad avvocati sei riuscito a risolvere questa situazione creata da un iter burocratico che fa letteralmente schifo !!!
Quando leggo queste cose mi domando , ma chi me lo ha fatto fare a cacciarmi in questo guaio Quando torno a casa dopo il lavoro e vedo il suo sorriso e la sua felicità nel rivedermi mi da la forza di continuare e di sconfiggere le falle della burocrazia italiana fatta da persone incompetenti e gestita da altre persone incapaci e ignoranti !!!! Non voglio fare di tutta un erba un fascio ma una buona percentuale rispecchiano quello detto .

lelo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Leggo per la prima volta questo post e non sapevo di questa tua sventura .. Sono felice che dopo anni e fior di quattrini regalati ad avvocati sei riuscito a risolvere questa situazione creata da un iter burocratico che fa letteralmente schifo !!!
Quando leggo queste cose mi domando , ma chi me lo ha fatto fare a cacciarmi in questo guaio Quando torno a casa dopo il lavoro e vedo il suo sorriso e la sua felicità nel rivedermi mi da la forza di continuare e di sconfiggere le falle della burocrazia italiana fatta da persone incompetenti e gestita da altre persone incapaci e ignoranti !!!! Non voglio fare di tutta un erba un fascio ma una buona percentuale rispecchiano quello detto .

....generalmente Abak consiglia di cercare di conoscere la vicina di casa...., tanti problemi di meno....

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il film quest'oggi è giunto al lieto epilogo
Dunque,cari forumisti tutti,oggi 3 giugno 2014,a 3 anni e 2 mesi quasi esatti dalla presentazione della domanda e del successivo diniego e del ricorso al tribunale poi vinto e della nuova domanda poi ripresentata lo scorso 12 febbraio, è giunto il lieto fine per la nostra incredibile vicenda.
In realtà avevo ricevuto una telefonata dalla Questura la settimana scorsa mentre ero a Bruxelles,volevano ancora 2 foto tessere di mia moglie,bo...
poi comunque avevo smosso un amico poliziotto con delle telefonate,fatto sta che oggi ci siamo recati in Questura,senza file e senza andare agli sportelli,direttamente negli uffici al terzo piano e ci consegnano la carta di soggiorno di 5 anni e due caffè
Ora posso andarmene a fanc...........

Azzz! Spettacolo caro Sorrentino! Congratulazioni definitive! Chi la dura la vince. ehehe

Gringox

bravo !!

e visto che sei bello fresco di lotte burocratiche io mi butterei subito
a chiedere la cittadinanza italiana

Supercomplimenti!!!

Grazie mille ragazzi!!
Lelo,certo amico,come non capirti!Quando sai che il tuo destino puo' essere in mano a dei burocrati ti rode parecchio,ma credimi, nel nome di quel sentimento si lotta e si va oltre l'ostacolo.Anni fa io ero piu' mansueto,ma la rabbia per i problemi avuti negli ultimi 2 anni mi han fatto diventare un battagliero come non mai.La dottoressa che ci ha accolto in questura mi avra' visto chissa' in che modo perche' pareva avesse paura di farmi incazzare
Si lcipo76,credo ci muoveremo in tal senso per fine anno.
grazie ancora

Congratulazioni di cuore da uno pieno di "cicatrici da burocrazia"

поздравляю!!!

noi russi di Venezia Republica sempre dire: без труда не выловишь и рыбку из пруда!!!