Forum Russia - Italia
Usi, costumi e Storia - Oggetti tra Italia e Russia...curiosità e storie.
direttore [ 20 Febbraio 2016, 13:09 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Qualche aggiornamento per voi sugli oggetti da analizzare nella rubrica....
Ho già definito cinque coppie di oggetti da mettere nella rubrica che gestirò ve le comunico....se poi a qualcuno ha anche altri oggetti sempre a coppie....fatevi sotto con le adesioni....
PRIMA USCITA .....................
La moka ed il samovar
SECONDA USCITA...................
Il borsalino e il colbacco
TERZA USCITA........................
La grappa e la vodka curata dal caro N4 Italia....
QUARTA USCITA.....................
Il tappeto e l'arazzo curata dalla cara Kashka
QUINTA USCITA.....................
La baita e la dacia
? ? ? ? ?
Sto lavorando alla prima uscita del numero 0 della rubrica che conto di pubblicare a metà settimana.....

Bene così

Non vedo l'ora di leggere la prima uscita

rago [ 20 Febbraio 2016, 14:16 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
QUINTA USCITA.....................La baita e la dacia
baita e dacia mi sembra un accoppiamento azzardato, la prima e' una casa che i pastori, i montanari usano per lavoro in montagna, la dacia e' una casa di vacanza, o almeno prevalentemente di vacanza, dove anche se i villeggianti lavorano nell'orto non svolgevano certo il faticoso lavoro svolto negli alpeggi.
Matt [ 20 Febbraio 2016, 17:20 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
QUINTA USCITA.....................La baita e la dacia
baita e dacia mi sembra un accoppiamento azzardato, la prima e' una casa che i pastori, i montanari usano per lavoro in montagna, la dacia e' una casa di vacanza, o almeno prevalentemente di vacanza, dove anche se i villeggianti lavorano nell'orto non svolgevano certo il faticoso lavoro svolto negli alpeggi.
Beh e borsalino e colbacco?
Uno è un cappello fedora (lo chiamiamo borsalino solo noi italiani, ma è un comune fedora) da "passeggio", l'altro è un berretto da uso militare (riadattato al mondo civile)
Non fanno parte nemmeno della stessa classe di copricapi!
Mi pare una accozzaglia di idee malsortite
rago [ 20 Febbraio 2016, 17:26 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Mi pare una accozzaglia di idee malsortite
non sarei cosi' drastico,
grappa e vodka ci possono stare
idem moka e samovar
sui cappelli concordo, sulle case l'ho gia' detta, sui tappeti mi astengo.
Matt [ 20 Febbraio 2016, 17:30 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Mi pare una accozzaglia di idee malsortite
non sarei cosi' drastico,
grappa e vodka ci possono stare
idem moka e samovar
sui cappelli concordo, sulle case l'ho gia' detta, sui tappeti mi astengo.
Beh, cercare di accostare 3 coppie su 5 perché sono "cose simili" per cercare una comunanza a tutti i costi non ha alcun senso, secondo me...
Butterfly77 [ 20 Febbraio 2016, 17:31 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
QUINTA USCITA.....................La baita e la dacia
baita e dacia mi sembra un accoppiamento azzardato, la prima e' una casa che i pastori, i montanari usano per lavoro in montagna, la dacia e' una casa di vacanza, o almeno prevalentemente di vacanza, dove anche se i villeggianti lavorano nell'orto non svolgevano certo il faticoso lavoro svolto negli alpeggi.
Beh e borsalino e colbacco?
Uno è un cappello fedora (lo chiamiamo borsalino solo noi italiani, ma è un comune fedora) da "passeggio", l'altro è un berretto da uso militare (riadattato al mondo civile)
Non fanno parte nemmeno della stessa classe di copricapi!
Mi pare una accozzaglia di idee malsortite
Vi ringrazio tu Rago e tu Matt dei vostri feedback ma quello che io voglio fare con questa rubrica dare una spiegazione di tutti gli oggetti della cultura russa ed italiana unendoli con una unica caratteristica quelli della famiglia ex Cappelli o Abitazioni....etc etc....si tratta per ora un semplice esperimento accolto con soddisfazione da Direttore ed N4 se non funziona va bene uguale....ma è solo, come mi ripeto, accozzati per generi facendoli conoscere in Italia quelli russi e viceversa quelli della Russia in Italia....comunque ogni consiglio è ben accetto per migliorare il tutto e dare consigli o semplicemente anche per leggerli....

Anonymous [ 20 Febbraio 2016, 20:07 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Scusate la domanda, ma perché il tappeto? Cioè capisco l' uso di appendere arazzi nelle case russe, ma non capisco il tappeto come elemento italiano. E' tipicamente un oggetto della tradizione orientale, certo molti da noi hanno un tappeto in casa, ma non lo vedo un particolare che distingue la nostra cultura come ad esempio la moka. Se vado in una casa italiana è l' ultima cosa che noto, rispetto ad una casa orientale.
akphantom [ 21 Febbraio 2016, 4:20 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
QUINTA USCITA.....................La baita e la dacia
baita e dacia mi sembra un accoppiamento azzardato, la prima e' una casa che i pastori, i montanari usano per lavoro in montagna, la dacia e' una casa di vacanza, o almeno prevalentemente di vacanza, dove anche se i villeggianti lavorano nell'orto non svolgevano certo il faticoso lavoro svolto negli alpeggi.
Dacia è come "summerhouse". Ma non è solo la casa, è sempre quella con l'orto. Il posto dove la gente resta ogni finesettimana o durante le vacanze. Dacia è il posto amato da molti pensionati. C'è sempre qualcosa da fare, niente della noia

I miei nonni hanno la dacia dove vivono cominciando dalla fluitazione primaverile dei ghiacci, tutto l'estate e a parte l'autunno prima gelata. Odiano la vita nella città. I miei parenti vanno alla loro dacia ogni finesettimana... C'e la bania, la piscina dopo la bania, il posto per fare shashlik (шашлык), il tennis a tavolo, l'orto ed ecc.. Molto più della attività di quella a città.. La dacia è il posto per riposo (attivo o passivo).
Vorrei dire il mio parere su di Moka e di Samovar. La moka come lo so si usa nella vita quotidiana italiana per preparare il caffè, mentre il samovar non è. Il samovar è il attributo tradizionale russo.. non si usa nella vita quotidiana per preparare il tè. Io non ne ho, i miei amici non ne hanno, nè i miei parenti, nè i miei nonni.. quasi nessuno. Perchè credo che sia molto più comodo a bollire l'acqua con un piccolo bollitore elettrico di 2kW con la disinserzione automatica.
Kashka [ 21 Febbraio 2016, 5:38 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
QUINTA USCITA.....................La baita e la dacia
baita e dacia mi sembra un accoppiamento azzardato, la prima e' una casa che i pastori, i montanari usano per lavoro in montagna, la dacia e' una casa di vacanza, o almeno prevalentemente di vacanza, dove anche se i villeggianti lavorano nell'orto non svolgevano certo il faticoso lavoro svolto negli alpeggi.
Più che con la dacia forse il raffronto andrebbe fatto con l'isba. Sono quasi sicura che siano entrambe costruzioni di origine nordica (vichinga). Oppure chalet vs dacia.
Cmq non vorrei dire una corbelleria, ma mi pare che in Ucraina le dacie siano case di campagna (in Ucraina non hanno le isbe). Ricordo che leggendo gli annunci immobiliari ucraini c'erano le dacie, ma non sono affatto case di lusso (qualcuna sì, ma molte sono case di campagna tradizionali senza bagno in casa e di solito con orto annesso, ecco). Insomma, queste qua:
Però non sono di legno...
Citazione:
Scusate la domanda, ma perché il tappeto? Cioè capisco l' uso di appendere arazzi nelle case russe, ma non capisco il tappeto come elemento italiano. E' tipicamente un oggetto della tradizione orientale, certo molti da noi hanno un tappeto in casa, ma non lo vedo un particolare che distingue la nostra cultura come ad esempio la moka. Se vado in una casa italiana è l' ultima cosa che noto, rispetto ad una casa orientale.
Infatti l'analogia è fra gli arazzi italiani, o meglio occidentali, e i tappeti da muro russo. Gli arazzi in tedesco sono chiamati "Wandteppisch" (tappeti da muro). Entrambi provengono dall'oriente ma si sono evoluti con scopi diversi. Ho già fatto la ricerca e mandato tutto a Butterfly.
akphantom [ 21 Febbraio 2016, 5:50 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Ora me ne vado ma più tardi vi faccio vedere le foto della dacia dei parenti miei.
rago [ 21 Febbraio 2016, 8:49 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
QUINTA USCITA.....................La baita e la dacia
baita e dacia mi sembra un accoppiamento azzardato, la prima e' una casa che i pastori, i montanari usano per lavoro in montagna, la dacia e' una casa di vacanza, o almeno prevalentemente di vacanza, dove anche se i villeggianti lavorano nell'orto non svolgevano certo il faticoso lavoro svolto negli alpeggi.
Più che con la dacia forse il raffronto andrebbe fatto con l'isba. Sono quasi sicura che siano entrambe costruzioni di origine nordica (vichinga). Oppure chalet vs dacia.
Cmq non vorrei dire una corbelleria, ma mi pare che in Ucraina le dacie siano case di campagna (in Ucraina non hanno le isbe). Ricordo che leggendo gli annunci immobiliari ucraini c'erano le dacie, ma non sono affatto case di lusso (qualcuna sì, ma molte sono case di campagna tradizionali senza bagno in casa e di solito con orto annesso, ecco). Insomma, queste qua:
Però non sono di legno...
Citazione:
Scusate la domanda, ma perché il tappeto? Cioè capisco l' uso di appendere arazzi nelle case russe, ma non capisco il tappeto come elemento italiano. E' tipicamente un oggetto della tradizione orientale, certo molti da noi hanno un tappeto in casa, ma non lo vedo un particolare che distingue la nostra cultura come ad esempio la moka. Se vado in una casa italiana è l' ultima cosa che noto, rispetto ad una casa orientale.
Infatti l'analogia è fra gli arazzi italiani, o meglio occidentali, e i tappeti da muro russo. Gli arazzi in tedesco sono chiamati "Wandteppisch" (tappeti da muro). Entrambi provengono dall'oriente ma si sono evoluti con scopi diversi. Ho già fatto la ricerca e mandato tutto a Butterfly.
l'isba e' una casa dove i contadini vivono tutto l'anno
https://it.wikipedia.org/wiki/Isba, meglio ancora
https://ru.wikipedia.org/wiki/Изба
la batia e' una casa dove i pastori trascorrono la stagione estiva in alpeggio
http://www.treccani.it/enciclopedia/baita_(Enciclopedia-Italiana)/
akphantom [ 21 Febbraio 2016, 9:19 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Ecco la dacia dei miei genitori (primo ho scritto "parenti" ma intendevo di dire "genitori" (la parola inglese "parents" mi sempre viene in testa).
La casa
La bania vicino a casa

akphantom [ 21 Febbraio 2016, 9:30 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
l'isba e' una casa dove i contadini vivono tutto l'anno
E' vero rago. La dacia è una casa plus il terreno ortivo. La casa della dacia di solito (ma non è sempre) non è abbastanza calda per vivere d'inverno. Le dacie ricchi sono grandi con la terra di alcuni ettari.
Matt [ 21 Febbraio 2016, 10:47 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Ecco la dacia dei miei genitori (primo ho scritto "parenti" ma intendevo di dire "genitori" (la parola inglese "parents" mi sempre viene in testa).
La casa
La bania vicino a casa

Quando ci ospitate tutti quanti? ;)
Elly [ 21 Febbraio 2016, 11:38 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Ecco la dacia dei miei genitori (primo ho scritto "parenti" ma intendevo di dire "genitori" (la parola inglese "parents" mi sempre viene in testa).
La casa
La bania vicino a casa

che carina!!! e c'è anche la piscina, wow!
Butterfly77 [ 21 Febbraio 2016, 12:04 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Cari ragazzi vedo con mia grande soddisfazione che la rubrica piace molto ed allora ho deciso di dare i "
compiti a casa" ad alcuni di voi così approfondiamo le cose da analizzare, intanto a tutti chiedo di seguire appena sarà il momento di seguire le mie linee guida con la mia prima uscita che sarà a metà della settimana che ci apprestiamo ad entrare....

ok?
La dacia e lo chalet la gestirà
Akphantom p.s. molto carine le foto sembrano cartoline mi verrebbe voglia di venirci....
Mentre:
L'isba e la baita la gestirà
Rago sempre se ti va bene questa suddivisione!!!
P.S. Per Kashka il MP l'ho letto e ti ho anche risposto, lo hai letto?
P.S. Per Elly hai letto il mio topic nel messaggio che parla della Matrioska?
A tutti auguro un buon lavoro....ed avanti così...sono molto contenta di questo....

Butterfly77 [ 21 Febbraio 2016, 12:17 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Aggiornamento finale della rubrica "Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie "
Ho già definito tutte le coppie di oggetti da mettere nella rubrica che gestirò ve le comunico....con le persone che le gestiranno....
PRIMA USCITA .....................
La moka ed il samovar curata da Butterfy77
SECONDA USCITA...................
Il borsalino e il colbacco curata da Butterfly77
TERZA USCITA........................
La grappa e la vodka curata da N4 Italia....
QUARTA USCITA.....................
Il tappeto e l'arazzo curata da Kashka
QUINTA USCITA.....................
La baita e l'isba curata da Maka
SESTA USCITA.......................
Lo chalet e la dacia curata da Akphantom
Ad ora mi fermerei a sei uscite poi mi riservo di vedere il riscontro di come andrà questa rubrica per vedere se gestirne una nuova a settembre/ottobre sempre con l'approvazione di N4 e Direttore. A tutti coloro che gestiranno i loro oggetti auguro un buon lavoro...se avete bisogno contattatemi via MP o via email...grazie...
P.S.
Maka ti andrebbe di gestire la baita e l'isba? se sì sappimelo dire.... 
si tratta di oggetti italiani o nei limiti dei confini italiani stessi....
P.S.
Akphantom puoi cercare notizie su Wikipedia e Treccani che sul web ne è ricco....di informazioni
P.S.
Rago mi dispiace non tu possa gestire la rubrica sarà per la prossima volta....
P.S. Aspetto la risposta della cara Elly per sapere se gestirà gli ultimi due oggetti ve lo comunicherò appena lo saprò....
ULTIMI AGGIORNAMENTI....
rago [ 21 Febbraio 2016, 12:38 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
L'isba e la baita la gestirà Rago sempre se ti va bene questa suddivisione!!!
Ciao Butterfly
grazie per la fiducia, ma non ho assolutamente tempo di seguire questa cosa, quindi rimetto l'incarico, mi spiace.
Inoltre ritengo di non essere in grado di gestire un esperimento di antropologia culturale comparata senza averne ne' i mezzi ne' le competenze.
Infine ribadisco che isba e baita sono solo parzialmente confrontabili.
Paka Rago
Anonymous [ 21 Febbraio 2016, 13:00 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Infatti l'analogia è fra gli arazzi italiani, o meglio occidentali, e i tappeti da muro russo. Gli arazzi in tedesco sono chiamati "Wandteppisch" (tappeti da muro). Entrambi provengono dall'oriente ma si sono evoluti con scopi diversi. Ho già fatto la ricerca e mandato tutto a Butterfly.
Si ho capito, ma quello che intendevo è che il tappeto o arazzo non rientra nella tipica cultura italiana. Ad esempio molta gente ha l' argenteria, ma non siamo certo un paese con una grande tradizione dell' argento come Cipro o l' India.
Stessa cosa gli chalet, che in Italia non esistono. Solo che ora va di moda chiamare i rifugi alpini chalet, mentre lo chalet è un costruzione svizzera.
Non ho capito se il topic è riferito ad oggetti italiani o a qualsiasi cosa contrapposta ad oggetti russi.
akphantom [ 21 Febbraio 2016, 13:31 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Quando ci ospitate tutti quanti? ;)
Matt, quando vieni a Novosibirsk d'estate facciamo il shashlik dopo la bania calda
che carina!!! e c'è anche la piscina, wow!
Questa piscina l'ho scavata io con la pala insieme con mio fratello e padre.
La dacia e lo chalet la gestirà
Akphantom p.s. molto carine le foto sembrano cartoline mi verrebbe voglia di venirci....
Grazie butterfly! Ma ho già raccontato della dacia e ho fatto vedere le foto. Non so quasi niente dello chalet. Come posso aiutare con questo argomento di più?
Butterfly77 [ 21 Febbraio 2016, 13:39 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
La dacia e lo chalet la gestirà
Akphantom p.s. molto carine le foto sembrano cartoline mi verrebbe voglia di venirci....
Citazione:
Grazie butterfly! Ma ho già raccontato della dacia e ho fatto vedere le foto. Non so quasi niente dello chalet. Come posso aiutare con questo argomento di più?
Ti ho risposto nel mio topic sopra caro Akphantom con gli ultimi aggiornamenti comunque per ora aspetta la mia prima uscita ok? Ciao ciao e buona domenica a tutti...domani gli ultimi aggiornamenti...

akphantom [ 21 Febbraio 2016, 13:50 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Stessa cosa gli chalet, che in Italia non esistono. Solo che ora va di moda chiamare i rifugi alpini chalet, mentre lo chalet è un costruzione svizzera.
Non ho capito se il topic è riferito ad oggetti italiani o a qualsiasi cosa contrapposta ad oggetti russi.
L'ho trovato che chalet è una parola francese. Maka dice di un costruzione svizzera. Quindi perchè compariamo lo chalet che in Italia non esistano con la dacia?
Butterfly77 [ 21 Febbraio 2016, 18:28 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
La mia ricerca su
Moka e Samovar è terminata manca solo poche ore e la pubblicherò....

buona serata a tutti!

gringox [ 21 Febbraio 2016, 20:30 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Ecco la dacia dei miei genitori (primo ho scritto "parenti" ma intendevo di dire "genitori" (la parola inglese "parents" mi sempre viene in testa).
La casa
La bania vicino a casa

Quando ci ospitate tutti quanti? ;)
Una figata davvero.... Fantom che programmi hai quest'estate?
Io ho i "parenti" (acquisiti, quelli della mogliettina) a Krasnojarsk, un po' più in là da te... magari prima di andare da loro facciamo una sosta da te, tanto sei sulla strada, ehehehehe
Ciao,
Gringox
Matt [ 21 Febbraio 2016, 21:32 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Quando ci ospitate tutti quanti? ;)
Matt, quando vieni a Novosibirsk d'estate facciamo il shashlik dopo la bania calda
che carina!!! e c'è anche la piscina, wow!
Questa piscina l'ho scavata io con la pala insieme con mio fratello e padre.
Ma và? Ma poi l'avete posata voi o han fatto il resto del lavoro degli operai apposta?
Guarda che ho sempre avuto il sogno di vedere la siberia, facciamo shashlik e salamelle? ;)
Kashka [ 21 Febbraio 2016, 21:46 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Ecco la dacia dei miei genitori (primo ho scritto "parenti" ma intendevo di dire "genitori" (la parola inglese "parents" mi sempre viene in testa).
La casa
La bania vicino a casa

Ak, posso piazzarmi da te ad Agosto? Porto la birra e gli arrosticini.
Ecco un'analogia da analizzare: shashlik vs arrosticini, almeno i secondi sono italianissimi.
n4italia [ 21 Febbraio 2016, 22:18 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Ecco un'analogia da analizzare: shashlik vs arrosticini, almeno i secondi sono italianissimi.
Abruzzesi, anche se sono diffusi fino alle Marche.
Beh, per uno "shashlik e arrosticini" ci starei più che volentieri.....

e penso che non sarei il solo.....
Per Butterfly: shashlik / arrosticini potrebbe essere davvero una puntata della tua rubrica......, resta da vedere a chi affidarla....

Kashka [ 21 Febbraio 2016, 23:06 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Ecco un'analogia da analizzare: shashlik vs arrosticini, almeno i secondi sono italianissimi.
Abruzzesi, anche se sono diffusi fino alle Marche.
Beh, per uno "shashlik e arrosticini" ci starei più che volentieri.....

e penso che non sarei il solo.....
Per Butterfly: shashlik / arrosticini potrebbe essere davvero una puntata della tua rubrica......, resta da vedere a chi affidarla....

C'è anche la paska e la pizza pasquale dolce... ma qui resta da capire chi ha plagiato chi.
akphantom [ 22 Febbraio 2016, 9:58 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Una figata davvero.... Fantom che programmi hai quest'estate?
Io ho i "parenti" (acquisiti, quelli della mogliettina) a Krasnojarsk, un po' più in là da te... magari prima di andare da loro facciamo una sosta da te, tanto sei sulla strada, ehehehehe
Ciao,
Gringox
Credo che sarò a Novosibirsk dal 10 giugno alla fine di luglio. Per le due settimane di questo periodo andrò fuori la Russia per le vacanze. Quando andrai tu a Krasnojarsk? Sul treno? La strada è lunga da Kiev a Krasnojarsk. L'aeri non volano ancora direttamente dalla Ucraina? Sarei lieto di conoscerti personalmente Gringox!
Butterfly77 [ 22 Febbraio 2016, 10:25 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Stessa cosa gli chalet, che in Italia non esistono. Solo che ora va di moda chiamare i rifugi alpini chalet, mentre lo chalet è un costruzione svizzera.
Non ho capito se il topic è riferito ad oggetti italiani o a qualsiasi cosa contrapposta ad oggetti russi.
L'ho trovato che chalet è una parola francese. Maka dice di un costruzione svizzera. Quindi perchè compariamo lo chalet che in Italia non esistano con la dacia?
Caro Akphantom ho visionato anche io Chalet non è italiano e allora ho deciso di cambiarti rubrica che me lo ha suggerito il caro N4 farai gli shashlik e gli arrosticini almeno sono di essere uno russo e l'altro italiano al 100% comunque in giornata ti mando una traccia di cosa devi scrivere via MP ok? Ciao ciao....buona giornata....

akphantom [ 22 Febbraio 2016, 10:28 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Quando ci ospitate tutti quanti? ;)
Matt, quando vieni a Novosibirsk d'estate facciamo il shashlik dopo la bania calda
che carina!!! e c'è anche la piscina, wow!
Questa piscina l'ho scavata io con la pala insieme con mio fratello e padre.
Ma và? Ma poi l'avete posata voi o han fatto il resto del lavoro degli operai apposta?
Guarda che ho sempre avuto il sogno di vedere la siberia, facciamo shashlik e salamelle? ;)
La piscina abbiamo fatto noi stessi senza nessun operai. Tutta la dacia (la casa e la bania) costruiva mio padre con l'aiuto di nonno che è esperto della costruzione del legno.
Ak, posso piazzarmi da te ad Agosto? Porto la birra e gli arrosticini.
Ecco un'analogia da analizzare: shashlik vs arrosticini, almeno i secondi sono italianissimi.
In giugno o luglio sono pronto a mangiare gli arrosticini con te (sebbene io non sappia che cosa sono)

Preferisco il kvas.
Butterfly77 [ 22 Febbraio 2016, 10:32 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Aggiornamento finale della rubrica "Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie "
Ho già definito tutte le coppie di oggetti da mettere nella rubrica che gestirò ve le comunico....con le persone che le gestiranno....
PRIMA USCITA .....................
La moka ed il samovar curata da Butterfy77 - GIA' PUBBLICATA -
SECONDA USCITA...................
Il borsalino e il colbacco curata da Butterfly77
TERZA USCITA........................
La grappa e la vodka curata da N4 Italia....
QUARTA USCITA.....................
Il tappeto e l'arazzo curata da Kashka
QUINTA USCITA.....................
La baita e l'isba curata da Maka
SESTA USCITA.......................
Gli shashlik e gli arrosticini curata da Akphantom
Ad ora mi fermerei a sei uscite poi mi riservo di vedere il riscontro di come andrà questa rubrica per vedere se gestirne una nuova a settembre/ottobre sempre con l'approvazione di N4 e Direttore. A tutti coloro che gestiranno i loro oggetti auguro un buon lavoro...se avete bisogno contattatemi via MP o via email...grazie...
Cari ragazzi ad ora non datemi altre idee altrimenti rischio di impazzire....

se me le date le metto in stand-by per la prossima stagione se la rubrica riscuote il successo desiderato...
Ho mandato a ciascuno di voi un mio MP con cosa desidero che venga cercato da ciascuno di voi, ma dimenticavo citatemi le fonti da dove attingete le notizie, ok? Un buon lavoro a tutti! Se qualcuno non vuole fare la rubrica me lo dica che cerco qualcun altro, ok?
TRA POCHE ORE LA PRIMA RUBRICA
akphantom [ 22 Febbraio 2016, 10:37 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Caro Akphantom ho visionato anche io Chalet non è italiano e allora ho deciso di cambiarti rubrica che me lo ha suggerito il caro N4 farai gli shashlik e gli arrosticini almeno sono di essere uno russo e l'altro italiano al 100% comunque in giornata ti mando una traccia di cosa devi scrivere via MP ok? Ciao ciao....buona giornata....

Il shashlik non è 100% della provenienza russa (neanche la parola "shashlik" a se stessa). Ma il shashlik fu diventato popolarissimo in Russia. E' uno piatto molto antico.
direttore [ 22 Febbraio 2016, 13:09 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Adesso è il momento di mettere un poco d'ordine

Vado per punti in modo da essere più chiaro possibile
1) apprezziamo lo sforzo dei forumisti che volontariamente prendono sulle proprie spalle il "peso" di promuovere iniziative, rubriche, e in alcun modo vogliamo bloccare questo spirito costruttivo (sarebbe bello vedere altri promotori in futuro)
2) voglio congratularmi con i numerosi forumisti che sono intervenuti per "dare una mano" a Butterfly77 segnalando le cose che non vanno e le modifiche da apportare per un migliore svolgimento dell'iniziativa
3) la rubrica avrà sei uscite (tempi e modi li deciderà la promotrice). In alcun modo il Coordinamento Forumistico è coinvolto nel senso che abbiamo dato semplicemente il nostro sì senza nulla decidere sui contenuti...fidandoci del buon senso di Butterfly77 nell'organizzare il tutto
4) queste sei uscite saranno le uniche nel 2016. In caso di oggettivo successo si potrebbe pensare a un bis nel 2017 ma è presto per sbilanciarsi
Detto questo, rinnovo il mio augurio di buon lavoro a chi è coinvolto nella preparazione della rubrica

Butterfly77 [ 22 Febbraio 2016, 14:13 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Adesso è il momento di mettere un poco d'ordine

Vado per punti in modo da essere più chiaro possibile
1) apprezziamo lo sforzo dei forumisti che volontariamente prendono sulle proprie spalle il "peso" di promuovere iniziative, rubriche, e in alcun modo vogliamo bloccare questo spirito costruttivo (sarebbe bello vedere altri promotori in futuro)
2) voglio congratularmi con i numerosi forumisti che sono intervenuti per "dare una mano" a Butterfly77 segnalando le cose che non vanno e le modifiche da apportare per un migliore svolgimento dell'iniziativa
3) la rubrica avrà sei uscite (tempi e modi li deciderà la promotrice). In alcun modo il Coordinamento Forumistico è coinvolto nel senso che abbiamo dato semplicemente il nostro sì senza nulla decidere sui contenuti...fidandoci del buon senso di Butterfly77 nell'organizzare il tutto
4) queste sei uscite saranno le uniche nel 2016. In caso di oggettivo successo si potrebbe pensare a un bis nel 2017 ma è presto per sbilanciarsi
Detto questo, rinnovo il mio augurio di buon lavoro a chi è coinvolto nella preparazione della rubrica

Ottimo Direttore, grazie a te
in primo luogo che mi hai dato la possibilità di gestire questa rubrica e a tutti
coloro che mi daranno mano nelle prossime settimane per le rubriche a seguire...buon lavoro a tutti!!!

gringox [ 22 Febbraio 2016, 14:30 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Una figata davvero.... Fantom che programmi hai quest'estate?
Io ho i "parenti" (acquisiti, quelli della mogliettina) a Krasnojarsk, un po' più in là da te... magari prima di andare da loro facciamo una sosta da te, tanto sei sulla strada, ehehehehe
Ciao,
Gringox
Credo che sarò a Novosibirsk dal 10 giugno alla fine di luglio. Per le due settimane di questo periodo andrò fuori la Russia per le vacanze. Quando andrai tu a Krasnojarsk? Sul treno? La strada è lunga da Kiev a Krasnojarsk. L'aeri non volano ancora direttamente dalla Ucraina? Sarei lieto di conoscerti personalmente Gringox!
Fantom caro, se devo essere sincero anche a me farebbe davvero piacere conoscerti di persona e sono sicuro che prima o poi ciò avverrà
Ehh già, da Kiev a Krasnojarsk in treno è lunga... ma a me piacciono i treni russi, ho viaggiato tanto in treno in Russia e Ucraina (i viaggi più lunghi che ho fatto in treno sono stati Mosca-Tjumen' e Sofia (Bulgaria)-Kiev.
I collegamenti aerei tra Ucraina e Russia al momento sono ancora sospesi per cui l'unica soluzione è proprio il treno.
Al momento non so ancora quando andrò a Krasnodar'... forse l'anno prossimo... per ora è nei progetti in generale, ma ho altre priorità
Ciao,
Gringox
akphantom [ 22 Febbraio 2016, 14:41 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Fantom caro, se devo essere sincero anche a me farebbe davvero piacere conoscerti di persona e sono sicuro che prima o poi ciò avverrà
Ehh già, da Kiev a Krasnojarsk in treno è lunga... ma a me piacciono i treni russi, ho viaggiato tanto in treno in Russia e Ucraina (i viaggi più lunghi che ho fatto in treno sono stati Mosca-Tjumen' e Sofia (Bulgaria)-Kiev.
I collegamenti aerei tra Ucraina e Russia al momento sono ancora sospesi per cui l'unica soluzione è proprio il treno.
Al momento non so ancora quando andrò a Krasnojarsk... forse l'anno prossimo... per ora è nei progetti in generale, ma ho altre priorità
Ciao,
Gringox
Allora ci vediamo Gringox, prima o poi

Kashka [ 22 Febbraio 2016, 14:48 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Per la dacia ho chiesto anche al muzh, dice, come ha detto anche Akphantom, che infatti è una seconda casa di villeggiatura posta fuori città, in Russia di solito sono di legno, in Ucraina in mattoni, ma resta il fatto che raramente ci si vive. Quindi come funzione è più paragonabile alla nostra casa-vacanza. Lo chalet è vero che non è italiano, ma ormai da oltre 20'anni li costruiscono e vendono anche qui, fanno parte del panorama ed è l'unico tipo di costruzione che mi viene in mente che è adibito quasi esclusivamente alle vacanze.
In giugno o luglio sono pronto a mangiare gli arrosticini con te (sebbene io non sappia che cosa sono)

Preferisco il kvas.
Arrosticini:

sono di pecora, ma ultimamente li fanno anche di fegato e cipolle e di pollo impanato, il tutto accompagnato dal vino rosso.
Arrivo...

akphantom [ 22 Febbraio 2016, 15:03 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Per la dacia ho chiesto anche al muzh, dice, come ha detto anche Akphantom, che infatti è una seconda casa di villeggiatura posta fuori città, in Russia di solito sono di legno, in Ucraina in mattoni, ma resta il fatto che raramente ci si vive. Quindi come funzione è più paragonabile alla nostra casa-vacanza. Lo chalet è vero che non è italiano, ma ormai da oltre 20'anni li costruiscono e vendono anche qui, fanno parte del panorama ed è l'unico tipo di costruzione che mi viene in mente che è adibito quasi esclusivamente alle vacanze.
In giugno o luglio sono pronto a mangiare gli arrosticini con te (sebbene io non sappia che cosa sono)

Preferisco il kvas.
Arrosticini:

sono di pecora, ma ultimamente li fanno anche di fegato e cipolle e di pollo impanato, il tutto accompagnato dal vino rosso.
Arrivo...

La foto è molto simile del shashlik. In Russia si fa di solito di maiale. Qui in Mongolia si fa sempre di carne di montone.
n4italia [ 22 Febbraio 2016, 15:32 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Come arrosticini mi sembrano un pochino grandi.....
In quelli abruzzesi, i pezzetti di carne hanno una misura di sì e no un centimetro cubo e la porzione parte da almeno 50 spiedini.
Quando li ho mangiati per la prima volta, a Sulmona, il cameriere mi ha chiesto
"quanti ne facciamo..., 80..., 100...?"......lì per lì l'avevo preso per uno squilibrato...

, poi qualcuno che li aveva mangiati prima di me mi ha consigliato di partire con un centinaio.....: in seguito sono arrivato a mangiarne 300.....

Alice90 [ 22 Febbraio 2016, 16:09 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
QUINTA USCITA.....................La baita e la dacia
baita e dacia mi sembra un accoppiamento azzardato, la prima e' una casa che i pastori, i montanari usano per lavoro in montagna, la dacia e' una casa di vacanza, o almeno prevalentemente di vacanza, dove anche se i villeggianti lavorano nell'orto non svolgevano certo il faticoso lavoro svolto negli alpeggi.
Va be ma dai, adesso come adesso hanno la stessa funzione: per esempio, i miei hanno recentemente acquistato una baita in montagna... e non come rifugio per i pastori, ma come casa di vacanza!!!! (mai mi sognerei di spendere neanche un'euro per comprare una dacia...)

Butterfly77 [ 22 Febbraio 2016, 16:28 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
La moka ed il samovar
Rubrica curata da: Butterfly77
Nella prima uscita di questa nuova rubrica di Russia-Italia (è una sorta di numero 0) si tratterà di due oggetti comuni che vengono utilizzati da tutti noi giorno per giorno e sono la moka per l'Italia per la preparazione del caffè e per la Russia abbiamo il Samovar per la preparazione del te. Questi oggetti si usano, e non solo, quando abbiamo ospiti.
La moka
Nome ed anno di nascita: Moka nata nel 1933 da una invenzione di Alfonso Bialetti e Luigi de Ponti.
Etimologia: Il nome della moka si deve alla cittadina di Mokha in Yemen che non sono altro che le zone di produzione di caffè della qualità arabica per eccellenza. Nel corso del tempo la moka è il nome diffuso per un tipo di caffettiera per uso domestico in materiale dura alluminio dalla caratteristica forma di due tronchi di piramide si forma ottagonale che si uniscono mediante le due basi minori che si accorpano tra se.
Funzionamento: Per effettuare il caffè si mette l'acqua nel bollitore fino a che non si supera la valvola di sicurezza, nel filtro a forma di imbuto si mette il caffè che non deve essere pressato ulteriormente si mette sul fuoco non troppo alto e l'acqua raggiunge ad ebollizione e appena il vapore aumenta provoca l'espansione e costringe l'acqua a salire e prendere il colore nero del caffè che avviene per colazione e il caffè passa nel bricco passando tramite una cannula detta camino.
Concetti e materiali: I concetti basilari della moka sono la praticità e l'ergonomia con abbattimento dei costi e contenimento degli spazi. I materiali con cui viene fatta la moka sono l'alluminio e il manico in bachelite.
Altre informazioni e curiosità: La moka è un prodotto di un disegno industriale italiano ed è presente nella collezione permanente della Triennale Design Museum di MoMa di New York.
Il samovar
Nome e data di nascita: Samovar la data di nascita di questo prodotto sembrerebbe intorno al 1778 e nasce a Tula una città della Russia posta nella parte europea centrale ubicata sulle rive del fiume Upa a 193 km da Mosca.
Etimologia: La parola samovar è composta da due parole samo che significa sé stesso o da sé mentre la parola var significa dal francese bollire. E' un oggetto assai diffuso in Russia per la preparazione del te.
Funzionamento: Vi sono diversi tipi di samovar quelli a combustibile solido, quello elettrico ma comunque diciamo che si usa quello a combustibile prima deve essere pulito completamente e ben lustrato che è segno di grande ospitalità si riempe di acqua e si inserisce sotto di esso un vassoio in modo che non cadano sul tavolo acqua o cenere per danneggiare il tavolo, a questo punto si aggiunge il combustibile i russi in alternativa usavano pigne secche ed il te prendeva un sapore particolare di resina. Una volta che l'acqua ha raggiunto l'ebollizione versare il contenuto della teiera posta sopra il samovar che conterrà poi te concentrato nelle tazze e passare ad allungarlo con acqua bollente che è dentro il samovar tramite il rubinetto del samovar stesso.
Concetti e materiali: Il materiale base del samovar è vario anche se quello più comune è l'argento ma ve ne sono anche diversi in rame, ottone ed una lega tra rame e zinco che donano delle sfumature rossastre.
Altre informazioni e curiosità: Il più grande samovar venne costruito nel 1922 per farne dono ad un presidente dell'Ex URSS aveva una capienza di 250 litri ed impegnava 40 minuti per bollire e manteneva il calore per due giorni, invece quello più piccolo pesava 125 gr e bolliva in poco più di 3 minuti.
Fonti: Wikipedia e Treccani
n4italia [ 22 Febbraio 2016, 16:44 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Confermo il mio pensiero su questo topic: l'iniziativa mi piace e la prima uscita non poteva che confermare quanto più o meno immaginavo nei termini usati da Butterfly.

akphantom [ 23 Febbraio 2016, 3:20 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Grazie Butterfly! E' interessante! Non conoscevo come si funziona la moka e quindi per capire meglio ho trovato quello:
Ora tutto chiaro.
Per preparare il caffe uso la "turca" (si dice così in russo) e anche una caffettiera speciale dal Vietnam.
Con la turca c'è sempre il problema: devo stare attento tutto il tempo finché l'aqua non bollirà o altrimente tutto il contenuto esco fuori sul fornello. Ma il caffè riesce buono, forte.
Evidentemente la Moka ha una construzione più difficile di una turca. Le domande a tutti italiani:
- Vi piace il funzionamento?
- La comodità del uso?
- Non è difficile a lavarla dopo l'uso?
- Come spesso si deve sostituire la premistoppa della gomma?
- Esiste una modificazione del moka con la disinserzione automatica quando il caffè è pronto?
icipo76 [ 23 Febbraio 2016, 9:24 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
io come caffettiera preferisco la cuccumella

Marco1973 [ 23 Febbraio 2016, 9:55 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
- Vi piace il funzionamento?
- La comodità del uso?
- Non è difficile a lavarla dopo l'uso?
- Come spesso si deve sostituire la premistoppa della gomma?
- Esiste una modificazione del moka con la disinserzione automatica quando il caffè è pronto?
Direi che da italiano non mi sono mai troppo soffermato sul come funziona; è un oggetto che c'è sempre stato in casa e spesso quando è così si prende per scontato!
Ultimamente in più di qualche casa è stata sostituita dalle macchine a capsule o a cialde, probabilmente più comode e rapide nell'utilizzo; personalmente mi piace quel borbottio che emette quando il caffè è verso la fase finale d'uscita.
Lavarla dopo l'uso non è assolutamente complicato...anzi...da che so io niente detersivo.
Le parti che sono soggette ad usura sono il manico, il pomellino sopra il coperchio, il filtro e la gomma intorno al filtro. Solitamente questa si cambia quando cominciano a vedersi screpolature e quindi non viene più garantita la chiusura ermetica. Per il filtro invece basta metterlo controluce e vedere se i buchi sono tappati o meno.
Mia nonna per pulirlo usava fare un caffè 'a vuoto' (quindi senza polvere) con l'aceto. Oggettivamente non ho mai capito se fosse utile o meno!
La moka classica (noi a Roma la chiamiamo anche CAFFETTIERA, ma non so se è una parola prettamente romana) è quella che va messa sul fuoco quindi non credo che esistano delle modifiche tali che ti permettano di spegnere il fuoco quando il caffè è fatto. Esistono però delle moke elettriche (solitamente chiamate moke da viaggio) che, se non vado errato, hanno questa funzione.
Anonymous [ 23 Febbraio 2016, 10:59 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
La moka classica (noi a Roma la chiamiamo anche CAFFETTIERA, ma non so se è una parola prettamente romana) è quella che va messa sul fuoco quindi non credo che esistano delle modifiche tali che ti permettano di spegnere il fuoco quando il caffè è fatto. Esistono però delle moke elettriche (solitamente chiamate moke da viaggio) che, se non vado errato, hanno questa funzione.
Anche a Milano la chiamiamo caffettiera, moka si usa molto poco. Si dice "mi presti la caffettiera?" Non la moka, nei discorsi quotidiani non si usa quasi mai.
Marco1973 [ 23 Febbraio 2016, 11:19 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Anche a Milano la chiamiamo caffettiera, moka si usa molto poco. Si dice "mi presti la caffettiera?" Non la moka, nei discorsi quotidiani non si usa quasi mai.
Si confermo che non è un termine romano, mi sono documentato un secondo e ho visto che con il termine caffettiera s'intende in generale l'attrezzo per fare il caffè (qualunque attrezzo) e la Moka è uno di questi attrezzi.
Butterfly77 [ 23 Febbraio 2016, 11:42 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.
Anche a Firenze si usa la parola caffettiera comunque penso che sia entrata nel linguaggio di tutti i giorni per associare la moka che è la macchina per fare il caffè da lì è divenuta la parola caffettiera....
Comunque a mio giudizio la moka o caffettiera che dir si voglia è stata una gran bella invenzione nel 1933 perché non era stato facile portare il caffè che si prendeva al bar prenderlo a casa con un piccolo attrezzo...chiamato moka....

lo stalker [ 23 Febbraio 2016, 12:13 ]
Oggetto: Re: Oggetti Tra Italia E Russia...curiosità E Storie.