Morkov, дорогой мой человек!
Ammesso che il tuo avatar può essere il tuo credo politico, ma non ammessi tu che questo possa offendere la dignità degli altri?
Ogni simbolo porta il significato recondito, positivo e negativo.
Se il tuo avatar è invece uno scherzo, una contorsione dello stile, allora vorrei chiederti. Potresti mettere l'avatar con la svastica, croce uncinata?
Слабò? Коленки не затрясутся?
Mettila come ti pare, ma a volte sarrebbe bene avere la testa.
Lenskij
Forum Russia - Italia
Discussioni off-topic - MORKOV
Anonymous [ 07 Maggio 2006, 13:27 ]
Oggetto: MORKOV
Oggetto: MORKOV
Morkov [ 07 Maggio 2006, 14:32 ]
Oggetto:
Oggetto:
Ciao Lenskij,
rispondo al tuo messaggio:
No, non penso e non pensavo fino a oggi che il mio avatar potesse offendere la dignità degli altri.
Esatto dietro ogni simbolo, immagine, forma, ci sono milioni di significati, positivi, negativi, neutrali, di gioia e di dolore, concordo con te, ma è impossibile fare un censimento di questi, in quanto la maggior parte di questi significati/interpretazioni sono strettamente personali.
Il mio avatar mi piaceva, c'era il simbolo della CCCP, che come motivo giallo su sfondo rosso, mi piaceva, dato anche un richiamo diretto alla bandiera della CCCP e visto che questo richiama fortemente una parte della storia della Russia, mi sembra carino utilizzarlo in un forum ad essa dedicato.
Non rappresenta affatto le mie idee politiche, visto che sono esattamente di idee opposte a quelle comuniste, ma rispetto tutti quanti e non passo le giornate a cercare nei simboli motivi di risentimento, perchè sono ben altre le cose che contano nella vita.
Mi piaceva il simbolo e via, lo messo.
Mah, la croce uncinata diventata tanto famosa, era un motivo decorativo della tradizione artigianale ariana, in genere utilizzata nei tappetti. A Hitler piacque isolare questo motivo e farne un simbolo del suo partito. Il resto è storia.
Il simbolo, come tale mi piace. Ovvio che non mi piace cosa ha rappresentato e capisco anche che ci sono molte persone che come vedono un simbolo così "tristemente famoso"... possono avere da dire.
Questo avatar lo utilizzo da quando appartengo a questo forum, nessuno ha avuto niente da dire finora.
Se i responsabili ritengono che sia negativo o poco opportuno adesso... vabbè pace... lo cambierò.
Oppure se a dar fastidio è l'ombra di una croce nello sfondo, magari la posso togliere, così possiamo tranquillizzare coloro che sono infastiditi da esso. Io l'ho trovato carino graficamente e basta.
Ne ho pronto uno nuovo :-D
Sorvolo sulla tua frase conclusiva circa l'uso della testa perchè non c'ho voglia....
rispondo al tuo messaggio:
No, non penso e non pensavo fino a oggi che il mio avatar potesse offendere la dignità degli altri.
Esatto dietro ogni simbolo, immagine, forma, ci sono milioni di significati, positivi, negativi, neutrali, di gioia e di dolore, concordo con te, ma è impossibile fare un censimento di questi, in quanto la maggior parte di questi significati/interpretazioni sono strettamente personali.
Il mio avatar mi piaceva, c'era il simbolo della CCCP, che come motivo giallo su sfondo rosso, mi piaceva, dato anche un richiamo diretto alla bandiera della CCCP e visto che questo richiama fortemente una parte della storia della Russia, mi sembra carino utilizzarlo in un forum ad essa dedicato.
Non rappresenta affatto le mie idee politiche, visto che sono esattamente di idee opposte a quelle comuniste, ma rispetto tutti quanti e non passo le giornate a cercare nei simboli motivi di risentimento, perchè sono ben altre le cose che contano nella vita.
Mi piaceva il simbolo e via, lo messo.
Mah, la croce uncinata diventata tanto famosa, era un motivo decorativo della tradizione artigianale ariana, in genere utilizzata nei tappetti. A Hitler piacque isolare questo motivo e farne un simbolo del suo partito. Il resto è storia.
Il simbolo, come tale mi piace. Ovvio che non mi piace cosa ha rappresentato e capisco anche che ci sono molte persone che come vedono un simbolo così "tristemente famoso"... possono avere da dire.
Questo avatar lo utilizzo da quando appartengo a questo forum, nessuno ha avuto niente da dire finora.
Se i responsabili ritengono che sia negativo o poco opportuno adesso... vabbè pace... lo cambierò.
Oppure se a dar fastidio è l'ombra di una croce nello sfondo, magari la posso togliere, così possiamo tranquillizzare coloro che sono infastiditi da esso. Io l'ho trovato carino graficamente e basta.
Ne ho pronto uno nuovo :-D
Sorvolo sulla tua frase conclusiva circa l'uso della testa perchè non c'ho voglia....
Anonymous [ 07 Maggio 2006, 15:00 ]
Oggetto:
Oggetto:
à“à¢à à¦à àÂ¥ìà»è à‹àÂ¥àÂà±àªèè! àˆà§à¢èàÂèòàÂ¥, à·òà® à¿ à¯èà¸à³ ࢠà¢à à¸ à¯à®à±ò, à¯à°àÂ¥à¤àÂà à§àÂà à·àÂ¥àÂàÂà»è àÅ’à®à°àªà®à¢à³, àÂà® à³ ìàÂ¥àÂ࿠ઠà‚à ì à®à¤èà à¢à®à¯à°à®à±. àŽà ìà®à¦àÂ¥ò à¯à®àªà à§à òà¼à±à¿ à¢à ì à®à·àÂ¥àÂ༠à±òà°à àÂàÂà»ì... àÂà«à à·èòàÂ¥ à«è à‚à», àªà®à£à¤à àÂà à±àªà®à¢ à¯à®àÂ¥ò àÂà èòà à«à¼à¿àÂà±àªà®ì?
Anonymous [ 07 Maggio 2006, 15:01 ]
Oggetto:
Oggetto:
Дорогой друг!
Ti sono riconoscente della tua spiegazione, come a uno scolaro, della croce uncinata. Beata innocenza!
Certo che io posso non prestare attenzione e tirare via.
Grazie comunque
La questione è esaurita.
Lenskij
Ti sono riconoscente della tua spiegazione, come a uno scolaro, della croce uncinata. Beata innocenza!
Certo che io posso non prestare attenzione e tirare via.
Grazie comunque
La questione è esaurita.
Lenskij
Anonymous [ 07 Maggio 2006, 15:16 ]
Oggetto:
Oggetto:
[i:80093ee181][b:80093ee181]Уважаемый Ленский! Извините, что я пишу в ваш пост, предназначенный Моркову, но у меня к Вам один вопрос. Он может показаться вам очень странным... Плачите ли Вы, когда Басков поет на итальянском?[/b:80093ee181][/i:80093ee181]
Извините, я не понял о ком Вы говорите
Я не понимаю контекста
Объясните
Lenskij
Извините, я не понял о ком Вы говорите
Я не понимаю контекста
Объясните
Lenskij
Morkov [ 08 Maggio 2006, 9:27 ]
Oggetto:
Oggetto:
Trovo molto più rispettoso dare una spiegazione chiara del perchè un eventuale simbolo può dar fastidio che ergersi in una posizione superiore, quando in definitiva non si è possesso di nessun tipo di conoscenza dell'altra persona. In questo modo non puoi pretendere di ottenere comprensione, sensibilità e "collaborazione".
Come ho detto nella mia precedente risposta, dietro ogni simbolo/simbologia ci sono significati diversi per tutti noi, ognuno di noi ha la propria storia ed eventi di vario significato, non possiamo pretendere che altre persone, magari di altri Paesi, altre culture possano attribuire gli stessi significati che gli assegni tu.
Dal basso del mio livello, posso altresì capire che può dar fastidio, per cui faccio la mia parte, mi cambio l'avatar con uno che mi piace ancora di più.
E' il simbolo dell'aeronautica militare russa, che compare in tutti gli aerei russi: la stella rossa.
Prima che lo faccia qualcun altro, ricordo io stesso che tantissimi aerei con questo stemma hanno provocato migliaia di morti in Russia, Afghaninstan, Cecenia e tutti i teatri operativi dove i caccia russi sono stati impiegati.
Ma per me è solo una stella rossa, simbolo di un'aviazione e di aerei dei quali sono appassionato, punto e basta.
Come ho detto nella mia precedente risposta, dietro ogni simbolo/simbologia ci sono significati diversi per tutti noi, ognuno di noi ha la propria storia ed eventi di vario significato, non possiamo pretendere che altre persone, magari di altri Paesi, altre culture possano attribuire gli stessi significati che gli assegni tu.
Dal basso del mio livello, posso altresì capire che può dar fastidio, per cui faccio la mia parte, mi cambio l'avatar con uno che mi piace ancora di più.
E' il simbolo dell'aeronautica militare russa, che compare in tutti gli aerei russi: la stella rossa.
Prima che lo faccia qualcun altro, ricordo io stesso che tantissimi aerei con questo stemma hanno provocato migliaia di morti in Russia, Afghaninstan, Cecenia e tutti i teatri operativi dove i caccia russi sono stati impiegati.
Ma per me è solo una stella rossa, simbolo di un'aviazione e di aerei dei quali sono appassionato, punto e basta.
gringox [ 09 Maggio 2006, 13:35 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:b957ab77e4="Morkov"]Trovo molto più rispettoso dare una spiegazione chiara del perchè un eventuale simbolo può dar fastidio che ergersi in una posizione superiore, quando in definitiva non si è possesso di nessun tipo di conoscenza dell'altra persona. In questo modo non puoi pretendere di ottenere comprensione, sensibilità e "collaborazione".
Come ho detto nella mia precedente risposta, dietro ogni simbolo/simbologia ci sono significati diversi per tutti noi, ognuno di noi ha la propria storia ed eventi di vario significato, non possiamo pretendere che altre persone, magari di altri Paesi, altre culture possano attribuire gli stessi significati che gli assegni tu.
Dal basso del mio livello, posso altresì capire che può dar fastidio, per cui faccio la mia parte, mi cambio l'avatar con uno che mi piace ancora di più.
E' il simbolo dell'aeronautica militare russa, che compare in tutti gli aerei russi: la stella rossa.
Prima che lo faccia qualcun altro, ricordo io stesso che tantissimi aerei con questo stemma hanno provocato migliaia di morti in Russia, Afghaninstan, Cecenia e tutti i teatri operativi dove i caccia russi sono stati impiegati.
Ma per me è solo una stella rossa, simbolo di un'aviazione e di aerei dei quali sono appassionato, punto e basta.[/quote:b957ab77e4]
Carotina vai tranquillo,
il tuo avatar non ha mai dato fastidio a nessuno, anzi!!
Non c'e' bisogno di essere comunisti o di credere per forza nel simbolo che si e' deciso di utilizzare come avatar stesso...se piace ed e' coerente colle norme stabilite nel Codice del Forum...non c'e' alcun problema.
Sinceramente ogni tanto il nostro Lenskij faccio fatica a seguirlo...
gringox
Come ho detto nella mia precedente risposta, dietro ogni simbolo/simbologia ci sono significati diversi per tutti noi, ognuno di noi ha la propria storia ed eventi di vario significato, non possiamo pretendere che altre persone, magari di altri Paesi, altre culture possano attribuire gli stessi significati che gli assegni tu.
Dal basso del mio livello, posso altresì capire che può dar fastidio, per cui faccio la mia parte, mi cambio l'avatar con uno che mi piace ancora di più.
E' il simbolo dell'aeronautica militare russa, che compare in tutti gli aerei russi: la stella rossa.
Prima che lo faccia qualcun altro, ricordo io stesso che tantissimi aerei con questo stemma hanno provocato migliaia di morti in Russia, Afghaninstan, Cecenia e tutti i teatri operativi dove i caccia russi sono stati impiegati.
Ma per me è solo una stella rossa, simbolo di un'aviazione e di aerei dei quali sono appassionato, punto e basta.[/quote:b957ab77e4]
Carotina vai tranquillo,
il tuo avatar non ha mai dato fastidio a nessuno, anzi!!
Non c'e' bisogno di essere comunisti o di credere per forza nel simbolo che si e' deciso di utilizzare come avatar stesso...se piace ed e' coerente colle norme stabilite nel Codice del Forum...non c'e' alcun problema.
Sinceramente ogni tanto il nostro Lenskij faccio fatica a seguirlo...
gringox
Mariula [ 10 Maggio 2006, 7:37 ]
Oggetto:
Oggetto:
Non so se piange Lenskij, ma a me baskov fa schifo ...
Desdem [ 10 Maggio 2006, 8:43 ]
Oggetto:
Oggetto:
il mio avatar non disturbava nessuno ( il pulcino pittore col beretto) ma l' ho cambiato . l' avevo scelto nella galleria ... non si vedeva la stella rossa sopra ... fisicamente , non ho niente del pulcino ( tranne il colore) e la stella rossa non è la mia bandiera . il beretto potrebbe essere l' emblema francese ma , anche se nata a Parigi , io mi sento friulana . di San Daniele più precisamente . Avrei dovuto mettere un prosciuto ? .. ..eh ! non c' era ! invece , il pulcino porta penello e tavolazza , e quello mi corrisponde . Si , quando ti cerchi un avatar , cerchi qualcosa che in qualche modo ti caratterizza - quello che si occupa di questo forum deve assolutamente agiungere una pin-up che canta .cosi' cambio avatar subito . 
non dimentichiamo che la stella rossa , per le nostre ultime generazioni era , voglia o no , l' emblema della Russia . In Francia , nel parlare popolare , non si diceva i " Sovietici"  , ma i " Russi "  . e a me per esempio , evoca i " choeurs de l' armèe rouge " , che non vanno in giro con la kalashnikov ma con le partiture ...
non dimentichiamo che la stella rossa , per le nostre ultime generazioni era , voglia o no , l' emblema della Russia . In Francia , nel parlare popolare , non si diceva i " Sovietici"  , ma i " Russi "  . e a me per esempio , evoca i " choeurs de l' armèe rouge " , che non vanno in giro con la kalashnikov ma con le partiture ...
cagliostro [ 10 Maggio 2006, 12:19 ]
Oggetto:
Oggetto:
Qui a Kiev ci sono ancora tante stelle rosse e qualche busto di Stalin/Lenin, cosi' come a Predappio (Forli') tante cose del nostro amato Benito.
Credo esista una coerenza in tutto e soprattutto in questo forum.
Io voto per la liberta' dell'avatar (purche' rispetti il regolamento del forum)
Credo esista una coerenza in tutto e soprattutto in questo forum.
Io voto per la liberta' dell'avatar (purche' rispetti il regolamento del forum)
Kesha [ 10 Maggio 2006, 14:43 ]
Oggetto:
Oggetto:
Certo, massima libertà .
La libertà è importante, ma il rispetto e il buon senso anche.
Se io mi presento con una svastica e la foto di Hitler nel mio avatar, non posso meravigliarmi se qualcuno si senta offeso, visto che ci sono milioni di persone morte a causa di questi "innocenti" simboli.
E allora, i simboli che riguardano più da vicino la nostra storia non facciamo fatica a comprenderne la portata del significato e le implicazioni, e quelli che appartengono ad una storia un po' meno vicina e sentita da noi, non ci riguardano e possiamo usarli a nostro piacimento?
Questo è quello che penso. Poi, come ripeto, massima libertà , ognuno può fare quello che vuole, anche se si dovrebbe evitare di ledere la libertà ed anche la dignità altrui.
Sfumature, come quella che esiste tra ciò che "non si può fare" e quello che "non si dovrebbe fare".
La libertà è importante, ma il rispetto e il buon senso anche.
Se io mi presento con una svastica e la foto di Hitler nel mio avatar, non posso meravigliarmi se qualcuno si senta offeso, visto che ci sono milioni di persone morte a causa di questi "innocenti" simboli.
E allora, i simboli che riguardano più da vicino la nostra storia non facciamo fatica a comprenderne la portata del significato e le implicazioni, e quelli che appartengono ad una storia un po' meno vicina e sentita da noi, non ci riguardano e possiamo usarli a nostro piacimento?
Questo è quello che penso. Poi, come ripeto, massima libertà , ognuno può fare quello che vuole, anche se si dovrebbe evitare di ledere la libertà ed anche la dignità altrui.
Sfumature, come quella che esiste tra ciò che "non si può fare" e quello che "non si dovrebbe fare".
Anonymous [ 10 Maggio 2006, 15:33 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:85efb43aa7="Mariula"]Non so se piange Lenskij, ma a me baskov fa schifo ...[/quote:85efb43aa7]
Ya sprosila u Lenskogo, potomy 4to on mne o4en' napomnil odnogo 4eloveka, kotoryi na polnom serieze shutil "kogda Baskov poet - ya pla4u, slezy tak i liutsya..." :))
Ya sprosila u Lenskogo, potomy 4to on mne o4en' napomnil odnogo 4eloveka, kotoryi na polnom serieze shutil "kogda Baskov poet - ya pla4u, slezy tak i liutsya..." :))
Davide Rap [ 10 Maggio 2006, 16:26 ]
Oggetto:
Oggetto:
Lenskij non è stato bannato e neppure è scomparso =) Ha avuto qualche problemino ad entrare nel forum. Spero di essere riuscito a riattivarlo, ho letto un pò in ritardo l'email in cui si richiedeva assistenza ;)
Anonymous [ 10 Maggio 2006, 16:39 ]
Oggetto:
Oggetto:
Dopo tre giorni di assenza sono di nuovo nel forum.
Potrebbe effettivmanete anche esserci qualche problema di natura tecnica.
Lenskij
Potrebbe effettivmanete anche esserci qualche problema di natura tecnica.
Lenskij
Davide Rap [ 10 Maggio 2006, 20:14 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:0eb215f643="Lenskij"]Dopo tre giorni di assenza sono di nuovo nel forum.
Potrebbe effettivmanete anche esserci qualche problema di natura tecnica.
Lenskij[/quote:0eb215f643]
il problema alla fine l'ho capito... diciamo che è stato un consorso di colpa tra un tuo piccolo errore di digitazione e un eccessivo zelo da parte delle protezioni automatiche del forum :-D
Potrebbe effettivmanete anche esserci qualche problema di natura tecnica.
Lenskij[/quote:0eb215f643]
il problema alla fine l'ho capito... diciamo che è stato un consorso di colpa tra un tuo piccolo errore di digitazione e un eccessivo zelo da parte delle protezioni automatiche del forum :-D
Anonymous [ 10 Maggio 2006, 20:37 ]
Oggetto:
Oggetto:
Ho pensato che a seguito al mio avatar io sono caduto di piombo. Le protezioni automatiche del forum sono le cinghie di trasmissione.
Lenskij
Lenskij
Davide Rap [ 10 Maggio 2006, 21:10 ]
Oggetto:
Oggetto:
da questo forum non viene bannato nessuno tranne che per gravissimi motivi e anche quando ci sono la decisione non è facile...
Le protezioni al forum ci permettono di non subire attacchi informatici o da cloni di notte quando non possiamo "vegliare" sul forum.
E' vero alle volte sono noiose, ma necesarie. Per qualsiasi problema di login contattate la redazione russiaitalia @ gmail. com (senza spazi=
Le protezioni al forum ci permettono di non subire attacchi informatici o da cloni di notte quando non possiamo "vegliare" sul forum.
E' vero alle volte sono noiose, ma necesarie. Per qualsiasi problema di login contattate la redazione russiaitalia @ gmail. com (senza spazi=
lenin [ 10 Maggio 2006, 22:28 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:dd2e464ea1="Rapisarda"]da questo forum non viene bannato nessuno tranne che per gravissimi motivi e anche quando ci sono la decisione non è facile...
Le protezioni al forum ci permettono di non subire attacchi informatici o da cloni di notte quando non possiamo "vegliare" sul forum.
E' vero alle volte sono noiose, ma necesarie. Per qualsiasi problema di login contattate la redazione russiaitalia @ gmail. com (senza spazi=[/quote:dd2e464ea1]
Comunque so di certo ci sono 2 cloni !
:-D
Lenin
Le protezioni al forum ci permettono di non subire attacchi informatici o da cloni di notte quando non possiamo "vegliare" sul forum.
E' vero alle volte sono noiose, ma necesarie. Per qualsiasi problema di login contattate la redazione russiaitalia @ gmail. com (senza spazi=[/quote:dd2e464ea1]
Comunque so di certo ci sono 2 cloni !
:-D
Lenin
Davide Rap [ 10 Maggio 2006, 23:21 ]
Oggetto:
Oggetto:
nn possiamo metterci a controllare gli ip ad uno ad uno, al massimo possiamo dire al servr di bannare un determnato giro di ip "particolari" in compenso possiamo evitare di avere 1000 utenti spam appena iscritti che di notte ci bombardano il forum rovinando il nostro e vostro lavoro. Inoltre abbiamo backup praticamente giornalieri... insomma.. non dovrebbero esserci in teoria grossi problemi
Anonymous [ 11 Maggio 2006, 6:41 ]
Oggetto:
Oggetto:
Lenin, Stalin, la falce e martello, sono cose che non vi riguardano, e ci si può giocare.
Nessuno di voi [u:b6b332befe]avrebbe il coraggio di mettere[/u:b6b332befe] un avatar con simboli del fascismo e del nazismo, Benito, Hitler, svastica? No? Perchè è una storia che vi riguarda più da vicino.
Di che allora libertà qui si dice?
Del resto, se i miei messaggi danno fastidio e sono scomodi, io posso lasciare il forum e sarà la serenità imperturbabile.
Lenskij
Nessuno di voi [u:b6b332befe]avrebbe il coraggio di mettere[/u:b6b332befe] un avatar con simboli del fascismo e del nazismo, Benito, Hitler, svastica? No? Perchè è una storia che vi riguarda più da vicino.
Di che allora libertà qui si dice?
Del resto, se i miei messaggi danno fastidio e sono scomodi, io posso lasciare il forum e sarà la serenità imperturbabile.
Lenskij
Mr.G [ 11 Maggio 2006, 11:57 ]
Oggetto:
Oggetto:
Caro Lienskij
se mi dovessi iscrivere ad un forum sul fascismo probabilmente il mio avatar sarebbe un fascio o un "boia chi molla" o la crapa pelata del duce ... non si vuole offendere nessuno con questi simboli che fanno parte della storia, della storia dell'umanità che appartiene a tutti .
Giuseppe
se mi dovessi iscrivere ad un forum sul fascismo probabilmente il mio avatar sarebbe un fascio o un "boia chi molla" o la crapa pelata del duce ... non si vuole offendere nessuno con questi simboli che fanno parte della storia, della storia dell'umanità che appartiene a tutti .
Giuseppe
Kesha [ 11 Maggio 2006, 12:27 ]
Oggetto:
Oggetto:
Peccato però che questo non è un forum sul comunismo e la sua apologia :roll:
Mr.G [ 11 Maggio 2006, 12:50 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:9faea7a68c="Kesha"]Peccato però che questo non è un forum sul comunismo e la sua apologia  :roll:[/quote:9faea7a68c]
difatti forse ho esagerato e sbagliato confronto .... però è un forum che parla di Russia , e la bandiera rossa è stata il simbolo della Russia , anzi del USSR , ossia storia della Russia.
E non ci vedo niente di male . Tra l'altro non capisco come si possa rimanere offesi nel vedere la bandiera rossa ...
Ogni modo , volendo , anche la stella rossa può essere interpretata allo stesso modo della bandiera rossa .....
Be a me andava bene il vecchio avatar di Morkov , e il nuovo , ....
Mr.G
difatti forse ho esagerato e sbagliato confronto .... però è un forum che parla di Russia , e la bandiera rossa è stata il simbolo della Russia , anzi del USSR , ossia storia della Russia.
E non ci vedo niente di male . Tra l'altro non capisco come si possa rimanere offesi nel vedere la bandiera rossa ...
Ogni modo , volendo , anche la stella rossa può essere interpretata allo stesso modo della bandiera rossa .....
Be a me andava bene il vecchio avatar di Morkov , e il nuovo , ....
Mr.G
gringox [ 11 Maggio 2006, 18:04 ]
Oggetto: Re: MORKOV
Oggetto: Re: MORKOV
[quote:47ddcbc457="Lenskij"]Morkov, дорогой мой человек!
Ammesso che il tuo avatar può essere il tuo credo politico, ma non ammessi tu che questo possa offendere la dignità degli altri?
Ogni simbolo porta il significato recondito, positivo e negativo. ÂÂ
Se il tuo avatar è invece uno scherzo, una contorsione dello stile, allora vorrei chiederti. Potresti mettere l'avatar con la svastica, croce uncinata?
Слабò? Коленки не затрясутся?
Mettila come ti pare, ma a volte sarrebbe bene avere la testa.
Lenskij[/quote:47ddcbc457]
Ricordo il Codice regolamentare del Forum, che al punto degli avatar (a proposito di suddetto caso) ci rammenta:
* 6.2.5. è categoricamente vietato usare immagini di politici o comunque di personaggi ricollegabili a ideologie di qualsiasi tipo, nazionali ed esteri, di qualunque epoca, nell'avatar e nella firma. Questa norma mira ad evitare possibili contestazioni, da una parte o dall'altra, tra utenti. Eventuali eccezioni dovranno essere concordate preventivamente con l'amministrazione che vaglierà caso per caso la situazione e insindacabilmente darà il suo parere. E' inoltre vietato utilizzare (sia nell'avatar che nella firma) immagini oscene, di qualunque natura, che possano turbare e/o offendere la comune sensibilità degli utenti.
In russo, per evitare qualsiuasi malinteso:
Категорически запрещено использовать в качестве аватара или в подписи изображения политиков или персонажей, связанных с какой-либо национальной или мировой идеологией любой эпохи. Эта норма призвана устранить вероятные трения между пользователями форума. Возможные исключения из этого правила должны быть предварительно согласовыны с администрацией форума, которая в каждом конкретном случае рассмотрит обращение и примет соответствующее, не подлежащее обсуждению, решение. Кроме того, в любом случае запрещено использовать изображения непристойного содержания любой природы, которые могут задеть/оскорбить чувства других пользователей.
(versione integrale russa del Codice:
http://www.russia-italia.com/ru/regolamento_ru.php )
Dunque, il codice parla di "personaggi", politici e non propriamente di simboli...
Quindi si puo' sostenere che, anche in base al Codice, l'avatar di Morkov e' lecito.
E' altresi' vietato:
* 3.2.2. Apologie di ideologie politiche, religiose, o qualsiasi enfatizzazione di superiorità di una razza, etnia, nazionalità , regione, ideologia o credo religioso.
* 3.2.4. Propaganda politica: evitare di utilizzare il forum come mezzo per pubblicizzare un partito od un esponente politico. Valido anche per firme e avatar.
Non possiamo neanche impugnare questi due articoli per delegittimare l'avatar dell'amico morkov in quanto sappiamo bene (l'amministrazione ne e' al corrente) che l'uso della simbologia sovietica che egli utilizza riflette una sua passione, da lui stesso spesso sbandierata, per l'aviazione, ed in particolare l'aviazione ex-sovietica e non ha certo una funzione propagandistica o inneggiante all'ideologia che ha creato tale simbologia.
Gringox
Ammesso che il tuo avatar può essere il tuo credo politico, ma non ammessi tu che questo possa offendere la dignità degli altri?
Ogni simbolo porta il significato recondito, positivo e negativo. ÂÂ
Se il tuo avatar è invece uno scherzo, una contorsione dello stile, allora vorrei chiederti. Potresti mettere l'avatar con la svastica, croce uncinata?
Слабò? Коленки не затрясутся?
Mettila come ti pare, ma a volte sarrebbe bene avere la testa.
Lenskij[/quote:47ddcbc457]
Ricordo il Codice regolamentare del Forum, che al punto degli avatar (a proposito di suddetto caso) ci rammenta:
* 6.2.5. è categoricamente vietato usare immagini di politici o comunque di personaggi ricollegabili a ideologie di qualsiasi tipo, nazionali ed esteri, di qualunque epoca, nell'avatar e nella firma. Questa norma mira ad evitare possibili contestazioni, da una parte o dall'altra, tra utenti. Eventuali eccezioni dovranno essere concordate preventivamente con l'amministrazione che vaglierà caso per caso la situazione e insindacabilmente darà il suo parere. E' inoltre vietato utilizzare (sia nell'avatar che nella firma) immagini oscene, di qualunque natura, che possano turbare e/o offendere la comune sensibilità degli utenti.
In russo, per evitare qualsiuasi malinteso:
Категорически запрещено использовать в качестве аватара или в подписи изображения политиков или персонажей, связанных с какой-либо национальной или мировой идеологией любой эпохи. Эта норма призвана устранить вероятные трения между пользователями форума. Возможные исключения из этого правила должны быть предварительно согласовыны с администрацией форума, которая в каждом конкретном случае рассмотрит обращение и примет соответствующее, не подлежащее обсуждению, решение. Кроме того, в любом случае запрещено использовать изображения непристойного содержания любой природы, которые могут задеть/оскорбить чувства других пользователей.
(versione integrale russa del Codice:
http://www.russia-italia.com/ru/regolamento_ru.php )
Dunque, il codice parla di "personaggi", politici e non propriamente di simboli...
Quindi si puo' sostenere che, anche in base al Codice, l'avatar di Morkov e' lecito.
E' altresi' vietato:
* 3.2.2. Apologie di ideologie politiche, religiose, o qualsiasi enfatizzazione di superiorità di una razza, etnia, nazionalità , regione, ideologia o credo religioso.
* 3.2.4. Propaganda politica: evitare di utilizzare il forum come mezzo per pubblicizzare un partito od un esponente politico. Valido anche per firme e avatar.
Non possiamo neanche impugnare questi due articoli per delegittimare l'avatar dell'amico morkov in quanto sappiamo bene (l'amministrazione ne e' al corrente) che l'uso della simbologia sovietica che egli utilizza riflette una sua passione, da lui stesso spesso sbandierata, per l'aviazione, ed in particolare l'aviazione ex-sovietica e non ha certo una funzione propagandistica o inneggiante all'ideologia che ha creato tale simbologia.
Gringox
siberiano [ 11 Maggio 2006, 21:24 ]
Oggetto:
Oggetto:
Per me se qualcuno usa sti simboli sovietici, l'immagine di questa persona ha una sfumatura di leggerezza. Io so che ognuno conosce il potere sovietico più o meno da varie fonti. Ma vorrei domandarvi, senza accusare, senza intenzione di far vergognare, ma a serio, perchè usate queste avatar?
direttore [ 11 Maggio 2006, 22:04 ]
Oggetto:
Oggetto:
E' stato giusto ricordare questi articoli del Codice tanto per rinfrescare la memoria, condivido l'intervento di Gringox. Comunque anche lo spunto di siberiano deve essere considerato. A Lenskij dico che abbandonare il forum non è la cosa giusta da fare perchè il dialogo sugli argomenti è importante. Il ritiro non è una buona cosa. Spero che il confronto continui sempre nel rispetto di tutti :)
Anonymous [ 11 Maggio 2006, 22:07 ]
Oggetto:
Oggetto:
А это всё оттого, что двойная мораль. ÂÂ
Как бы поиграть в дозволенные игры.
А то что нельзя, то совсем нельзя.
Как же можно поставить аватар с Бенито или свастикой? Что об этом подумают?
Это нельзя, а с лениными и сталиными можно, и серп и молот тоже хорош. Никто не поругает, а только отметят остроумие и высокий полёт мысли.
Всё это фальшиво, стоит всё это 20 копеек.
Это не имеет никакого отношения ни к такту, ни ко вкусу, ни к элементарным понятиям толерантности и нравственности.
Вот читаю я всё это и диву даюсь.
Что-то я забрёл совсем не туда.
Думал сосновый бор, а оказалась пустыня.
С дороги сбился, видимо ÂÂ
Пойду чаю попью с вареньем и баранками.
Ленский
Как бы поиграть в дозволенные игры.
А то что нельзя, то совсем нельзя.
Как же можно поставить аватар с Бенито или свастикой? Что об этом подумают?
Это нельзя, а с лениными и сталиными можно, и серп и молот тоже хорош. Никто не поругает, а только отметят остроумие и высокий полёт мысли.
Всё это фальшиво, стоит всё это 20 копеек.
Это не имеет никакого отношения ни к такту, ни ко вкусу, ни к элементарным понятиям толерантности и нравственности.
Вот читаю я всё это и диву даюсь.
Что-то я забрёл совсем не туда.
Думал сосновый бор, а оказалась пустыня.
С дороги сбился, видимо ÂÂ
Пойду чаю попью с вареньем и баранками.
Ленский
siberiano [ 11 Maggio 2006, 22:37 ]
Oggetto:
Oggetto:
Lenskij, io credo che manca serietà nei confronti a tutti i simboli politici. Non si porta, ad esempio, la svastica, soltanto perchè è prohibito dalla legge. Da noi adolescenti dipingono la svastica ogni tanto qua e là .
Hai sentito che il figlio del principe Charles un padio di anni fa venne ad una festa in uniforme di SS o forse Gestapo. Ma rendetevi conto che sono britognesi e conoscerono i nazisti da caricature.
Hai sentito che il figlio del principe Charles un padio di anni fa venne ad una festa in uniforme di SS o forse Gestapo. Ma rendetevi conto che sono britognesi e conoscerono i nazisti da caricature.
cagliostro [ 11 Maggio 2006, 23:02 ]
Oggetto:
Oggetto:
Beh. Io lenskj lo capisco perfettamente.
Pensate se io frequentassi un forum Tailandia-Italia e vedessi un avatar di un tailandese con la svastica e il faccione di Mussolini e magari mio padre e' morto partigiano. Insomma, qualche reazione l'avrei sicuramente, tipo: che ne sai tu del fascismo in Italia?. Penso che Lenskij sia troppo educato per dirvi: ma voi che ne sapete del comunismo???
Qualcuno qui confonde il "4 amici una chitarra uno spinello" con la realtà e i danni che il comunismo ha fatto per oltre 70 anni non solo in Russia. (comunque sempre danni minori di Berlusconi).
Il forum e' spunto di conversazione, di chiarimenti, di differenti punti di vista.
Nessuno deve rimanere offeso o andarsene.
Ricordo a tutti che esiste l'opzione del sondaggio. Perche' un moderatore o admin non inserisce un sondaggio su questo argomento? E' libero e anonimo e ci aiuta a crescere.
WM
Pensate se io frequentassi un forum Tailandia-Italia e vedessi un avatar di un tailandese con la svastica e il faccione di Mussolini e magari mio padre e' morto partigiano. Insomma, qualche reazione l'avrei sicuramente, tipo: che ne sai tu del fascismo in Italia?. Penso che Lenskij sia troppo educato per dirvi: ma voi che ne sapete del comunismo???
Qualcuno qui confonde il "4 amici una chitarra uno spinello" con la realtà e i danni che il comunismo ha fatto per oltre 70 anni non solo in Russia. (comunque sempre danni minori di Berlusconi).
Il forum e' spunto di conversazione, di chiarimenti, di differenti punti di vista.
Nessuno deve rimanere offeso o andarsene.
Ricordo a tutti che esiste l'opzione del sondaggio. Perche' un moderatore o admin non inserisce un sondaggio su questo argomento? E' libero e anonimo e ci aiuta a crescere.
WM
Kesha [ 12 Maggio 2006, 0:17 ]
Oggetto:
Oggetto:
Concordo e sottoscrivo al cento per cento quanto detto dall'amico Cagliostro.
siberiano [ 12 Maggio 2006, 8:20 ]
Oggetto:
Oggetto:
Ленский, я пересмотрел ещё раз ветку и так и не понял: они напялили такие аватары и оскорбляют серп и молот, или оскорбляют тебя демонстрацией этих символов? Если не нравится, не надо флеймить, напиши "снимите аватары, меня оскорбляет".
rago [ 12 Maggio 2006, 9:45 ]
Oggetto: Atavar si', atavar no'
Oggetto: Atavar si', atavar no'
Sostanzialmente concordo con quello che dice Castogliostro e anche Lenskij sulla doppia morale non ha torto: perche' Hitler e Mussolini e Pinochet e via dicendo no, ma Stalin, Lenin e simili si'?
Ma capisco anche se l'atavar e' un attributo personale, perche' non posso scegliere quello che mi piace, o mi rappresenta meglio? se sono un simpatizzante e/o fervente comunista, nazionalista e nel forum posso dimostrare questo a parole, perche' non posso farlo con l'atavar?
Io non ho (ancora) un atavar, e non so se ce l'avro' mai, anche perche' non ho ancora deciso (e ancora non ho l'ADSL...) ma se voglio posso farmene uno che fa pubblicita' alla mia attivita'? oppure no? eppure ho gia' visto vari atavar con i loghi di varie ditte famose.
Sul fatto che uno non conosco il comunismo o il fascismo soltanto per non averli vissuti di persona, secondo me non e' una buona ragione per dire "tu non puoi usare quel simbolo, perche' non ne hai la competenza".
Allora chi puo' dire di conoscere qualcosa veramente, ad esempio il comunismo. Io, per dire, mi ricordo di Breznev e sono italiano ma i russi che hanno 20 anni adesso, cosa hanno vissuto del comunismo e quindi cosa ne sanno?
Concludo il mio intervento sconclusionato, dicendo che secondo me, se c'e' un regolamento - e c'e' ed e' chiaro - le eccezioni devono essere ridotte al minimo, anzi tendenzialmente non esserci.
Ciao Rago
Ma capisco anche se l'atavar e' un attributo personale, perche' non posso scegliere quello che mi piace, o mi rappresenta meglio? se sono un simpatizzante e/o fervente comunista, nazionalista e nel forum posso dimostrare questo a parole, perche' non posso farlo con l'atavar?
Io non ho (ancora) un atavar, e non so se ce l'avro' mai, anche perche' non ho ancora deciso (e ancora non ho l'ADSL...) ma se voglio posso farmene uno che fa pubblicita' alla mia attivita'? oppure no? eppure ho gia' visto vari atavar con i loghi di varie ditte famose.
Sul fatto che uno non conosco il comunismo o il fascismo soltanto per non averli vissuti di persona, secondo me non e' una buona ragione per dire "tu non puoi usare quel simbolo, perche' non ne hai la competenza".
Allora chi puo' dire di conoscere qualcosa veramente, ad esempio il comunismo. Io, per dire, mi ricordo di Breznev e sono italiano ma i russi che hanno 20 anni adesso, cosa hanno vissuto del comunismo e quindi cosa ne sanno?
Concludo il mio intervento sconclusionato, dicendo che secondo me, se c'e' un regolamento - e c'e' ed e' chiaro - le eccezioni devono essere ridotte al minimo, anzi tendenzialmente non esserci.
Ciao Rago
Morkov [ 12 Maggio 2006, 10:22 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:a657ff83ba="siberiano"]Per me se qualcuno usa sti simboli sovietici, l'immagine di questa persona ha una sfumatura di leggerezza. Io so che ognuno conosce il potere sovietico più o meno da varie fonti. Ma vorrei domandarvi, senza accusare, senza intenzione di far vergognare, ma a serio, perchè usate queste avatar?[/quote:a657ff83ba]
@ Siberiano
Fammi capire "siberiano".
Quindi le migliaia di persone giovani, anziani, bambini che durante la festa del 9 Maggio, l'altro giorno, indossavano stelle rosse, falce e martello inclusi in stelle rosse e/o spighe di grano, apposte al petto, nei cappellini, nelle bandiere che si sventolavano, nei nastri e in tutti i motivi decorativi della festa del 9 Maggio.... tutte queste persone ti danno un immagine di sfumata leggerezza?
Uso l'avatar perchè è una opportunità carina che offre il forum che consente di associare un'immagine al partecipante, in questo caso l'associazione immagine-autore è più immediata che ricordarsi centinaia di nomi, inoltre consente di dare quel minimo di creatività per personalizzare il proprio profilo su internet.
@ cagliostro
Il tuo intervento è condivisibile, peccato che sei scivolato su questa frase:
"..con la realtà e i danni che il comunismo ha fatto per oltre 70 anni non solo in Russia. (comunque sempre danni minori di Berlusconi). "
che potrebbe essere soggetta a richiami da parte dell'Amministrazione del forum, perchè sei scivolato in una considerazione politica, per di più ridicola e falsa e in violazione del Regolamento.
Ragazzi, trovo molto interessante tutta questa discussione, ma secondo me si sta esagerando.
Stiamo parlando di piccole immagini, avatar appunto, fatte per personalizzare il nostro profilo. Direi che al 99,9% dei casi, non c'è dietro alcuna volontà di lanciare messaggi particolari, politici e culturali.
L'immagine o il simbolo piace, punto e basta.
Ora, condivido tutto il discorso circa il pesante significato che molti simboli si portano dietro, però ripeto... è una questione di sensibilità personale che non può essere racchiusa dentro a discorsi generici-generalisti.
Nel mio caso specifico ho dato le mie motivazioni del mio precedente avatar (oltre tutto, era la bandiera sulla divisa militare dei piloti russi, insomma per un appassionato di aerei... è storia!).
Ma a seguito della critica di Lenskji per evitare ulteriori polemiche, ho seguito la mia sensibilità e rispetto e cambiato avatar.
Se il mio nuovo avatar, cioè la coccarda russa, la Stella Rossa, sulla deriva di un Sukhoi SU-22 non piace o attiva pensieri o sentimenti contrastanti, beh... questa volta non ci posso fare niente, perchè automaticamente partirei all'attacco io, cominciando a chiedermi il perchè di:
- le stelline rosse che definiscono il profile dei membri di questo forum e il loro livello di partecipazione, anche queste vanno tolte per la stessa logica?
- l'avatar di "siberiano", riporta loghi di multinazionali responsabili di parecchio inquinamento sulla Terra e da grande ecologista quale sono, mi sento offeso perchè si continua a fare pubblicità a questi grossi inquinatori mondiali, anche in forum che non trattano tali argomenti;
- una persona ha nickname e avatar che riproducono Lenin, non ditemi che Lenin non è macchiato di nessuna colpa o non abbia fatto soffrire qualche persona che guarda caso potrebbe essere stata una mia parente...
....
....
devo continuare?
Se vogliamo giudicare a tutti i costi gli altri, leggiamoci quello che le persone scrivono, sforziamoci di capire cosa dicono, come la pensano, leggiamo i post precedenti, entriamo un pò nella psicologia degli altri e impariamo a capire.
Lo so che è difficile, infatti non tutti ci riescono e preferiscono fermarsi all'interpretazione di un banale avatar per permettersi giudizi, lezioni di vita e di cultura etc... etc...
Ops... mi sono reso conto che sono già partito all'attacco :-D
accidenti, devo aver dato prova e coerenza con i miei avatar 8-)
@ Siberiano
Fammi capire "siberiano".
Quindi le migliaia di persone giovani, anziani, bambini che durante la festa del 9 Maggio, l'altro giorno, indossavano stelle rosse, falce e martello inclusi in stelle rosse e/o spighe di grano, apposte al petto, nei cappellini, nelle bandiere che si sventolavano, nei nastri e in tutti i motivi decorativi della festa del 9 Maggio.... tutte queste persone ti danno un immagine di sfumata leggerezza?
Uso l'avatar perchè è una opportunità carina che offre il forum che consente di associare un'immagine al partecipante, in questo caso l'associazione immagine-autore è più immediata che ricordarsi centinaia di nomi, inoltre consente di dare quel minimo di creatività per personalizzare il proprio profilo su internet.
@ cagliostro
Il tuo intervento è condivisibile, peccato che sei scivolato su questa frase:
"..con la realtà e i danni che il comunismo ha fatto per oltre 70 anni non solo in Russia. (comunque sempre danni minori di Berlusconi). "
che potrebbe essere soggetta a richiami da parte dell'Amministrazione del forum, perchè sei scivolato in una considerazione politica, per di più ridicola e falsa e in violazione del Regolamento.
Ragazzi, trovo molto interessante tutta questa discussione, ma secondo me si sta esagerando.
Stiamo parlando di piccole immagini, avatar appunto, fatte per personalizzare il nostro profilo. Direi che al 99,9% dei casi, non c'è dietro alcuna volontà di lanciare messaggi particolari, politici e culturali.
L'immagine o il simbolo piace, punto e basta.
Ora, condivido tutto il discorso circa il pesante significato che molti simboli si portano dietro, però ripeto... è una questione di sensibilità personale che non può essere racchiusa dentro a discorsi generici-generalisti.
Nel mio caso specifico ho dato le mie motivazioni del mio precedente avatar (oltre tutto, era la bandiera sulla divisa militare dei piloti russi, insomma per un appassionato di aerei... è storia!).
Ma a seguito della critica di Lenskji per evitare ulteriori polemiche, ho seguito la mia sensibilità e rispetto e cambiato avatar.
Se il mio nuovo avatar, cioè la coccarda russa, la Stella Rossa, sulla deriva di un Sukhoi SU-22 non piace o attiva pensieri o sentimenti contrastanti, beh... questa volta non ci posso fare niente, perchè automaticamente partirei all'attacco io, cominciando a chiedermi il perchè di:
- le stelline rosse che definiscono il profile dei membri di questo forum e il loro livello di partecipazione, anche queste vanno tolte per la stessa logica?
- l'avatar di "siberiano", riporta loghi di multinazionali responsabili di parecchio inquinamento sulla Terra e da grande ecologista quale sono, mi sento offeso perchè si continua a fare pubblicità a questi grossi inquinatori mondiali, anche in forum che non trattano tali argomenti;
- una persona ha nickname e avatar che riproducono Lenin, non ditemi che Lenin non è macchiato di nessuna colpa o non abbia fatto soffrire qualche persona che guarda caso potrebbe essere stata una mia parente...
....
....
devo continuare?
Se vogliamo giudicare a tutti i costi gli altri, leggiamoci quello che le persone scrivono, sforziamoci di capire cosa dicono, come la pensano, leggiamo i post precedenti, entriamo un pò nella psicologia degli altri e impariamo a capire.
Lo so che è difficile, infatti non tutti ci riescono e preferiscono fermarsi all'interpretazione di un banale avatar per permettersi giudizi, lezioni di vita e di cultura etc... etc...
Ops... mi sono reso conto che sono già partito all'attacco :-D
accidenti, devo aver dato prova e coerenza con i miei avatar 8-)
gringox [ 12 Maggio 2006, 11:00 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:9cdf001437="Morkov"][quote:9cdf001437="siberiano"]Per me se qualcuno usa sti simboli sovietici, l'immagine di questa persona ha una sfumatura di leggerezza. Io so che ognuno conosce il potere sovietico più o meno da varie fonti. Ma vorrei domandarvi, senza accusare, senza intenzione di far vergognare, ma a serio, perchè usate queste avatar?[/quote:9cdf001437]
@ Siberiano
Fammi capire "siberiano".
Quindi le migliaia di persone giovani, anziani, bambini che durante la festa del 9 Maggio, l'altro giorno, indossavano stelle rosse, falce e martello inclusi in stelle rosse e/o spighe di grano, apposte al petto, nei cappellini, nelle bandiere che si sventolavano, nei nastri e in tutti i motivi decorativi della festa del 9 Maggio.... tutte queste persone ti danno un immagine di sfumata leggerezza?
Uso l'avatar perchè è una opportunità carina che offre il forum che consente di associare un'immagine al partecipante, in questo caso l'associazione immagine-autore è più immediata che ricordarsi centinaia di nomi, inoltre consente di dare quel minimo di creatività per personalizzare il proprio profilo su internet.
@ cagliostro
Il tuo intervento è condivisibile, peccato che sei scivolato su questa frase:
"..con la realtà e i danni che il comunismo ha fatto per oltre 70 anni non solo in Russia. (comunque sempre danni minori di Berlusconi). "
che potrebbe essere soggetta a richiami da parte dell'Amministrazione del forum, perchè sei scivolato in una considerazione politica, per di più ridicola e falsa e in violazione del Regolamento.
Ragazzi, trovo molto interessante tutta questa discussione, ma secondo me si sta esagerando.
Stiamo parlando di piccole immagini, avatar appunto, fatte per personalizzare il nostro profilo. Direi che al 99,9% dei casi, non c'è dietro alcuna volontà di lanciare messaggi particolari, politici e culturali.
L'immagine o il simbolo piace, punto e basta.
Ora, condivido tutto il discorso circa il pesante significato che molti simboli si portano dietro, però ripeto... è una questione di sensibilità personale che non può essere racchiusa dentro a discorsi generici-generalisti.
Nel mio caso specifico ho dato le mie motivazioni del mio precedente avatar (oltre tutto, era la bandiera sulla divisa militare dei piloti russi, insomma per un appassionato di aerei... è storia!).
Ma a seguito della critica di Lenskji per evitare ulteriori polemiche, ho seguito la mia sensibilità e rispetto e cambiato avatar.
Se il mio nuovo avatar, cioè la coccarda russa, la Stella Rossa, sulla deriva di un Sukhoi SU-22 non piace o attiva pensieri o sentimenti contrastanti, beh... questa volta non ci posso fare niente, perchè automaticamente partirei all'attacco io, cominciando a chiedermi il perchè di:
- le stelline rosse che definiscono il profile dei membri di questo forum e il loro livello di partecipazione, anche queste vanno tolte per la stessa logica?
- l'avatar di "siberiano", riporta loghi di multinazionali responsabili di parecchio inquinamento sulla Terra e da grande ecologista quale sono, mi sento offeso perchè si continua a fare pubblicità a questi grossi inquinatori mondiali, anche in forum che non trattano tali argomenti;
- una persona ha nickname e avatar che riproducono Lenin, non ditemi che Lenin non è macchiato di nessuna colpa o non abbia fatto soffrire qualche persona che guarda caso potrebbe essere stata una mia parente...
....
....
devo continuare?
Se vogliamo giudicare a tutti i costi gli altri, leggiamoci quello che le persone scrivono, sforziamoci di capire cosa dicono, come la pensano, leggiamo i post precedenti, entriamo un pò nella psicologia degli altri e impariamo a capire.
Lo so che è difficile, infatti non tutti ci riescono e preferiscono fermarsi all'interpretazione di un banale avatar per permettersi giudizi, lezioni di vita e di cultura etc... etc...
Ops... mi sono reso conto che sono già partito all'attacco  :-D
accidenti, devo aver dato prova e coerenza con i miei avatar  8-)[/quote:9cdf001437]
Amici,
soprattutto mi rivolgo ai nostri 2 russetti, siberiano e lenskij...ragazzi, come lo stesso carotina -morkov'ka ci ricorda nuovamente, non amplifichiamo inutilmente il discorso dell'avatar di morkov. In fondo lui stesso ha chiarito a tutti la questione e, dimostrando grande tatto e sensibilita' nei confronti dell'amico lenskij che aveva espresso un suo commento sul precedente avatar, morkov lo ha pure cambiato...direi che piu' di cosi' non poteva fare.
Ora, a parte l'aspetto della "giurisprudenza" forumistica che , come avevo indicato col mio precedente post, avalla l'avatar di morkov'ka, c'e da tener presente l'aspetto umano della cosa. L'amico Morkov' usa come avatar un simbolo, che era impresso sulle code dei velivoli militari sovietici (cieo' la stella rossa) perche' lui e' appassionato di "cose militari" e di aviazione sovietica. Ora, che male c'e' in tutto questo?
Ora, da questa stella rossa dobbiamo forse far derivare un'esaltazione al comunismo o una propaganda dell'ideolagia comunista?
Ora, questa stelletta rossa presente nella coda del Sukhoj di Morkov' insulta o offende qualche nostro amico russo???
...dai ragazzi, va bene tutto, ma mi sembra che stiate esagerando!
Qui neanche lontanamente si intravede un'apologia del comunismo o una mancanza di rispetto nei confronti ri russi che hanno avuto dei parenti morti per causa del comunismo.
Qui, al contrario, emerge solo la passione di una persona che la manifesta educatamente scegliendo come avatar un simbolo che rappresenta la sua stessa passione. Cioe' l'aviazione sovietica.
Il discorso della doppia morale che fa l'amico Lenskij e' verissimo. E purtroppo, soprattutto in Italia, e' attualissimo! ma non centra con questo caso. Si ricollega invece ad un discorso politico che vorrei evitare di toccare...chissa' perche' da noi, nella nostra bella Italia e libera soprattutto, hehehe...il simbolo con la falce e martello e' sempre ben accetto e portato con orgoglio da tanti. Anzi, addirittura ora sventola felice sul Quirinale, a Roma...e al contrario un fascio littorio o una croce celtica sono visti da molti come un orrore, un atto atroce, un simbolo da dimenticare...
Allora...chissa' perche'! Cosa mi significa questa falsita? Che la falce e martello e' giusta, buona e bella mentre il fascio littorio e' ingiusto, brutto e cattivo???
NO cari ragazzi, no assolutamente. Questa e' la solita ipocrisia italiana!
Ma questo e' un altro discorso.
Gringox
@ Siberiano
Fammi capire "siberiano".
Quindi le migliaia di persone giovani, anziani, bambini che durante la festa del 9 Maggio, l'altro giorno, indossavano stelle rosse, falce e martello inclusi in stelle rosse e/o spighe di grano, apposte al petto, nei cappellini, nelle bandiere che si sventolavano, nei nastri e in tutti i motivi decorativi della festa del 9 Maggio.... tutte queste persone ti danno un immagine di sfumata leggerezza?
Uso l'avatar perchè è una opportunità carina che offre il forum che consente di associare un'immagine al partecipante, in questo caso l'associazione immagine-autore è più immediata che ricordarsi centinaia di nomi, inoltre consente di dare quel minimo di creatività per personalizzare il proprio profilo su internet.
@ cagliostro
Il tuo intervento è condivisibile, peccato che sei scivolato su questa frase:
"..con la realtà e i danni che il comunismo ha fatto per oltre 70 anni non solo in Russia. (comunque sempre danni minori di Berlusconi). "
che potrebbe essere soggetta a richiami da parte dell'Amministrazione del forum, perchè sei scivolato in una considerazione politica, per di più ridicola e falsa e in violazione del Regolamento.
Ragazzi, trovo molto interessante tutta questa discussione, ma secondo me si sta esagerando.
Stiamo parlando di piccole immagini, avatar appunto, fatte per personalizzare il nostro profilo. Direi che al 99,9% dei casi, non c'è dietro alcuna volontà di lanciare messaggi particolari, politici e culturali.
L'immagine o il simbolo piace, punto e basta.
Ora, condivido tutto il discorso circa il pesante significato che molti simboli si portano dietro, però ripeto... è una questione di sensibilità personale che non può essere racchiusa dentro a discorsi generici-generalisti.
Nel mio caso specifico ho dato le mie motivazioni del mio precedente avatar (oltre tutto, era la bandiera sulla divisa militare dei piloti russi, insomma per un appassionato di aerei... è storia!).
Ma a seguito della critica di Lenskji per evitare ulteriori polemiche, ho seguito la mia sensibilità e rispetto e cambiato avatar.
Se il mio nuovo avatar, cioè la coccarda russa, la Stella Rossa, sulla deriva di un Sukhoi SU-22 non piace o attiva pensieri o sentimenti contrastanti, beh... questa volta non ci posso fare niente, perchè automaticamente partirei all'attacco io, cominciando a chiedermi il perchè di:
- le stelline rosse che definiscono il profile dei membri di questo forum e il loro livello di partecipazione, anche queste vanno tolte per la stessa logica?
- l'avatar di "siberiano", riporta loghi di multinazionali responsabili di parecchio inquinamento sulla Terra e da grande ecologista quale sono, mi sento offeso perchè si continua a fare pubblicità a questi grossi inquinatori mondiali, anche in forum che non trattano tali argomenti;
- una persona ha nickname e avatar che riproducono Lenin, non ditemi che Lenin non è macchiato di nessuna colpa o non abbia fatto soffrire qualche persona che guarda caso potrebbe essere stata una mia parente...
....
....
devo continuare?
Se vogliamo giudicare a tutti i costi gli altri, leggiamoci quello che le persone scrivono, sforziamoci di capire cosa dicono, come la pensano, leggiamo i post precedenti, entriamo un pò nella psicologia degli altri e impariamo a capire.
Lo so che è difficile, infatti non tutti ci riescono e preferiscono fermarsi all'interpretazione di un banale avatar per permettersi giudizi, lezioni di vita e di cultura etc... etc...
Ops... mi sono reso conto che sono già partito all'attacco  :-D
accidenti, devo aver dato prova e coerenza con i miei avatar  8-)[/quote:9cdf001437]
Amici,
soprattutto mi rivolgo ai nostri 2 russetti, siberiano e lenskij...ragazzi, come lo stesso carotina -morkov'ka ci ricorda nuovamente, non amplifichiamo inutilmente il discorso dell'avatar di morkov. In fondo lui stesso ha chiarito a tutti la questione e, dimostrando grande tatto e sensibilita' nei confronti dell'amico lenskij che aveva espresso un suo commento sul precedente avatar, morkov lo ha pure cambiato...direi che piu' di cosi' non poteva fare.
Ora, a parte l'aspetto della "giurisprudenza" forumistica che , come avevo indicato col mio precedente post, avalla l'avatar di morkov'ka, c'e da tener presente l'aspetto umano della cosa. L'amico Morkov' usa come avatar un simbolo, che era impresso sulle code dei velivoli militari sovietici (cieo' la stella rossa) perche' lui e' appassionato di "cose militari" e di aviazione sovietica. Ora, che male c'e' in tutto questo?
Ora, da questa stella rossa dobbiamo forse far derivare un'esaltazione al comunismo o una propaganda dell'ideolagia comunista?
Ora, questa stelletta rossa presente nella coda del Sukhoj di Morkov' insulta o offende qualche nostro amico russo???
...dai ragazzi, va bene tutto, ma mi sembra che stiate esagerando!
Qui neanche lontanamente si intravede un'apologia del comunismo o una mancanza di rispetto nei confronti ri russi che hanno avuto dei parenti morti per causa del comunismo.
Qui, al contrario, emerge solo la passione di una persona che la manifesta educatamente scegliendo come avatar un simbolo che rappresenta la sua stessa passione. Cioe' l'aviazione sovietica.
Il discorso della doppia morale che fa l'amico Lenskij e' verissimo. E purtroppo, soprattutto in Italia, e' attualissimo! ma non centra con questo caso. Si ricollega invece ad un discorso politico che vorrei evitare di toccare...chissa' perche' da noi, nella nostra bella Italia e libera soprattutto, hehehe...il simbolo con la falce e martello e' sempre ben accetto e portato con orgoglio da tanti. Anzi, addirittura ora sventola felice sul Quirinale, a Roma...e al contrario un fascio littorio o una croce celtica sono visti da molti come un orrore, un atto atroce, un simbolo da dimenticare...
Allora...chissa' perche'! Cosa mi significa questa falsita? Che la falce e martello e' giusta, buona e bella mentre il fascio littorio e' ingiusto, brutto e cattivo???
NO cari ragazzi, no assolutamente. Questa e' la solita ipocrisia italiana!
Ma questo e' un altro discorso.
Gringox
Kesha [ 12 Maggio 2006, 11:30 ]
Oggetto:
Oggetto:
Mi sembra che il voler ricondurre il tutto ad un problema di legalità sia alquanto riduttivo.
Qui non si sta discutendo se sia lecito dal punto di vista della legge, o del regolamento, mettere come avatar immagini che richiamano a simboli di ideologie connesse con pagine terribili della storia che molti stanno ancora cercando di dimenticare, per le perdite e le sofferenze subite.
No, qui si sta dibattendo della opportunità di tale scelta; se essa sia giusta e rispettosa verso gli altri (tutti), o se invece possa essere espressione di una certa leggerezza, anche se non voluta, che può essere tollerabile per molti, e intollerabile per altri.
Io eviterei di domandarmi se si può fare: è ovvio che si può fare, punto. Ma è giusto rispondere così a quanti si sentono in qualche misura offesi? Io non credo.
Capire il perchè non dovrebbe poi essere così difficile. Cagliostro ha ben esemplificato la situazione.
E' molto probabile che chiunque di noi, in analoga situazione, avrebbe reazioni di simile indignazione.
Anche io se arrivassi in un forum russo dal nome italia-russia e vedessi un avatar con il simbolo delle SS, probabilmente avrei da ridire qualcosa, soprattutto se avessi avuto parenti e amici morti a causa di quel simbolo.
Qui è solo il buon senso e la considerazione per la dignità degli altri membri del forum a regolare le nostre azioni, e non il regolamento.
E, come dice Cagliostro, si può perfino pensare di metter su un sondaggio su questa questione, anche se secondo me un solo membro sinceramente toccato nella sua sensibilità dovrebbe essere motivo sufficiente a riconsiderare la cosa, senza bisogno di invocare regolamenti e sondaggi.
Siamo persone adulte, pensanti e non credo che la difesa di un avatar al prezzo dell'indignazione di altri membri (anche se uno solo) sia una scelta saggia.
Parliamoci chiaro, qui è solo un problema di sensibilità e rispetto. E basta.
Se qualcuno mi dicesse che gli è appena morto il gatto e che il mio avatar glielo ricorda tanto e lo fa star male, io non ci penserei due volte a cambiarlo.
Non metterei su una diatriba sul mio diritto a tenere un gatto sull'avatar. Penso che sia più chiaro, così.
@Morkov: capisco che la miglior difesa sia l'attacco, a volte. Ma tu ormai sei fuori questione, hai preso atto della sensibilità intaccata di Lenksij e ti sei prontamente adeguato. Non c'è nessuna ulteriore critica nei tuoi confronti.
Inoltre, non credo che ci sia alcuna obiezione sul tuo nuovo avatar.
@Gringox: "russetti" non è bello, e vi si percepisce un tono paternalistico e critico. Vediamo come la prenderanno.
Qui non si sta discutendo se sia lecito dal punto di vista della legge, o del regolamento, mettere come avatar immagini che richiamano a simboli di ideologie connesse con pagine terribili della storia che molti stanno ancora cercando di dimenticare, per le perdite e le sofferenze subite.
No, qui si sta dibattendo della opportunità di tale scelta; se essa sia giusta e rispettosa verso gli altri (tutti), o se invece possa essere espressione di una certa leggerezza, anche se non voluta, che può essere tollerabile per molti, e intollerabile per altri.
Io eviterei di domandarmi se si può fare: è ovvio che si può fare, punto. Ma è giusto rispondere così a quanti si sentono in qualche misura offesi? Io non credo.
Capire il perchè non dovrebbe poi essere così difficile. Cagliostro ha ben esemplificato la situazione.
E' molto probabile che chiunque di noi, in analoga situazione, avrebbe reazioni di simile indignazione.
Anche io se arrivassi in un forum russo dal nome italia-russia e vedessi un avatar con il simbolo delle SS, probabilmente avrei da ridire qualcosa, soprattutto se avessi avuto parenti e amici morti a causa di quel simbolo.
Qui è solo il buon senso e la considerazione per la dignità degli altri membri del forum a regolare le nostre azioni, e non il regolamento.
E, come dice Cagliostro, si può perfino pensare di metter su un sondaggio su questa questione, anche se secondo me un solo membro sinceramente toccato nella sua sensibilità dovrebbe essere motivo sufficiente a riconsiderare la cosa, senza bisogno di invocare regolamenti e sondaggi.
Siamo persone adulte, pensanti e non credo che la difesa di un avatar al prezzo dell'indignazione di altri membri (anche se uno solo) sia una scelta saggia.
Parliamoci chiaro, qui è solo un problema di sensibilità e rispetto. E basta.
Se qualcuno mi dicesse che gli è appena morto il gatto e che il mio avatar glielo ricorda tanto e lo fa star male, io non ci penserei due volte a cambiarlo.
Non metterei su una diatriba sul mio diritto a tenere un gatto sull'avatar. Penso che sia più chiaro, così.
@Morkov: capisco che la miglior difesa sia l'attacco, a volte. Ma tu ormai sei fuori questione, hai preso atto della sensibilità intaccata di Lenksij e ti sei prontamente adeguato. Non c'è nessuna ulteriore critica nei tuoi confronti.
Inoltre, non credo che ci sia alcuna obiezione sul tuo nuovo avatar.
@Gringox: "russetti" non è bello, e vi si percepisce un tono paternalistico e critico. Vediamo come la prenderanno.
rago [ 12 Maggio 2006, 11:30 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:692e70e7b5="gringox"][quote:692e70e7b5="Morkov"][quote:692e70e7b5="siberiano"]Per me se qualcuno usa sti simboli sovietici, l'immagine di questa persona ha una sfumatura di leggerezza. Io so che ognuno conosce il potere sovietico più o meno da varie fonti. Ma vorrei domandarvi, senza accusare, senza intenzione di far vergognare, ma a serio, perchè usate queste avatar?[/quote:692e70e7b5]
@ Siberiano
Fammi capire "siberiano".
Quindi le migliaia di persone giovani, anziani, bambini che durante la festa del 9 Maggio, l'altro giorno, indossavano stelle rosse, falce e martello inclusi in stelle rosse e/o spighe di grano, apposte al petto, nei cappellini, nelle bandiere che si sventolavano, nei nastri e in tutti i motivi decorativi della festa del 9 Maggio.... tutte queste persone ti danno un immagine di sfumata leggerezza?
Uso l'avatar perchè è una opportunità carina che offre il forum che consente di associare un'immagine al partecipante, in questo caso l'associazione immagine-autore è più immediata che ricordarsi centinaia di nomi, inoltre consente di dare quel minimo di creatività per personalizzare il proprio profilo su internet.
@ cagliostro
Il tuo intervento è condivisibile, peccato che sei scivolato su questa frase:
"..con la realtà e i danni che il comunismo ha fatto per oltre 70 anni non solo in Russia. (comunque sempre danni minori di Berlusconi). "
che potrebbe essere soggetta a richiami da parte dell'Amministrazione del forum, perchè sei scivolato in una considerazione politica, per di più ridicola e falsa e in violazione del Regolamento.
Ragazzi, trovo molto interessante tutta questa discussione, ma secondo me si sta esagerando.
Stiamo parlando di piccole immagini, avatar appunto, fatte per personalizzare il nostro profilo. Direi che al 99,9% dei casi, non c'è dietro alcuna volontà di lanciare messaggi particolari, politici e culturali.
L'immagine o il simbolo piace, punto e basta.
Ora, condivido tutto il discorso circa il pesante significato che molti simboli si portano dietro, però ripeto... è una questione di sensibilità personale che non può essere racchiusa dentro a discorsi generici-generalisti.
Nel mio caso specifico ho dato le mie motivazioni del mio precedente avatar (oltre tutto, era la bandiera sulla divisa militare dei piloti russi, insomma per un appassionato di aerei... è storia!).
Ma a seguito della critica di Lenskji per evitare ulteriori polemiche, ho seguito la mia sensibilità e rispetto e cambiato avatar.
Se il mio nuovo avatar, cioè la coccarda russa, la Stella Rossa, sulla deriva di un Sukhoi SU-22 non piace o attiva pensieri o sentimenti contrastanti, beh... questa volta non ci posso fare niente, perchè automaticamente partirei all'attacco io, cominciando a chiedermi il perchè di:
- le stelline rosse che definiscono il profile dei membri di questo forum e il loro livello di partecipazione, anche queste vanno tolte per la stessa logica?
- l'avatar di "siberiano", riporta loghi di multinazionali responsabili di parecchio inquinamento sulla Terra e da grande ecologista quale sono, mi sento offeso perchè si continua a fare pubblicità a questi grossi inquinatori mondiali, anche in forum che non trattano tali argomenti;
- una persona ha nickname e avatar che riproducono Lenin, non ditemi che Lenin non è macchiato di nessuna colpa o non abbia fatto soffrire qualche persona che guarda caso potrebbe essere stata una mia parente...
....
....
devo continuare?
Se vogliamo giudicare a tutti i costi gli altri, leggiamoci quello che le persone scrivono, sforziamoci di capire cosa dicono, come la pensano, leggiamo i post precedenti, entriamo un pò nella psicologia degli altri e impariamo a capire.
Lo so che è difficile, infatti non tutti ci riescono e preferiscono fermarsi all'interpretazione di un banale avatar per permettersi giudizi, lezioni di vita e di cultura etc... etc...
Ops... mi sono reso conto che sono già partito all'attacco :-D
accidenti, devo aver dato prova e coerenza con i miei avatar 8-)[/quote:692e70e7b5]
Amici,
soprattutto mi rivolgo ai nostri 2 russetti, siberiano e lenskij...ragazzi, come lo stesso carotina -morkov'ka ci ricorda nuovamente, non amplifichiamo inutilmente il discorso dell'avatar di morkov. In fondo lui stesso ha chiarito a tutti la questione e, dimostrando grande tatto e sensibilita' nei confronti dell'amico lenskij che aveva espresso un suo commento sul precedente avatar, morkov lo ha pure cambiato...direi che piu' di cosi' non poteva fare.
Ora, a parte l'aspetto della "giurisprudenza" forumistica che , come avevo indicato col mio precedente post, avalla l'avatar di morkov'ka, c'e da tener presente l'aspetto umano della cosa. L'amico Morkov' usa come avatar un simbolo, che era impresso sulle code dei velivoli militari sovietici (cieo' la stella rossa) perche' lui e' appassionato di "cose militari" e di aviazione sovietica. Ora, che male c'e' in tutto questo?
Ora, da questa stella rossa dobbiamo forse far derivare un'esaltazione al comunismo o una propaganda dell'ideolagia comunista?
Ora, questa stelletta rossa presente nella coda del Sukhoj di Morkov' insulta o offende qualche nostro amico russo???
...dai ragazzi, va bene tutto, ma mi sembra che stiate esagerando!
Qui neanche lontanamente si intravede un'apologia del comunismo o una mancanza di rispetto nei confronti ri russi che hanno avuto dei parenti morti per causa del comunismo.
Qui, al contrario, emerge solo la passione di una persona che la manifesta educatamente scegliendo come avatar un simbolo che rappresenta la sua stessa passione. Cioe' l'aviazione sovietica.
Il discorso della doppia morale che fa l'amico Lenskij e' verissimo. E purtroppo, soprattutto in Italia, e' attualissimo! ma non centra con questo caso. Si ricollega invece ad un discorso politico che vorrei evitare di toccare...chissa' perche' da noi, nella nostra bella Italia e libera soprattutto, hehehe...il simbolo con la falce e martello e' sempre ben accetto e portato con orgoglio da tanti. Anzi, addirittura ora sventola felice sul Quirinale, a Roma...e al contrario un fascio littorio o una croce celtica sono visti da molti come un orrore, un atto atroce, un simbolo da dimenticare...
Allora...chissa' perche'! Cosa mi significa questa falsita? Che la falce e martello e' giusta, buona e bella mentre il fascio littorio e' ingiusto, brutto e cattivo???
NO cari ragazzi, no assolutamente. Questa e' la solita ipocrisia italiana!
Ma questo e' un altro discorso.
Gringox[/quote:692e70e7b5]
Allora che si deve fare? se mi scrivessi con il nome Hitler, mi bannate? devo cambiare il nome come ha fatto Morkov fatto con l'atavar? e se cambio il nome in Adolf, va bene lo stesso? e allora, (non per polemica, ma semplicemente l'esempio calza a pennello) deve cambiare il nome anche Lenin?
Mettiamo fine a "la solita ipocrisia italiana! " perche' questo NON "e' un altro discorso", siccome qualche utente russo si e' sentito urtato da queste cose, come noi potremmo sentirci a disagio con utenti del nome di Mussolini, Hitler o simili.
Ripeto, non voglio fare polemica, ma semplice far si' che il forum sia un ambiente corretto e confortevole per tutti, chiarendo alcuni equivoci che potrebbero dar origine ad alcune incompresioni.
Mi complimento con Morkov per la sua sensibilita' e concordo col fatto che anch'io personalmente mi sento disturbato - non lo sto dicendo per ripicca - dal logo della Shell e da altri. Vivo tranquillo lo stesso, ma effettivamente preferirei che certi loghi non apparissero
Paka Rago
@ Siberiano
Fammi capire "siberiano".
Quindi le migliaia di persone giovani, anziani, bambini che durante la festa del 9 Maggio, l'altro giorno, indossavano stelle rosse, falce e martello inclusi in stelle rosse e/o spighe di grano, apposte al petto, nei cappellini, nelle bandiere che si sventolavano, nei nastri e in tutti i motivi decorativi della festa del 9 Maggio.... tutte queste persone ti danno un immagine di sfumata leggerezza?
Uso l'avatar perchè è una opportunità carina che offre il forum che consente di associare un'immagine al partecipante, in questo caso l'associazione immagine-autore è più immediata che ricordarsi centinaia di nomi, inoltre consente di dare quel minimo di creatività per personalizzare il proprio profilo su internet.
@ cagliostro
Il tuo intervento è condivisibile, peccato che sei scivolato su questa frase:
"..con la realtà e i danni che il comunismo ha fatto per oltre 70 anni non solo in Russia. (comunque sempre danni minori di Berlusconi). "
che potrebbe essere soggetta a richiami da parte dell'Amministrazione del forum, perchè sei scivolato in una considerazione politica, per di più ridicola e falsa e in violazione del Regolamento.
Ragazzi, trovo molto interessante tutta questa discussione, ma secondo me si sta esagerando.
Stiamo parlando di piccole immagini, avatar appunto, fatte per personalizzare il nostro profilo. Direi che al 99,9% dei casi, non c'è dietro alcuna volontà di lanciare messaggi particolari, politici e culturali.
L'immagine o il simbolo piace, punto e basta.
Ora, condivido tutto il discorso circa il pesante significato che molti simboli si portano dietro, però ripeto... è una questione di sensibilità personale che non può essere racchiusa dentro a discorsi generici-generalisti.
Nel mio caso specifico ho dato le mie motivazioni del mio precedente avatar (oltre tutto, era la bandiera sulla divisa militare dei piloti russi, insomma per un appassionato di aerei... è storia!).
Ma a seguito della critica di Lenskji per evitare ulteriori polemiche, ho seguito la mia sensibilità e rispetto e cambiato avatar.
Se il mio nuovo avatar, cioè la coccarda russa, la Stella Rossa, sulla deriva di un Sukhoi SU-22 non piace o attiva pensieri o sentimenti contrastanti, beh... questa volta non ci posso fare niente, perchè automaticamente partirei all'attacco io, cominciando a chiedermi il perchè di:
- le stelline rosse che definiscono il profile dei membri di questo forum e il loro livello di partecipazione, anche queste vanno tolte per la stessa logica?
- l'avatar di "siberiano", riporta loghi di multinazionali responsabili di parecchio inquinamento sulla Terra e da grande ecologista quale sono, mi sento offeso perchè si continua a fare pubblicità a questi grossi inquinatori mondiali, anche in forum che non trattano tali argomenti;
- una persona ha nickname e avatar che riproducono Lenin, non ditemi che Lenin non è macchiato di nessuna colpa o non abbia fatto soffrire qualche persona che guarda caso potrebbe essere stata una mia parente...
....
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devo continuare?
Se vogliamo giudicare a tutti i costi gli altri, leggiamoci quello che le persone scrivono, sforziamoci di capire cosa dicono, come la pensano, leggiamo i post precedenti, entriamo un pò nella psicologia degli altri e impariamo a capire.
Lo so che è difficile, infatti non tutti ci riescono e preferiscono fermarsi all'interpretazione di un banale avatar per permettersi giudizi, lezioni di vita e di cultura etc... etc...
Ops... mi sono reso conto che sono già partito all'attacco :-D
accidenti, devo aver dato prova e coerenza con i miei avatar 8-)[/quote:692e70e7b5]
Amici,
soprattutto mi rivolgo ai nostri 2 russetti, siberiano e lenskij...ragazzi, come lo stesso carotina -morkov'ka ci ricorda nuovamente, non amplifichiamo inutilmente il discorso dell'avatar di morkov. In fondo lui stesso ha chiarito a tutti la questione e, dimostrando grande tatto e sensibilita' nei confronti dell'amico lenskij che aveva espresso un suo commento sul precedente avatar, morkov lo ha pure cambiato...direi che piu' di cosi' non poteva fare.
Ora, a parte l'aspetto della "giurisprudenza" forumistica che , come avevo indicato col mio precedente post, avalla l'avatar di morkov'ka, c'e da tener presente l'aspetto umano della cosa. L'amico Morkov' usa come avatar un simbolo, che era impresso sulle code dei velivoli militari sovietici (cieo' la stella rossa) perche' lui e' appassionato di "cose militari" e di aviazione sovietica. Ora, che male c'e' in tutto questo?
Ora, da questa stella rossa dobbiamo forse far derivare un'esaltazione al comunismo o una propaganda dell'ideolagia comunista?
Ora, questa stelletta rossa presente nella coda del Sukhoj di Morkov' insulta o offende qualche nostro amico russo???
...dai ragazzi, va bene tutto, ma mi sembra che stiate esagerando!
Qui neanche lontanamente si intravede un'apologia del comunismo o una mancanza di rispetto nei confronti ri russi che hanno avuto dei parenti morti per causa del comunismo.
Qui, al contrario, emerge solo la passione di una persona che la manifesta educatamente scegliendo come avatar un simbolo che rappresenta la sua stessa passione. Cioe' l'aviazione sovietica.
Il discorso della doppia morale che fa l'amico Lenskij e' verissimo. E purtroppo, soprattutto in Italia, e' attualissimo! ma non centra con questo caso. Si ricollega invece ad un discorso politico che vorrei evitare di toccare...chissa' perche' da noi, nella nostra bella Italia e libera soprattutto, hehehe...il simbolo con la falce e martello e' sempre ben accetto e portato con orgoglio da tanti. Anzi, addirittura ora sventola felice sul Quirinale, a Roma...e al contrario un fascio littorio o una croce celtica sono visti da molti come un orrore, un atto atroce, un simbolo da dimenticare...
Allora...chissa' perche'! Cosa mi significa questa falsita? Che la falce e martello e' giusta, buona e bella mentre il fascio littorio e' ingiusto, brutto e cattivo???
NO cari ragazzi, no assolutamente. Questa e' la solita ipocrisia italiana!
Ma questo e' un altro discorso.
Gringox[/quote:692e70e7b5]
Allora che si deve fare? se mi scrivessi con il nome Hitler, mi bannate? devo cambiare il nome come ha fatto Morkov fatto con l'atavar? e se cambio il nome in Adolf, va bene lo stesso? e allora, (non per polemica, ma semplicemente l'esempio calza a pennello) deve cambiare il nome anche Lenin?
Mettiamo fine a "la solita ipocrisia italiana! " perche' questo NON "e' un altro discorso", siccome qualche utente russo si e' sentito urtato da queste cose, come noi potremmo sentirci a disagio con utenti del nome di Mussolini, Hitler o simili.
Ripeto, non voglio fare polemica, ma semplice far si' che il forum sia un ambiente corretto e confortevole per tutti, chiarendo alcuni equivoci che potrebbero dar origine ad alcune incompresioni.
Mi complimento con Morkov per la sua sensibilita' e concordo col fatto che anch'io personalmente mi sento disturbato - non lo sto dicendo per ripicca - dal logo della Shell e da altri. Vivo tranquillo lo stesso, ma effettivamente preferirei che certi loghi non apparissero
Paka Rago
gringox [ 12 Maggio 2006, 12:01 ]
Oggetto:
Oggetto:
Miiiiiiiiii che palle!!!
Inizio con la fine: "russetti" e' un termine dettato se vuoi da una leggerezza letteraria..ohhh ma bisogna proprio spiegare tutto!!! Madonna che palle! Non ho intenzione di offendere nessuno e poi tutti voi sapete come amo la Russia e il suo popolo...ho solo usato questo termine perche' mi piace usare spesso vezzeggiativi o diminutivi, lo faccio coi personaggi e l'ho fatto anche inquesto caso...Si ma che palle sempre stare a spiegare tutto!!! Basta dai...
Poi: il discorso della legalita', come avrai visto, caro keshkettino non e' stato impugnato come unico e solo argomento. Anche qui, porca miseria, vediamo di essere un po' meno polemici...Quello e' solo una parte del punto, se vuoi anche la meno importante. Anzi, non e' neanche giusto toglierli l'importanza e il valore che ha. Diciamo che e' solo un aspetto della questione. Abbiamo un Codice, ce lo siamo dati, e quindi lo dobbiamo nel possibile rispettare. Ma ripeto, questo e' solo un aseptto della questione!
L'alktra cosa e' la scelta personale della'vatar. Ripeto, non so se vi e' sfuggito, che l'attenzione di morkov e il suo rispetto verso l'altro, si e' dimostrato in modo netto con la sua decisione di modificare l'avatar che aveva, in cui era ben pèiu' evidente il riferimento all'URSS!!! Per cui, tanto di cappello. Quindi perche' dare ancora contro a una persona che e' andato incontro all'esigenza di un altro utente e ha agito in questo senso??? Dai, cerchiamo di comprendre noi, ora, l'azione di Morkov e di non annientare completamente la sua scelta, che ripeto, riflette una sua passione.
Altrimenti in questo modo giustificheremmo le rimostranze di ciascuno che si sentirebbe legittimato a essere offeso dall'avatar di qualsiasi altro utente per un qulasiasi altro motivo legato a quello specifico utente!!
Ora, il discorso comunismo, come ho detto sopra, e' vero. Quei simboli portano con se' eredita' di male. E su questo, Kesha, siamo tutti d'accordo. Ora, se come dici tu e' una questione di risposta, beh...direi che la risposta piu' chiara l'ha dimostrata morkov nei fatti...e non nelle parole. Ha modificato il suo avatar senza fare tante polemiche. Che cosa si vuole ora di piu'??
Capitemi, non e0 che voglia difenderead oltranza morkov...e' che a mio parere si sta costruendo un'accusa o cmq un ragionamento che va al di la' di ogni intenzione e di ogni logica. Per arrivare poi a cosa? Alle atrocita' del comunismo? Sulle quali siamo tutti d'accordo? E partiamo dall'acuusa dell'avatar di morkov? Il quale ha spiegato il suo perche' ed ha pure modificato il suo vecchio avatar, andando incontro all'esigenza di un altro utente...beh...mi pare troppo! La sensibilita' lui l'ha ben dimostrata!
Qui come sempre siamo fin troppo sensibili sulla minchiate! E ci attacchiamo ai peli nell'uovo...all'italiana! Sempre buoni a far polemica!
Raghetto scusa, che cavolo centra qui il parallelo che tu indichi, cioe' di mettere l'Adolfo come avatar o di chiamarti hitler nel Forum...vedi...anche in questo caso...si parte dalla avatr di morkov e dalla sua stella rossa impressa sulla coda del Sukhoj...per arrivare all'Adolfo...ma che cavolo centra!
L'ipocrisia e' vera. Anche qui siamo in molti d'accordo...ma non tutti! Ma questo ribadisco e' un altro discorso. Non centra nulla con l'avatar, oggetto della discussione.
Vogliamo parlare dell'ipocrisia italiana, del non metter sulla stessa bilancia il comunismo e il fascismo...beh parliamone. Ma non qui. Apriamo un altro topic qui in "Off topic" e buttiamoci a capofitto! Emergera' vedrai, ancora una volta, che chi e' comunista nell'animo (scusate, uso terminologia diretta e riduttiva volutamente, ma non voglio offendeer nessuno) ribadira' che per lui e' lecito usare i simboli comunisti perche' portatori di bene, di progresso, di gioia, ecc...Chi non e' comunista dice che effettivamente sia la simbologia fascista che quella comunista sono entrambe rappresentanti di un passato di male e di atrocita'. Ho ridotto all'osso le frasi, sapendo che poi si puo' sviscerare la cosa...
E alla fine del topic, si vedra', come al solito, che chi e' comunista rimane della sua idea e chi non lo e' rimane della sua!
Infine, il caso Lenin. Lui aveva chiesto di poter mantenere il suo avatar, che si era creato e aveva iniziato ad usare parecchio tempo fa, prima dell'ingresso del Codice regolamentare del Forum- Eventualmente su cio' si puo' cmq ancora riaprire la questione.
Grazie.
Gringox
Inizio con la fine: "russetti" e' un termine dettato se vuoi da una leggerezza letteraria..ohhh ma bisogna proprio spiegare tutto!!! Madonna che palle! Non ho intenzione di offendere nessuno e poi tutti voi sapete come amo la Russia e il suo popolo...ho solo usato questo termine perche' mi piace usare spesso vezzeggiativi o diminutivi, lo faccio coi personaggi e l'ho fatto anche inquesto caso...Si ma che palle sempre stare a spiegare tutto!!! Basta dai...
Poi: il discorso della legalita', come avrai visto, caro keshkettino non e' stato impugnato come unico e solo argomento. Anche qui, porca miseria, vediamo di essere un po' meno polemici...Quello e' solo una parte del punto, se vuoi anche la meno importante. Anzi, non e' neanche giusto toglierli l'importanza e il valore che ha. Diciamo che e' solo un aspetto della questione. Abbiamo un Codice, ce lo siamo dati, e quindi lo dobbiamo nel possibile rispettare. Ma ripeto, questo e' solo un aseptto della questione!
L'alktra cosa e' la scelta personale della'vatar. Ripeto, non so se vi e' sfuggito, che l'attenzione di morkov e il suo rispetto verso l'altro, si e' dimostrato in modo netto con la sua decisione di modificare l'avatar che aveva, in cui era ben pèiu' evidente il riferimento all'URSS!!! Per cui, tanto di cappello. Quindi perche' dare ancora contro a una persona che e' andato incontro all'esigenza di un altro utente e ha agito in questo senso??? Dai, cerchiamo di comprendre noi, ora, l'azione di Morkov e di non annientare completamente la sua scelta, che ripeto, riflette una sua passione.
Altrimenti in questo modo giustificheremmo le rimostranze di ciascuno che si sentirebbe legittimato a essere offeso dall'avatar di qualsiasi altro utente per un qulasiasi altro motivo legato a quello specifico utente!!
Ora, il discorso comunismo, come ho detto sopra, e' vero. Quei simboli portano con se' eredita' di male. E su questo, Kesha, siamo tutti d'accordo. Ora, se come dici tu e' una questione di risposta, beh...direi che la risposta piu' chiara l'ha dimostrata morkov nei fatti...e non nelle parole. Ha modificato il suo avatar senza fare tante polemiche. Che cosa si vuole ora di piu'??
Capitemi, non e0 che voglia difenderead oltranza morkov...e' che a mio parere si sta costruendo un'accusa o cmq un ragionamento che va al di la' di ogni intenzione e di ogni logica. Per arrivare poi a cosa? Alle atrocita' del comunismo? Sulle quali siamo tutti d'accordo? E partiamo dall'acuusa dell'avatar di morkov? Il quale ha spiegato il suo perche' ed ha pure modificato il suo vecchio avatar, andando incontro all'esigenza di un altro utente...beh...mi pare troppo! La sensibilita' lui l'ha ben dimostrata!
Qui come sempre siamo fin troppo sensibili sulla minchiate! E ci attacchiamo ai peli nell'uovo...all'italiana! Sempre buoni a far polemica!
Raghetto scusa, che cavolo centra qui il parallelo che tu indichi, cioe' di mettere l'Adolfo come avatar o di chiamarti hitler nel Forum...vedi...anche in questo caso...si parte dalla avatr di morkov e dalla sua stella rossa impressa sulla coda del Sukhoj...per arrivare all'Adolfo...ma che cavolo centra!
L'ipocrisia e' vera. Anche qui siamo in molti d'accordo...ma non tutti! Ma questo ribadisco e' un altro discorso. Non centra nulla con l'avatar, oggetto della discussione.
Vogliamo parlare dell'ipocrisia italiana, del non metter sulla stessa bilancia il comunismo e il fascismo...beh parliamone. Ma non qui. Apriamo un altro topic qui in "Off topic" e buttiamoci a capofitto! Emergera' vedrai, ancora una volta, che chi e' comunista nell'animo (scusate, uso terminologia diretta e riduttiva volutamente, ma non voglio offendeer nessuno) ribadira' che per lui e' lecito usare i simboli comunisti perche' portatori di bene, di progresso, di gioia, ecc...Chi non e' comunista dice che effettivamente sia la simbologia fascista che quella comunista sono entrambe rappresentanti di un passato di male e di atrocita'. Ho ridotto all'osso le frasi, sapendo che poi si puo' sviscerare la cosa...
E alla fine del topic, si vedra', come al solito, che chi e' comunista rimane della sua idea e chi non lo e' rimane della sua!
Infine, il caso Lenin. Lui aveva chiesto di poter mantenere il suo avatar, che si era creato e aveva iniziato ad usare parecchio tempo fa, prima dell'ingresso del Codice regolamentare del Forum- Eventualmente su cio' si puo' cmq ancora riaprire la questione.
Grazie.
Gringox
Coriolano della Floresta [ 12 Maggio 2006, 12:13 ]
Oggetto:
Oggetto:
Mi sembra che qui stiamo tornando al solito esercizio di polemica manieristica! 
 Comunque penso che un pizzico di senso dell'umorismo, sarcasmo e tolleranza verso piccole provocazioni inconsapevoli o non gravi, aiuterebbe tutti noi a frequentare questo e qualsiasi altro forum senza doversi cimentare in lunghissime ed estenuanti polemiche.
 Comunque penso che un pizzico di senso dell'umorismo, sarcasmo e tolleranza verso piccole provocazioni inconsapevoli o non gravi, aiuterebbe tutti noi a frequentare questo e qualsiasi altro forum senza doversi cimentare in lunghissime ed estenuanti polemiche.
Davide Rap [ 12 Maggio 2006, 12:56 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:dec181157d="Morkov"]
Stiamo parlando di piccole immagini, avatar appunto, fatte per personalizzare il nostro profilo. Direi che al 99,9% dei casi, non c'è dietro alcuna volontà di lanciare messaggi particolari, politici e culturali.
L'immagine o il simbolo piace, punto e basta.[/quote:dec181157d]
Questo è quello che penso pure io e la principale motivazione per cui permettiamo, sempre in un contesto di rispetto reciproco determinati avatar. Per quanto riguarda l'avatar di siberiano io non vedo pubblicità , ma il musetto della mitica mclaren di senna... Riprendendo un pò ciò che ad esempio il simbolo della stella rossa rappresenta per morkov...
Non mi sembra ci siano particolari messaggi "negativi".
Stiamo parlando di piccole immagini, avatar appunto, fatte per personalizzare il nostro profilo. Direi che al 99,9% dei casi, non c'è dietro alcuna volontà di lanciare messaggi particolari, politici e culturali.
L'immagine o il simbolo piace, punto e basta.[/quote:dec181157d]
Questo è quello che penso pure io e la principale motivazione per cui permettiamo, sempre in un contesto di rispetto reciproco determinati avatar. Per quanto riguarda l'avatar di siberiano io non vedo pubblicità , ma il musetto della mitica mclaren di senna... Riprendendo un pò ciò che ad esempio il simbolo della stella rossa rappresenta per morkov...
Non mi sembra ci siano particolari messaggi "negativi".
gringox [ 12 Maggio 2006, 13:08 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:16de3b7bfb="Coriolano della Floresta"]Mi sembra che qui stiamo tornando al solito esercizio di polemica manieristica!  Comunque penso che un pizzico di senso dell'umorismo, sarcasmo e tolleranza verso piccole provocazioni inconsapevoli o non gravi, aiuterebbe tutti noi a frequentare questo e qualsiasi altro forum senza doversi cimentare in lunghissime ed estenuanti polemiche.
:roll:[/quote:16de3b7bfb]
...gia'...in 3 righette...il succo di cio' che in modo prolisso (e un po' polemico) ho espresso sopra coi due miei post.
Gringox
 Comunque penso che un pizzico di senso dell'umorismo, sarcasmo e tolleranza verso piccole provocazioni inconsapevoli o non gravi, aiuterebbe tutti noi a frequentare questo e qualsiasi altro forum senza doversi cimentare in lunghissime ed estenuanti polemiche.
:roll:[/quote:16de3b7bfb]
...gia'...in 3 righette...il succo di cio' che in modo prolisso (e un po' polemico) ho espresso sopra coi due miei post.
Gringox
Anonymous [ 12 Maggio 2006, 14:14 ]
Oggetto:
Oggetto:
[color=indigo:ed6be4f02a][b:ed6be4f02a]Sono tornato a casa e mi sono messo a leggere tutto quello che è scritto sopra. Confesso che ho letto a lungo, lentamente e con attenzione, per non perdere tutto. Volevo rispondere subito ad alcune affermazioni, ma poi ho deciso di non continuare questo discorso. Sono sinceramente contento di leggere delle opinioni discordanti e tanto più sono contento che io non sia solo e che qualcuno comprende e accetta anche la mia opinione. Non vedo il senso di continuare questo discorso. Un'unica cosa vorrei dire.
Qui arrivano le persone per portare rispetto all'Italia e la Russia, e dovrebbero sapere che gli indifferenti qui non verranno mai.
Io ho trovato l'indirizzo di questo forum per caso, grazie al sito della mia amica Cat "Samovar", l'ho aperto ed ho cominciato a leggere e dopo questo ho deciso di entrare. Avrei potuto aprire e chiudere senza fermarmi. Io ho visto qui i messaggi interessanti, a volte discutibili, ma non indifferenti. Ho cominciato a scrivere, scrivere in italiano, nella vostra lingua. Significa che io vi stimo e voglio parlare con gli amici italiani. Il fatto che la mia opinione può essere diversa da un'altra, non significa che io sia venuto qua come nemico. Scrivo anche da Cat nel suo Samovar e lei mi riprende, ma io sono capace di apprezzare il suo lavoro. Lei scrive della Russia, ed io a volte entro nel discorso per annientare argomenti oppure aggiungere qualcosa. Ma la sua attività in questo campo è molto stimata da me. Io non scrivo qui della cultura italiana che pure mi interessa e mi ha sempre interessato. Cerco di scrivere in italiano della cultura russa, ma non significa che io non scrivo dell'Italia sui forum russi in russo, e ne scrivo sempre e molto. Io sono stato moltissime volte in Italia e ho qualcosa da dire.
La politica mi interessa ma non al punto da lasciarmi offuscare gli occhi su questo argomento.
Se la mia presenza su questo forum da' troppo fastidio, io posso lasciarlo. Io conosco altre lingue straniere e non c'è problema per trovare in internet un posto in cui potrei esprimermi.
Lenskij [/b:ed6be4f02a][/color:ed6be4f02a]
Qui arrivano le persone per portare rispetto all'Italia e la Russia, e dovrebbero sapere che gli indifferenti qui non verranno mai.
Io ho trovato l'indirizzo di questo forum per caso, grazie al sito della mia amica Cat "Samovar", l'ho aperto ed ho cominciato a leggere e dopo questo ho deciso di entrare. Avrei potuto aprire e chiudere senza fermarmi. Io ho visto qui i messaggi interessanti, a volte discutibili, ma non indifferenti. Ho cominciato a scrivere, scrivere in italiano, nella vostra lingua. Significa che io vi stimo e voglio parlare con gli amici italiani. Il fatto che la mia opinione può essere diversa da un'altra, non significa che io sia venuto qua come nemico. Scrivo anche da Cat nel suo Samovar e lei mi riprende, ma io sono capace di apprezzare il suo lavoro. Lei scrive della Russia, ed io a volte entro nel discorso per annientare argomenti oppure aggiungere qualcosa. Ma la sua attività in questo campo è molto stimata da me. Io non scrivo qui della cultura italiana che pure mi interessa e mi ha sempre interessato. Cerco di scrivere in italiano della cultura russa, ma non significa che io non scrivo dell'Italia sui forum russi in russo, e ne scrivo sempre e molto. Io sono stato moltissime volte in Italia e ho qualcosa da dire.
La politica mi interessa ma non al punto da lasciarmi offuscare gli occhi su questo argomento.
Se la mia presenza su questo forum da' troppo fastidio, io posso lasciarlo. Io conosco altre lingue straniere e non c'è problema per trovare in internet un posto in cui potrei esprimermi.
Lenskij [/b:ed6be4f02a][/color:ed6be4f02a]
gringox [ 12 Maggio 2006, 14:43 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:3ff77ea67a="Lenskij"][color=indigo:3ff77ea67a][b:3ff77ea67a]Sono tornato a casa e mi sono messo a leggere tutto quello che è scritto sopra. Confesso che ho letto a lungo, lentamente e con attenzione, per non perdere tutto. Volevo rispondere subito ad alcune affermazioni, ma poi ho deciso di non continuare questo discorso. Sono sinceramente contento di leggere delle opinioni discordanti e tanto più sono contento che io non sia solo e che qualcuno comprende e accetta anche la mia opinione. Non vedo il senso di continuare questo discorso. Un'unica cosa vorrei dire.
Qui arrivano le persone per portare rispetto all'Italia e la Russia, e dovrebbero sapere che gli indifferenti qui non verranno mai.
Io ho trovato l'indirizzo di questo forum per caso, grazie al sito della mia amica Cat "Samovar", l'ho aperto ed ho cominciato a leggere e dopo questo ho deciso di entrare. Avrei potuto aprire e chiudere senza fermarmi. Io ho visto qui i messaggi interessanti, a volte discutibili, ma non indifferenti. Ho cominciato a scrivere, scrivere in italiano, nella vostra lingua. Significa che io vi stimo e voglio parlare con gli amici italiani. Il fatto che la mia opinione può essere diversa da un'altra, non significa che io sia venuto qua come nemico. Scrivo anche da Cat nel suo Samovar e lei mi riprende, ma io sono capace di apprezzare il suo lavoro. Lei scrive della Russia, ed io a volte entro nel discorso per annientare argomenti oppure aggiungere qualcosa. Ma la sua attività in questo campo è molto stimata da me. Io non scrivo qui della cultura italiana che pure mi interessa e mi ha sempre interessato. Cerco di scrivere in italiano della cultura russa, ma non significa che io non scrivo dell'Italia sui forum russi in russo, e ne scrivo sempre e molto. Io sono stato moltissime volte in Italia e ho qualcosa da dire.
La politica mi interessa ma non al punto da lasciarmi offuscare gli occhi su questo argomento.
Se la mia presenza su questo forum da' troppo fastidio, io posso lasciarlo. Io conosco altre lingue straniere e non c'è problema per trovare in internet un posto in cui potrei esprimermi.
Lenskij [/b:3ff77ea67a][/color:3ff77ea67a][/quote:3ff77ea67a]
Carissimo lenskij,
tu hai il diritto di continuare ad esprimerti qui tra noi. E noi siamo assolutamente interessati a che tu rimanga nella nostra comunita'. Oltretutto parli e scrivi l'italiano molto bene e hai interessanti argomenti di discussione sui quali e' possibile confrontarsi, anche se non necessariamente, come anche tu sostieni, essere d'accordo.
Sappi che, a priori, chi si iscrive a questo Forum e chi partecipa attivamente e' appassionato di Russia, del suo mondo, della sua cultura e di tutto cio' che lo riguarda. O almeno, se non e' appssionato, e' attirato e cerca di conoiscere, di sapere...E comunque rispetta la Russia.
Io penso che lo stesso gesto del nostro amico Morkov' di aver cambiato l'avatar sia un piccolo segno di questo atteggiamneto di rispetto.
E lo stesso fatto di essere qui sempre a dialogare, a confrontarsi, a condividere idee e pensieri in modo pacato, anche se questi sono discordanti, sia altresi' un segno di rispetto.
Per concludere, Lenskij, come avrai notato anche in altri topic e in altre sezioni, la comunita' e' interessata a te e alla tua presenza tra noi; chiede e vuole sapere chi sei, cosa fai, di parlare di te...perche' in effetti incuriosisci e incuriosisci nel senso positivo della cosa. Cio' significa che puoi dare tanto a questo forum, puoi contribuire con la tua conoscenza e con la tua passione a far crescere e migliorare la nostra comunita'.
Con cio' ti saluto amichevolmente augurandoti ancora: Buon Forum.
Ciao,
Gringox
Qui arrivano le persone per portare rispetto all'Italia e la Russia, e dovrebbero sapere che gli indifferenti qui non verranno mai.
Io ho trovato l'indirizzo di questo forum per caso, grazie al sito della mia amica Cat "Samovar", l'ho aperto ed ho cominciato a leggere e dopo questo ho deciso di entrare. Avrei potuto aprire e chiudere senza fermarmi. Io ho visto qui i messaggi interessanti, a volte discutibili, ma non indifferenti. Ho cominciato a scrivere, scrivere in italiano, nella vostra lingua. Significa che io vi stimo e voglio parlare con gli amici italiani. Il fatto che la mia opinione può essere diversa da un'altra, non significa che io sia venuto qua come nemico. Scrivo anche da Cat nel suo Samovar e lei mi riprende, ma io sono capace di apprezzare il suo lavoro. Lei scrive della Russia, ed io a volte entro nel discorso per annientare argomenti oppure aggiungere qualcosa. Ma la sua attività in questo campo è molto stimata da me. Io non scrivo qui della cultura italiana che pure mi interessa e mi ha sempre interessato. Cerco di scrivere in italiano della cultura russa, ma non significa che io non scrivo dell'Italia sui forum russi in russo, e ne scrivo sempre e molto. Io sono stato moltissime volte in Italia e ho qualcosa da dire.
La politica mi interessa ma non al punto da lasciarmi offuscare gli occhi su questo argomento.
Se la mia presenza su questo forum da' troppo fastidio, io posso lasciarlo. Io conosco altre lingue straniere e non c'è problema per trovare in internet un posto in cui potrei esprimermi.
Lenskij [/b:3ff77ea67a][/color:3ff77ea67a][/quote:3ff77ea67a]
Carissimo lenskij,
tu hai il diritto di continuare ad esprimerti qui tra noi. E noi siamo assolutamente interessati a che tu rimanga nella nostra comunita'. Oltretutto parli e scrivi l'italiano molto bene e hai interessanti argomenti di discussione sui quali e' possibile confrontarsi, anche se non necessariamente, come anche tu sostieni, essere d'accordo.
Sappi che, a priori, chi si iscrive a questo Forum e chi partecipa attivamente e' appassionato di Russia, del suo mondo, della sua cultura e di tutto cio' che lo riguarda. O almeno, se non e' appssionato, e' attirato e cerca di conoiscere, di sapere...E comunque rispetta la Russia.
Io penso che lo stesso gesto del nostro amico Morkov' di aver cambiato l'avatar sia un piccolo segno di questo atteggiamneto di rispetto.
E lo stesso fatto di essere qui sempre a dialogare, a confrontarsi, a condividere idee e pensieri in modo pacato, anche se questi sono discordanti, sia altresi' un segno di rispetto.
Per concludere, Lenskij, come avrai notato anche in altri topic e in altre sezioni, la comunita' e' interessata a te e alla tua presenza tra noi; chiede e vuole sapere chi sei, cosa fai, di parlare di te...perche' in effetti incuriosisci e incuriosisci nel senso positivo della cosa. Cio' significa che puoi dare tanto a questo forum, puoi contribuire con la tua conoscenza e con la tua passione a far crescere e migliorare la nostra comunita'.
Con cio' ti saluto amichevolmente augurandoti ancora: Buon Forum.
Ciao,
Gringox
Davide Rap [ 12 Maggio 2006, 14:49 ]
Oggetto:
Oggetto:
a dire il vero, caro lenskij, è un piacere averti tra di noi :wink:
Morkov [ 12 Maggio 2006, 15:14 ]
Oggetto:
Oggetto:
Rapi... certo che leggere la tua frase e poi guardare il cane del tuo Avatar che ride... ti fa perdere di credibilità ..... :-D
Lenskij prove di interesse, stima e rispetto da questo forum le hai avute, non vedo affatto le ragioni che possano allontanarti da qui, per cui a me farebbe piacere se restassi per uno scambio reciproco di conoscenze ed esperienze nei vari argomenti che si possono affrontare sul forum.
Lenskij prove di interesse, stima e rispetto da questo forum le hai avute, non vedo affatto le ragioni che possano allontanarti da qui, per cui a me farebbe piacere se restassi per uno scambio reciproco di conoscenze ed esperienze nei vari argomenti che si possono affrontare sul forum.
rago [ 12 Maggio 2006, 18:33 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:4887e2357d="Morkov"]Rapi... certo che leggere la tua frase e poi guardare il cane del tuo Avatar che ride... ti fa perdere di credibilità ..... :-D
Lenskij prove di interesse, stima e rispetto da questo forum le hai avute, non vedo affatto le ragioni che possano allontanarti da qui, per cui a me farebbe piacere se restassi per uno scambio reciproco di conoscenze ed esperienze nei vari argomenti che si possono affrontare sul forum.[/quote:4887e2357d]
Lenskij, anche a me sembra che la tua presenza sia gradita.
Certo, e' un forum, capita anche che non si possano apprezzare tutti i partecipanti o tutti i loro interventi, ma da qui a mandar via qualcuno! e che diamine.
Rago
Lenskij prove di interesse, stima e rispetto da questo forum le hai avute, non vedo affatto le ragioni che possano allontanarti da qui, per cui a me farebbe piacere se restassi per uno scambio reciproco di conoscenze ed esperienze nei vari argomenti che si possono affrontare sul forum.[/quote:4887e2357d]
Lenskij, anche a me sembra che la tua presenza sia gradita.
Certo, e' un forum, capita anche che non si possano apprezzare tutti i partecipanti o tutti i loro interventi, ma da qui a mandar via qualcuno! e che diamine.
Rago
direttore [ 12 Maggio 2006, 19:14 ]
Oggetto:
Oggetto:
Lenskij spero che tu non vada via perchè i tuoi argomenti sono molto stimolanti. Possiamo avere idee diverse ma il rispetto, il dialogo, il confronto aperto non devono mai mancare. Condivido in pieno le parole di Gringox. Questo forum mi piace perchè gli argomenti sono tanti e tutti esprimono con grande chiarezza il loro pensiero. Ringrazio sempre Coriolano per avermi fatto conoscere questo spazio interessante :D
lenin [ 12 Maggio 2006, 19:27 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:33ff131eea="Morkov"]
- una persona ha nickname e avatar che riproducono Lenin, non ditemi che Lenin non è macchiato di nessuna colpa o non abbia fatto soffrire qualche persona che guarda caso potrebbe essere stata una mia parente...
[/quote:33ff131eea]
Come tu sai il nick name lo porto dal vecchio forum ( un nome che ricorda la Russia ), l' avatar l' ha proposto il moderatore , io nemmeno ci pensavo , capisco che sei un pò arrabbiato , ma fregatene degli altri , il vecchio avatar non l' avrei cambiato .  Rimettilo !
E non ho niente contro Lenskij
Lenin
- una persona ha nickname e avatar che riproducono Lenin, non ditemi che Lenin non è macchiato di nessuna colpa o non abbia fatto soffrire qualche persona che guarda caso potrebbe essere stata una mia parente...
[/quote:33ff131eea]
Come tu sai il nick name lo porto dal vecchio forum ( un nome che ricorda la Russia ), l' avatar l' ha proposto il moderatore , io nemmeno ci pensavo , capisco che sei un pò arrabbiato , ma fregatene degli altri , il vecchio avatar non l' avrei cambiato .  Rimettilo !
E non ho niente contro Lenskij
Lenin
cagliostro [ 12 Maggio 2006, 20:09 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:535f439fb4="lenin"][quote:535f439fb4="Morkov"]
- una persona ha nickname e avatar che riproducono Lenin, non ditemi che Lenin non è macchiato di nessuna colpa o non abbia fatto soffrire qualche persona che guarda caso potrebbe essere stata una mia parente...
[/quote:535f439fb4]
Come tu sai il nick name lo porto dal vecchio forum ( un nome che ricorda la Russia ), l' avatar l' ha proposto il moderatore , io nemmeno ci pensavo , capisco che sei un pò arrabbiato , ma fregatene degli altri , il vecchio avatar non l' avrei cambiato .  Rimettilo !
E non ho niente contro  Lenskij
Lenin[/quote:535f439fb4]
Ricordo bene. Te lo trovai io stesso questo avatar caro Lenin.
Esiste un vecchio detto: l'avatar non fa il monaco :wink:
- una persona ha nickname e avatar che riproducono Lenin, non ditemi che Lenin non è macchiato di nessuna colpa o non abbia fatto soffrire qualche persona che guarda caso potrebbe essere stata una mia parente...
[/quote:535f439fb4]
Come tu sai il nick name lo porto dal vecchio forum ( un nome che ricorda la Russia ), l' avatar l' ha proposto il moderatore , io nemmeno ci pensavo , capisco che sei un pò arrabbiato , ma fregatene degli altri , il vecchio avatar non l' avrei cambiato .  Rimettilo !
E non ho niente contro  Lenskij
Lenin[/quote:535f439fb4]
Ricordo bene. Te lo trovai io stesso questo avatar caro Lenin.
Esiste un vecchio detto: l'avatar non fa il monaco :wink:
siberiano [ 14 Maggio 2006, 6:32 ]
Oggetto:
Oggetto:
Morkov, non capisco perchè tu se ne prendi con me. Ho scritto tutto nel mio primo post. Se ti preoccupa la mia percezione, quest'aereo sull'avatar va bene, ti permetto portarlo. Del resto non puoi cambiare la mia percezione. Se tu metta sull'avatar non un simbolo sovietici, ma qualcosa stupido, ognuno crederebbe che tu sei stupido.
Desdem [ 14 Maggio 2006, 12:45 ]
Oggetto: siberiano - avatar
Oggetto: siberiano - avatar
per fortuna Siberiano , un avatar non è un tatuaggio . con le mie 20 lezzioni di Russo , non capisco tutti i tuoi messaggi . il tuo avatar , è la Shell ? perchè , sei benzinaio ? o , ti sei scoperto un pozzo petrolifero magari ?
legendo il tuo messaggio , sto pensando a cambiare il mio avatar con la foto di Einstein .
legendo il tuo messaggio , sto pensando a cambiare il mio avatar con la foto di Einstein .