Forum Russia - Italia

блин, это все отговорки и оправдания!!!!!

открывайте глаза, стройте свое будущее своими руками!

19giorgio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

блин, это все отговорки и оправдания!!!!!

открывайте глаза, стройте свое будущее своими руками!

Si , ma viviamo in una società , i mattoni ed il cemento che usiamo per costruire
il nostro futuro, sono invariabilmente frutto del lavoro di altri ,
e sul nostro futuro, altri costruiranno il loro

ergo come disse il saggio

" e' ora che anche gli altri lavorino " :))

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecco appunto!!!!
Un'altro vecchio che s'è svegliato e che propone qualcosa di piu' vecchio di lui!
Allora è vero ... è proprio un popolo DI vecchi (cit.Ocho)!

SII SI!!!! siamo proprio un popolo di vecchi.
però c'è da dire una cosa...il pelato in vent'anni ha fatto tutto:
costruito, falciato, aiutato, insegnato, istruito, organizzato, socializzato, bonificato, purificato, purgato, conquistato, colonizzato, formato un grande impero (poveri i cesari che si saranno rivoltati nelle loro tombe ) e ha fatto pure la guerra, ma in sessant'anni i suoi ex amici che gli sono successi, cos'hanno fatto??? poi se si parla dei vari indottrinatori e loro cani pastore abbaianti apparsi sulla scena politica negli ultimi vent'anni???? secondo me una MERITA MAZZA!!!! anzi una cosa l'hanno fatta ... ma non la dico !!! per cui, mi spiace dirlo....1 a 0 per il pelato

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecco appunto!!!!
Un'altro vecchio che s'è svegliato e che propone qualcosa di piu' vecchio di lui!
Allora è vero ... è proprio un popolo DI vecchi (cit.Ocho)!

SII SI!!!! siamo proprio un popolo di vecchi.
però c'è da dire una cosa...il pelato in vent'anni ha fatto tutto:
costruito, falciato, aiutato, insegnato, istruito, organizzato, socializzato, bonificato, purificato, purgato, conquistato, colonizzato, formato un grande impero (poveri i cesari che si saranno rivoltati nelle loro tombe ) e ha fatto pure la guerra,

hai dimenticato manganellato

Ugo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecco appunto!!!!
Un'altro vecchio che s'è svegliato e che propone qualcosa di piu' vecchio di lui!
Allora è vero ... è proprio un popolo DI vecchi (cit.Ocho)!

Per il resto siamo tutti d'accordo.... che amarezza!

c'arriverai anche tu .. ti auguro ... alla mia stessa vecchiaia ..
fatta ANCHE di figli che sono cresciuti ed ora si lamentano di
non trovare cio' che sarebbe giusto avessero

Certezze per costruirsi una famiglia

Vorrei ricordarTi , o forse meglio dire informarti

Che chi c'era prima di noi vecchi, ha sicuramente fatto degli sbagli,
ma ha anche creato i presupposti per cui tu oggi non sei costretto
a romperti la schiena sulla vanga


e siccome sono fiducioso di arrivare ai 150 :)
mi prenoto per una verifica ,
quando tu avrai gli stessi mei 60 di oggi :)

Io te ne auguro 300 di anni ed in salute (Melius abundare quam deficere), ma chi "ha anche creato i presupposti per cui noi oggi non siamo costretti romperci la schiena sulla vanga", ossia quelli a cui tu inneggi con tanta gioia, ha "anche" fatto qualcos'altro di un po' piu' infame e raccapricciante.
Cercare le soluzioni per il futuro riproponendo situazioni del passato che hanno fatto piu' del male che del bene, nn mi sembra produttivo.

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

hai dimenticato manganellato

non l'ho dimenticato in quanto era incluso nel purgato

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ecco appunto!!!!
Un'altro vecchio che s'è svegliato e che propone qualcosa di piu' vecchio di lui!
Allora è vero ... è proprio un popolo DI vecchi (cit.Ocho)!

SII SI!!!! siamo proprio un popolo di vecchi.
però c'è da dire una cosa...il pelato in vent'anni ha fatto tutto:
costruito, falciato, aiutato, insegnato, istruito, organizzato, socializzato, bonificato, purificato, purgato, conquistato, colonizzato, formato un grande impero (poveri i cesari che si saranno rivoltati nelle loro tombe ) e ha fatto pure la guerra, ma in sessant'anni i suoi ex amici che gli sono successi, cos'hanno fatto??? poi se si parla dei vari indottrinatori e loro cani pastore abbaianti apparsi sulla scena politica negli ultimi vent'anni???? secondo me una MERITA MAZZA!!!! anzi una cosa l'hanno fatta ... ma non la dico !!! per cui, mi spiace dirlo....1 a 0 per il pelato

Ti sei dimenticato, manganellato, ghettizzato, internato, torturato,deportato, ammazzato, trascinato in guerra un paese da terzo mondo che non poteva permetterselo, ecc, ecc.
Mi hai fatto venire in mente una battuta di Benigni che piu' o meno recita cosi': "Chiami l'idraulico a casa per una riparazione e lui ti stupra la moglie, la figlia, la madre, il nonno, la nonna, il gatto ed il cane... pero' cavolo ti ha fatto prorio una bella riparazione a regola d'arte!"

Poi anche tu rientri nel solito pensiero italiota del confronto, che io chiamo "del meno peggio", che porta sempre a dire "Ma perche' secondo te gli altri che hanno fatto qualcosa di meglio?" dovendo sempre cercare il male minore ed il confronto con la parte avversa (oltretutto dimenticando il fatto che tutti quei diritti - che oggi ci vogliono togliere - sono stati conquistati negli anni proprio dagli eredi degli ex amici del pelato e che quel po' di buono -ma anche qualcosa di non buono- che ha fatto è in virtù delle sue radici socialiste).
Stessa cosa oggi con dei colleghi parlando di nucleare:
"Ma scusa - mi dicevano - i paesi confinanti hanno le centrali nucleari, ma noi che siamo piu' stupidi di loro?"
Il vicino, il simile, fà qualcosa di male e noi che siamo piu' stupidi, meno furbi, che non lo facciamo?
Ecco il pensiero italiano-italiota, che si distorce ancor di piu' nell'intercettazione tra due camorristi:
"... ma cosi' inquiniamo la falda acquifera, non pensiamo ai nostri figli?"
Dice il primo al secondo, in un ultimo barlume di coscienza. Ed il secondo:
"che *** me ne fotte, io compro l'acqua minerale in bottiglia!"
Ecco il paese dei mediocri egoisti, che fanno a gara a chi è più furbo e che si guardano il prorio orticello... il paese dei quaquaraquà "che dovrebbero vivere come le anatre nelle pozzanghere, chè la loro vita non ha più senso e più espressione di quella delle anatre"
Senza pensare che non si è piu' stupidi o meno furbi, ma piu' semplicementi piu' onesti, saggi, coscenziosi.

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io te ne auguro 300 di anni ed in salute (Melius abundare quam deficere), ma chi "ha anche creato i presupposti per cui noi oggi non siamo costretti romperci la schiena sulla vanga", ossia quelli a cui tu inneggi con tanta gioia, ha "anche" fatto qualcos'altro di un po' piu' infame e raccapricciante.
Cercare le soluzioni per il futuro riproponendo situazioni del passato che hanno fatto piu' del male che del bene, nn mi sembra produttivo.

grazie . 300 ...hummm , potrei andare su qualche galassia x pochi minuti ora e tornare a conoscere i tuoi pronipoti , senza che x me siano trascorsi molti anni ..:)

io nn inneggio con gioia - ho pur detto che sbagli sono stati fatti ,
xro leggo un po' di storia .. tu sai chi ha "creato" l'idea di sindacato in Italia ?
nel 20ennio le chiamavano corporazioni .

sai ... io a volte penso che l'emerito sconosciuto che lancio' la bomba alle fosse ardeatine a roma , in fondo non era molto meglio , anzi affatto non lo era , di coloro contro cui combatteva ...- tutti quei morti .... - dov'era il coraggio della sua azione ?

A parte cio' , forse tu non sai che gli ex gerarchi , che conoscevano le malefatte di molti "patrioti", con l'incoraggiamento di questi, il giorno dopo hanno indossato la camicia di garibaldi , ed hanno seguitato a fare cioi' che facevano prima ... firmare cambiali con la penna degli italiani ..- quindi non ti scandalizzare tanto ...il mondo cambia pelo .. mai il vizio- I "clientes" di Bruto ..sono ancora tra noi , molto piu' attivi che mai - e se alcuni giorni fa hai festeggiato con qualcuno di aver vinto il referendum sul Nucleare , nion esserne tanto felice ,, tu sei tornato a casa a pagare la bolletta Enel , Lui e' tornato a casa a lavarsi le mani che aveva sporche di petrolio ..

Gli italiani non hanno bandiere,loro semplicemente si affidano a dove tira il vento e si affidano a gente incapace che fa finta di voler fare per poi incularci tutti...
Dovrebbero capire che una vera "rivoluzione" sia politica,sia culturale,sia statale,una rivoluzione globale serve..a volte ripartire da capo fa male, ma mai così male come stiamo andando ora!
Ma nessuno vuole ripulire e ripartire e marciremo con i nostri "chi si accontenta gode"..

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

hai dimenticato manganellato

non l'ho dimenticato in quanto era incluso nel purgato

Ed ignoriamo che nel biennio 19-21 era reciproco...ma è facile dimenticarlo per dimostrare che lui era il solo violento...quando in realtà fu quasi una guerra civile, chiaramente non come tra il 43 e il 47.

La rivoluzione si fa non giocando alla playstation, o su facebook lamentandoci, ma agendo, mettendoci la faccia, senza l'uso delle armi, o manifestando violentemente o stupidamente!!!

Ci sono volenterosi onesti, candidatevi nei comuni, partecipate, fate qualcosa...è più facile lamentarsi e criticare che far qualcosa!!

Ugo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

xro leggo un po' di storia .. tu sai chi ha "creato" l'idea di sindacato in Italia ?
nel 20ennio le chiamavano corporazioni .

I miei ricordi di 5a Liceo mi dicono che organizzazioni sindacali gia' esistevano prima del 20ennio, durante il quale, è vero, vennero riorganizzate, ma per essere poi assoggettate al controllo dello stato (ovvero della dittatura).
Detto cio' me lo sarei risparmiato, visto che un qualsiasi paragone con quanto fù fatto durante ed in seguito non trova giustificazione.

Citazione:

sai ... io a volte penso che l'emerito sconosciuto che lancio' la bomba alle fosse ardeatine a roma , in fondo non era molto meglio , anzi affatto non lo era , di coloro contro cui combatteva ...- tutti quei morti .... - dov'era il coraggio della sua azione ?

La bomba, nascosta in un carretto della spazzatura, venne lanciata a via Rasella dai partigiani, questo si sà, tanto che poi subirono un processo per questo fatto una volta finita la guerra.
La bomba e la successiva sparatoria uccisero 33 soldati di un battaglione in assetto da guerra e 2 civili, tra cui un povero ragazzino che si trovano li' per caso.

Alle fosse ardeatine vennero trucidati 335 prigionieri per ordine di Kappler (tra gli esecutori Priebke, ora agli arresti nn lontano da casa di mia madre), 10 ogni tedesco ucciso, piu' 5 perche' nella fretta si erano sbagliati a fare i conti!!.
Solo la metà di questi erano militari (anche medici ed infermieri) o legati alle formazioni combattenti partigiane, l'altra metà delinquenti comuni utilizzati "solo" per raggiungere il numero di 335.

Io non dico che chi fece l'imboscata a via Rasella fosse coraggioso (il vero coraggio stà nel non farla la guerra) e nemmeno migliore, ma diverso: i partigiani erano quelli che cercavano di liberare l'Italia, i tedeschi gli occupanti.

Citazione:

A parte cio' , forse tu non sai che gli ex gerarchi , che conoscevano le malefatte di molti "patrioti", con l'incoraggiamento di questi, il giorno dopo hanno indossato la camicia di garibaldi , ed hanno seguitato a fare cioi' che facevano prima ... firmare cambiali con la penna degli italiani ..- quindi non ti scandalizzare tanto ...il mondo cambia pelo .. mai il vizio- I "clientes" di Bruto ..sono ancora tra noi , molto piu' attivi che mai -

"munno è e munno sarà" dicono i siciliani. Cambiano le facce, e nn sempre, ma la sostanza rimane.

Citazione:

e se alcuni giorni fa hai festeggiato con qualcuno di aver vinto il referendum sul Nucleare , nion esserne tanto felice ,, tu sei tornato a casa a pagare la bolletta Enel , Lui e' tornato a casa a lavarsi le mani che aveva sporche di petrolio ..

Come dice Guzzanti, probabilmente ho votato per l'abrogazione di una legge che riproporranno cambiata di una virgola,
ma almeno gli ho fatto capire come la penso o perlomeno gli ho messo i bastoni tra le ruote.

[quote user="invernorosso" post="6723880[/quote]
I miei ricordi di 5a Liceo mi dicono che organizzazioni sindacali gia' esistevano prima del 20ennio, durante il quale, è vero, vennero riorganizzate, ma per essere poi assoggettate al controllo dello stato (ovvero della dittatura). [/quote]

mentre oggi sono assoggettate all arricchimento di un numero determinato di sindacalisti
e' infatti noto che questi gentiluomini godono di gettoni di presenza alle riunioni,
chiaramente pagati dagli iscritti ( ed anche in parte dalle ditte )
e' anche noto che a fine carriera vengono prposti a carichi istituzionali ( es sindaco di Bologna )prima di andare in pensione con ricche dotazioni

[/quote]
Detto cio' me lo sarei risparmiato, visto che un qualsiasi paragone con quanto fù fatto durante ed in seguito non trova giustificazione.[/quote]

e' proprio su questi risparmi , o "dimenticanze" che una certa classe politica
ha e continua a prosperare , cosi' come la medesima ricorda con petulanza annuale
ai giovani italiani l'era del nazional-socialismo-fascista ,
mentre dimentica con assoluta nuncuranza di aver riempito numero se foibe

[/quote]La bomba, nascosta in un carretto della spazzatura, venne lanciata a via Rasella dai partigiani, questo si sà, tanto che poi subirono un processo per questo fatto una volta finita la guerra [/quote]

ovviamente nessuno venne condannato ed il VIGLIACCO , che ben conosceva l’esito del suo gesto, ben si guardo’ dal palesarsi , condannando a morte con assoluta non chalance
335 INNOCENTI

Citazione:

"munno è e munno sarà" dicono i siciliani. Cambiano le facce, e nn sempre, ma la sostanza rimane.

Citazione:

quindi perche’ fai tutto questo fumo inutile , visto che tu primo fra gli altri riconosci che le tue parole ed azioni non daranno frutto alcuno ? :)

Come dice Guzzanti, probabilmente ho votato per l'abrogazione di una legge che riproporranno cambiata di una virgola, ma almeno gli ho fatto capire come la penso o perlomeno gli ho messo i bastoni tra le ruote.

ecco … Guzzanti docet .. ma tu e quelli come te … cosa insegnate ?
da quel che appare , nulla !! ,, io ed altri come me , da alcuni anni a questa parte sento ripetere sempre e solo la stessa musica .. Non va bene , e’ sbagliato ,

ma .. viene da domandarsi in questi anni passati a GOVERNARE , oltre a firmare cambiali sul nostro futuro di italiani … che cosa e’ stato fatto ?

Ragazzi, a me sembra come nei libri di Orwell, 1984 e la fattoria degli animali, più si va avanti e meno si procede, Italia come per tutti gli stati, le parole hanno già il significato opposto all'originario basta studiare l'etimologia, nessun uomo politico ha a cuore gli interessi degli altri tranne i suoi collaboratori e famiglia e a volte nemmeno quella! Questo è un dato di fatto, chi si è comportato diversamente giace in una tomba, vedi Dag Hammarskjord, J F Kennedy ed altri. L'unica maniera di fare sentire la propria voce sarebbe di ricordare chi è morto per la libertà di tutti stile Falcone e Borsellino vergognosamente diementicati persino da google che tutti ricorda, di capire che siamo noi gli artefici del nostro destino e quando le cose non vanno tutti assieme scendere in strada stile anni sessanta! Ma
al giorno d'oggi perfino i giovani hanno perso la loro verve tipica dell'età, rimbambiti dai mass media, amore facile, vita facile, illusioni di ogni tipo e non per ultimo le droghe di tutti i tipi.
Come per i tempi di Roma imperiale il motto: pane e circo, non è mai stato tanto attuale. Vedrete, sarà facile che la povertà aumenti infatti la gente povera e soprattutto ignorante è facile da manipolare, è sotto gli occhi di tutti la famigerata riforma della scuola! Tutto è giustificato dallo stato di emergenza vero o fittizio che in America, dalla quale prendiamo l'esempio, ha fatto promulgare in tempi record un tomo chiamato patriot act, che poi in pochi mesi è strano abbiano creato un tomo di leggi e regole che gli permettono perfino di spegnere internet!

[Come dice Guzzanti, probabilmente ho votato per l'abrogazione di una legge che riproporranno cambiata di una virgola,
ma almeno gli ho fatto capire come la penso o perlomeno gli ho messo i bastoni tra le ruote.
]

Alcune note su energia, inquinamento e nucleare

In italia ci sono 84 centrali termoelettriche , anche Surgenia che tanto parla di energia verde ne ha alcune

http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_...senti_in_Italia

a tuo avviso inquinano ?

una certa parte politica italiana ha osteggiato la tav , che avrebbe alleggerito di molto
il livello di inquinamento dovuto al trasporto su gomma , basti pensare che un tir percorre 7/8 km con un litro di gasolio in condizioni di traffico normale ed ovviamente transitando in salita sui valichi il suo consumo raddoppia .

certo e’ pure che il treno consuma elettricità , l’elettricità in italia e’ prodotta per la maggior parte da centrali Termiche , quindi petrolio e carbone = inquinamento.

Quando ci fu’ l’incidente di Cernobil , la nuvola radioattiva lambi’ l’italia .. eppure la centrale si trovava a diversi km di distanza –

La Francia dispone di diverse contrali nucleari alcune delle quali con problematiche

http://it.wikipedia.org/wiki/Energia_nucleare_in_Francia

due di queste si trovano a pochi km dalla frontiera italiana ,

atrettanto dicasi per la svizzera

http://it.wikipedia.org/wiki/Energia_nucleare_in_Svizzera


per la slovenia

http://it.wikipedia.org/wiki/Centrale_nucleare_di_Kr%C5%A1ko


ora che nn ci sono piu’ varchi di frontiera controllati al confine con l’italia , in caso di incidente , chi fermerà la nube radioattiva , a tuo avviso ?

Fermare il nucleare , tra l’altro significa anche rinunziare a centinaia di ore lavorative ..

tutto ha il pro e contro, il contro del nucleare è che inquina per secoli e soprattutto crea malattie irrisolvibili, mutazioni genetiche! Quanto denaro pubblico, per carità, ci vorrebbe per costruirne una, quanto per amministrarla, quanti morti per decidere di smantellarle come in Germania e Giappone, quanto inquinerebbe costruirla dal momento che si deve pur creare il materiale, si deve pur consumare gasolio ed energia elettrica, denaro per più di 10 anni, tanto la bomba atomica non la avremo mai, motivo forse recondito per l'uso dell'energia nucleare! L'america del nord grazie al suo arsenale e pure la Russia per carità, è come se puntasse una pistola alla tempia dei suoi creditori, a buon intenditor poche parole... ma non lo stato, solo i potenti dell'america del nord perchè i suoi cittadini sono per la maggior parte degli automi, non hanno assistenza sanitaria gratuita, nessuna certezza di lavoro tranne che se fanno qualche errore li possono licenziare senza problemi, finora in Italia abbiamo avuto l'america ma credo che a qualcuno convenga farci diventare come gli usa.

Per le centrali nucleari,
è diverso averle dentro piuttosto che avere il tempo di reagire anche solo qualche ora dato che le alpi tutto sommato qualcosa fanno.

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

, tanto la bomba atomica non la avremo mai,]

di bombe in italia ce ne sono diverse , magari non siamo noi a poter schiacciare il fatitico bottone ,,, ma l'effetto e' il medesimo :)

[ suoi cittadini sono per la maggior parte degli automi, non hanno assistenza sanitaria gratuita, nessuna certezza di lavoro ]

per il mio lavoro conosco un infinità di persone , in tutto il mondo con i famigerati contratti a progetto, io stesso ho lavorato in questo modo in epoche non piu' recenti , posso assicurare che chi ha VERAMENTE volontà di lavorare , difficilmente si trova a piedi , cereto qualche volta c'e' da tirare la cinghia , non si possono avere sempre periodi di vacche grasse - ma nessuno vieta a nessuno di fare la formichina piuttosto che la cicala :)

[credo che a qualcuno convenga farci diventare come gli usa.]

giocoforza questa sarà l'evoluzione giusta , soprattutto se la maggior parte degli impiegati
continua ad utilizzare la pausa caffe' per andarsi a fare una passeggiata al parco con l'amante ..

[Per le centrali nucleari,
è diverso averle dentro piuttosto che avere il tempo di reagire anche solo qualche ora dato che le alpi tutto sommato qualcosa fanno.

tu davvero pensi che in qualche ora si evacuano 60 milioni di abitanti ?

Ugo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

, tanto la bomba atomica non la avremo mai,]

di bombe in italia ce ne sono diverse , magari non siamo noi a poter schiacciare il fatitico bottone ,,, ma l'effetto e' il medesimo :)

[ suoi cittadini sono per la maggior parte degli automi, non hanno assistenza sanitaria gratuita, nessuna certezza di lavoro ]

per il mio lavoro conosco un infinità di persone , in tutto il mondo con i famigerati contratti a progetto, io stesso ho lavorato in questo modo in epoche non piu' recenti , posso assicurare che chi ha VERAMENTE volontà di lavorare , difficilmente si trova a piedi , cereto qualche volta c'e' da tirare la cinghia , non si possono avere sempre periodi di vacche grasse - ma nessuno vieta a nessuno di fare la formichina piuttosto che la cicala :)

[credo che a qualcuno convenga farci diventare come gli usa.]

giocoforza questa sarà l'evoluzione giusta , soprattutto se la maggior parte degli impiegati
continua ad utilizzare la pausa caffe' per andarsi a fare una passeggiata al parco con l'amante ..

[Per le centrali nucleari,
è diverso averle dentro piuttosto che avere il tempo di reagire anche solo qualche ora dato che le alpi tutto sommato qualcosa fanno.

tu davvero pensi che in qualche ora si evacuano 60 milioni di abitanti ?

cosa c'entra, quando c'è stata Chernobyl mica hanno evaquato tutti i villaggi per 1000 km quadrati attorno, avrebbero allora dovuto evaquare pure Mosca e tutto il Giappone secondo il tuo ragionamento. Semmai si possono prendere delle misure sanitarie per esporsi il meno possibile ad una eventuale nube radioattiva, credo. Ma con il costruire centrali termonucleari piano piano il pianeta diventerebbe invivibile dato che ci saranno sempre delle perdite, il problema dello smaltimento e nemmeno le puoi mandare in orbita, è troppo rischioso.

Io non sono del tutto contro al progresso però mi rendo conto che nelle mani sbagliate e foraggiato dalla brama di potere e possesso sicuramente porta dei grossi problemi se non all'estinzione della razza umana con tutte le forme di vita sul pianeta terra. Quindi una cosa che avvelena e fa aumentare la spesa sanitaria perché le mutazioni ci saranno comunque, i controlli farlocchi pure, la mafia e i delinquenti compresi certi politici ci staranno a sguazzare come per le pale eoliche, insomma, se dipendesse da me sceglierei il meno peggio come hanno fatto gli italiani, non vogliamo credo, un'altra Fuckushima senza contare che i reattori abbisognano di acqua dolce per raffreddarsi e dove la troveranno in un paese che ha già problemi di approviggionamento idrico? Allora non era vero, stile il libro di Orwell "la fattoria degli animali"?

l'andamento del topic da' piena ragione al titolo!

Ugo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Alcune note su energia, inquinamento e nucleare

In italia ci sono 84 centrali termoelettriche , anche Surgenia che tanto parla di energia verde ne ha alcune

http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_...senti_in_Italia

a tuo avviso inquinano ?

una certa parte politica italiana ha osteggiato la tav , che avrebbe alleggerito di molto
il livello di inquinamento dovuto al trasporto su gomma , basti pensare che un tir percorre 7/8 km con un litro di gasolio in condizioni di traffico normale ed ovviamente transitando in salita sui valichi il suo consumo raddoppia .

certo e’ pure che il treno consuma elettricità , l’elettricità in italia e’ prodotta per la maggior parte da centrali Termiche , quindi petrolio e carbone = inquinamento.

Quando ci fu’ l’incidente di Cernobil , la nuvola radioattiva lambi’ l’italia .. eppure la centrale si trovava a diversi km di distanza –

La Francia dispone di diverse contrali nucleari alcune delle quali con problematiche

http://it.wikipedia.org/wiki/Energia_nucleare_in_Francia

due di queste si trovano a pochi km dalla frontiera italiana ,

atrettanto dicasi per la svizzera

http://it.wikipedia.org/wiki/Energia_nucleare_in_Svizzera


per la slovenia

http://it.wikipedia.org/wiki/Centrale_nucleare_di_Kr%C5%A1ko


ora che nn ci sono piu’ varchi di frontiera controllati al confine con l’italia , in caso di incidente , chi fermerà la nube radioattiva , a tuo avviso ?

Fermare il nucleare , tra l’altro significa anche rinunziare a centinaia di ore lavorative ..

E cosa mi dici sulla gestione delle scorie radiattive?
I costi immani per smaltirle non li calcoliamo sul prezzo finale dell'energia oppure prendiamo solo quello che ci comoda?
Noto tra l'altro che la Germania stà ripendando alla gestione delle sue centrali chiudendone alcune, la Svizzera e la Francia pure... sono proprio tutte stupidate?
I posti di lavoro di cui parli non si possono creare investendo sulle energie alternative?
Poi non ho capito cosa centrano i controlli sui valichi di frontiera... non è che alla ipotetica nube gli chiedi i documenti...
Parlavi della TAV... vivo in una zona martoriata dal traffico e dalla cementificazione esasperata...
Pensi che continuando a sventrare monti e cementificando tutto si risolva il problema della collettività oppure solo quello delle tasche dei grandi costruttori?
Piuttosto, la TAV come la vogliono fare non porterà ulteriore traffico in quanto dovrebbe diventare una delle direttrici principali dove deviare il traffico pesante che dalla Spagna và verso est e viceversa?
Penso che siano delle cose sulle quali vale la pena di ragionare assieme senza farsi tirare dentro alle stronzate dei partiti o sulle "scelte di campo", quando vedo un voltagabbana come Chicco Testa che parla di nucleare... o i vari Caltagirone chiaccherare sulla TAV mi viene un impellente bisogno del Biochetasi...

Il nucleare non ha senso ora con la possibilità di produrre energia con sistemi ecocompatibili (eolico - fotovoltaico )
semmai aveva senso 20 anni fa.

Avrebbe senso se dovesse essere inserito in un programma che vaggia in parallalo con sistemi ecocompatibili, vedi appunto eolico, fotovoltaico per andare a sopperire la carenza di energia necessaria al fabbisogno, sullo stile della finlandia, laddove il nucleare produce solo il 20% del fabbisgono nazionale in quanto il rimanete è prodotto da sistemi alternativi come appunto l'eolico e persino il solare.

Ma siccome l'italia è un paese dove tutti vogliono vorrebbero ma nello stesso non voglionio, andando avanti di questo passo diventeremo un paese da quinto mondo, dato che nel quarto ormai ci siamo da moh...e la monnezza di napoli insegna... come hanno insegnato in passato altre situazioni come l'installazione di pannelli fotovoltaci, piantagioni di pali con le girelle motta, nonchè di recente il discorso TAV per terminare con la monnezza di napoli...

L'Italia si sta ricomprendo di sterco


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Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'Italia si sta ricomprendo di sterco


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per cui bisogna fare come nelle campagne vietnamite: in aggiunta dei bei maiali, un bel bidone interrato per raccogliere tutta la merda che tali animali fanno, un tubino che arriva in casa ed ecco spuntare la fiammella grazie al metano così prodotto
ma anche questa soluzione, completamente ecologica, a noi non starebbe bene, perchè nessuno vorrà i maiali sotto casa

non servono i maiali, basta fare un buco profondo ...
certo coi maiali non spendi prorpio niente ...

secondo me tutti i musulmani che vivono in italia prima o poi si incazzano e faranno rivoluzione prendendo tutti gli italiani e con un bel coltellaccio gli asporteranno i testicoli a tutti

Ugo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tu davvero pensi che in qualche ora si evacuano 60 milioni di abitanti ?

60 oggi e 60 domani, risolviamo il problema energia e fame nel mondo

simonngali ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gli italiani non hanno bandiere,loro semplicemente si affidano a dove tira il vento e si affidano a gente incapace che fa finta di voler fare per poi incularci tutti...
Dovrebbero capire che una vera "rivoluzione" sia politica,sia culturale,sia statale,una rivoluzione globale serve..a volte ripartire da capo fa male, ma mai così male come stiamo andando ora!
Ma nessuno vuole ripulire e ripartire e marciremo con i nostri "chi si accontenta gode"..

Il coro dell'Adelchi studiato secoli fa al liceo mi torna periodicamente in mente, quando considero la nostra passione per "uomini del destino" o altro che ci venga a salvare senza che noi ci si debba rimboccare le maniche. In particolare il finale:

Il forte si mesce col vinto nemico,
Col novo signore rimane l’antico;
L’un popolo e l’altro sul collo vi sta.
Dividono i servi, dividon gli armenti;
Si posano insieme sui campi cruenti
D’un volgo disperso che nome non ha.

Pensate bene quant'e' attuale: ci siam scrostati i vecchi partiti della cosiddetta prima repubblica per sostituirli con unti del Signore discesi in campo, ex-comunisti che han cambiato nome ma non pelo un centinaio di volte e gente che "ce l'ha duro" e vuol "sparare sui barconi". E alla fine in realta' quelli vecchi (qualcuno in meno) ce li ritroviamo lo stesso e in piu' quelli nuovi. E tutti insieme a sbranare il corpaccione cicciotto e sedentario della nostra societa' con ancora maggior bramosia e senza neanche piu' vergogna ne' buone maniere.
Le possibilita' sono appunto solo due: o si emigra verso lidi piu' salubri o i cittadini si riprendono quello che la Costituzione gli assegna nei primi articoli: la sovranita', e cacciano a pedate 'sta gentaglia e la smettono di dare deleghe in bianco disinteressandosi della cosa pubblica dopo le elezioni.

Ugo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tu davvero pensi che in qualche ora si evacuano 60 milioni di abitanti ?

Esagerato!
Pero' e' diverso trovarsi nell'area di esclusione totale di 20-30 km (he rimarra' inabitabile per lungo tempo) o piu' lontano.
E in ogni caso costano troppo, non le finiremmo mai e non ci spostano il problema della dipendenza dal petrolio, anzi, ci aggiungono quello della dipendenza dall'uranio.

Tornado al titolo del topic : L'Italia e' un paese per vecchi ? NO ; non e' un paese per giovani .

quindi, restano quelli di mezza età ...

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non servono i maiali, basta fare un buco profondo ...

tu dici??? peccato che se bisognerà bucare ci sarà sempre qualcuno che quel buco non lo vorrà

il buco lo fa ognuno a casa sua ... anche il comune di milano ha già bucato ...

L'Italia è un paese per vecchi e per raccomandati o per gente che non deve alzare la testa. Il prezzo da pagare per le nuove generazioni è altissimo.

Lo vivo sulla mia pelle ma non avrei mai pensato quand'ero più giovane che sarebbe stata così.

Va bene, ci convivo ma il danno nella gente è fatto e io non so più chi e cosa rispettare.

Abacucco ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'Italia è un paese per vecchi e per raccomandati o per gente che non deve alzare la testa. Il prezzo da pagare per le nuove generazioni è altissimo.

Lo vivo sulla mia pelle ma non avrei mai pensato quand'ero più giovane che sarebbe stata così.

Va bene, ci convivo ma il danno nella gente è fatto e io non so più chi e cosa rispettare.

concordo ... però l'italia di quando avevo 20 anni era uguale, un paese per vecchi, raccomandati e gente che possibilmente non pensasse troppo ...
però c'era ancora un'aria che arrivava dal sessantotto e dall'aria di libertà degli anni '70, e c'era più speranza e voglia di fare ...

oggi l'aria che arriva è quella degli anni ottanta e novanta, del riciclo televisivo dei "ragazzi della III C" di Italia uno e dei post juppie anni novanta ... (brutta roba ...)

... però questo ciclo si sta esaurendo, e credo che i giovani sotto i vent'anni, che vivono e respirano soprattutto l'aria di internet, di contatti trasversali con tutto il mondo e con tutti, a 360°, possano dare il via a una nuova era generazionale ...

L'era della generazione bimbiminkia che governera' il paese

nooooooo!!!!!!!! aiuto!!!!
un esercito di tuoi avatar!!!!

A me sinceramente non va molto esprimere un ulteriore pensiero in questo post.Gira e rigira,si rischia sempre di farci l'idea che l'Italia,oramai,sia il centro del male e dovunque,altrove,si viva meglio.Siamo perfettamente in linea nel riconoscere i problemi,seri,del nostro paese ed i giovani ne sono un'espressione piu' che mai evidente.Ma io non mi limiterei a dire che da noi si sta male,le prospettive non ci sono,il futuro e' incerto,etc.etc. ma semplicemente che questo lo si riscontra in quasi tutti i paesi di questi tempi,solo che da noi e' la fiducia che manca,un certo sano ottimismo che ci contraddistingueva sempre,pur nei momenti peggiori,nel passato.Alle generazioni di adolescenti di oggi auguro il meglio,i mezzi li hanno ed internet e' una finestra protesa verso il mondo dal potenziale enorme.Solo li vedo "disamorati" riguardo alle piu' semplici cose che,invece,facevano di noi dei "ricchi"pur avendo le pezze al c...

interessante il tuo punto di vista Sorrento.. probabilmente in buona parte hai ragione.
Però continuo a pensare che nella seconda metà degli anni 80 percepivo pur essendo un bambino un livello di benessere che non c'è più stato... ricordo anche le storie di chi fino agli anni 90 trovava lavoro con relativa facilità, insomma oggi mi pare che anche se hai un buon lavoro devi comunque stare attentissimo a tutte le spese: una volta c'erano comunque tante donne sposate che non lavoravano e facevano le mamme, adesso sarebbe quasi impensabile mettere su una famiglia con un solo stipendio...

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'era della generazione bimbiminkia che governera' il paese

e degli impasticcati al posto dei lanciatori di cubetti di porfido, ma soprattiutto di altri furbi che hanno capito come gira la politica in sto paese...ovvero il tener il cobu di locu ben saldo al cadreghino, pensare ai propri interessi ma soprattutto parler bene e razzolar male, ma sempre più male per cui altra nuova feccia umana da mantenere.
Forza tremonti...anzichè ridurre del 20% gli stipendi di quella massa di fancazzisti che 60.000.000 di italiani mantengono, riducili di un buon 80%... e instaura il famoso tamagogi che a quel punto scoppierò dal ridere nel vedere quanto falso buonismo c'è in questa nazione ma soprattutto tra i predicatori e i loro fidi cani pastore abbaiatori:-D

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me sinceramente non va molto esprimere un ulteriore pensiero in questo post.Gira e rigira,si rischia sempre di farci l'idea che l'Italia,oramai,sia il centro del male e dovunque,altrove,si viva meglio.Siamo perfettamente in linea nel riconoscere i problemi,seri,del nostro paese ed i giovani ne sono un'espressione piu' che mai evidente.Ma io non mi limiterei a dire che da noi si sta male,le prospettive non ci sono,il futuro e' incerto,etc.etc. ma semplicemente che questo lo si riscontra in quasi tutti i paesi di questi tempi,solo che da noi e' la fiducia che manca,un certo sano ottimismo che ci contraddistingueva sempre,pur nei momenti peggiori,nel passato.Alle generazioni di adolescenti di oggi auguro il meglio,i mezzi li hanno ed internet e' una finestra protesa verso il mondo dal potenziale enorme.Solo li vedo "disamorati" riguardo alle piu' semplici cose che,invece,facevano di noi dei "ricchi"pur avendo le pezze al c...

Sara' che io mi ritengo ancora nella categoria dei "giovani" pero' vedo un costante deteriorarsi del nostro tessuto sociale. Io sono rimasto in Italia nonostante varie opportunita' ed esperienze all'estero per la convinzione che il buon cittadino si deve impegnare per migliorare il suo Paese. L'ho fatto lottando contro le male pratiche sul lavoro, contro la disonesta' dilagante e l'arroganza di tanti che pensano solo al proprio tornaconto. Ho anche cambiato progressivamente il mio stile di vita (ultima la scelta, faticosa, di tentare la via sostenibile e decrescista). Penso che tanti si stiano sforzando allo stesso modo ed e' il motivo per cui non siamo ancora del tutto a mollo. Di recente pero' sono colto da un po' di sconforto ed ho difficolta' ad immaginare un futuro migliore. Magari sara' perche' in realta' divento "vecchio"...
Mah...

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non servono i maiali, basta fare un buco profondo ...

tu dici??? peccato che se bisognerà bucare ci sarà sempre qualcuno che quel buco non lo vorrà

Ma ci saremo sempre noi ad avere quel buco sempre più largo grazie ai nostri "saccenti" governatori..
Un buco da aprire lo trovano sempre, peccato che non sia mai il loro..

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

interessante il tuo punto di vista Sorrento.. probabilmente in buona parte hai ragione.
Però continuo a pensare che nella seconda metà degli anni 80 percepivo pur essendo un bambino un livello di benessere che non c'è più stato... ricordo anche le storie di chi fino agli anni 90 trovava lavoro con relativa facilità, insomma oggi mi pare che anche se hai un buon lavoro devi comunque stare attentissimo a tutte le spese: una volta c'erano comunque tante donne sposate che non lavoravano e facevano le mamme, adesso sarebbe quasi impensabile mettere su una famiglia con un solo stipendio...

In effetti, io nel 1994 al mio primo lavoro prendevo un milione e trecentomila lire netti e vivevo da nababbo. Oggi prendo quasi duemila euro e tiro a campare mese per mese, anche se devo dire che io e mia moglie abbiamo per ora fatto la scelta che lei si dedichi alla casa ed alla prole ed abbiamo fatto diversi investimenti per pensare al futuro.

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una volta c'erano comunque tante donne sposate che non lavoravano e facevano le mamme, adesso sarebbe quasi impensabile mettere su una famiglia con un solo stipendio...

una volta non c'erano tanti ipod-umts dvd-gprs smartphone o mangiasoldi simili
basta fare alcune rinunce senza rimanere ovviamente con le pezze al culo
ma si riesce a vivere dignitosamente

il problema e' che l' essere umano per natura e' avido e non si accontenta mai ..
se guadagna 2000 euro si lamenta che ne vorrebbe 3000
quando poi arriva a 3000 non gli basta ancora

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una volta c'erano comunque tante donne sposate che non lavoravano e facevano le mamme, adesso sarebbe quasi impensabile mettere su una famiglia con un solo stipendio...

una volta non c'erano tanti ipod-umts dvd-gprs smartphone o mangiasoldi simili
basta fare alcune rinunce senza rimanere ovviamente con le pezze al culo
ma si riesce a vivere dignitosamente

il problema e' che l' essere umano per natura e' avido e non si accontenta mai ..
se guadagna 2000 euro si lamenta che ne vorrebbe 3000
quando poi arriva a 3000 non gli basta ancora

Icipo, io non ho niente del genere, ma tra spesa e bollette varie, arrivo alla fine del mese che non riesco a mettere via nemmeno un centesimo..il costo della vita si è alzato notevolmente, questo è risaputo..

ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ

simonngali ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

the_wolf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una volta c'erano comunque tante donne sposate che non lavoravano e facevano le mamme, adesso sarebbe quasi impensabile mettere su una famiglia con un solo stipendio...

una volta non c'erano tanti ipod-umts dvd-gprs smartphone o mangiasoldi simili
basta fare alcune rinunce senza rimanere ovviamente con le pezze al culo
ma si riesce a vivere dignitosamente

il problema e' che l' essere umano per natura e' avido e non si accontenta mai ..
se guadagna 2000 euro si lamenta che ne vorrebbe 3000
quando poi arriva a 3000 non gli basta ancora

Icipo, io non ho niente del genere, ma tra spesa e bollette varie, arrivo alla fine del mese che non riesco a mettere via nemmeno un centesimo..il costo della vita si è alzato notevolmente, questo è risaputo..

ho mosso una critica ma non volevo certamente fare i conti in tasca alle persone
ma giusto questo weekend mia sorella voleva passare il weekend alle cinqe terrre
(lei hai soldi) ..non e'riuscita a trovare posto !! tutto pieno !!
se la gente non ha soldi perche e' tutto pieno nei posti di villeggiatura ??

nel 1970 avevo una piccola ditta vinicola , tra impianti vari e casa la mia bolletta Enel bimestrale era di circa 80.000 LIRE - oggi ho un modesto ufficio con tre computer e casa , la mia belletta bimestrale e' di 230-euro .

se ben ricordo nel 1970 si diceva che l'italia era governata da circa 600 deputati ed un numero infinito di portaborse , ricordo ministri che andavano al night a Riccione , allo storico Paradiso di covercialo , con l'auto blu e la scorta .

Mi sembra di aver percepito che la popolazione italiana e' in calo , non riesco a comprendere , visto che il numero dei votanti e' calato, come mai i deputati siano aumentati a circa 900 ,oltre ovviamente a tutti quelli che una vota si chiamavano portaborse e che ora sono "faccendieri" .

Non comprendo perche' noi popol bruto dobbiamo aumentare i buchi della ns cinghia , mentre i politici semplicemente ne comprani una piu' lunga ad ogni legislatura e anche , fra l'una e l'altra , durante ...

Mi viene istintivo domandarmi ... se il giorno delle elezioni , tutti noi , smettessimo di farci prendere per il didietro rimanessimo a casa a parlare tra di noi del + e del - .......

non bisogna rimanere a casa a parlare del + e del - bisogna andare prenderli e sgozzarli come capretti ai nostri poilitici e ai mafiosi pure

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non servono i maiali, basta fare un buco profondo ...
certo coi maiali non spendi prorpio niente ...

ma antea i maiali ...puzzano ..e poi i verdi , sole che (irrrr) ride , italia nostra .. o loro nn si sa , ..

sai le pale eoliche sono brutte da vedere , i pannelli nn ti dico , qui da noi in umbria , per fare un impianto fotovoltaico il comune di Marsciano ha impiegato 3 anni , appena ha iniziato a funzionare sono arrivati quelli di Italia Loro ed hanno bloccato tutto xke era " un oltraggio al paesaggio " ..ora Finalmente la cosa brutta non funziona .. ma ovviamente non si puo' togliere , perche' gli ecologisti si sono opposti all asportazione dei materiali che contengono silicio ...

per fare i buchi geotermici ... ci vuole il permesso dell ufficio del territorio , putroppo in detto ufficio la componente sindacale ha fatto rilevare che non esistono le competenze per comprendere " quali problematiche geo-paesaggistiche-strutturali potrebbero sorgere in ragioni di dette perforazioni " - ergo ..tutto fermo

io propongo il ritorno alle candele ... sempre ovviamente che il sindacato delle api nn si opponga , allo sfruttamento delle lavoratrici ...

Batir ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non bisogna rimanere a casa a parlare del + e del - bisogna andare prenderli e sgozzarli come capretti ai nostri poilitici e ai mafiosi pure

e se "liberalizzassimo " la politica , dandola in appalto in appalto alla Mafia ?