Forum Russia - Italia

per 100 euro vi do un breve passaggio io

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per 100 euro vi do un breve passaggio io

fino a Mosca :) ?

per breve passaggio si intende massimali 2 km

intendi con carrozza a tiro di 4 cavalli ... con quello che costa mantenere i cavalli 100 euro per due kilometri te li pago solo in questo caso ... per il passaggio in Duster neanche 1 euro ...

al posto dei cavalli si possono attaccare una coppia di buoi
tirano da bestia ,.. non bisogna solo avere fretta

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

al posto dei cavalli si possono attaccare una coppia di buoi
tirano da bestia ,.. non bisogna solo avere fretta

Certo che pure mantenere i buoi, tra acqua, erba e foraggio.....

Rimanetevene a casa!!

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Fate come me andate in bici !

con la bici mi hanno investito ora non ci vado piu'

Mi dispiace , anch'io ho avuto un paio di incidenti in bici ma vado più forte di prima. in ogni modo la maggior parte di incidenti grave avviene tramite automobilisti

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

al posto dei cavalli si possono attaccare una coppia di buoi
tirano da bestia ,.. non bisogna solo avere fretta

anche i somari posso essere utili e in Italia se ne trovano moti

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

al posto dei cavalli si possono attaccare una coppia di buoi
tirano da bestia ,.. non bisogna solo avere fretta

i buoi sono i fratelli delle mucche , ergo INQUINANO > http://www.corriere.it/scienze_e_te...44f02aabc.shtml

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

intendi con carrozza a tiro di 4 cavalli ... con quello che costa mantenere i cavalli 100 euro per due kilometri te li pago solo in questo caso ... per il passaggio in Duster neanche 1 euro ...

beh , magari se fosse un deaux chevaux.. gialla :)

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

al posto dei cavalli si possono attaccare una coppia di buoi
tirano da bestia ,.. non bisogna solo avere fretta

anche i somari posso essere utili e in Italia se ne trovano moti

poi coi somari viene una mortadella stupenda ,
niente a che vedere con quella con gli occhiali di oggidi' :)

Crossover e Suv sono il futuro nn si può dire nulla contro.... Personalmente piuttosto che prendere tra qualche anno una spider sto meditando di prendere un bel pick up tipo hilux chiuso dietro. Alla fine da quando ho la macchina grande tutti mi danno la precedenza e posteggio tranquillo in seconda fila costantemente. Quando lo facevo con l utilitaria di mia mamma mi schiacciavano.... In un anno ho preso una sola multa di 28 euro perché come faccio da sei anni
Avevo posteggiato senza mettere il tagliandino del pagamento


Utilitarie e macchine a diesel devono essere rottamate !!! Mi rallentano anche al rifornimento AGIP inoltre sono mesi che ritengo debbano pagare di bollo e assicurazione molto più di
Me in quanto consumando meno sono un peso per la società

concordo appieno RapY

eppoi le utilitarie sono pericolose , per chi leguida , vuoi mettere un frontale a 150 km/ora di una misera 100/1200 e un bel frontale a 160 fatto con un 20 qli' ? , ho visto un frontale bmw fiesta , la settimana passata in un deposito ACI , le porte anteriori del bmw si aprivano e chiudevano regolarmente ,,, le porte della fiesta erano incollate al portellone

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Crossover e Suv sono il futuro nn si può dire nulla contro.... Personalmente piuttosto che prendere tra qualche anno una spider sto meditando di prendere un bel pick up tipo hilux chiuso dietro. Alla fine da quando ho la macchina grande tutti mi danno la precedenza e posteggio tranquillo in seconda fila costantemente. Quando lo facevo con l utilitaria di mia mamma mi schiacciavano.... In un anno ho preso una sola multa di 28 euro perché come faccio da sei anni
Avevo posteggiato senza mettere il tagliandino del pagamento


Utilitarie e macchine a diesel devono essere rottamate !!! Mi rallentano anche al rifornimento AGIP inoltre sono mesi che ritengo debbano pagare di bollo e assicurazione molto più di
Me in quanto consumando meno sono un peso per la società

ola' shumacher!!
guarda che hai solo una dacia made in romania

Come le Fiat che fanno in Polonia ma questo poco importa nella nostra società. Tutti i miei pezzi sono marchiati Renault ma nella realtà nn so se mi fa meno schifo un francese O un romeno (viva la tolleranza :-D) quindi pari sono l importarte è sfruttare al massimo un servizio. In Russia lo sanno tutti che all incrocio passa l auto più grossa. Ti sembrerà strano ma noto decise differenze tra quando uso l auto di mia mamma e quando prendo la mia in termini di precedenze e pericoli.... Le utilitarie sono un male per la società e le diesel sono contrarie alla ragion di stato oltre che alla vita umana

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ti sembrerà strano ma noto decise differenze tra quando uso l auto di mia mamma e quando prendo la mia in termini di precedenze e pericoli.... Le utilitarie sono un male per la società e le diesel sono contrarie alla ragion di stato oltre che alla vita umana

sisisi eppero' , anch'io quando circolavo col camion OM120 a Roma , mi sembrava di essere Mose' che guadava il mar rosso .. anche se andavo a nafta

A nafta come il decespugliatore? :-)))) mitiko )))

dipende dalla situazione ... personalmente nel traffico di milano con una vecchissima 126 ho sempre battuto tutti in ogni situazione e sotto tutti gli aspetti ... aveva uno scatto alla partenza che nemmeno una ferrari ... inoltre l'agilità estrema mi ha permesso di evitare innumerevoli situazioni di pericolo con perfette manovre a "chicane" ... il problema dello scontro con macchine grandi non c'è mai stato, le scansavo a qualunque velocità!

P.S. - il posteggio in seconda fila non era necessario, perchè un buco lo trovavi sempre
le multe non le prendevi perchè se ti fermava un vigile facevi tenerezza come donna su veicolo da sottosviluppati "poverina come è costretta ad andare in giro" + sorrisone al vigile ...

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dipende dalla situazione ... personalmente nel traffico di milano con una vecchissima 126 ho sempre battuto tutti in ogni situazione e sotto tutti gli aspetti ... aveva uno scatto alla partenza che nemmeno una ferrari ... inoltre l'agilità estrema mi ha permesso di evitare innumerevoli situazioni di pericolo con perfette manovre a "chicane" ... il problema dello scontro con macchine grandi non c'è mai stato, le scansavo a qualunque velocità!

P.S. - il posteggio in seconda fila non era necessario, perchè un buco lo trovavi sempre
le multe non le prendevi perchè se ti fermava un vigile facevi tenerezza come donna su veicolo da sottosviluppati "poverina come è costretta ad andare in giro" + sorrisone al vigile ...

Ecco , questo folletto mascherato da pora donna ..
una vera IN QUII NA TRICE !! ,
tutti sanno che nelle città si devono usare i mezzi pubblici e
NON intralciare il traffico mezzi d'importazione extra euro !

come scritto sopra ora non posseggo più auto ... la povera Fiat 126 rossa è morta ormai da più di dieci anni ... ma la rimpiango ancora, al secondo posto dopo la meravigliosa Mazda MX 5 ... seduta sui suoi comodissimi sedili in pelle beige, mi sentivo la versione femminile di James Bond, sulla strada costiera della costa azzurra, anche se ero sulla circonvallazione di Milano

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

come scritto sopra ora non posseggo più auto ... la povera Fiat 126 rossa è morta ormai da più di dieci anni ... ma la rimpiango ancora, al secondo posto dopo la meravigliosa Mazda MX 5 ... seduta sui suoi comodissimi sedili in pelle beige, mi sentivo la versione femminile di James Bond, sulla strada costiera della costa azzurra, anche se ero sulla circonvallazione di Milano

io veramente ti vedrei molto meglio nei panni di Akiko ,
a bordo della tojota 2000 bianca

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ti sembrerà strano ma noto decise differenze tra quando uso l auto di mia mamma e quando prendo la mia in termini di precedenze e pericoli.... Le utilitarie sono un male per la società e le diesel sono contrarie alla ragion di stato oltre che alla vita umana

forse in sicilia
qua da me un rapporto del genere lo trovi solo tra auto e bicicletta
generalmente il codice della strada viene rispettato
il discorso auto grande contro piccola e il classico discorso da sborone
"io c'e' l' ho piu' grosso quindi passo io "
qui da me chi ha il suv se la tira da far schifo e pensa di essere mel gibson
in interceptor il guerriero della strada stai ras e vola bas
si vedono le mamme che portano i bambini con i suv all' asilo
devono fare si e no 5 km e sono li che girano senza trovare parcheggio
ma comprati un pandino!!!!
w le utilitarie w il diesel e il cherosene e la nafta agricola

Goditele fino all imminente rottamazione

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Goditele fino all imminente rottamazione

ma che rottamazione !!

invece voi fate scorta di benzina perche fra poco non la trovate piu' nei distributori

azz

i petrolieri all'attacco

strenua difesa della nafta , non e' vero che e' cancerogena , ovvero si, ma , pero'

>> http://www.corriere.it/salute/sport...226d6abe6.shtml

il problema e' che le macchine a benzina non le compra piu' nessuno
o per lo meno non le compra chi capisce qualcosa di auto

l' auto a benzina consuma di piu' inoltre costa di piu il carburante stesso
quindi e' sciocco comprarla
chi ha l' auto a benzina e' perche fa 2000 km all' anno dunque la tiene tutta la vita

si sono inventati queste boiate per far vendere qualche auto a benzina in piu

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il problema e' che le macchine a benzina non le compra piu' nessuno
o per lo meno non le compra chi capisce qualcosa di auto

l' auto a benzina consuma di piu' inoltre costa di piu il carburante stesso
quindi e' sciocco comprarla
chi ha l' auto a benzina e' perche fa 2000 km all' anno dunque la tiene tutta la vita

si sono inventati queste boiate per far vendere qualche auto a benzina in piu

Sono d'accordo con te Icipus

A benzina mi ricomprerei solo una moto jap con 4 cilindri in linea

Per il resto, i motori a benzina sulle auto, a meno che non la si debba usare per le competizioni, paragonati ai moderni diesel sono una ciofeca in termini di consumi, coppia, fruibilità del motore, durata, efficenza.

De gustibus

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il problema e' che le macchine a benzina non le compra piu' nessuno
o per lo meno non le compra chi capisce qualcosa di auto

l' auto a benzina consuma di piu' inoltre costa di piu il carburante stesso
quindi e' sciocco comprarla
chi ha l' auto a benzina e' perche fa 2000 km all' anno dunque la tiene tutta la vita

si sono inventati queste boiate per far vendere qualche auto a benzina in piu

Sono d'accordo con te Icipus

A benzina mi ricomprerei solo una moto jap con 4 cilindri in linea

Per il resto, i motori a benzina sulle auto, a meno che non la si debba usare per le competizioni, paragonati ai moderni diesel sono una ciofeca in termini di consumi, coppia, fruibilità del motore, durata, efficenza.

De gustibus

appena legge rapisarda ci banna

lui ha un 1600 a benzina

[quote user="Chrys" post="6764919"]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per il resto, i motori a benzina sulle auto, a meno che non la si debba usare per le competizioni, paragonati ai moderni diesel sono una ciofeca in termini di consumi, coppia, fruibilità del motore, durata, efficenza.

De gustibus

NON SONO D'ACCORDO !

il mio 12v da 326cv , con le dovute attenzioni ( nn superando i 130 in autostrada )
percorre tranquillamente 12 km / litro - ERGO non piu' di un qualsiasi suv a nafta ,
ma il suv a nafta , non fa 0>100 in sei secondi

dove la mettete tutta l'adrenalina

io di diesel ne ho avuti tanti e ho fatto milioni di km ,
ma la suplesse di un bel benzina opportunamente frazionato
SE LA SOGNANO !
per fare le lunghe percorrenze per lavoto ora ci sono gli aerei, i treni ..
INTERNET
utilizzare l'auto e' inutilmente stancante

e' finito il tempo che per seguire una rete di 600venditori in europa mi sciroppavo
100/110 mila km l'anno ...
ora apri skype , e guardi tranquillamente il tuo interlocutore negli occhi senza consumare
schiena, gomme, carburante

certo .. le interpreti carine ... quelle nn si possono sostituire
ma probabilmnte oggi nn ce le darebbero +

io faccio poco più di 10000 km l'anno con una macchina e meno di 2000 con l'altra quindi anche se mi consumassero 1 a 1 non sarebbe un grosso problema.

Inoltre i diesel per funzionare bene hanno bisogno di scaldarsi un bel pò mentre il benzina è già a temperatura quasi appena lo accendi ed è l'ideale per i brevi tragitti che per quanto mi riguarda spesso sono di 500 mt - 2 km max (io abito al sud mica mi devo sbattere troppo )

La coppia del benzina è inferiore e raggiunta ad un numero di giri superiore ma anche la potenza viene raggiunta molto in la con i giri, ne segue che il piacere di guida a mio parere è maggiore avendo la possibilità, se vuoi correre, di poter stirare tutte le marce fino a 55000 giri mentre con il diesel superato il punto di coppia la potenza decade quasi immediatamente dando la spiacevole sensazione del "fiato corto" o effetto trattorino.

Anche sulla durata benchè ipoteticamente i diesel (avendo un regime di rotazione inferiore) dovrebbero essere più affidabili, in pratica non è così in quanto non è una rarità rompere una turbina che ha un costo decisamente alto.
Poi dipende anche da come vengono usate e tenute le macchine. Mio zio ha 240000 su un alfa benzina e meccanicamente sembra nuova... magari in mano mia ne avrebbe fatti 1/4 prima di essere demolita

I punti qui sopra elencati sono il riassunto dei pro e i contro letti in decine di forum di auto prima di comprarmi la mia (1600 benzina aspirato da 110 cv che spinge un'auto che pesa 1200 kg circa).

In città io consumo un casino (10 a litro per intenderci ma senza risparmiarmi nulla tanto la differenza non sarebbe eccessiva) ma nelle extraurbane con l'aria condizionata, andando sui 90-95 km/h sono arrivato, dopo 70 km ad una media di 18,2 km a litro documentabile



dovendo sacrificare qualcuno, appena interviene batir lo ammoniremo

una moto bellissima per "raddrizzare" le curve era il 3 cilindri kawa
( la bara volante ) , altro che honda ...

io con la mia xm a benzina ho percorso 458.000 km , cambiando solo olio gomme e 2 volte le palle ... delle sospensioni

Ugo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io con la mia xm a benzina ho percorso 458.000 km , cambiando solo olio gomme e 2 volte le palle ... delle sospensioni

che cilindrata era?

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La coppia del benzina è inferiore e raggiunta ad un numero di giri superiore ma anche la potenza viene raggiunta molto in la con i giri, ne segue che il piacere di guida a mio parere è maggiore avendo la possibilità, se vuoi correre, di poter stirare tutte le marce fino a 55000 giri mentre con il diesel superato il punto di coppia la potenza decade quasi immediatamente dando la spiacevole sensazione del "fiato corto" o effetto trattorino

anche qui secondo me sei rimasto un po' indietro con gli anni
vai a vedere un qualsiasi listino di berline di qualsiasi casa automobilistica
con i vari dati cc potenza accelerazione da 0-110 da 0-1000 altro che trattorino

risposta inserita da rapisarda per sbaglio durante un quote
non stiamo parlando di prestazione assoluta (il turbo aiuta molto) ma di linearità di erogazione della potenza. basta prendere una qualsiasi mappatura dei due motori per rendersi conto della differenza





Per quanto riguarda le temperature minime d'esercizio nell'altro forum che frequento (dacia forum) dicono che i tempi di riscaldamento del 1.5 renault dci(quello che monta la clio, la megane, la duster, il quasquai, la juke) sono decisamente pi alti del benzina e la sconsigliano per chi, come me ad esempio, fa mediamente tragitti brevi. inoltre (non ho dati alla mano) non sono neppure tanto sicuro che prima del raggiungimento della temperatura d'esercizio il diesel sia tanto più efficiente anche come consumi

Ugo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una moto bellissima per "raddrizzare" le curve era il 3 cilindri kawa
( la bara volante ) , altro che honda ...

O il Gamma 500 2 tempi!

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La coppia del benzina è inferiore e raggiunta ad un numero di giri superiore ma anche la potenza viene raggiunta molto in la con i giri, ne segue che il piacere di guida a mio parere è maggiore avendo la possibilità, se vuoi correre, di poter stirare tutte le marce fino a 55000 giri mentre con il diesel superato il punto di coppia la potenza decade quasi immediatamente dando la spiacevole sensazione del "fiato corto" o effetto trattorino

anche qui secondo me sei rimasto un po' indietro con gli anni
vai a vedere un qualsiasi listino di berline di qualsiasi casa automobilistica
con i vari dati cc potenza accelerazione da 0-110 da 0-1000 altro che trattorino

non stiamo parlando di prestazione assoluta (il turbo aiuta molto) ma di linearità di erogazione della potenza. basta prendere una qualsiasi mappatura dei due motori per rendersi conto della differenza





Per quanto riguarda le temperature minime d'esercizio nell'altro forum che frequento (dacia forum) dicono che i tempi di riscaldamento del 1.5 renault dci(quello che monta la clio, la megane, la duster, il quasquai, la juke) sono decisamente pi alti del benzina e la sconsigliano per chi, come me ad esempio, fa mediamente tragitti brevi. inoltre (non ho dati alla mano) non sono neppure tanto sicuro che prima del raggiungimento della temperatura d'esercizio il diesel sia tanto più efficiente anche come consumi

icipo scusa dovevo quotare il tuo post ed invece l'ho modificato

scusa scusa scusa

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ugo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

io con la mia xm a benzina ho percorso 458.000 km , cambiando solo olio gomme e 2 volte le palle ... delle sospensioni

che cilindrata era?

2000 superquadro 86x86

partiva da fermo in seconda !! e da 60 km ora con solo accelleratore in 5ta riprendeva tranquillamente senza lamentarsi affatto - consumo 12/km litro - un motore che rimpiangero' a lungo

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La coppia del benzina è inferiore e raggiunta ad un numero di giri superiore ma anche la potenza viene raggiunta molto in la con i giri, ne segue che il piacere di guida a mio parere è maggiore avendo la possibilità, se vuoi correre, di poter stirare tutte le marce fino a 55000 giri mentre con il diesel superato il punto di coppia la potenza decade quasi immediatamente dando la spiacevole sensazione del "fiato corto" o effetto trattorino

anche qui secondo me sei rimasto un po' indietro con gli anni
vai a vedere un qualsiasi listino di berline di qualsiasi casa automobilistica
con i vari dati cc potenza accelerazione da 0-110 da 0-1000 altro che trattorino

non stiamo parlando di prestazione assoluta (il turbo aiuta molto) ma di linearità di erogazione della potenza. basta prendere una qualsiasi mappatura dei due motori per rendersi conto della differenza





Per quanto riguarda le temperature minime d'esercizio nell'altro forum che frequento (dacia forum) dicono che i tempi di riscaldamento del 1.5 renault dci(quello che monta la clio, la megane, la duster, il quasquai, la juke) sono decisamente pi alti del benzina e la sconsigliano per chi, come me ad esempio, fa mediamente tragitti brevi. inoltre (non ho dati alla mano) non sono neppure tanto sicuro che prima del raggiungimento della temperatura d'esercizio il diesel sia tanto più efficiente anche come consumi

icipo scusa dovevo quotare il tuo post ed invece l'ho modificato

scusa scusa scusa

mi hai censurato !!!!!!!!!!!!!!!!

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ugo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una moto bellissima per "raddrizzare" le curve era il 3 cilindri kawa
( la bara volante ) , altro che honda ...

O il Gamma 500 2 tempi!

io raddrizzai una curva con il 750 a tre cilindri a miscela
l'ulivo tra i cui rami planai, nn troppo dolcemente ,
conserva ancora il ricordo

per ugo
più la cilindrata è grossa ed in teoria più dovrebbe essere affidabile (regime di rotazione più basso, temperature d'esercizio pi basse)

anche con la mia parto tranquillamente in seconda da fermo ma perchè ho i rapporti corti
nella mia rimpiango solo una "sesta" lunga (che tra l'altro la versione diesel ha )









mi dispiace per il post di icipo che era piuttosto dettagliato e ben fatto

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per ugo
più la cilindrata è grossa ed in teoria più dovrebbe essere affidabile (regime di rotazione più basso, temperature d'esercizio pi basse)

anche con la mia parto tranquillamente in seconda da fermo ma perchè ho i rapporti corti
nella mia rimpiango solo una "sesta" lunga (che tra l'altro la versione diesel ha )









mi dispiace per il post di icipo che era piuttosto dettagliato e ben fatto

ma figurati fa nulla

carino questo articolo sulle differenti motorizzazioni

http://www.monaidavide.com/benzina-diesel/

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per ugo
più la cilindrata è grossa ed in teoria più dovrebbe essere affidabile (regime di rotazione più basso, temperature d'esercizio pi basse)

anche con la mia parto tranquillamente in seconda da fermo ma perchè ho i rapporti corti
nella mia rimpiango solo una "sesta" lunga (che tra l'altro la versione diesel ha )







mi dispiace per il post di icipo che era piuttosto dettagliato e ben fatto

il mio BMW "sorico" di adesso , ha una delle pRIME centraline , quindi abbastanza semplice -
con una grandissima peculiarità , sino a che il mutore nn suoera i 2800 giri , apre le valvole di 6 dei 12 cilindri e chiude le mandate della benza - in pratica la macchina va a 6 invece che a 12 - con conseguenti risparmi . e' cosi' silenziosa che le prime volte mi convincevo che il motore er spento - non che a 12 faccia poi cosi baccano - ruggisce solo quando schiacci e ti fa arrivare il cuore nel deretano

anche la silenziosità è un fattore generalmente a favore del benzina... Ad esempio il mio 1.6 è infinitamente più silenzioso del 1.5 dci a lui paragonabile. Uno sembra spento mentre l'altro è pronto all'aratro e stiamo parlando di uno dei 1.5 diesel più utilizzati in assoluto (prestazioni e consumi di tutto rispetto) al mondo essendo montato in grossa parte delle renault, nissan e dacia

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

carino questo articolo sulle differenti motorizzazioni

http://www.monaidavide.com/benzina-diesel/

interessante

ho estrapolato un passaggio chiave

Nell’uso quotidiano, generalmente (fatte le dovute eccezioni), nessuno utilizza il motore premendo l’acceleratore al 100% come nei casi studiati qua sopra; si tende infatti a parzializzare evitando di superare un certo numero di giri. Di fatto il regime medio basso a cui viene effettuata la cambiata di solito, si aggira attorno tra i 2000 e i 3000 giri minuto; regimi che nella pratica sono bassi solamente per le vettura benzina.

Tra i 2000 e i 3000 giri minuto un motore a benzina dispone indicativamente dal 30 al 50% della sua potenza massima, mentre un diesel di pari potenza utilizzato nello stesso range dispone tra il 50 e il 75%; questo si traduce nel fatto che, parzializzando, basta accelerare di meno rispetto alla controparte benzina per ottenere la stessa spinta. Inoltre la tipica curva di potenza di un motore a gasolio fornisce una grossa spinta ai bassi regimi, proprio quelli usati più comunemente in ambito quotidiano.

Si potrebbe affermare che una vettura a gasolio da il meglio di se durante l’uso quotidiano dove non è necessario “spremere” il motore;mentre un motore a benzina, complice una curva molto più fruibile (anche grazie all’assenza di turbo-lag), può dare il suo meglio nelle competizioni

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

carino questo articolo sulle differenti motorizzazioni

http://www.monaidavide.com/benzina-diesel/

interessante

ho estrapolato un passaggio chiave

Nell’uso quotidiano, generalmente (fatte le dovute eccezioni), nessuno utilizza il motore premendo l’acceleratore al 100% come nei casi studiati qua sopra; si tende infatti a parzializzare evitando di superare un certo numero di giri. Di fatto il regime medio basso a cui viene effettuata la cambiata di solito, si aggira attorno tra i 2000 e i 3000 giri minuto; regimi che nella pratica sono bassi solamente per le vettura benzina.

Tra i 2000 e i 3000 giri minuto un motore a benzina dispone indicativamente dal 30 al 50% della sua potenza massima, mentre un diesel di pari potenza utilizzato nello stesso range dispone tra il 50 e il 75%; questo si traduce nel fatto che, parzializzando, basta accelerare di meno rispetto alla controparte benzina per ottenere la stessa spinta. Inoltre la tipica curva di potenza di un motore a gasolio fornisce una grossa spinta ai bassi regimi, proprio quelli usati più comunemente in ambito quotidiano.

Si potrebbe affermare che una vettura a gasolio da il meglio di se durante l’uso quotidiano dove non è necessario “spremere” il motore;mentre un motore a benzina, complice una curva molto più fruibile (anche grazie all’assenza di turbo-lag), può dare il suo meglio nelle competizioni

anche questo passaggio e' opinabile e dipende soprattutto dalle cilindrate , l'articolista fa un analisi basandosi su due motori di piccola/media cil ( soprattutto il diesel ) e oltretutto di concezione sorpassata - trattasi infatti di auto NON piu' in produzione - ora la media delle cilindratesi e' elevata e quella a benzina e' penalizzata da tutti i "filtri" che ci mettono sopra , in modo tale che la maggior parte dei cavalli nn e' piu' utilizzata per lo spostamento del mezzo , ma piuttosto per il filtraggio dei fumi - - un numero x di anni fa , avevo un peugeot 204 diesel , giardinetta - con un motore su licenza perkins di 1300 - 4 cilindri - il motore era lento - max 2500 giri/min - i filti al tempo nn esistevano - rumore ... al mattino nn c'era alcuna differenza con un trattore - ma dopo riscaldato era un bijoux - aveva anche una certa agilità ripresa ZERO - consumo standard per l'epoca 10/km/litro - l'uso del cambio era "gravoso" , la ripresa nn era il suo forte - in 350000 e piu km , ho cambiato - 3 batterie - 4 alternatori - 2 serie di candelette - ma gli iniettori erano sempre quelli - aveva traz anteriore , consumava le gomme anteriori come se fosse una ferrari , 10/12000 km - ma cmq per quell epoca nn era male

un macchinone

Ugo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

carino questo articolo sulle differenti motorizzazioni

http://www.monaidavide.com/benzina-diesel/

interessante

ho estrapolato un passaggio chiave

Nell’uso quotidiano, generalmente (fatte le dovute eccezioni), nessuno utilizza il motore premendo l’acceleratore al 100% come nei casi studiati qua sopra; si tende infatti a parzializzare evitando di superare un certo numero di giri. Di fatto il regime medio basso a cui viene effettuata la cambiata di solito, si aggira attorno tra i 2000 e i 3000 giri minuto; regimi che nella pratica sono bassi solamente per le vettura benzina.

Tra i 2000 e i 3000 giri minuto un motore a benzina dispone indicativamente dal 30 al 50% della sua potenza massima, mentre un diesel di pari potenza utilizzato nello stesso range dispone tra il 50 e il 75%; questo si traduce nel fatto che, parzializzando, basta accelerare di meno rispetto alla controparte benzina per ottenere la stessa spinta. Inoltre la tipica curva di potenza di un motore a gasolio fornisce una grossa spinta ai bassi regimi, proprio quelli usati più comunemente in ambito quotidiano.

Si potrebbe affermare che una vettura a gasolio da il meglio di se durante l’uso quotidiano dove non è necessario “spremere” il motore;mentre un motore a benzina, complice una curva molto più fruibile (anche grazie all’assenza di turbo-lag), può dare il suo meglio nelle competizioni

anche questo passaggio e' opinabile e dipende soprattutto dalle cilindrate , l'articolista fa un analisi basandosi su due motori di piccola/media cil ( soprattutto il diesel ) e oltretutto di concezione sorpassata - trattasi infatti di auto NON piu' in produzione - ora la media delle cilindratesi e' elevata e quella a benzina e' penalizzata da tutti i "filtri" che ci mettono sopra , in modo tale che la maggior parte dei cavalli nn e' piu' utilizzata per lo spostamento del mezzo , ma piuttosto per il filtraggio dei fumi - - un numero x di anni fa , avevo un peugeot 204 diesel , giardinetta - con un motore su licenza perkins di 1300 - 4 cilindri - il motore era lento - max 2500 giri/min - i filti al tempo nn esistevano - rumore ... al mattino nn c'era alcuna differenza con un trattore - ma dopo riscaldato era un bijoux - aveva anche una certa agilità ripresa ZERO - consumo standard per l'epoca 10/km/litro - l'uso del cambio era "gravoso" , la ripresa nn era il suo forte - in 350000 e piu km , ho cambiato - 3 batterie - 4 alternatori - 2 serie di candelette - ma gli iniettori erano sempre quelli - aveva traz anteriore , consumava le gomme anteriori come se fosse una ferrari , 10/12000 km - ma cmq per quell epoca nn era male

10 km/litro con quel motore era un consumo normale all'epoca?!?
Al tempo le auto diesel erano davvero trattori: rumorose, puzzolenti, lente, con non pochi problemi durante la stagione fredda..... Ma oggi sono davvero un altro pianeta, non cambierei il JTDm con nessun altro motore al momento

l' articolista fa giustamente un rapporto sullo stesso veicolo , stessa casa, stessa potenza
mica puoi fare il paragone con il bolide di rapisarda e un porsche cayenne

i filtri c'e' li mettono sopra perche' sono obbligati da normative europee
sulle emissioni eruo 3-4-5-6 manco so piu' a che numero siamo

piu' che filtri sono valvole (egr) che recupera il gas di scarico dalla turbina lo pulisce e lo ributta nell' aspirazione la macchina perde un po' di cavalli perche l' aria non e' bella fresca come invece il motore gradisce ma anche li sui motori nuovi le cose sono migliorate
poi c'e' il filtro antiparticolato c'e' anche un servizio delle iene che spiega l' inutilita' del sistema cosi' come e' concepito

rapisarda i diesel di adesso non sono come quelli degli anni 80
sono common rail , non hanno candeltte o camere di precombustione, sono silenziosi
partono al primo colpo senza le fumate nere tipiche dei vecchi motori e sono subito
caldi

sali sua una bella berlina tipo bmw anche solo la serie 3 e altro che pronto
ad arare il terreno

la sostanza e' una sul diesel sono state fatte delle evoluzioni colossali
mentre il benzina a parte passare all' iniezione negli anni 90 sostanzialmente
il motore non si e' evoluto

a benzina non gira piu' nessuno , ha ancora senso sulle utilitare tipo
panda , c2,aygo,ka dei 1100 da 50 cv
ma per auto piu' grosse se tieni al portafolio devi girare a gasolio