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Discussioni off-topic - Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
Ugo [ 10 Luglio 2012, 23:42 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
come scritto sopra ora non posseggo più auto ... la povera Fiat 126 rossa è morta ormai da più di dieci anni ... ma la rimpiango ancora, al secondo posto dopo la meravigliosa Mazda MX 5 ... seduta sui suoi comodissimi sedili in pelle beige, mi sentivo la versione femminile di James Bond, sulla strada costiera della costa azzurra, anche se ero sulla circonvallazione di Milano :-D
io veramente ti vedrei molto meglio nei panni di Akiko ,
a bordo della tojota 2000 bianca :roll:

icipo76 [ 11 Luglio 2012, 8:20 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
Ti sembrerà strano ma noto decise differenze tra quando uso l auto di mia mamma e quando prendo la mia in termini di precedenze e pericoli.... Le utilitarie sono un male per la società e le diesel sono contrarie alla ragion di stato oltre che alla vita umana
:lol: :lol: forse in sicilia
qua da me un rapporto del genere lo trovi solo tra auto e bicicletta
generalmente il codice della strada viene rispettato
il discorso auto grande contro piccola e il classico discorso da sborone
"io c'e' l' ho piu' grosso quindi passo io " :-D
qui da me chi ha il suv se la tira da far schifo e pensa di essere mel gibson
in interceptor il guerriero della strada stai ras e vola bas :lol:
si vedono le mamme che portano i bambini con i suv all' asilo
devono fare si e no 5 km e sono li che girano senza trovare parcheggio
:lol: ma comprati un pandino!!!!
w le utilitarie w il diesel e il cherosene e la nafta agricola :-D
Davide Rap [ 11 Luglio 2012, 9:09 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
Goditele fino all imminente rottamazione :-D
icipo76 [ 11 Luglio 2012, 9:31 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
Goditele fino all imminente rottamazione :-D
ma che rottamazione !! :-D
invece voi fate scorta di benzina perche fra poco non la trovate piu' nei distributori :-D
Davide Rap [ 11 Luglio 2012, 10:34 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
azz
icipo76 [ 11 Luglio 2012, 11:18 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
il problema e' che le macchine a benzina non le compra piu' nessuno
o per lo meno non le compra chi capisce qualcosa di auto
l' auto a benzina consuma di piu' inoltre costa di piu il carburante stesso
quindi e' sciocco comprarla
chi ha l' auto a benzina e' perche fa 2000 km all' anno dunque la tiene tutta la vita
si sono inventati queste boiate per far vendere qualche auto a benzina in piu :lol:
Bes [ 11 Luglio 2012, 11:49 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
il problema e' che le macchine a benzina non le compra piu' nessuno
o per lo meno non le compra chi capisce qualcosa di auto
l' auto a benzina consuma di piu' inoltre costa di piu il carburante stesso
quindi e' sciocco comprarla
chi ha l' auto a benzina e' perche fa 2000 km all' anno dunque la tiene tutta la vita
si sono inventati queste boiate per far vendere qualche auto a benzina in piu :lol:
Sono d'accordo con te Icipus :-D
A benzina mi ricomprerei solo una moto jap con 4 cilindri in linea :oops:
Per il resto, i motori a benzina sulle auto, a meno che non la si debba usare per le competizioni, paragonati ai moderni diesel sono una ciofeca in termini di consumi, coppia, fruibilità del motore, durata, efficenza.
De gustibus :-D :-D
icipo76 [ 11 Luglio 2012, 12:15 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
il problema e' che le macchine a benzina non le compra piu' nessuno
o per lo meno non le compra chi capisce qualcosa di auto
l' auto a benzina consuma di piu' inoltre costa di piu il carburante stesso
quindi e' sciocco comprarla
chi ha l' auto a benzina e' perche fa 2000 km all' anno dunque la tiene tutta la vita
si sono inventati queste boiate per far vendere qualche auto a benzina in piu :lol:
Sono d'accordo con te Icipus :-D
A benzina mi ricomprerei solo una moto jap con 4 cilindri in linea :oops:
Per il resto, i motori a benzina sulle auto, a meno che non la si debba usare per le competizioni, paragonati ai moderni diesel sono una ciofeca in termini di consumi, coppia, fruibilità del motore, durata, efficenza.
De gustibus :-D :-D
appena legge rapisarda ci banna :-D
lui ha un 1600 a benzina :lol: :lol: :lol:
Ugo [ 11 Luglio 2012, 12:25 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
[quote user="Chrys" post="6764919"]
Per il resto, i motori a benzina sulle auto, a meno che non la si debba usare per le competizioni, paragonati ai moderni diesel sono una ciofeca in termini di consumi, coppia, fruibilità del motore, durata, efficenza.
De gustibus :-D :-D
NON SONO D'ACCORDO !
il mio 12v da 326cv , con le dovute attenzioni ( nn superando i 130 in autostrada )
percorre tranquillamente 12 km / litro - ERGO non piu' di un qualsiasi suv a nafta ,
ma il suv a nafta , non fa 0>100 in sei secondi
dove la mettete tutta l'adrenalina :-D
io di diesel ne ho avuti tanti e ho fatto milioni di km ,
ma la suplesse di un bel benzina opportunamente frazionato
SE LA SOGNANO !
per fare le lunghe percorrenze per lavoto ora ci sono gli aerei, i treni ..
INTERNET
utilizzare l'auto e' inutilmente stancante
e' finito il tempo che per seguire una rete di 600venditori in europa mi sciroppavo
100/110 mila km l'anno ...
ora apri skype , e guardi tranquillamente il tuo interlocutore negli occhi senza consumare
schiena, gomme, carburante
certo .. le interpreti carine ... quelle nn si possono sostituire :-D
ma probabilmnte oggi nn ce le darebbero + :roll:
Davide Rap [ 11 Luglio 2012, 12:28 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
io faccio poco più di 10000 km l'anno con una macchina e meno di 2000 con l'altra quindi anche se mi consumassero 1 a 1 non sarebbe un grosso problema.
Inoltre i diesel per funzionare bene hanno bisogno di scaldarsi un bel pò mentre il benzina è già a temperatura quasi appena lo accendi ed è l'ideale per i brevi tragitti che per quanto mi riguarda spesso sono di 500 mt - 2 km max (io abito al sud mica mi devo sbattere troppo :-D )
La coppia del benzina è inferiore e raggiunta ad un numero di giri superiore ma anche la potenza viene raggiunta molto in la con i giri, ne segue che il piacere di guida a mio parere è maggiore avendo la possibilità, se vuoi correre, di poter stirare tutte le marce fino a 55000 giri mentre con il diesel superato il punto di coppia la potenza decade quasi immediatamente dando la spiacevole sensazione del "fiato corto" o effetto trattorino.
Anche sulla durata benchè ipoteticamente i diesel (avendo un regime di rotazione inferiore) dovrebbero essere più affidabili, in pratica non è così in quanto non è una rarità rompere una turbina che ha un costo decisamente alto.
Poi dipende anche da come vengono usate e tenute le macchine. Mio zio ha 240000 su un alfa benzina e meccanicamente sembra nuova... magari in mano mia ne avrebbe fatti 1/4 prima di essere demolita :oops:
I punti qui sopra elencati sono il riassunto dei pro e i contro letti in decine di forum di auto prima di comprarmi la mia (1600 benzina aspirato da 110 cv che spinge un'auto che pesa 1200 kg circa).
In città io consumo un casino (10 a litro per intenderci ma senza risparmiarmi nulla tanto la differenza non sarebbe eccessiva) ma nelle extraurbane con l'aria condizionata, andando sui 90-95 km/h sono arrivato, dopo 70 km ad una media di 18,2 km a litro documentabile 8-)
dovendo sacrificare qualcuno, appena interviene batir lo ammoniremo
Ugo [ 11 Luglio 2012, 12:35 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
una moto bellissima per "raddrizzare" le curve era il 3 cilindri kawa
( la bara volante ) , altro che honda ...
Ugo [ 11 Luglio 2012, 12:38 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
io con la mia xm a benzina ho percorso 458.000 km , cambiando solo olio gomme e 2 volte le palle ... delle sospensioni :-D
Davide Rap [ 11 Luglio 2012, 12:53 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
io con la mia xm a benzina ho percorso 458.000 km , cambiando solo olio gomme e 2 volte le palle ... delle sospensioni :-D
che cilindrata era?
icipo76 [ 11 Luglio 2012, 13:00 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
La coppia del benzina è inferiore e raggiunta ad un numero di giri superiore ma anche la potenza viene raggiunta molto in la con i giri, ne segue che il piacere di guida a mio parere è maggiore avendo la possibilità, se vuoi correre, di poter stirare tutte le marce fino a 55000 giri mentre con il diesel superato il punto di coppia la potenza decade quasi immediatamente dando la spiacevole sensazione del "fiato corto" o effetto trattorino
anche qui secondo me sei rimasto un po' indietro con gli anni
vai a vedere un qualsiasi listino di berline di qualsiasi casa automobilistica
con i vari dati cc potenza accelerazione da 0-110 da 0-1000 altro che trattorino :lol:
risposta inserita da rapisarda per sbaglio durante un quote
non stiamo parlando di prestazione assoluta (il turbo aiuta molto) ma di linearità di erogazione della potenza. basta prendere una qualsiasi mappatura dei due motori per rendersi conto della differenza
Per quanto riguarda le temperature minime d'esercizio nell'altro forum che frequento (dacia forum) dicono che i tempi di riscaldamento del 1.5 renault dci(quello che monta la clio, la megane, la duster, il quasquai, la juke) sono decisamente pi alti del benzina e la sconsigliano per chi, come me ad esempio, fa mediamente tragitti brevi. inoltre (non ho dati alla mano) non sono neppure tanto sicuro che prima del raggiungimento della temperatura d'esercizio il diesel sia tanto più efficiente anche come consumi
Bes [ 11 Luglio 2012, 13:01 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
una moto bellissima per "raddrizzare" le curve era il 3 cilindri kawa
( la bara volante ) , altro che honda ...
O il Gamma 500 2 tempi! :-D
Davide Rap [ 11 Luglio 2012, 13:12 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
La coppia del benzina è inferiore e raggiunta ad un numero di giri superiore ma anche la potenza viene raggiunta molto in la con i giri, ne segue che il piacere di guida a mio parere è maggiore avendo la possibilità, se vuoi correre, di poter stirare tutte le marce fino a 55000 giri mentre con il diesel superato il punto di coppia la potenza decade quasi immediatamente dando la spiacevole sensazione del "fiato corto" o effetto trattorino
anche qui secondo me sei rimasto un po' indietro con gli anni
vai a vedere un qualsiasi listino di berline di qualsiasi casa automobilistica
con i vari dati cc potenza accelerazione da 0-110 da 0-1000 altro che trattorino :lol:
non stiamo parlando di prestazione assoluta (il turbo aiuta molto) ma di linearità di erogazione della potenza. basta prendere una qualsiasi mappatura dei due motori per rendersi conto della differenza
Per quanto riguarda le temperature minime d'esercizio nell'altro forum che frequento (dacia forum) dicono che i tempi di riscaldamento del 1.5 renault dci(quello che monta la clio, la megane, la duster, il quasquai, la juke) sono decisamente pi alti del benzina e la sconsigliano per chi, come me ad esempio, fa mediamente tragitti brevi. inoltre (non ho dati alla mano) non sono neppure tanto sicuro che prima del raggiungimento della temperatura d'esercizio il diesel sia tanto più efficiente anche come consumi
icipo scusa dovevo quotare il tuo post ed invece l'ho modificato :-( :-( :-( :-( :-(
scusa scusa scusa
Ugo [ 11 Luglio 2012, 13:14 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
io con la mia xm a benzina ho percorso 458.000 km , cambiando solo olio gomme e 2 volte le palle ... delle sospensioni :-D
che cilindrata era?
2000 superquadro 86x86
partiva da fermo in seconda !! e da 60 km ora con solo accelleratore in 5ta riprendeva tranquillamente senza lamentarsi affatto - consumo 12/km litro - un motore che rimpiangero' a lungo
icipo76 [ 11 Luglio 2012, 13:16 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
La coppia del benzina è inferiore e raggiunta ad un numero di giri superiore ma anche la potenza viene raggiunta molto in la con i giri, ne segue che il piacere di guida a mio parere è maggiore avendo la possibilità, se vuoi correre, di poter stirare tutte le marce fino a 55000 giri mentre con il diesel superato il punto di coppia la potenza decade quasi immediatamente dando la spiacevole sensazione del "fiato corto" o effetto trattorino
anche qui secondo me sei rimasto un po' indietro con gli anni
vai a vedere un qualsiasi listino di berline di qualsiasi casa automobilistica
con i vari dati cc potenza accelerazione da 0-110 da 0-1000 altro che trattorino :lol:
non stiamo parlando di prestazione assoluta (il turbo aiuta molto) ma di linearità di erogazione della potenza. basta prendere una qualsiasi mappatura dei due motori per rendersi conto della differenza
Per quanto riguarda le temperature minime d'esercizio nell'altro forum che frequento (dacia forum) dicono che i tempi di riscaldamento del 1.5 renault dci(quello che monta la clio, la megane, la duster, il quasquai, la juke) sono decisamente pi alti del benzina e la sconsigliano per chi, come me ad esempio, fa mediamente tragitti brevi. inoltre (non ho dati alla mano) non sono neppure tanto sicuro che prima del raggiungimento della temperatura d'esercizio il diesel sia tanto più efficiente anche come consumi
icipo scusa dovevo quotare il tuo post ed invece l'ho modificato :-( :-( :-( :-( :-(
scusa scusa scusa
mi hai censurato !!!!!!!!!!!!!!!! :twisted:
:lol: :lol:
Ugo [ 11 Luglio 2012, 13:18 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
una moto bellissima per "raddrizzare" le curve era il 3 cilindri kawa
( la bara volante ) , altro che honda ...
O il Gamma 500 2 tempi! :-D
io raddrizzai una curva con il 750 a tre cilindri a miscela
l'ulivo tra i cui rami planai, nn troppo dolcemente ,
conserva ancora il ricordo :-D
Davide Rap [ 11 Luglio 2012, 13:18 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
per ugo
più la cilindrata è grossa ed in teoria più dovrebbe essere affidabile (regime di rotazione più basso, temperature d'esercizio pi basse)
anche con la mia parto tranquillamente in seconda da fermo ma perchè ho i rapporti corti :roll:
nella mia rimpiango solo una "sesta" lunga (che tra l'altro la versione diesel ha :cry: )
mi dispiace per il post di icipo che era piuttosto dettagliato e ben fatto :-(
icipo76 [ 11 Luglio 2012, 13:23 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
per ugo
più la cilindrata è grossa ed in teoria più dovrebbe essere affidabile (regime di rotazione più basso, temperature d'esercizio pi basse)
anche con la mia parto tranquillamente in seconda da fermo ma perchè ho i rapporti corti :roll:
nella mia rimpiango solo una "sesta" lunga (che tra l'altro la versione diesel ha :cry: )
mi dispiace per il post di icipo che era piuttosto dettagliato e ben fatto :-(
ma figurati :D fa nulla :-D
Ugo [ 11 Luglio 2012, 13:33 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
per ugo
più la cilindrata è grossa ed in teoria più dovrebbe essere affidabile (regime di rotazione più basso, temperature d'esercizio pi basse)
anche con la mia parto tranquillamente in seconda da fermo ma perchè ho i rapporti corti :roll:
nella mia rimpiango solo una "sesta" lunga (che tra l'altro la versione diesel ha :cry: )
mi dispiace per il post di icipo che era piuttosto dettagliato e ben fatto :-(
il mio BMW "sorico" di adesso , ha una delle pRIME centraline , quindi abbastanza semplice -
con una grandissima peculiarità , sino a che il mutore nn suoera i 2800 giri , apre le valvole di 6 dei 12 cilindri e chiude le mandate della benza - in pratica la macchina va a 6 invece che a 12 - con conseguenti risparmi . e' cosi' silenziosa che le prime volte mi convincevo che il motore er spento - non che a 12 faccia poi cosi baccano - ruggisce solo quando schiacci e ti fa arrivare il cuore nel deretano :-D :-D
Davide Rap [ 11 Luglio 2012, 13:43 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
anche la silenziosità è un fattore generalmente a favore del benzina... Ad esempio il mio 1.6 è infinitamente più silenzioso del 1.5 dci a lui paragonabile. Uno sembra spento mentre l'altro è pronto all'aratro :-D e stiamo parlando di uno dei 1.5 diesel più utilizzati in assoluto (prestazioni e consumi di tutto rispetto) al mondo essendo montato in grossa parte delle renault, nissan e dacia
icipo76 [ 11 Luglio 2012, 13:52 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
carino questo articolo sulle differenti motorizzazioni
http://www.monaidavide.com/benzina-diesel/
interessante
ho estrapolato un passaggio chiave
Nell’uso quotidiano, generalmente (fatte le dovute eccezioni), nessuno utilizza il motore premendo l’acceleratore al 100% come nei casi studiati qua sopra; si tende infatti a parzializzare evitando di superare un certo numero di giri. Di fatto il regime medio basso a cui viene effettuata la cambiata di solito, si aggira attorno tra i 2000 e i 3000 giri minuto; regimi che nella pratica sono bassi solamente per le vettura benzina.
Tra i 2000 e i 3000 giri minuto un motore a benzina dispone indicativamente dal 30 al 50% della sua potenza massima, mentre un diesel di pari potenza utilizzato nello stesso range dispone tra il 50 e il 75%; questo si traduce nel fatto che, parzializzando, basta accelerare di meno rispetto alla controparte benzina per ottenere la stessa spinta. Inoltre la tipica curva di potenza di un motore a gasolio fornisce una grossa spinta ai bassi regimi, proprio quelli usati più comunemente in ambito quotidiano.
Si potrebbe affermare che una vettura a gasolio da il meglio di se durante l’uso quotidiano dove non è necessario “spremere” il motore;mentre un motore a benzina, complice una curva molto più fruibile (anche grazie all’assenza di turbo-lag), può dare il suo meglio nelle competizioni
Ugo [ 11 Luglio 2012, 15:48 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
carino questo articolo sulle differenti motorizzazioni
http://www.monaidavide.com/benzina-diesel/
interessante
ho estrapolato un passaggio chiave
Nell’uso quotidiano, generalmente (fatte le dovute eccezioni), nessuno utilizza il motore premendo l’acceleratore al 100% come nei casi studiati qua sopra; si tende infatti a parzializzare evitando di superare un certo numero di giri. Di fatto il regime medio basso a cui viene effettuata la cambiata di solito, si aggira attorno tra i 2000 e i 3000 giri minuto; regimi che nella pratica sono bassi solamente per le vettura benzina.
Tra i 2000 e i 3000 giri minuto un motore a benzina dispone indicativamente dal 30 al 50% della sua potenza massima, mentre un diesel di pari potenza utilizzato nello stesso range dispone tra il 50 e il 75%; questo si traduce nel fatto che, parzializzando, basta accelerare di meno rispetto alla controparte benzina per ottenere la stessa spinta. Inoltre la tipica curva di potenza di un motore a gasolio fornisce una grossa spinta ai bassi regimi, proprio quelli usati più comunemente in ambito quotidiano.
Si potrebbe affermare che una vettura a gasolio da il meglio di se durante l’uso quotidiano dove non è necessario “spremere” il motore;mentre un motore a benzina, complice una curva molto più fruibile (anche grazie all’assenza di turbo-lag), può dare il suo meglio nelle competizioni
anche questo passaggio e' opinabile e dipende soprattutto dalle cilindrate , l'articolista fa un analisi basandosi su due motori di piccola/media cil ( soprattutto il diesel ) e oltretutto di concezione sorpassata - trattasi infatti di auto NON piu' in produzione - ora la media delle cilindratesi e' elevata e quella a benzina e' penalizzata da tutti i "filtri" che ci mettono sopra , in modo tale che la maggior parte dei cavalli nn e' piu' utilizzata per lo spostamento del mezzo , ma piuttosto per il filtraggio dei fumi - - un numero x di anni fa , avevo un peugeot 204 diesel , giardinetta - con un motore su licenza perkins di 1300 - 4 cilindri - il motore era lento - max 2500 giri/min - i filti al tempo nn esistevano - rumore ... al mattino nn c'era alcuna differenza con un trattore - ma dopo riscaldato era un bijoux - aveva anche una certa agilità ripresa ZERO - consumo standard per l'epoca 10/km/litro - l'uso del cambio era "gravoso" , la ripresa nn era il suo forte - in 350000 e piu km , ho cambiato - 3 batterie - 4 alternatori - 2 serie di candelette - ma gli iniettori erano sempre quelli - aveva traz anteriore , consumava le gomme anteriori come se fosse una ferrari , 10/12000 km - ma cmq per quell epoca nn era male
Davide Rap [ 11 Luglio 2012, 15:57 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
un macchinone :-D
Bes [ 11 Luglio 2012, 16:07 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
carino questo articolo sulle differenti motorizzazioni
http://www.monaidavide.com/benzina-diesel/
interessante
ho estrapolato un passaggio chiave
Nell’uso quotidiano, generalmente (fatte le dovute eccezioni), nessuno utilizza il motore premendo l’acceleratore al 100% come nei casi studiati qua sopra; si tende infatti a parzializzare evitando di superare un certo numero di giri. Di fatto il regime medio basso a cui viene effettuata la cambiata di solito, si aggira attorno tra i 2000 e i 3000 giri minuto; regimi che nella pratica sono bassi solamente per le vettura benzina.
Tra i 2000 e i 3000 giri minuto un motore a benzina dispone indicativamente dal 30 al 50% della sua potenza massima, mentre un diesel di pari potenza utilizzato nello stesso range dispone tra il 50 e il 75%; questo si traduce nel fatto che, parzializzando, basta accelerare di meno rispetto alla controparte benzina per ottenere la stessa spinta. Inoltre la tipica curva di potenza di un motore a gasolio fornisce una grossa spinta ai bassi regimi, proprio quelli usati più comunemente in ambito quotidiano.
Si potrebbe affermare che una vettura a gasolio da il meglio di se durante l’uso quotidiano dove non è necessario “spremere” il motore;mentre un motore a benzina, complice una curva molto più fruibile (anche grazie all’assenza di turbo-lag), può dare il suo meglio nelle competizioni
anche questo passaggio e' opinabile e dipende soprattutto dalle cilindrate , l'articolista fa un analisi basandosi su due motori di piccola/media cil ( soprattutto il diesel ) e oltretutto di concezione sorpassata - trattasi infatti di auto NON piu' in produzione - ora la media delle cilindratesi e' elevata e quella a benzina e' penalizzata da tutti i "filtri" che ci mettono sopra , in modo tale che la maggior parte dei cavalli nn e' piu' utilizzata per lo spostamento del mezzo , ma piuttosto per il filtraggio dei fumi - - un numero x di anni fa , avevo un peugeot 204 diesel , giardinetta - con un motore su licenza perkins di 1300 - 4 cilindri - il motore era lento - max 2500 giri/min - i filti al tempo nn esistevano - rumore ... al mattino nn c'era alcuna differenza con un trattore - ma dopo riscaldato era un bijoux - aveva anche una certa agilità ripresa ZERO - consumo standard per l'epoca 10/km/litro - l'uso del cambio era "gravoso" , la ripresa nn era il suo forte - in 350000 e piu km , ho cambiato - 3 batterie - 4 alternatori - 2 serie di candelette - ma gli iniettori erano sempre quelli - aveva traz anteriore , consumava le gomme anteriori come se fosse una ferrari , 10/12000 km - ma cmq per quell epoca nn era male
10 km/litro con quel motore era un consumo normale all'epoca?!? :shock: :shock:
Al tempo le auto diesel erano davvero trattori: rumorose, puzzolenti, lente, con non pochi problemi durante la stagione fredda..... Ma oggi sono davvero un altro pianeta, non cambierei il JTDm con nessun altro motore al momento :razz:
icipo76 [ 11 Luglio 2012, 16:26 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
l' articolista fa giustamente un rapporto sullo stesso veicolo , stessa casa, stessa potenza
mica puoi fare il paragone con il bolide di rapisarda e un porsche cayenne
i filtri c'e' li mettono sopra perche' sono obbligati da normative europee
sulle emissioni eruo 3-4-5-6 manco so piu' a che numero siamo :roll:
piu' che filtri sono valvole (egr) che recupera il gas di scarico dalla turbina lo pulisce e lo ributta nell' aspirazione la macchina perde un po' di cavalli perche l' aria non e' bella fresca come invece il motore gradisce :lol: ma anche li sui motori nuovi le cose sono migliorate
poi c'e' il filtro antiparticolato c'e' anche un servizio delle iene che spiega l' inutilita' del sistema cosi' come e' concepito
rapisarda i diesel di adesso non sono come quelli degli anni 80 :lol:
sono common rail , non hanno candeltte o camere di precombustione, sono silenziosi
partono al primo colpo senza le fumate nere tipiche dei vecchi motori e sono subito
caldi
sali sua una bella berlina tipo bmw anche solo la serie 3 e altro che pronto
ad arare il terreno :lol: :lol:
la sostanza e' una sul diesel sono state fatte delle evoluzioni colossali
mentre il benzina a parte passare all' iniezione negli anni 90 sostanzialmente
il motore non si e' evoluto
a benzina non gira piu' nessuno , ha ancora senso sulle utilitare tipo
panda , c2,aygo,ka dei 1100 da 50 cv
ma per auto piu' grosse se tieni al portafolio devi girare a gasolio
Davide Rap [ 11 Luglio 2012, 16:34 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
batir non è ancora intervenuto a beccarsi il ban
Ugo [ 11 Luglio 2012, 17:30 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
batir non è ancora intervenuto a beccarsi il ban
nn mi risulta che esista una ziguly a nafta :)
rispondo all amante della JTD , sisi tutto vero , am nn venirmi a dire che
la meccanica e' ok , ti presento subito il mio amico meccanico,
che come me gira con un bel benzina d'altri tempi .
Lui dice che i disel d'oggidi vanno benissimo
per le officine , ogni volta che devi cambiare qualcosa
devi fare un mutuo
Scherzi a parte , le auto di una volta si rompevano meno
e quando lo facevano erano ri pa ra bi li
ora a volte le riparazioni sono cosi' onerose che conviene buttarle
un mio aico 2/3 mesi fa s'e' beccato un fulmine in quel di ravenna con una croma di 14000 km ,
fuse tutte le centraline - mamma fiat ha detto che nn rienttrava in garanzia , dopo vari tentattivi l'ha data allo sfascio e s'e' comprato un opel - gli hanno chiesto 8000 euro di riparazione ...in fiat :)
Ugo [ 11 Luglio 2012, 17:38 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
per Chris
>10 km/litro con quel motore era un consumo normale all'epoca?!?
si per quelle cilindrate , se poi salivi inttorno a 2000 ad esempio il 2200 TD
citroen faceva anche meno , ma camminava come un missile , 170 ad occhi chiusi
>Al tempo le auto diesel erano davvero trattori: rumorose, puzzolenti, lente, con non pochi problemi durante la stagione fredda.....
beh adesso nn esageriamo , cero se erano la 131 mirafiori ....
o la giulia diesel ..
ma a puzza, guarda , nn so cosa mettono ora nel diesel ,
ma esce una puzza di fradicio da quei tubi, che al confronto il
fumo bluette della mia vecchi Opel 20 d sembrava Chanel n 5 :)
>Ma oggi sono davvero un altro pianeta, non cambierei il JTDm con nessun altro motore al momento
de gustibus ..not est ... sputandum
:-D
icipo76 [ 12 Luglio 2012, 8:29 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
batir non è ancora intervenuto a beccarsi il ban
nn mi risulta che esista una ziguly a nafta :)
rispondo all amante della JTD , sisi tutto vero , am nn venirmi a dire che
la meccanica e' ok , ti presento subito il mio amico meccanico,
che come me gira con un bel benzina d'altri tempi .
Lui dice che i disel d'oggidi vanno benissimo
per le officine , ogni volta che devi cambiare qualcosa
devi fare un mutuo
vabbe' pero' se cominciamo con quello che dice questo e quello che dice l' altro
anche mio cugino fa il meccanico e ha la toyota corolla diesel e la moglie
ha la panda 1100 a gpl
non e' che adesso tutti i meccanici hanno il benzina perche i diesel common rail
si rompono tutti i momenti dai!!!
mio cognato aveva un volvo v40 della ditta ha fatto 180.000 km in 3 anni e non ha cambiato mai niente
se cominciamo a tirar fuori testimonianze di meccanici o presunti non ne usciamo piu' :lol:
io ad andare a lavorare faccio 60 km al giorno
tra benzina e diesel ci sono circa 500 € di differenza all' anno !!!!!
poi che io vado a gpl e' un altro discorso ma che la benza sia il combustibile piu' caro
non ci sono dubbi
se poi uno e appssionato di benzina ok libero di girare con l' alfa 164 v6 che fara' i 6 con un litro :lol:
Ugo [ 12 Luglio 2012, 11:33 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
Beh , Icipo, hai ragione inutile questionare
tanto tra un po il Diesel te lo sequestrano :-D :-D
e nn ti resta altro che allinearti :roll:
anzi guarda , per nn rischiare di essere bannato dal rapi,
ti consiglio una bella "grand Cherokee" a benza , convertita a Gas
tutti dicono che vanno da Dio
ed anche io ci ho fatto su un pensierino,
come macchina da tutti i giorni
un buon usato del 2002 , si trova a 2700/3500 , con +/- 2000 eurucci
ci si mette una bella bomola da 90 a scomparsa , con 50 euri si compra una bomboletta per le forature - spazio tanto, no problem per i Parcheggi anche a Milano , se nn si trova posto, si puo' sempre parcheggiare sopra alle altre e' un ottima arrampicatrice - :lol:
PS . e' proprio vero che le volvo sono 2quasi" eterne >>
http://www.automoto.it/news/5-milio...lvo-1800-s.html
icipo76 [ 12 Luglio 2012, 11:45 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
ma io farei un pensierino a un pick up americano
tipo quello di chuk norris nel rangers :lol:
o volendo esagerare al dodge ram con ruote gemellari
c'e' la un cascinaro delle mie parti , e' largo come un camion!! :-D
Ugo [ 12 Luglio 2012, 11:57 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
ma io farei un pensierino a un pick up americano
tipo quello di chuk norris nel rangers :lol:
o volendo esagerare al dodge ram con ruote gemellari
c'e' la un cascinaro delle mie parti , e' largo come un camion!! :-D
ottimo , ne ho visto uno ad un raduno in toscana , con due bombole gemelle da 110 litri l'una
messe ai lati SOTTO il pianale , a scomprsa - pianale tutto libero , magari ci metti su una bella
ralla e ci attacchi uno di quei rulottoni americani da sballo - che NON pagano l'IMU :lol:
Ugo [ 12 Luglio 2012, 12:11 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
ma io farei un pensierino a un pick up americano
tipo quello di chuk norris nel rangers :lol:
o volendo esagerare al dodge ram con ruote gemellari
c'e' la un cascinaro delle mie parti , e' largo come un camion!! :-D
ACCC . SE ME L'AVEVI DETTO PRIMA :-D
GIOVEDÌ 12 LUGLIO 2012 ore 10.00 IN
REDECESIO DI SEGRATE
presso Sivag – Istituto Vendite Giudiziarie del Tribunale di Milano
esposizione dalle ore 09.30 di giovedì 12/07/2012
N.B.: Elenco degli automezzi in vendita riportato e disponibile in allegato all’indirizzo
www.sivag.com/beni/p440517.pdf
Bes [ 12 Luglio 2012, 12:22 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
PS . e' proprio vero che le volvo sono 2quasi" eterne >>
http://www.automoto.it/news/5-milio...lvo-1800-s.html
:roll:
Un amico, Volvo V40 1.9 benzina T4, fuso il motore a 120.000 km.
l'ha dovuta buttare via (la macchina aveva circa 8 anni di vita) e pagare anche le spese di rottamazione.
Altro amico, Volvo v40 1.9 Diesel (motore renault), a 130.000km ha spaccato turbina e fatto non mi ricordo quanti altri danni.... Se ne è liberato dandola via per 1.000€
Ugo [ 12 Luglio 2012, 12:34 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
PS . e' proprio vero che le volvo sono 2quasi" eterne >>
http://www.automoto.it/news/5-milio...lvo-1800-s.html
:roll:
Un amico, Volvo V40 1.9 benzina T4, fuso il motore a 120.000 km.
l'ha dovuta buttare via (la macchina aveva circa 8 anni di vita) e pagare anche le spese di rottamazione.
Altro amico, Volvo v40 1.9 Diesel (motore renault), a 130.000km ha spaccato turbina e fatto non mi ricordo quanti altri danni.... Se ne è liberato dandola via per 1.000€
si ma quelle sono le volvo di produzione FORD :roll:
icipo76 [ 12 Luglio 2012, 12:57 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
ma io farei un pensierino a un pick up americano
tipo quello di chuk norris nel rangers :lol:
o volendo esagerare al dodge ram con ruote gemellari
c'e' la un cascinaro delle mie parti , e' largo come un camion!! :-D
ottimo , ne ho visto uno ad un raduno in toscana , con due bombole gemelle da 110 litri l'una
messe ai lati SOTTO il pianale , a scomprsa - pianale tutto libero , magari ci metti su una bella
ralla e ci attacchi uno di quei rulottoni americani da sballo - che NON pagano l'IMU :lol:
ovviamente con il paravacche e verricello davanti :-D
Davide Rap [ 12 Luglio 2012, 13:11 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
PS . e' proprio vero che le volvo sono 2quasi" eterne >>
http://www.automoto.it/news/5-milio...lvo-1800-s.html
:roll:
Un amico, Volvo V40 1.9 benzina T4, fuso il motore a 120.000 km.
l'ha dovuta buttare via (la macchina aveva circa 8 anni di vita) e pagare anche le spese di rottamazione.
Altro amico, Volvo v40 1.9 Diesel (motore renault), a 130.000km ha spaccato turbina e fatto non mi ricordo quanti altri danni.... Se ne è liberato dandola via per 1.000€
si ma quelle sono le volvo di produzione FORD :roll:
le ford sono molto carine ma dopo averne avute due (KA) no ne comprerò mai più una... sono sempre dal meccanico (la macchina ha 35000 km ed ho sostituito l'alternatore, bobina e relativi cavi, termostato... questi sono i pezzi assurdi che si sono rotti, ma c'è anche da segnalare un radiatore completo di ventola [colpa di mia mamma]) ed un giunto per lo spruzzino dei tergicristalli dal valore di meno di due euro che non arriva da mesi [io ipotizzo che la concessionaria ford comauto di siracusa sia fuori con i pagamenti e che ford italia non spedisca più roba] insomma un pacco pazzesco, i pezzi costano tantissimo e non li vendono in altri negozi. nella mia città la ford di siracusa è praticamente fallita due volte. i pezzi fanno fatica ad arrivare se vai in concessionaria (sempre ford di siracusa ex comauto) ti fanno pagare 40 euro anche il preventivo... la cosa ovviamente l'ho denunciata... e periodicamente non avendo un azz da fare la ripeto al numero verde
icipo76 [ 12 Luglio 2012, 13:21 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
con quello che hai passato trovo gia' strano che ne abbia avute 2 :lol:
Davide Rap [ 12 Luglio 2012, 13:23 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
ma io farei un pensierino a un pick up americano
tipo quello di chuk norris nel rangers :lol:
o volendo esagerare al dodge ram con ruote gemellari
c'e' la un cascinaro delle mie parti , e' largo come un camion!! :-D
il mio sogno è l'hilux toyota col cassone semicoperto e 4 porte. Vi garantisco che si posteggiano molto meglio di un'utilitaria. Vi fermate in doppia fila e fate quello che volete. Io con la mia lo faccio nel 60% dei posteggi e NESSUNO e sottolineo NESSUNO mi ha mai detto niente... con la ka mi lasciavano i messaggi di insulti sul parabrezza... anche in questo momento vi scrivo dal cell, la macchina è posteggiata a centro di strada di una delle vie più centrali della città e sta ferma li (come tutti i giorni a quest'ora) da almeno 40 minuti :-D :-D :-D :-D bello il nord :-D :-D :-D :-D

Davide Rap [ 12 Luglio 2012, 13:24 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
con quello che hai passato trovo gia' strano che ne abbia avute 2 :lol:
la prima l'ho cambiata dopo 4 anni a tipo 15000 km e non ha mai avuto problemi. Facciamo da sempre pochissimi kilometri in famiglia... qui al sud la vita è più tranqui
icipo76 [ 12 Luglio 2012, 13:29 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
non e' neanche che sia questione di tranquillita' ma dipende da casa/lavoro
io oddio vivere in citta' e preferisco la periferia collinare
questo piacere lo pago con 60 km al giorno tra andate e ritorno
totale sono 14000 km all' anno solo per lavoro piu il tempo libero
arriviamo anche a 18000 :cry:
e-antea [ 12 Luglio 2012, 14:03 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
scusa rapi ... bello sforzo ...che soddisfazione c'è a posteggiare nella foto che hai messo ... la strada è vuota!!! non passa un cane e c'è posto a volontà!!!
sfido che nessuno ti dice niente ... chi se ne frega se l'hai messa alla cavolo, non dai fastidio a nessuno! :smt080
vieni in seconda fila qui a milano in una qualche via alle sei e mezza di sera, che già solo per uscire dal posteggio ci vuole un quarto d'ora, che nessuno manco si vuole perdere venti secondi ...
a comprare l'hilux toyota proprio uguale a quella da te descritta ci sono andata vicina, e avrei fatto bene ... mi piaceva da matti il modello di sette o otto anni fa ...adesso sono sicura che l'avrei ancora ... ho comprato all'epoca invece una ciofeca di punto van a benzina, che non è mai andata bene e ho dovuto buttare causa motore fuso dopo tre anni ...
Davide Rap [ 12 Luglio 2012, 14:30 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
Quella strada in genere è frenquentatissima ma adesso sono tutti a mare ma io posteggio sempre cosi :-))) La hilux di cui sono innamorato ha il cassone che si chiude tipo porta bagagli e sopra di questo sono montate le barre porta oggetti. Adesso vedo se trovo la foto.... Secondo me nn sono più da considerarsi macchine da lavoro
Davide Rap [ 12 Luglio 2012, 14:39 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
chiusura tipo questa ma basculante
e con su applicate le barre portapacchi che in genere nelle auto sono sul tetto
con le giuste cromature viene molto cool, peccato il prezzo decisamente salato per un semplice vezzo
Ugo [ 12 Luglio 2012, 14:42 ]
Oggetto: Re: Diesel Cancerogeno = Tutti A Piedi
scusa rapi ...a comprare l'hilux toyota proprio uguale a quella da te descritta ci sono andata vicina, e avrei fatto bene ... mi piaceva da matti il modello di sette o otto anni fa ...adesso sono sicura che l'avrei ancora ... ho comprato all'epoca invece una ciofeca di punto van a benzina, che non è mai andata bene e ho dovuto buttare causa motore fuso dopo tre anni ...
l'ho pure detto che a Milano ci vuole il suv ,
ti ci vedo a parcheggiare al secondo piano della PRIMA fila :-D