Ora devo lavorare duro.....ma ho moltissime cose da dire .....
tornerò.......
Ir
Forum Russia - Italia
Discussioni off-topic - berlusconi ed il trepiede
Irina SkazalKaskaia [ 05 Gennaio 2005, 11:41 ]
Oggetto:
Oggetto:
Mystero [ 05 Gennaio 2005, 12:29 ]
Oggetto:
Oggetto:
Tranquilliziamoci un pò ragazzi...
uno stato deve essere giusto prima di tutto, e far rispettare le leggi...
noi siamo abituati male e pensiamo troppe volte che le leggi sono un contorno e non uno stile di vita.
Questo vale per il Presidente del consiglio ma anche per il ragazzetto comune, per il ricco e per il povero.
Utopia? forse, magari no... Io inizio a farmi un giudizio tanto di chi sta al potere tanto di chi lo ha eletto...
Abbiamo voluto la democrazia? ok se chi governa non ci sta bene ne votiamo un altro dopo la legislatura e vediamo se è meglio, se non lo è allora continuiamo a criticare però, non ci mettiamo il prosciutto davanti agli occhi e stiamo buoni...
La libertà cara Irina a volte ha un prezzo salato, ma dato che vedo che ti è cara, anche la libertà o meglio il diritto di non essere aggredito per strada è sacrosanto, poi possiamo girarci le cose come vogliamo, siamo un popolo di oratori, ma la verità è che: è stato aggredito uno, ok se l'è meritato, viene aggredito un altro, poverino.
Io credo nella giustizia, e credo che bene o male ci sia, quando non ci sarà più ognuno si farà giustizia da solo, ma saremo regrediti alla preistoria.
Irina veramente ti stimo e tanto, ma a volte metti dei filtri attraverso i quali è difficile essere obiettivi.
un abbraccio forte forte
uno stato deve essere giusto prima di tutto, e far rispettare le leggi...
noi siamo abituati male e pensiamo troppe volte che le leggi sono un contorno e non uno stile di vita.
Questo vale per il Presidente del consiglio ma anche per il ragazzetto comune, per il ricco e per il povero.
Utopia? forse, magari no... Io inizio a farmi un giudizio tanto di chi sta al potere tanto di chi lo ha eletto...
Abbiamo voluto la democrazia? ok se chi governa non ci sta bene ne votiamo un altro dopo la legislatura e vediamo se è meglio, se non lo è allora continuiamo a criticare però, non ci mettiamo il prosciutto davanti agli occhi e stiamo buoni...
La libertà cara Irina a volte ha un prezzo salato, ma dato che vedo che ti è cara, anche la libertà o meglio il diritto di non essere aggredito per strada è sacrosanto, poi possiamo girarci le cose come vogliamo, siamo un popolo di oratori, ma la verità è che: è stato aggredito uno, ok se l'è meritato, viene aggredito un altro, poverino.
Io credo nella giustizia, e credo che bene o male ci sia, quando non ci sarà più ognuno si farà giustizia da solo, ma saremo regrediti alla preistoria.
Irina veramente ti stimo e tanto, ma a volte metti dei filtri attraverso i quali è difficile essere obiettivi.
un abbraccio forte forte
tecnico [ 05 Gennaio 2005, 13:18 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:3a4b3ffaa2="lenin"][quote:3a4b3ffaa2="tecnico"]una sola per tutte quando ha dichiarato che il mondo occidentale e' superiore a quello mussulmano(sara' anche vero ma non e' diplomatico)...
e poi altre...[/quote:3a4b3ffaa2]
Neppure tu sei diplomatico dicendo che sei superiore a un mussulmano
Lenin :-D[/quote:3a4b3ffaa2]
io non parlo di persone ma di mondi...
probabilmente se fosse esistito solo il mondo arabo io e te in questo momento non ci saremmo scritti...
e poi altre...[/quote:3a4b3ffaa2]
Neppure tu sei diplomatico dicendo che sei superiore a un mussulmano
Lenin :-D[/quote:3a4b3ffaa2]
io non parlo di persone ma di mondi...
probabilmente se fosse esistito solo il mondo arabo io e te in questo momento non ci saremmo scritti...
lenin [ 05 Gennaio 2005, 15:10 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:00519d7423="Irina SkazalKaskaia"][quote:00519d7423="lenin"]Berlusconi perdona l ' atentatore dopo che il ragazzo si è scusato . Non ci sarà denuncia .
Domani ne vedremo delle belle su tutti i giornali .
Lenin[/quote:00519d7423]
Uhmmm......
Mi è sorto un dubbio.......
si saranno messi d'accordo?........chi ci garantisce che non sia stato organizzato......?
Dopo le statistiche che danno in perdita la maggioranza, e le diatribe interne con lega ed an.......boh.............meditiamo........ :-?[/quote:00519d7423]
Brava Irina , potrebbe essere tutto organizzato , purtroppo non avevo pensato a questo , uno che ha persone che pensano al prodotto immagine di Silvio come un prodotto comerciale tutto è possibile .
Lenin
Domani ne vedremo delle belle su tutti i giornali .
Lenin[/quote:00519d7423]
Uhmmm......
Mi è sorto un dubbio.......
si saranno messi d'accordo?........chi ci garantisce che non sia stato organizzato......?
Dopo le statistiche che danno in perdita la maggioranza, e le diatribe interne con lega ed an.......boh.............meditiamo........ :-?[/quote:00519d7423]
Brava Irina , potrebbe essere tutto organizzato , purtroppo non avevo pensato a questo , uno che ha persone che pensano al prodotto immagine di Silvio come un prodotto comerciale tutto è possibile .
Lenin
lenin [ 05 Gennaio 2005, 15:15 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:f35cfcc034="EYES"]Tu caro Lenin cosa suggerisci, oltre a demonizzare meno l`avversario politico e a fare programmi concreti, non demagogici che risolvino i problemi della gente soprattutto di quella piu povera. Potrebbe bastare o vedi qualcosa d`altro?[/quote:f35cfcc034]
Mi sento troppo onesto per far parte della banda di ladroni che c'è al governo non avrei vita lunga , nel senzo che mi amazzerebbero come fanno in questo momento nei paesi dell'est e alcuni anni fa anche in America.
Lenin
Mi sento troppo onesto per far parte della banda di ladroni che c'è al governo non avrei vita lunga , nel senzo che mi amazzerebbero come fanno in questo momento nei paesi dell'est e alcuni anni fa anche in America.
Lenin
Irina SkazalKaskaia [ 05 Gennaio 2005, 15:19 ]
Oggetto:
Oggetto:
ohi.....cosa mi tocca sentire.......
Avrei un sacco di cose da dire, ma non credo che questo spazio mi si addica, rischio di essere prolissa, vabbè in fondo avete messo un sacco di carne al fuoco e non posso esimermi .....
Innanzitutto parola magica: RISPETTO!
rispetto per le diversitàÂ
rispetto per le minoranze
rispetto per le culture differenti
rispetto per le idee differenti
....dopodichè una volta fatto nostro questo principio si può iniziare a discutere sperando di arrivare ad arricchirci....
In fondo lo scopo del forum è soprattutto ed anche questo.... o sbaglio?
....bene
X ICE
rispondo brevemente alla tua domanda, citando tue ed altre frasi:
mistero:Io credo solo che la violenza non va giustificata ma punita, e severamente... al vandalo gli è andata fin troppo bene...
ice:
A prescindere da chi sia il premier ( il discorso non e` politico) un atto di questo tipo avrebbe un certo tipo di conseguenze in ogni paese normale. Solo in Italia e nel Tuvalu c`e` questo permissivismo. Un atto di questo tipo meriterebbe qualche annetto di carcere.
e altre che ora non ho tempo di copiare.....
Trovo che stiate esagerando leggermente (comunque pensiero personale)
tecnico:
non mi sarei aspettata -proprio da te- certi commenti.
forse mi sbaglio, ma mi avevi dato la sensazione di un tipo che su alcuni argomenti aveva una certa lucidità .
Come si fà ad asserire che una intera cultura sia inferiore alla nostra, come si fà a pensare che la "nostra" sia la migliore.... possiamo non essere d'accordo, possiamo indignarci contro ciò che reputiamo per noi innaccettabile.... ma parlare di mondi e culture in questo modo per me E' MOLTO PERICOLOSO.... e penso che la storia possa darmi ragione. Guerre di religione, stermini e genocidi......
mistero:
indipendentemente dagli amici che scegliamo, le nostre esperienze sono diverse.
Le forze di polizia , prima del G8, avevano un'unica parola d'ordine: REPRESSIONE. -DURA REPRESSIONE- INGUISTIFICATA REPRESSIONE.
Ci saremmo aspettati che i quattro seguaci di Casarini -famosi disobbedienti- avrebbero tentato di raggiungere la zona rossa, in quanto la cosa avrebbe avuto per loro un grande significato simbolico e di visibilità - Semplice si sono respinti con gli idranti......
ma sicuramente nessuno si sarebbe aspettato che una minuscola forza chiamata BLACK BLOC -solo provocatori- avesse potuto agire indisturbata, sotto gli occhi della polizia, per distruggere l'intera città .
Ci sono tantissime testimonianze anche fotografiche di Black Bloc che parlano, prima di agire, con la polizia....se non mi credete quando ho tempo scannerizzo e ve le mando....
Provate ad osservare, per un attimo, gli avvenimenti con gli occhi di un ragazzo, con gli occhi di Carlo, quello che a Genova stava accadendo, c'erano donne, uomini,ragazzi, bambini, comunisti, credenti tutti in piazza per parlare di grandi valori picchiati senza motivo....questa è vera violenza
.Teste sfasciate, giornalisti a terra sotto i manganelli, un gruppo di donne sedute in sit-in aggredite e martoriate.....e Carlo provava rabbia ed impotenza contro quel macello.....
Ha reagito male....questo è sicuro.... ma in fondo era un ragazzo e di fronte avrebbe dovuto avere un professionista dell'arma che avrebbe dovuto gestire la questione in modo differente....(se non altro perchè armato) ma c'era un altro ragazzo, impreparato, che ha ucciso.
Ora chiudo.....
Ricordate RISPETTO
soprattutto nei confronti della vita.
Scusatemi ma io credo e quindi comunico.
Ir
Avrei un sacco di cose da dire, ma non credo che questo spazio mi si addica, rischio di essere prolissa, vabbè in fondo avete messo un sacco di carne al fuoco e non posso esimermi .....
Innanzitutto parola magica: RISPETTO!
rispetto per le diversitàÂ
rispetto per le minoranze
rispetto per le culture differenti
rispetto per le idee differenti
....dopodichè una volta fatto nostro questo principio si può iniziare a discutere sperando di arrivare ad arricchirci....
In fondo lo scopo del forum è soprattutto ed anche questo.... o sbaglio?
....bene
X ICE
rispondo brevemente alla tua domanda, citando tue ed altre frasi:
mistero:Io credo solo che la violenza non va giustificata ma punita, e severamente... al vandalo gli è andata fin troppo bene...
ice:
A prescindere da chi sia il premier ( il discorso non e` politico) un atto di questo tipo avrebbe un certo tipo di conseguenze in ogni paese normale. Solo in Italia e nel Tuvalu c`e` questo permissivismo. Un atto di questo tipo meriterebbe qualche annetto di carcere.
e altre che ora non ho tempo di copiare.....
Trovo che stiate esagerando leggermente (comunque pensiero personale)
tecnico:
non mi sarei aspettata -proprio da te- certi commenti.
forse mi sbaglio, ma mi avevi dato la sensazione di un tipo che su alcuni argomenti aveva una certa lucidità .
Come si fà ad asserire che una intera cultura sia inferiore alla nostra, come si fà a pensare che la "nostra" sia la migliore.... possiamo non essere d'accordo, possiamo indignarci contro ciò che reputiamo per noi innaccettabile.... ma parlare di mondi e culture in questo modo per me E' MOLTO PERICOLOSO.... e penso che la storia possa darmi ragione. Guerre di religione, stermini e genocidi......
mistero:
indipendentemente dagli amici che scegliamo, le nostre esperienze sono diverse.
Le forze di polizia , prima del G8, avevano un'unica parola d'ordine: REPRESSIONE. -DURA REPRESSIONE- INGUISTIFICATA REPRESSIONE.
Ci saremmo aspettati che i quattro seguaci di Casarini -famosi disobbedienti- avrebbero tentato di raggiungere la zona rossa, in quanto la cosa avrebbe avuto per loro un grande significato simbolico e di visibilità - Semplice si sono respinti con gli idranti......
ma sicuramente nessuno si sarebbe aspettato che una minuscola forza chiamata BLACK BLOC -solo provocatori- avesse potuto agire indisturbata, sotto gli occhi della polizia, per distruggere l'intera città .
Ci sono tantissime testimonianze anche fotografiche di Black Bloc che parlano, prima di agire, con la polizia....se non mi credete quando ho tempo scannerizzo e ve le mando....
Provate ad osservare, per un attimo, gli avvenimenti con gli occhi di un ragazzo, con gli occhi di Carlo, quello che a Genova stava accadendo, c'erano donne, uomini,ragazzi, bambini, comunisti, credenti tutti in piazza per parlare di grandi valori picchiati senza motivo....questa è vera violenza
.Teste sfasciate, giornalisti a terra sotto i manganelli, un gruppo di donne sedute in sit-in aggredite e martoriate.....e Carlo provava rabbia ed impotenza contro quel macello.....
Ha reagito male....questo è sicuro.... ma in fondo era un ragazzo e di fronte avrebbe dovuto avere un professionista dell'arma che avrebbe dovuto gestire la questione in modo differente....(se non altro perchè armato) ma c'era un altro ragazzo, impreparato, che ha ucciso.
Ora chiudo.....
Ricordate RISPETTO
soprattutto nei confronti della vita.
Scusatemi ma io credo e quindi comunico.
Ir
Mr.G [ 05 Gennaio 2005, 15:56 ]
Oggetto:
Oggetto:
rispetto
1 sentimento o atteggiamento di stima e reverenza verso una persona che è o si ritiene superiore o particolarmente degna: ho un grande r. verso quell'uomo, cerca di comportarti con maggior r. verso tuo padre | spec. al pl., ossequio, espressione di reverenza: porti i miei rispetti alla signora; anche come formula di saluto: signore, i miei rispetti!
2 sottomissione ossequiosa verso un principio, un'istituzione, un'autorità : r. verso la repubblica
3 osservanza scrupolosa: si raccomanda il r. degli orari
4 sentimento di riguardo e di attenzione nei confronti degli altri, che trattiene dall'offendere, dal trattare bruscamente o in modo inadeguato: trattandolo così male hai dimostrato scarso r. di lui
5 riguardo, attenzione nei confronti di oggetti, beni, cose: tratta con r. quest'auto o la rovinerai
6 CO punto di vista, aspetto: abbiamo considerato la questione sotto ogni r.
7 TS lett., componimento poetico di origine popolare destinato al canto, diffuso spec. in Toscana, costituito da una stanza in ottave o sestine, con il quale il cantore rende omaggio alla donna amata
Varianti: respetto
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti nello sfasciare una città ;
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti nel lanciare pietre;
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti verso gli abitanti di genova;
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti nei confronti di loro stessi;
....il rispetto avuto dalle forze dell'ordine ;
....il rispetto .... respect !!!
Come mai a Ge non si era tutti con il sorriso sulla faccia ? Allegri ? Tenuti per mano ?
E' giusto non fare di tutta l'erba un fascio ....d'accordo. Non voglio generalizzare. Per colpa di certa gente è successo quello che è successo.
Non pensi alla paura, l'angoscia , la rabbia che prova un poliziotto, senza esperienza magari, quando si trova circondato da una folla inferocita, incattivita MA DA COSA ? ODIO . ODIO alimentato da VIOLENZA . VIOLENZA . La guerra è difficile farla da soli.
Mr.G
1 sentimento o atteggiamento di stima e reverenza verso una persona che è o si ritiene superiore o particolarmente degna: ho un grande r. verso quell'uomo, cerca di comportarti con maggior r. verso tuo padre | spec. al pl., ossequio, espressione di reverenza: porti i miei rispetti alla signora; anche come formula di saluto: signore, i miei rispetti!
2 sottomissione ossequiosa verso un principio, un'istituzione, un'autorità : r. verso la repubblica
3 osservanza scrupolosa: si raccomanda il r. degli orari
4 sentimento di riguardo e di attenzione nei confronti degli altri, che trattiene dall'offendere, dal trattare bruscamente o in modo inadeguato: trattandolo così male hai dimostrato scarso r. di lui
5 riguardo, attenzione nei confronti di oggetti, beni, cose: tratta con r. quest'auto o la rovinerai
6 CO punto di vista, aspetto: abbiamo considerato la questione sotto ogni r.
7 TS lett., componimento poetico di origine popolare destinato al canto, diffuso spec. in Toscana, costituito da una stanza in ottave o sestine, con il quale il cantore rende omaggio alla donna amata
Varianti: respetto
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti nello sfasciare una città ;
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti nel lanciare pietre;
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti verso gli abitanti di genova;
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti nei confronti di loro stessi;
....il rispetto avuto dalle forze dell'ordine ;
....il rispetto .... respect !!!
Come mai a Ge non si era tutti con il sorriso sulla faccia ? Allegri ? Tenuti per mano ?
E' giusto non fare di tutta l'erba un fascio ....d'accordo. Non voglio generalizzare. Per colpa di certa gente è successo quello che è successo.
Non pensi alla paura, l'angoscia , la rabbia che prova un poliziotto, senza esperienza magari, quando si trova circondato da una folla inferocita, incattivita MA DA COSA ? ODIO . ODIO alimentato da VIOLENZA . VIOLENZA . La guerra è difficile farla da soli.
Mr.G
tecnico [ 05 Gennaio 2005, 16:03 ]
Oggetto:
Oggetto:
oh dolce irina...
sarebbe ingiusto nascondere il fatto che le piu' importanti scoperte scientifiche negli ultimi decenni sono arrivate propio dal mondo occidentale...
tutto qui non parlo ne di cultura religione arte ecc...
probabilmete mi sono espresso male...
comunque irina non dimenticare come vengono ancora adesso trattate le donne in questi paesi...
sarebbe ingiusto nascondere il fatto che le piu' importanti scoperte scientifiche negli ultimi decenni sono arrivate propio dal mondo occidentale...
tutto qui non parlo ne di cultura religione arte ecc...
probabilmete mi sono espresso male...
comunque irina non dimenticare come vengono ancora adesso trattate le donne in questi paesi...
Irina SkazalKaskaia [ 05 Gennaio 2005, 16:52 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:ce72f53171="Mr.G"]rispetto
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti nello sfasciare una città ;
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti nel lanciare pietre;
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti verso gli abitanti di genova;
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti nei confronti di loro stessi;
....il rispetto avuto dalle forze dell'ordine ;
....il rispetto .... respect !!!
Come mai a Ge non si era tutti con il sorriso sulla faccia ? Allegri ? Tenuti per mano ?
E' giusto non fare di tutta l'erba un fascio ....d'accordo. Non voglio generalizzare. Per colpa di certa gente è successo quello che è successo.
Non pensi alla paura, l'angoscia , la rabbia che prova un poliziotto, senza esperienza magari, quando si trova circondato da una folla inferocita, incattivita MA DA COSA ? ODIO . ODIO alimentato da VIOLENZA . VIOLENZA . La guerra è difficile farla da soli.
Mr.G[/quote:ce72f53171]
....Non ho parole!!!!!!
in questi termini mi risulta DIFFICILISSIMO relazionarmi.
Complimenti per la citazione da dizionario, ma il mio intento era scambiare esperienze di vita....
Sarebbe carino ascoltare e cercare di capire prima sparare a raffica.
Comunque se vogliamo portare la discussione su altri livelli penso potrebbe essere positivo.... e vorrei sapere anche il perchè stai difendendo l'indifendibile.....
Altrimenti la chiudiamo lì.
Ir
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti nello sfasciare una città ;
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti nel lanciare pietre;
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti verso gli abitanti di genova;
....il rispetto che hanno avuto i manifestanti nei confronti di loro stessi;
....il rispetto avuto dalle forze dell'ordine ;
....il rispetto .... respect !!!
Come mai a Ge non si era tutti con il sorriso sulla faccia ? Allegri ? Tenuti per mano ?
E' giusto non fare di tutta l'erba un fascio ....d'accordo. Non voglio generalizzare. Per colpa di certa gente è successo quello che è successo.
Non pensi alla paura, l'angoscia , la rabbia che prova un poliziotto, senza esperienza magari, quando si trova circondato da una folla inferocita, incattivita MA DA COSA ? ODIO . ODIO alimentato da VIOLENZA . VIOLENZA . La guerra è difficile farla da soli.
Mr.G[/quote:ce72f53171]
....Non ho parole!!!!!!
in questi termini mi risulta DIFFICILISSIMO relazionarmi.
Complimenti per la citazione da dizionario, ma il mio intento era scambiare esperienze di vita....
Sarebbe carino ascoltare e cercare di capire prima sparare a raffica.
Comunque se vogliamo portare la discussione su altri livelli penso potrebbe essere positivo.... e vorrei sapere anche il perchè stai difendendo l'indifendibile.....
Altrimenti la chiudiamo lì.
Ir
Irina SkazalKaskaia [ 05 Gennaio 2005, 16:55 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:0d8032ca16="tecnico"]oh dolce irina...
sarebbe ingiusto nascondere il fatto che le piu' importanti scoperte scientifiche negli ultimi decenni sono arrivate propio dal mondo occidentale...
tutto qui non parlo ne di cultura religione arte ecc...
probabilmete mi sono espresso male...
comunque irina non dimenticare come vengono ancora adesso trattate le donne in questi paesi...[/quote:0d8032ca16]
Ciao Joe,
penso che su questo argomento potremmo aprire un nuovo post, altrimenti non ce la caviamo.....
Questa è un'altra di quelle questioni da sviluppare.....
Ora sono un pò basita e non credo di farcela.....
Ir
sarebbe ingiusto nascondere il fatto che le piu' importanti scoperte scientifiche negli ultimi decenni sono arrivate propio dal mondo occidentale...
tutto qui non parlo ne di cultura religione arte ecc...
probabilmete mi sono espresso male...
comunque irina non dimenticare come vengono ancora adesso trattate le donne in questi paesi...[/quote:0d8032ca16]
Ciao Joe,
penso che su questo argomento potremmo aprire un nuovo post, altrimenti non ce la caviamo.....
Questa è un'altra di quelle questioni da sviluppare.....
Ora sono un pò basita e non credo di farcela.....
Ir
tecnico [ 05 Gennaio 2005, 17:03 ]
Oggetto:
Oggetto:
spero che non arrivi basita in costa azzurra...
divertiti irina e buon week end...
da lunedi si riprende a distutere...
divertiti irina e buon week end...
da lunedi si riprende a distutere...
Irina SkazalKaskaia [ 05 Gennaio 2005, 17:08 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:57af4a31a9="tecnico"]spero che non arrivi basita in costa azzurra...
divertiti irina e buon week end...
da lunedi si riprende a distutere...[/quote:57af4a31a9]
Grrraaaazzziiiieeee....
spero in un buon week-end, mentre a voi Buon Natale
Basita mi allontano
divertiti irina e buon week end...
da lunedi si riprende a distutere...[/quote:57af4a31a9]
Grrraaaazzziiiieeee....
spero in un buon week-end, mentre a voi Buon Natale
Basita mi allontano
tecnico [ 05 Gennaio 2005, 17:12 ]
Oggetto:
Oggetto:
ma mentre basita vai ci vai da sola o in compagnia....perche' a questo punto la domanda sorge spontanea...
Mr.G [ 05 Gennaio 2005, 17:15 ]
Oggetto:
Oggetto:
Vedi onestamente sono estraneo a ogni circolo politico. Onestamente detesto la politica . A volte non sopporto l'ostinazione che una persona ha nello spalleggiare tizio o caio. Non sopporto gli atteggiamenti offensivi e strafottenti che spesso le parti assumono. A volte mi sembra che la gente avanzi con il paraocchi. Cieca . Acciecata da idee. Utopie.
Credo nel rispetto, nell'aiuto reciproco, nella condivisione. Credo nella coscienza di ogni uomo .
Non difendo nessuno . Non accuso nessuno. Ogni uno ha le sue colpe.
Ed è giusto che i colpevoli ne paghino le conseguenze. Tutti. Senza distinzione.
Non volevo certo offenderti.
A presto
Giuseppe
Credo nel rispetto, nell'aiuto reciproco, nella condivisione. Credo nella coscienza di ogni uomo .
Non difendo nessuno . Non accuso nessuno. Ogni uno ha le sue colpe.
Ed è giusto che i colpevoli ne paghino le conseguenze. Tutti. Senza distinzione.
Non volevo certo offenderti.
A presto
Giuseppe
lenin [ 06 Gennaio 2005, 16:18 ]
Oggetto:
Oggetto:
Ben detto Ondarete .
Ben tornato , qualche volta ti afacci anche di quà .
Lenin
Ben tornato , qualche volta ti afacci anche di quà .
Lenin
Mystero [ 06 Gennaio 2005, 16:29 ]
Oggetto:
Oggetto:
Si ma in poche parole voi giustificate quel tipo di violenza o la condannate?
Perchè se non partiamo da un dato di fatto, la violenza appunto tutto il resto è fuori tema, e possiamo parlare per anni delle cose più svariate...
Se la condannate allora ok posso continuare a dare il mio contributo, magari distante dal vostro ma comunque partecipato, se la giustificate, ok forse non ho capito io cosa significano: libertà , rispetto, educazione.
Il mio giudizio va contro l'atto e chi lo ha fatto, a prescindere dall'aggredito e dal colore politico, magari a riguardo ne possiamo parlare altrove e non in questo messaggio.
L'unica cosa che vi chiedo è però di giudicare, quello è ok, ma non di offendere. Il giudizio è giusto anche perchè è un feedback personale, l'offesa fa scendere il dialogo al grado di monologo, e questo non costruisce nulla.
Grazie immagino ci aspettino giorni e giorni di alterne visioni a riguardo ma fin da ora vi dico che pur pensandola diversamente io vi rispetto per quello che siete non per i colori che vestirete.
ari ciao
Perchè se non partiamo da un dato di fatto, la violenza appunto tutto il resto è fuori tema, e possiamo parlare per anni delle cose più svariate...
Se la condannate allora ok posso continuare a dare il mio contributo, magari distante dal vostro ma comunque partecipato, se la giustificate, ok forse non ho capito io cosa significano: libertà , rispetto, educazione.
Il mio giudizio va contro l'atto e chi lo ha fatto, a prescindere dall'aggredito e dal colore politico, magari a riguardo ne possiamo parlare altrove e non in questo messaggio.
L'unica cosa che vi chiedo è però di giudicare, quello è ok, ma non di offendere. Il giudizio è giusto anche perchè è un feedback personale, l'offesa fa scendere il dialogo al grado di monologo, e questo non costruisce nulla.
Grazie immagino ci aspettino giorni e giorni di alterne visioni a riguardo ma fin da ora vi dico che pur pensandola diversamente io vi rispetto per quello che siete non per i colori che vestirete.
ari ciao
Mystero [ 06 Gennaio 2005, 19:08 ]
Oggetto:
Oggetto:
Ciao Onda
quando parlavo di insulti era una visione preventiva dell'evolversi del post, anche se cialtrone non è sicuramente un complimento, comunqe non hai ancora risposto alla mia domanda:
consideri violenza gratuita l'atto del ragazzo del trepiedi e la condanni come appunto violenza o la giustifichi?
per quanto riguarda l'altro argomento G8 io ho detto che condanno tutte le forme di violenza tu?
ciao aspetto le tue risposte
quando parlavo di insulti era una visione preventiva dell'evolversi del post, anche se cialtrone non è sicuramente un complimento, comunqe non hai ancora risposto alla mia domanda:
consideri violenza gratuita l'atto del ragazzo del trepiedi e la condanni come appunto violenza o la giustifichi?
per quanto riguarda l'altro argomento G8 io ho detto che condanno tutte le forme di violenza tu?
ciao aspetto le tue risposte
Mystero [ 06 Gennaio 2005, 19:36 ]
Oggetto:
Oggetto:
stai girando intorno alla mie domande
Mystero [ 06 Gennaio 2005, 20:37 ]
Oggetto:
Oggetto:
si la violenza è sempre deprecabile...
sai una cosa Angelo, io provo ad essere moderato ma quando sento ste cose non lo sono più, e di sangue ne verserei anch'io, magari combatteremmo contro però...
comunque sono tue idee e anche se non le condivino affatto, non le giudico dato che potrei essere molto più duro di te e soprattutto poco imparziale...
ok allora, chi vuole, imbracciasse il fucile e si facesse giustizia da solo, e come si dice "chi c'ha forza avanzi" se è quello che si vuole.
se fossimo stati in un altro stato magari non avresti neache potuto dirle ste cose. Ma so che quando si è convinti di una cosa è inutile parlarne [b:9f05e778a2]troppo[/b:9f05e778a2], tanto io non convinco te e tu non convinci me del contrario.
Non ti fare il sangue amaro tanto non ne vale la pena, a meno che la tua critica non diventi azione, ma a quel punto mi dispiacerebbe che le idee strampalate altrui le dovessi pagare solo tu che sei una brava persona.
Già , perchè tanti altri che la pensano come te, dicono dicono ma alla fine gli sta bene sta situazione, e quindi ti troveresti solo a combattere spero non contro i mulini a vento.
ok è stata una bella chiacchierata, ti ho conosciuto un pò e mi basta per esprimerti la mia stima, ma questi argomenti ci portano all'incompatibilità dialettica.
ciao un abbraccio :-)
sai una cosa Angelo, io provo ad essere moderato ma quando sento ste cose non lo sono più, e di sangue ne verserei anch'io, magari combatteremmo contro però...
comunque sono tue idee e anche se non le condivino affatto, non le giudico dato che potrei essere molto più duro di te e soprattutto poco imparziale...
ok allora, chi vuole, imbracciasse il fucile e si facesse giustizia da solo, e come si dice "chi c'ha forza avanzi" se è quello che si vuole.
se fossimo stati in un altro stato magari non avresti neache potuto dirle ste cose. Ma so che quando si è convinti di una cosa è inutile parlarne [b:9f05e778a2]troppo[/b:9f05e778a2], tanto io non convinco te e tu non convinci me del contrario.
Non ti fare il sangue amaro tanto non ne vale la pena, a meno che la tua critica non diventi azione, ma a quel punto mi dispiacerebbe che le idee strampalate altrui le dovessi pagare solo tu che sei una brava persona.
Già , perchè tanti altri che la pensano come te, dicono dicono ma alla fine gli sta bene sta situazione, e quindi ti troveresti solo a combattere spero non contro i mulini a vento.
ok è stata una bella chiacchierata, ti ho conosciuto un pò e mi basta per esprimerti la mia stima, ma questi argomenti ci portano all'incompatibilità dialettica.
ciao un abbraccio :-)
Speck [ 07 Gennaio 2005, 9:44 ]
Oggetto:
Oggetto:
se lui è un cialtrone gli altri che sono?? LAVORATORI???
o io ho le fette di salame sugli occhi, o forse tu hai la mente molto ma molto corta. una cosa è certa, prima di arrivare al silvio (premetto che mi sta pure antipatico, ma diamo a cesare ciò che è di cesare) forse dovresti iniziare a stilare una lista kilometrica, molto kilometrica e poi forse potrai dire che il silvio è un cialtrone. (fannullone e via dicendo).
secondo...pertini, per favore lascialo in una tomba che è meglio. per quello che disse una volta in televisione davanti ad una marea di studenti, non merita nemmeno il mio rispetto. terzo. questione craxi. (non per prendere le sue difese, me ne guarderei bene) come spieghi che lui voleva venire a depositare, anzi lui ne era molto contento perchè non desiderava altro che fare nomi e cognomi, ma chissa come mai.....la richiesta di estradizione venne sempre rifiutata dalla tunisia...(qui gatta ci cova, non è che per caso la massa di politici che sotto sotto sapevano di essere nel marcio e che all'epoca risiedevano ed alcuni di loro tuttora risiedono al palazzo, inventarono suddetta palla?)
pertanto cara ondarete.....prima di sparare stupidate, in modo amichevole, cerca di riflettere su molte cose inereneti alla nostra fucking classe politica, a partire dall'estrema sinistra, (grande massa di idioti fancazzisti, che sono forti quando fanno massa ma se poi li prendi uno ad uno, scappano come delle pecore), per arrivare alla estrema destra, passando per il centro e tutto il resto(forse lo sono un pò meno).
questione berlusconi. finora il berlusca ha lasciato a casa qualcuno? da quello che mi risulta no. il sign agnelli, spalleggiato dalla gloriosa sinistra invece quanti ne ha lasciati a casa.....? il sig cofferati, grande lavoratore Pirelli, a quanto pare, parole sue, doveva ritornare in pirelli a lavorare, dimmi un pò dov'e? e secondo te il berlusca sarebbe un cialtrone, (fannullone)? se vuoi posso continuare con la lista. vuoi
ONDARETE....una volta tanto cerca di avere il buon senso e di riflettere su molte cose.
ciaoooo
ah dimenticavo...se il cavalletto anziche a berlusconi, fosse stato tirato addosso a quelche cialtrone politico della sinistra, molto facilmente, oltre ad una succulenta richiesta di soldi per danni subiti, vai tranquillo che lunedi prossimo era già indetto un bello sciopero nazionale per attentato vile e FASCISTA.
o io ho le fette di salame sugli occhi, o forse tu hai la mente molto ma molto corta. una cosa è certa, prima di arrivare al silvio (premetto che mi sta pure antipatico, ma diamo a cesare ciò che è di cesare) forse dovresti iniziare a stilare una lista kilometrica, molto kilometrica e poi forse potrai dire che il silvio è un cialtrone. (fannullone e via dicendo).
secondo...pertini, per favore lascialo in una tomba che è meglio. per quello che disse una volta in televisione davanti ad una marea di studenti, non merita nemmeno il mio rispetto. terzo. questione craxi. (non per prendere le sue difese, me ne guarderei bene) come spieghi che lui voleva venire a depositare, anzi lui ne era molto contento perchè non desiderava altro che fare nomi e cognomi, ma chissa come mai.....la richiesta di estradizione venne sempre rifiutata dalla tunisia...(qui gatta ci cova, non è che per caso la massa di politici che sotto sotto sapevano di essere nel marcio e che all'epoca risiedevano ed alcuni di loro tuttora risiedono al palazzo, inventarono suddetta palla?)
pertanto cara ondarete.....prima di sparare stupidate, in modo amichevole, cerca di riflettere su molte cose inereneti alla nostra fucking classe politica, a partire dall'estrema sinistra, (grande massa di idioti fancazzisti, che sono forti quando fanno massa ma se poi li prendi uno ad uno, scappano come delle pecore), per arrivare alla estrema destra, passando per il centro e tutto il resto(forse lo sono un pò meno).
questione berlusconi. finora il berlusca ha lasciato a casa qualcuno? da quello che mi risulta no. il sign agnelli, spalleggiato dalla gloriosa sinistra invece quanti ne ha lasciati a casa.....? il sig cofferati, grande lavoratore Pirelli, a quanto pare, parole sue, doveva ritornare in pirelli a lavorare, dimmi un pò dov'e? e secondo te il berlusca sarebbe un cialtrone, (fannullone)? se vuoi posso continuare con la lista. vuoi
ONDARETE....una volta tanto cerca di avere il buon senso e di riflettere su molte cose.
ciaoooo
ah dimenticavo...se il cavalletto anziche a berlusconi, fosse stato tirato addosso a quelche cialtrone politico della sinistra, molto facilmente, oltre ad una succulenta richiesta di soldi per danni subiti, vai tranquillo che lunedi prossimo era già indetto un bello sciopero nazionale per attentato vile e FASCISTA.
lenin [ 07 Gennaio 2005, 10:40 ]
Oggetto:
Oggetto:
Purtroppo ci sono troppi bambini tra noi , lo dico in senso affettivo . I bambini credono a tutto quello che diciamo anche le fesserie, bisogna insegnare le cose giuste e quelle sbagliate . Come ho scritto ci accorgeremo tra 3 anni quanti danni farà il venditore di fumo , si ragazzi è un venditore di fumo , non ha neanche un azienda che produce richezza all' Italia, le sue aziende creano immagini di false realtà .
E ora di togliersi le fette di salame e aprire gli occhi .
Lenin
Ps con la nuova finanziaria per il momento ci ho rimesso
aumento spese conto corrente e aumento bollo passaporto e sono solo al 7 di gennaio , altrochè taglio delle tasse .
E ora di togliersi le fette di salame e aprire gli occhi .
Lenin
Ps con la nuova finanziaria per il momento ci ho rimesso
aumento spese conto corrente e aumento bollo passaporto e sono solo al 7 di gennaio , altrochè taglio delle tasse .
Mystero [ 07 Gennaio 2005, 12:19 ]
Oggetto:
Oggetto:
Solo una comunicazione di servizio questa volta...
Ultimamente stiamo perdendo post e stiamo studiando il fenomeno per risolverlo. Il mio consiglio è di scrivere su più messaggi i vari contenuti in modo che nell'eventualità di una perdita non ci sia l'evenienza di perdere tutte le testimonianze in blocco. Dato che l'argomento trattato in questo e in altri post è sia interessante che dibattuto mi è a cuore che il consiglio sia preso in considerazione, non vorrei poi che si dicesse che c'è stata censura.
Allora aprite anche decine di post a riguardo delle varie tematiche, in modo che se si perde un post non si perdono anche le centinaia di post solo perchè la discussione di quel singolo messaggio è vasta.
Io comunque faccio spessissimo il backup ma non vorrei che un bug tecnico sia visto come taglio ideologico.
Scusate l'intermezzo tecnico e buon continuo discussione
Grazie per l'attenzione
Ultimamente stiamo perdendo post e stiamo studiando il fenomeno per risolverlo. Il mio consiglio è di scrivere su più messaggi i vari contenuti in modo che nell'eventualità di una perdita non ci sia l'evenienza di perdere tutte le testimonianze in blocco. Dato che l'argomento trattato in questo e in altri post è sia interessante che dibattuto mi è a cuore che il consiglio sia preso in considerazione, non vorrei poi che si dicesse che c'è stata censura.
Allora aprite anche decine di post a riguardo delle varie tematiche, in modo che se si perde un post non si perdono anche le centinaia di post solo perchè la discussione di quel singolo messaggio è vasta.
Io comunque faccio spessissimo il backup ma non vorrei che un bug tecnico sia visto come taglio ideologico.
Scusate l'intermezzo tecnico e buon continuo discussione
Grazie per l'attenzione
Fabio [ 07 Gennaio 2005, 13:48 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:36da87ed09="Mystero"]Scusate l'intermezzo tecnico e buon continuo discussione
Grazie per l'attenzione :wink:[/quote:36da87ed09]
... buon continuo discussione !?!?!?!?!?
Secondo me (opinione personale) converrebbe non cominciarli nemmeno certi discorsi sulla politica se si vogliono esprimere dei "pensieri" (???) come quelli che ho letto.
Non parlo di censura, non sono contrario allo scambio di idee o di opinioni; però ho visto che un po' tutti hanno i paraocchi (su certe tematiche è sempre così), che sono troppo "innamorati" (giustamente) del loro "credo" per analizzare la situazione con obbiettività (e forse questo è un errore).
Non ultimo, vedo che gli animi si scaldano immediatamente in questi casi ... non vorrei si perdesse di vista lo spirito del Forum e si "scivolasse" facilmente sull'insulto. :x
Non voglio fare polemica ma, sempre a titolo personalmente, preferirei che, chi partecipa alla discussione di argomenti "caldi", sia così intelligente da evitare certi "pregiudizi" o "sparate" che possono in qualche modo essere ritenute offensive per chi non la pensa come lui ... oltre al fatto che non portano nessun contributo alla discussione.
Non me ne vogliano i partecipanti se ho scritto questo "intermezzo" un po' off-topic.
Ciao a tutti
Grazie per l'attenzione :wink:[/quote:36da87ed09]
... buon continuo discussione !?!?!?!?!?
Secondo me (opinione personale) converrebbe non cominciarli nemmeno certi discorsi sulla politica se si vogliono esprimere dei "pensieri" (???) come quelli che ho letto.
Non parlo di censura, non sono contrario allo scambio di idee o di opinioni; però ho visto che un po' tutti hanno i paraocchi (su certe tematiche è sempre così), che sono troppo "innamorati" (giustamente) del loro "credo" per analizzare la situazione con obbiettività (e forse questo è un errore).
Non ultimo, vedo che gli animi si scaldano immediatamente in questi casi ... non vorrei si perdesse di vista lo spirito del Forum e si "scivolasse" facilmente sull'insulto. :x
Non voglio fare polemica ma, sempre a titolo personalmente, preferirei che, chi partecipa alla discussione di argomenti "caldi", sia così intelligente da evitare certi "pregiudizi" o "sparate" che possono in qualche modo essere ritenute offensive per chi non la pensa come lui ... oltre al fatto che non portano nessun contributo alla discussione.
Non me ne vogliano i partecipanti se ho scritto questo "intermezzo" un po' off-topic.
Ciao a tutti
Mystero [ 07 Gennaio 2005, 15:02 ]
Oggetto:
Oggetto:
Ciao Fabio eheh per la fine del post mi sono un pò incartato è vero...
Per me non ci sono problemi, l'area off topic è stata creata apposta per argomenti di carattere generale non inerenti direttamente al tema del forum.
Comunque ti ringrazio per l'intervento, non è buonismo il mio quando ringrazio, è che mi fa piacere quando, anche chi non è coinvolto in un messaggio, dica la sua sull'andamento generale, una sorta di sguardo d'insieme.
ciao
Per me non ci sono problemi, l'area off topic è stata creata apposta per argomenti di carattere generale non inerenti direttamente al tema del forum.
Comunque ti ringrazio per l'intervento, non è buonismo il mio quando ringrazio, è che mi fa piacere quando, anche chi non è coinvolto in un messaggio, dica la sua sull'andamento generale, una sorta di sguardo d'insieme.
ciao
Fabio [ 07 Gennaio 2005, 15:35 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:76ba7520f6="Mystero"]Ciao Fabio eheh per la fine del post mi sono un pò incartato è vero...
ciao :wink:[/quote:76ba7520f6]
No, figurati, non ti sei per niente incartato, anzi, mi ha dato la possibilità di scrivere il mio commento.
Mi fa' piacere che hai apprezzato il mio intervento, spero sia lo stesso anche per gli altri e che lo intendano nello stesso modo in cui l'hai inteso tu.
Ciao
ciao :wink:[/quote:76ba7520f6]
No, figurati, non ti sei per niente incartato, anzi, mi ha dato la possibilità di scrivere il mio commento.
Mi fa' piacere che hai apprezzato il mio intervento, spero sia lo stesso anche per gli altri e che lo intendano nello stesso modo in cui l'hai inteso tu.
Ciao
Speck [ 07 Gennaio 2005, 18:21 ]
Oggetto:
Oggetto:
LE SPAKKIATE DI SPAKKIO RITORNANO
1) gli altri cosa hanno prodotto ma soprattutto cosa hanno venduto?
2) dovresti correggerti e scrivere "poveri tutti gli italiani che in 55 anni hanno creduto in qualcosa e sono sempre stati presi per i fondelli".
3) pinocchio, l'uomo che non ha mai lavorato e il griffato come devono essere chiamati?
ma non l'hai ancora capito che il berlusca è più comunista di tutta la sinistra messa assieme?
per lenin: ci accorgeremo fra tre anni? ma dove?
io me ne sono accorto da mò, no da oggi, nè da ieri ma da ben 7 anni a questa parte.
1) gli altri cosa hanno prodotto ma soprattutto cosa hanno venduto?
2) dovresti correggerti e scrivere "poveri tutti gli italiani che in 55 anni hanno creduto in qualcosa e sono sempre stati presi per i fondelli".
3) pinocchio, l'uomo che non ha mai lavorato e il griffato come devono essere chiamati?
ma non l'hai ancora capito che il berlusca è più comunista di tutta la sinistra messa assieme?
per lenin: ci accorgeremo fra tre anni? ma dove?
io me ne sono accorto da mò, no da oggi, nè da ieri ma da ben 7 anni a questa parte.
Speck [ 08 Gennaio 2005, 13:39 ]
Oggetto:
Oggetto:
Purtroppo questo è il paese del bengodi dove il massimo godimento e l'inchiappettamento reciproco, ma non solo. Il massimo godimento lo abbiamo raggiunto ormai anni con l'inchiappetamento da parte delle multinazionali straniere e il casino salta fuori solo adesso. Dove da altre parti trovi ad x, qua trovi ad y.
Certo, noi siamo un pure popolo di cretini perchè tutti ci lamentiamo però spendiano, ma soprattutto viviamo in una nazione dove un controllo dello stato non esiste. gira e rigira, cambi il piatto ma la minestra rimane la stessa. Dall'altronde cosa si può pretendere da uno stato incapace di tutelarsi. E allora fanno bene a farti pagare un paio di scarpe 800 euro. Intanto di pirla ce ne sono, vendo poco ma guadagno, ma è un'altro discorso. Vanno ad intaccare una minima parte della popolazione. Un pò come dire, hai i soldi, ti piace spenderli, giri in cayenne, altrimenti giri in con FIAT 500 INTANTO KISSENFREGA SE IL DOLLARO VALE 1350 delle vecchie lire mentre la bensina costa 2100 e passa delle vecchie lire (per logica la benza dovrebbe costare 1450) però tutti piangono per l'euro forte....onda lo sai che ti dico
la mia borsa è ormai bella che piena, altro che arno in piena.....qua sta per scoppiare. Puurtroppo cio che noi scriviamo e ci diaciamo sono solo parole buttate al vento. Tutti piangono, tutti si lamentano, abbiamo pure i fancazzisti che quando non sanno cosa fare per poter rimanere impegnati si inventano pure il girotondo.....ma per piacere.....siamo ridicoli. e fan bene le multinazionali e tutto il resto a venir qua a inchiappettarci uno ad uno. :D :D :D
parliamo di russia, di donne di feste che forse è meglio...sti discorsi mi fanno solo incavolare.
Certo, noi siamo un pure popolo di cretini perchè tutti ci lamentiamo però spendiano, ma soprattutto viviamo in una nazione dove un controllo dello stato non esiste. gira e rigira, cambi il piatto ma la minestra rimane la stessa. Dall'altronde cosa si può pretendere da uno stato incapace di tutelarsi. E allora fanno bene a farti pagare un paio di scarpe 800 euro. Intanto di pirla ce ne sono, vendo poco ma guadagno, ma è un'altro discorso. Vanno ad intaccare una minima parte della popolazione. Un pò come dire, hai i soldi, ti piace spenderli, giri in cayenne, altrimenti giri in con FIAT 500 INTANTO KISSENFREGA SE IL DOLLARO VALE 1350 delle vecchie lire mentre la bensina costa 2100 e passa delle vecchie lire (per logica la benza dovrebbe costare 1450) però tutti piangono per l'euro forte....onda lo sai che ti dico
la mia borsa è ormai bella che piena, altro che arno in piena.....qua sta per scoppiare. Puurtroppo cio che noi scriviamo e ci diaciamo sono solo parole buttate al vento. Tutti piangono, tutti si lamentano, abbiamo pure i fancazzisti che quando non sanno cosa fare per poter rimanere impegnati si inventano pure il girotondo.....ma per piacere.....siamo ridicoli. e fan bene le multinazionali e tutto il resto a venir qua a inchiappettarci uno ad uno. :D :D :D
parliamo di russia, di donne di feste che forse è meglio...sti discorsi mi fanno solo incavolare.
lenin [ 08 Gennaio 2005, 14:59 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:b35c20ba8c="spakkio"]Certo, noi siamo un pure popolo di cretini perchè tutti ci lamentiamo però spendiano, ma soprattutto viviamo in una nazione dove un controllo dello stato non esiste. [/quote:b35c20ba8c]
Guarda , abbiamo un grande potere , il voto se lo sappiamo usare bene , e gli aquisti mirati . E ora smetterla di acquistare prodotti publicizzati , la pubblicità incide anche oltre 50 % solo per spese di immagine , è vero quello che ha scritto ondarete le multinazionali sfruttano le piccole industrie italiane . Io, è da 2 anni che non spendo soldi in Italia ma solo il necessario per vivere, in compenso nel 2004 ho speso 4400 Euro all' estero in prodotti ( stesso prodotto stessa marca ) se comperati in Italia avrei speso circa 6000 Euro .
Si spakkio parliamo di donne russe , quelle che indossano abiti di Cavalli , Versace o Armani .
Lenin
Guarda , abbiamo un grande potere , il voto se lo sappiamo usare bene , e gli aquisti mirati . E ora smetterla di acquistare prodotti publicizzati , la pubblicità incide anche oltre 50 % solo per spese di immagine , è vero quello che ha scritto ondarete le multinazionali sfruttano le piccole industrie italiane . Io, è da 2 anni che non spendo soldi in Italia ma solo il necessario per vivere, in compenso nel 2004 ho speso 4400 Euro all' estero in prodotti ( stesso prodotto stessa marca ) se comperati in Italia avrei speso circa 6000 Euro .
Si spakkio parliamo di donne russe , quelle che indossano abiti di Cavalli , Versace o Armani .
Lenin
Speck [ 08 Gennaio 2005, 15:49 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:58c7ff0bbe="lenin"] il voto se lo sappiamo usare bene , e gli aquisti mirati [/quote:58c7ff0bbe]sul primo, evita di farmi ridere......perchè se dovessi iniziare a ridere parto ora e termino alla fine dell'universo
sul secondo...sono pienamente d'accordo con te, ma purtroppo non siamo francesi. pertanto anche questo secondo punto decade sistematicamente è per colpa tua o mia e di qualcun altro, ma per la colpa della massa pecorara italiana. cavolo nessuno ha i soldi o (fanno finta di non averli), tutti che si lamentano. Esmpio: agosto città deserte e a settembre tutti che piangevano per le bastonate ricevute sulle orecchie. Nonostante ciò anche in queste due settimane si è ripetuta la solita scena. Lascia arrivare lunedi, che ne inizieremo a sentire delle belle.
auguri lenin.....continua a sognare.....per alcune cose, per altre forse ti sei svegliato da poco.
sul secondo...sono pienamente d'accordo con te, ma purtroppo non siamo francesi. pertanto anche questo secondo punto decade sistematicamente è per colpa tua o mia e di qualcun altro, ma per la colpa della massa pecorara italiana. cavolo nessuno ha i soldi o (fanno finta di non averli), tutti che si lamentano. Esmpio: agosto città deserte e a settembre tutti che piangevano per le bastonate ricevute sulle orecchie. Nonostante ciò anche in queste due settimane si è ripetuta la solita scena. Lascia arrivare lunedi, che ne inizieremo a sentire delle belle.
auguri lenin.....continua a sognare.....per alcune cose, per altre forse ti sei svegliato da poco.
Mystero [ 08 Gennaio 2005, 16:30 ]
Oggetto:
Oggetto:
Io inizierei con lo sbarramento al 7-8 % almeno ci sarebbero sicuramente meno ricatti e ribaltoni, poi lo rivedrei totalmente perchè sta formula mista maggioritario-proporzionale da garanzie a chi di politica non gliene frega nulla e come si dice, una volta eletto, "si siede e basta", valga per sinistra, centro e destra.
Altro?
si. toglierei il ruolo alle Province e potenzierei Comuni e Regioni, d'altra parte quelli sono solo soldi spesi, e ingiustizie ricevute, e burocrazia infame.
Basta vedere quello che sta accadendo ora in tante province dove si sono mandati a casa tanta gente, capace e/o inutile, solo perchè è cambiata gestione e serviva dar posti di lavoro ai sostenitori. E poi parliamo di censura, quello che sto vedendo nelle neo elette province è un vero e proprio olocausto dei precedenti sostenitori politici.
Immaginate solo quanti soldi si avrebbero in più se tutte le province con annessi uffici venissero eliminate, naturalmente garantendo un servizio migliore nei comuni e nelle regioni, se poi resta lo stesso allora ci saranno solo disagi.
Il non voto? non l'ho mai considerato uno strumento valido, se non ai referendum dove vale la regola del quorum.
Dimezzerei numericamente le due camere, pagherei gli stipendi agli onorevoli solo in quota parte rispetto alle presenze reali, neanche quelle giustificate, pagherei anche tanto gli stipendi ma solo fino a che sei in carica, e niente pensioni agevolate se non di qualche centinaia di euro, e potrei continuare per secoli.
Peccato che ci si riferisca sempre al primo ministro, ci sono partiti nella maggioranza che di queste proposte ne fanno, e guarda un pò i paladini dell'opposizione non le curano affatto, ma poi si lamentano e soprattutto fanno lamentare in piazza anche le loro propaggini che sono i sindacati e (a riguardo non ho parole) anche i bambini...
Immondizia è vero! il problema è che tanti non fanno la raccolta differenziata ma riciclano sempre lo stesso!
Prima o poi qualche idealista convinto si sveglierà mi auguro! E finirà di vivere nel mondo di OZ!
Altro?
si. toglierei il ruolo alle Province e potenzierei Comuni e Regioni, d'altra parte quelli sono solo soldi spesi, e ingiustizie ricevute, e burocrazia infame.
Basta vedere quello che sta accadendo ora in tante province dove si sono mandati a casa tanta gente, capace e/o inutile, solo perchè è cambiata gestione e serviva dar posti di lavoro ai sostenitori. E poi parliamo di censura, quello che sto vedendo nelle neo elette province è un vero e proprio olocausto dei precedenti sostenitori politici.
Immaginate solo quanti soldi si avrebbero in più se tutte le province con annessi uffici venissero eliminate, naturalmente garantendo un servizio migliore nei comuni e nelle regioni, se poi resta lo stesso allora ci saranno solo disagi.
Il non voto? non l'ho mai considerato uno strumento valido, se non ai referendum dove vale la regola del quorum.
Dimezzerei numericamente le due camere, pagherei gli stipendi agli onorevoli solo in quota parte rispetto alle presenze reali, neanche quelle giustificate, pagherei anche tanto gli stipendi ma solo fino a che sei in carica, e niente pensioni agevolate se non di qualche centinaia di euro, e potrei continuare per secoli.
Peccato che ci si riferisca sempre al primo ministro, ci sono partiti nella maggioranza che di queste proposte ne fanno, e guarda un pò i paladini dell'opposizione non le curano affatto, ma poi si lamentano e soprattutto fanno lamentare in piazza anche le loro propaggini che sono i sindacati e (a riguardo non ho parole) anche i bambini...
Immondizia è vero! il problema è che tanti non fanno la raccolta differenziata ma riciclano sempre lo stesso!
Prima o poi qualche idealista convinto si sveglierà mi auguro! E finirà di vivere nel mondo di OZ!
Speck [ 09 Gennaio 2005, 12:30 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:855e4e6d63="Mystero"]Io inizierei con lo sbarramento al 7-8 % almeno ci sarebbero sicuramente meno ricatti e ribaltoni[/quote:855e4e6d63]Io vorrei che ci fossero 35 milioni di italiani che alle prossime elezioni non si presentassero ai seggi.
Sarebbe l'unica maniera per mandare a casa tutti questi politici da 4 soldi dove tutti immancabilmente fanno il loro interesse e non l'interesse della nazione. e per giunta sono da noi stipendiati...pertanto...meditate gente meditate un bel licenziamento in tronco di questa manica di b......
però non conoscendo la vergogna, sicuramente avranno il coraggio di ricandidarsi con simboli e partiti nuovi.
Sarebbe l'unica maniera per mandare a casa tutti questi politici da 4 soldi dove tutti immancabilmente fanno il loro interesse e non l'interesse della nazione. e per giunta sono da noi stipendiati...pertanto...meditate gente meditate un bel licenziamento in tronco di questa manica di b......
però non conoscendo la vergogna, sicuramente avranno il coraggio di ricandidarsi con simboli e partiti nuovi.
Irina SkazalKaskaia [ 10 Gennaio 2005, 13:12 ]
Oggetto: DAL BRASILE : DIECI CONSIGLI PER I MILITANTI DELLA SINISTRA
Oggetto: DAL BRASILE : DIECI CONSIGLI PER I MILITANTI DELLA SINISTRA
Ciao a tutti sono tornata,
ho visto che nel frattempo le cose si sono evolute.... dipende dai punti di vista.....ehhhh ehhhh.
Comunque un pensierino sulle riflessioni sotto riportate ....io lo farei....
indipendentemente che facciate della preghiera un antidoto oppure no....
PAROLE SANTE!!!!!!
Bye ir
Frei Betto
Mantieni viva l'indignazione.
Verifica periodicamente se sei davvero di sinistra. Adotta il criterio di Norberto Bobbio: la destra considera la disuguaglianza sociale tanto naturale quanto la differenza tra il giorno e la notte. La sinistra la vede come una aberrazione che deve essere sradicata.
Attenzione: potresti essere contaminato dal virus social-democratico, i cui principali sintomi sono: usare metodi di destra per ottenere conquiste di sinistra e, in caso di conflitto, scontentare i piccoli per non fare cattiva figura con i grandi.
La testa pensa dove poggiano i piedi.
Non si può essere di sinistra senza "sporcarsi" le scarpe là dove il popolo vive, lotta, soffre, è contento e celebra le sue convinzioni e vittorie. La teoria senza la pratica è fare il gioco della destra.
Non ti vergognare di credere nel socialismo.
Lo scandalo dell'Inquisizione non ha portato i cristiani ad abbandonare i valori e le proposte del Vangelo. Allo stesso modo il crollo del socialismo dell'est europeo non deve indurti ad espellere il socialismo dall'orizzonte della storia umana. Il capitalismo che vige da 200 anni, ha fallito per la maggioranza della popolazione mondiale. Oggi, siamo 6 miliardi di abitanti.
Secondo la Banca Mondiale, 2,8 miliardi sopravvivono con meno di 2 dollari al giorno. E 1,2 miliardi con meno di 1 dollaro al giorno. La globalizzazione della miseria non è ancora maggiore grazie al socialismo cinese che, nonostante i suoi errori, assicura alimentazione, salute, educazione a 1,2 miliardi di persone.
Sii critico senza perdere l'autocritica.
Molti militanti di sinistra cambiano campo quando cominciano a cercare pidocchi nella capocchia degli spilli. Lasciati da parte dal potere, diventano amari e accusano i loro compagni/e di errori e incertezze. Come dice Gdesù vedono la pagliuzza nell'occhio dell'altro, ma non il cammello nel loro occhio. Non si impegnano per migliorare le cose. Restano semplici spettatori e giudici e, a poco a poco, sono cooptati dal sistema. Autocritica non è solo ammettere i propri errori. àˆ ammettere di essere criticato dai/dalle compagni/e.
Comprendi la differenza tra militante e "militonto".
"Militonto" è colui che vuole stare dappertutto, partecipare ad ogni evento e movimento, essere presente su tutti i fronti. Il suo linguaggio è pieno di luoghi comuni e gli effetti della sua azione sono superficiali.
Il militante approfondisce i suoi legami con il popolo, studia, riflette, medita: si specializza in un qualche tipo o area di attività , valorizza i legami organici e i progetti comunitari.
Sii rigoroso nell'etica della militanza.
La sinistra agisce in base a principi. La destra in base a interessi. Un militante di sinistra può perdere tutto: la libertà , il lavoro, la vita. Ma non i principi morali. Se si corrompe, corrompe la causa che sostiene e incarna. Fa un inestimabile favore alla destra. Ci sono persone mascherate da militanti di sinistra. àˆ quello che si impegna mirando, prima di tutto, a conquistare il potere. In nome di una causa collettiva, cerca prima di tutto il suo interesse personale. Il vero militante, come Gesù, Gandhi, Che Guevara, è uno che si mette a servizio degli altri, disposto a dare la propria vita, perchè altri abbiano vita. Non si sente umiliato perchè non è al potere, nè orgoglioso se vi è. Non si confonde con la funzione che svolge.
Cibati della tradizione della sinistra.
C'è bisogno di preghiera per coltivare la fede, di tenerezza per alimentare l'amore della coppia, di "tornare alle fonti" per mantenere accesa la mistica della militanza. Devi conoscere la storia della sinistra, leggere (auto)biografie, come il "Diario del Che in Bolivia" e romanzi come "La madre" di Gorki, o "Le vigne dell'ira" di Steinbeck.
Scegli il rischio di sbagliare con i poveri piuttosto di avere la pretesa di fare cose giuste senza di loro.
Convivere con i poveri non è facile. Prima di tutto, c'è la tendenza ad idealizzarli. Poi si scopre che hanno gli stessi vizi presenti nelle altre classi sociali. Non sono migliori nè peggiori degli altri uomini.
La differenza è che sono poveri, ossia persone private ingiustamente e senza che lo volessero dei beni essenziali ad una vita dignitosa. Per questo, stiamo dalla loro parte. Per una questione di giustizia. Un militante di sinistra non negozia mai i diritti dei poveri e sa imparare da loro.
Difendi sempre l'oppresso anche se apparentemente non ha ragione.
Sono tante le sofferenze dei poveri del mondo che non si può aspettarsi da loro atteggiamenti che non sono sempre presenti nemmeno in coloro che hanno avuto una educazione raffinata. In tutti i settori della società ci sono persone corrotte e delinquenti. La differenza che nelle èlite, la corruzione è protetta dalla legge e i criminali sono difesi da sofisticati meccanismi economici, che permettono che uno speculatore porti un'intera nazione alla povertà .
La vita è il dono più grande di Dio. L'esistenza della povertà grida di fronte al cielo. Non aspettarti mai di essere compreso da chi favorisce l'oppressione dei poveri.
Fai della preghiera un antidoto contro l'alienazione.
Pregare è lasciarsi interrogare dallo Spirito di Dio. Molte volte evitiamo di pregare per non sentire l'appello divino che esige la nostra conversione, cioè il cambiamento dell'indirizzo della nostra vita. Parliamo come militanti e viviamo come borghesi, ben sistemati o nella comoda posizioni di giudici di chi lotta.
Pregare è permettere che Dio sovverta la nostra esistenza, insegnandoci ad amare così come amava Gesù, in un modo che crea libertà .
Frei Betto è frate domenicano e scrittore, consigliere della Central de Movimentos Populares e consulente del MST. (Movimento Sem Terra)
ho visto che nel frattempo le cose si sono evolute.... dipende dai punti di vista.....ehhhh ehhhh.
Comunque un pensierino sulle riflessioni sotto riportate ....io lo farei....
indipendentemente che facciate della preghiera un antidoto oppure no....
PAROLE SANTE!!!!!!
Bye ir
Frei Betto
Mantieni viva l'indignazione.
Verifica periodicamente se sei davvero di sinistra. Adotta il criterio di Norberto Bobbio: la destra considera la disuguaglianza sociale tanto naturale quanto la differenza tra il giorno e la notte. La sinistra la vede come una aberrazione che deve essere sradicata.
Attenzione: potresti essere contaminato dal virus social-democratico, i cui principali sintomi sono: usare metodi di destra per ottenere conquiste di sinistra e, in caso di conflitto, scontentare i piccoli per non fare cattiva figura con i grandi.
La testa pensa dove poggiano i piedi.
Non si può essere di sinistra senza "sporcarsi" le scarpe là dove il popolo vive, lotta, soffre, è contento e celebra le sue convinzioni e vittorie. La teoria senza la pratica è fare il gioco della destra.
Non ti vergognare di credere nel socialismo.
Lo scandalo dell'Inquisizione non ha portato i cristiani ad abbandonare i valori e le proposte del Vangelo. Allo stesso modo il crollo del socialismo dell'est europeo non deve indurti ad espellere il socialismo dall'orizzonte della storia umana. Il capitalismo che vige da 200 anni, ha fallito per la maggioranza della popolazione mondiale. Oggi, siamo 6 miliardi di abitanti.
Secondo la Banca Mondiale, 2,8 miliardi sopravvivono con meno di 2 dollari al giorno. E 1,2 miliardi con meno di 1 dollaro al giorno. La globalizzazione della miseria non è ancora maggiore grazie al socialismo cinese che, nonostante i suoi errori, assicura alimentazione, salute, educazione a 1,2 miliardi di persone.
Sii critico senza perdere l'autocritica.
Molti militanti di sinistra cambiano campo quando cominciano a cercare pidocchi nella capocchia degli spilli. Lasciati da parte dal potere, diventano amari e accusano i loro compagni/e di errori e incertezze. Come dice Gdesù vedono la pagliuzza nell'occhio dell'altro, ma non il cammello nel loro occhio. Non si impegnano per migliorare le cose. Restano semplici spettatori e giudici e, a poco a poco, sono cooptati dal sistema. Autocritica non è solo ammettere i propri errori. àˆ ammettere di essere criticato dai/dalle compagni/e.
Comprendi la differenza tra militante e "militonto".
"Militonto" è colui che vuole stare dappertutto, partecipare ad ogni evento e movimento, essere presente su tutti i fronti. Il suo linguaggio è pieno di luoghi comuni e gli effetti della sua azione sono superficiali.
Il militante approfondisce i suoi legami con il popolo, studia, riflette, medita: si specializza in un qualche tipo o area di attività , valorizza i legami organici e i progetti comunitari.
Sii rigoroso nell'etica della militanza.
La sinistra agisce in base a principi. La destra in base a interessi. Un militante di sinistra può perdere tutto: la libertà , il lavoro, la vita. Ma non i principi morali. Se si corrompe, corrompe la causa che sostiene e incarna. Fa un inestimabile favore alla destra. Ci sono persone mascherate da militanti di sinistra. àˆ quello che si impegna mirando, prima di tutto, a conquistare il potere. In nome di una causa collettiva, cerca prima di tutto il suo interesse personale. Il vero militante, come Gesù, Gandhi, Che Guevara, è uno che si mette a servizio degli altri, disposto a dare la propria vita, perchè altri abbiano vita. Non si sente umiliato perchè non è al potere, nè orgoglioso se vi è. Non si confonde con la funzione che svolge.
Cibati della tradizione della sinistra.
C'è bisogno di preghiera per coltivare la fede, di tenerezza per alimentare l'amore della coppia, di "tornare alle fonti" per mantenere accesa la mistica della militanza. Devi conoscere la storia della sinistra, leggere (auto)biografie, come il "Diario del Che in Bolivia" e romanzi come "La madre" di Gorki, o "Le vigne dell'ira" di Steinbeck.
Scegli il rischio di sbagliare con i poveri piuttosto di avere la pretesa di fare cose giuste senza di loro.
Convivere con i poveri non è facile. Prima di tutto, c'è la tendenza ad idealizzarli. Poi si scopre che hanno gli stessi vizi presenti nelle altre classi sociali. Non sono migliori nè peggiori degli altri uomini.
La differenza è che sono poveri, ossia persone private ingiustamente e senza che lo volessero dei beni essenziali ad una vita dignitosa. Per questo, stiamo dalla loro parte. Per una questione di giustizia. Un militante di sinistra non negozia mai i diritti dei poveri e sa imparare da loro.
Difendi sempre l'oppresso anche se apparentemente non ha ragione.
Sono tante le sofferenze dei poveri del mondo che non si può aspettarsi da loro atteggiamenti che non sono sempre presenti nemmeno in coloro che hanno avuto una educazione raffinata. In tutti i settori della società ci sono persone corrotte e delinquenti. La differenza che nelle èlite, la corruzione è protetta dalla legge e i criminali sono difesi da sofisticati meccanismi economici, che permettono che uno speculatore porti un'intera nazione alla povertà .
La vita è il dono più grande di Dio. L'esistenza della povertà grida di fronte al cielo. Non aspettarti mai di essere compreso da chi favorisce l'oppressione dei poveri.
Fai della preghiera un antidoto contro l'alienazione.
Pregare è lasciarsi interrogare dallo Spirito di Dio. Molte volte evitiamo di pregare per non sentire l'appello divino che esige la nostra conversione, cioè il cambiamento dell'indirizzo della nostra vita. Parliamo come militanti e viviamo come borghesi, ben sistemati o nella comoda posizioni di giudici di chi lotta.
Pregare è permettere che Dio sovverta la nostra esistenza, insegnandoci ad amare così come amava Gesù, in un modo che crea libertà .
Frei Betto è frate domenicano e scrittore, consigliere della Central de Movimentos Populares e consulente del MST. (Movimento Sem Terra)
Coriolano della Floresta [ 10 Gennaio 2005, 16:26 ]
Oggetto:
Oggetto:
Vedo che questo topic su Berluschino [img:f4d699ced4]http://franguzzo.supereva.it/berluskino.gif[/img:f4d699ced4] è molto affollato Peccato che la discussione è andata così avanti che mi risulta difficile inserirmi. Attendo una prossima discussione sul suo compare russo Putin.
Peccato che la discussione è andata così avanti che mi risulta difficile inserirmi. Attendo una prossima discussione sul suo compare russo Putin.
Coriolano della Floresta [ 10 Gennaio 2005, 16:57 ]
Oggetto:
Oggetto:
Dimenticavo....ieri il compare di Berluschino, Adriano Galiani (lo zio Fester) dalle mie parti non è stato accolto molto bene Seduto in tribuna vip allo stadio Renzo Barbera della Favorita di Palermo i tifosi hanno pensato bene di fargli uno Tsumani di sputazzate
E' dovuto scappare via (certo si è trattato di un gesto deprecabile, però.... )
Seduto in tribuna vip allo stadio Renzo Barbera della Favorita di Palermo i tifosi hanno pensato bene di fargli uno Tsumani di sputazzate
E' dovuto scappare via
(certo si è trattato di un gesto deprecabile, però.... )
Irina SkazalKaskaia [ 11 Gennaio 2005, 18:23 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:fdeafdac0f="Coriolano della Floresta"]Vedo che questo topic su Berluschino [img:fdeafdac0f]http://franguzzo.supereva.it/berluskino.gif[/img:fdeafdac0f] è molto affollato Peccato che la discussione è andata così avanti che mi risulta difficile inserirmi. Attendo una prossima discussione sul suo compare russo Putin.[/quote:fdeafdac0f]
Ma perchè questa inibizione?
Saresti il benvenuto....
Poi se la tua terra genera pensatori come Rodofetto....beh ...saresti doppiamente benvenuto....
Insomma sto cercando militanti.... ma forse si era capito....
ciauuu Ir
Peccato che la discussione è andata così avanti che mi risulta difficile inserirmi. Attendo una prossima discussione sul suo compare russo Putin.[/quote:fdeafdac0f]
Ma perchè questa inibizione?
Saresti il benvenuto....
Poi se la tua terra genera pensatori come Rodofetto....beh ...saresti doppiamente benvenuto....
Insomma sto cercando militanti....
ma forse si era capito....
ciauuu Ir
Mystero [ 11 Gennaio 2005, 18:57 ]
Oggetto:
Oggetto:
Eheh Irina prima o poi inserisco anche io un vademecum sulla militanza che per me è diverso da "assoldanza", da "moda", da "lavaggio del cervello" ed infine da "asservanza".
Magari qualche termine l'ho inventato ma il concetto è chiaro:
assoldanza= un militante pagato
moda= la maggior parte dei militanti che si accaparra ora il collega del presidente del consiglio Perdinotti (ops Bertinotti)
lavaggio del cervello= i militanti convinti di aria fritta
asservanza= i famosi militanti "yes man"
Militanza non è un credo, ma appartenenza sine iudice e con una organizzazione gerarchica di ruoli e competenze, per questo ritengo che la maggior parte dei militanti di oggi sono più simpatizzanti che militanti, solo che a volte come contro il primo ministro il simpatizzare un pensiero, diventa solo un odiare una persona.
Quest'ultimo passaggio lo reputo veramente di basso profilo, ma si sa per accattivarsi sostenitori, alcuni politici venderebbero le madri, oltre che alle idee, e al senso di realtà che manca per esempio oggi alla nostra opposizione.
a presto quindi per il vademecum (eheh il tuo è molto simile a certe storielle che sento in giro che portano a chudersi in un'oasi felice, senza vedere il mondo che ci circonda che è il deserto)
ciao
Magari qualche termine l'ho inventato ma il concetto è chiaro:
assoldanza= un militante pagato
moda= la maggior parte dei militanti che si accaparra ora il collega del presidente del consiglio Perdinotti (ops Bertinotti)
lavaggio del cervello= i militanti convinti di aria fritta
asservanza= i famosi militanti "yes man"
Militanza non è un credo, ma appartenenza sine iudice e con una organizzazione gerarchica di ruoli e competenze, per questo ritengo che la maggior parte dei militanti di oggi sono più simpatizzanti che militanti, solo che a volte come contro il primo ministro il simpatizzare un pensiero, diventa solo un odiare una persona.
Quest'ultimo passaggio lo reputo veramente di basso profilo, ma si sa per accattivarsi sostenitori, alcuni politici venderebbero le madri, oltre che alle idee, e al senso di realtà che manca per esempio oggi alla nostra opposizione.
a presto quindi per il vademecum (eheh il tuo è molto simile a certe storielle che sento in giro che portano a chudersi in un'oasi felice, senza vedere il mondo che ci circonda che è il deserto)
ciao
eyes [ 11 Gennaio 2005, 22:07 ]
Oggetto:
Oggetto:
Constato solo, essendo uscito dalla discussione che è sconfinata nel ridicolo essendo accecata dalle ideologie, che questo post su Berlusconi ha dato luogo, grazie all'odio a 7 pagine in pochi giorni...vero e proprio record per il forum.
ema [ 12 Gennaio 2005, 0:43 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:03febd76fd="EYES"]Constato solo, essendo uscito dalla discussione che è sconfinata nel ridicolo essendo accecata dalle ideologie, che questo post su Berlusconi ha dato luogo, grazie all'odio a 7 pagine in pochi giorni...vero e proprio record per il forum.[/quote:03febd76fd]
In ogni caso, nel bene e nel male, Berlusconi è condannato ad essere sempre il primo!!
In ogni caso, nel bene e nel male, Berlusconi è condannato ad essere sempre il primo!!
Mystero [ 12 Gennaio 2005, 2:10 ]
Oggetto:
Oggetto:
Ciao Eyes nessun odio da parte mia anzi, è solo che dovevamo iniziare un altro messaggio, qui c'è troppa carne al fuoco ora
eyes [ 12 Gennaio 2005, 7:30 ]
Oggetto:
Oggetto:
Certo....implicito che, parlando di odio,non mi riferivo a te che ti limiti come tuo solito a giudizi equilibrati e non sei un 'ultra'...
Irina SkazalKaskaia [ 12 Gennaio 2005, 9:17 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:45090b17cb="Mystero"]Eheh Irina prima o poi inserisco anche io un vademecum sulla militanza che per me è diverso da "assoldanza", da "moda", da "lavaggio del cervello" ed infine da "asservanza".
Magari qualche termine l'ho inventato ma il concetto è chiaro:
assoldanza= un militante pagato ****questa è prerogativa di Forza Italia***
moda= la maggior parte dei militanti che si accaparra ora il collega del presidente del consiglio Perdinotti (ops Bertinotti)
lavaggio del cervello= i militanti convinti di aria fritta
asservanza= i famosi militanti "yes man"
Militanza non è un credo, ma appartenenza sine iudice e con una organizzazione gerarchica di ruoli e competenze, per questo ritengo che la maggior parte dei militanti di oggi sono più simpatizzanti che militanti, solo che a volte come contro il primo ministro il simpatizzare un pensiero, diventa solo un odiare una persona.
Quest'ultimo passaggio lo reputo veramente di basso profilo, ma si sa per accattivarsi sostenitori, alcuni politici venderebbero le madri, oltre che alle idee, e al senso di realtà che manca per esempio oggi alla nostra opposizione.
a presto quindi per il vademecum (eheh il tuo è molto simile a certe storielle che sento in giro che portano a chudersi in un'oasi felice, senza vedere il mondo che ci circonda che è il deserto)
ciao :wink:[/quote:45090b17cb]
Sono sempre più basita.....
allora, qui o la si pensa come voi (Mistero-Ice-Mr G.)oppure si è estremisti e ridicoli e di basso profilo questo non è il modo per confrontarsi.....
Ho inserito le parole di un frate, di una persona che si impegna quotidianamente per i più deboli....Non và bene neanche quello.
Se ci fosse la volontà di ascoltare....di comprendere.
Scusate ma non mi sembra di aver seguito mode nell'esporre i miei pensieri e nell'esternare ciò in cui credo.
Le passioni per voi sono estremismo.....?
Va bene visto che questa è la situazione si può sempre riprendere il lato gogliardico del forum a cui tenete molto.
Per quanto mi riguarda, aprirò un post per spiegare come mai sono finita su questo forum.....ed il perchè tutto ciò non mi cattura più.
Saluti
Ir
Magari qualche termine l'ho inventato ma il concetto è chiaro:
assoldanza= un militante pagato ****questa è prerogativa di Forza Italia***
moda= la maggior parte dei militanti che si accaparra ora il collega del presidente del consiglio Perdinotti (ops Bertinotti)
lavaggio del cervello= i militanti convinti di aria fritta
asservanza= i famosi militanti "yes man"
Militanza non è un credo, ma appartenenza sine iudice e con una organizzazione gerarchica di ruoli e competenze, per questo ritengo che la maggior parte dei militanti di oggi sono più simpatizzanti che militanti, solo che a volte come contro il primo ministro il simpatizzare un pensiero, diventa solo un odiare una persona.
Quest'ultimo passaggio lo reputo veramente di basso profilo, ma si sa per accattivarsi sostenitori, alcuni politici venderebbero le madri, oltre che alle idee, e al senso di realtà che manca per esempio oggi alla nostra opposizione.
a presto quindi per il vademecum (eheh il tuo è molto simile a certe storielle che sento in giro che portano a chudersi in un'oasi felice, senza vedere il mondo che ci circonda che è il deserto)
ciao :wink:[/quote:45090b17cb]
Sono sempre più basita.....
allora, qui o la si pensa come voi (Mistero-Ice-Mr G.)oppure si è estremisti e ridicoli e di basso profilo questo non è il modo per confrontarsi.....
Ho inserito le parole di un frate, di una persona che si impegna quotidianamente per i più deboli....Non và bene neanche quello.
Se ci fosse la volontà di ascoltare....di comprendere.
Scusate ma non mi sembra di aver seguito mode nell'esporre i miei pensieri e nell'esternare ciò in cui credo.
Le passioni per voi sono estremismo.....?
Va bene visto che questa è la situazione si può sempre riprendere il lato gogliardico del forum a cui tenete molto.
Per quanto mi riguarda, aprirò un post per spiegare come mai sono finita su questo forum.....ed il perchè tutto ciò non mi cattura più.
Saluti
Ir
Mr.G [ 12 Gennaio 2005, 10:46 ]
Oggetto:
Oggetto:
Irina,
qua si sta saltando dentro tanti secchi .... non confondere.
Ascolto. E comprendo .
Il mio discorso era strettamente legato ad un avvenimento ben preciso. E basta.
Non ho criticato la frase del frate , e mi è sfuggito il concetto passino / estremismo !
Insomma non sto più capendo quello che dici e dove vuoi arrivare !!!
Mr.G
qua si sta saltando dentro tanti secchi .... non confondere.
Ascolto. E comprendo .
Il mio discorso era strettamente legato ad un avvenimento ben preciso. E basta.
Non ho criticato la frase del frate , e mi è sfuggito il concetto passino / estremismo !
Insomma non sto più capendo quello che dici e dove vuoi arrivare !!!
Mr.G
Mystero [ 12 Gennaio 2005, 10:46 ]
Oggetto:
Oggetto:
Irina mi hai frainteso io non mi riferivo a te per le mode o per l'estremismo ma il discorso era generale partendo dallo spunto del tuo messaggio.
Tu parlavi di militanza, e io ho solo detto che ce ne poca vera oggi, poche persone che ancora credono in qualcosa come te, me e altri.
non volevo prendermela con te, tu hai le tue idee ed io voglio solo dibattere con te le mie, non ho mai pensato che tu fossi ridicola anzi, più volte te l'ho detto, e se messaggio con te è perchè mi piace anche se la pensiamo divrsamente.
E' normale che incontri persone che la pensano diversamente da te, e che ti relazioni a loro in una sana discussione.
Non capisco il perchè dell'ultima frase e un pò mi dispiace e spero che questo chiarimenti ti aiuti a capire che da parte mia se mi piace parlare con te è perchè penso che sei una persona interessante.
un abbraccio di cuore
Tu parlavi di militanza, e io ho solo detto che ce ne poca vera oggi, poche persone che ancora credono in qualcosa come te, me e altri.
non volevo prendermela con te, tu hai le tue idee ed io voglio solo dibattere con te le mie, non ho mai pensato che tu fossi ridicola anzi, più volte te l'ho detto, e se messaggio con te è perchè mi piace anche se la pensiamo divrsamente.
E' normale che incontri persone che la pensano diversamente da te, e che ti relazioni a loro in una sana discussione.
Non capisco il perchè dell'ultima frase e un pò mi dispiace
e spero che questo chiarimenti ti aiuti a capire che da parte mia se mi piace parlare con te è perchè penso che sei una persona interessante.
un abbraccio di cuore
Irina SkazalKaskaia [ 13 Gennaio 2005, 9:09 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:df2949a786="Mystero"]Irina mi hai frainteso io non mi riferivo a te per le mode o per l'estremismo ma il discorso era generale partendo dallo spunto del tuo messaggio.
Tu parlavi di militanza, e io ho solo detto che ce ne poca vera oggi, poche persone che ancora credono in qualcosa come te, me e altri.
non volevo prendermela con te, tu hai le tue idee ed io voglio solo dibattere con te le mie, non ho mai pensato che tu fossi ridicola anzi, più volte te l'ho detto, e se messaggio con te è perchè mi piace anche se la pensiamo divrsamente.
E' normale che incontri persone che la pensano diversamente da te, e che ti relazioni a loro in una sana discussione.
Non capisco il perchè dell'ultima frase e un pò mi dispiace e spero che questo chiarimenti ti aiuti a capire che da parte mia se mi piace parlare con te è perchè penso che sei una persona interessante.
un abbraccio di cuore :flagvruki:[/quote:df2949a786]
Ciao Andrea,
ho pensato a quello che hai scritto....non ho motivo di dubitare della tua buona fede, quindi...accetto le tue motivazioni. :inc:
Rimane per me il fatto che sia difficile in questo spazio confrontarsi in maniera positiva.
Non mi sembra di aver interagito, con le persone che la pensano in maniera differente dalla mia, usando termini poco civili che si riferissero alla persona e non alle idee...
Non credo di essere una ultrà da stadio...
Vabbè comunque quando avrò un attimo scriverò il famoso post.....
meglio chiarire.
Un abbraccio
Ir
Tu parlavi di militanza, e io ho solo detto che ce ne poca vera oggi, poche persone che ancora credono in qualcosa come te, me e altri.
non volevo prendermela con te, tu hai le tue idee ed io voglio solo dibattere con te le mie, non ho mai pensato che tu fossi ridicola anzi, più volte te l'ho detto, e se messaggio con te è perchè mi piace anche se la pensiamo divrsamente.
E' normale che incontri persone che la pensano diversamente da te, e che ti relazioni a loro in una sana discussione.
Non capisco il perchè dell'ultima frase e un pò mi dispiace
e spero che questo chiarimenti ti aiuti a capire che da parte mia se mi piace parlare con te è perchè penso che sei una persona interessante.
un abbraccio di cuore
:flagvruki:[/quote:df2949a786]
Ciao Andrea,
ho pensato a quello che hai scritto....non ho motivo di dubitare della tua buona fede, quindi...accetto le tue motivazioni. :inc:
Rimane per me il fatto che sia difficile in questo spazio confrontarsi in maniera positiva.
Non mi sembra di aver interagito, con le persone che la pensano in maniera differente dalla mia, usando termini poco civili che si riferissero alla persona e non alle idee...
Non credo di essere una ultrà da stadio...
Vabbè comunque quando avrò un attimo scriverò il famoso post.....
meglio chiarire.
Un abbraccio
Ir
Mystero [ 13 Gennaio 2005, 10:16 ]
Oggetto:
Oggetto:
Grazie Irina
sai anche a me capita quando incontro qualcuno che la pensa diversamente da me. Ti ricordi una delle prime volte che ti ho risposto? eheheh sembra che sia passata una vita e che io ti conosca da tanto. L'emo con il pugnetto alzato? Il mio consiglio, che do anche a me stesso naturalmente, è che quando incontriamo qualcuno che ha idee radicate diverse da noi, se discutiamo con toni VIVI e capaci di toccare la sensibilità dell'altro, allora facciamo arrivare le nostre motivazioni ad essere ascoltate, se invece parliamo come se fossimo solo tra persone che la vedono come noi, le nostre parole vengono filtrate dall'ideologia e quindi non ascoltate.
Non so se sono stato chiaro.
E poi un complimento te lo faccio (ma non ti montare la testa ) è difficile oggi dire ad alta o bassa voce quello che si pensa, tu lo fai e questo è importante, e continua ad ascoltare chi la pensa diversamente, diventerai ancora più critica nel senso buono.
Ciao
sai anche a me capita quando incontro qualcuno che la pensa diversamente da me. Ti ricordi una delle prime volte che ti ho risposto? eheheh sembra che sia passata una vita e che io ti conosca da tanto. L'emo con il pugnetto alzato? Il mio consiglio, che do anche a me stesso naturalmente, è che quando incontriamo qualcuno che ha idee radicate diverse da noi, se discutiamo con toni VIVI e capaci di toccare la sensibilità dell'altro, allora facciamo arrivare le nostre motivazioni ad essere ascoltate, se invece parliamo come se fossimo solo tra persone che la vedono come noi, le nostre parole vengono filtrate dall'ideologia e quindi non ascoltate.
Non so se sono stato chiaro.
E poi un complimento te lo faccio (ma non ti montare la testa
) è difficile oggi dire ad alta o bassa voce quello che si pensa, tu lo fai e questo è importante, e continua ad ascoltare chi la pensa diversamente, diventerai ancora più critica nel senso buono.
Ciao
Rodofetto [ 13 Gennaio 2005, 23:53 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:530ca502d2="Irina SkazalKaskaia"][quote:530ca502d2="tecnico"]ti perdono se vieni giovedi sera...[/quote:530ca502d2][color=red:530ca502d2][/color:530ca502d2]Carissimo, vedo che il generale ha fatto dei suoi prodi ottimi condottieri!!!!!
Non si fanno ricatti alle donzelle.......
Comunque ho visto che andate a ballare in occasione del natale russo....
divertitevi un sacco!!!!
Io dopo aver lavorato praticamente sempre, per festeggiare quella sacra donna della befana mi farò un weeekendino in francia....
Quindi ballate anche per me....
Ci si vedrà prima o poi.... ho chiesto solo la garanzia del rodofetto che badi alla mia incolumità fisica....
Allora mi perdoni??????
Bye Ir[/quote:530ca502d2]
Non preoccuparti per la tua incolumitàÂ
Ci penso io
E chi non mi ascolterà peste lo coglierà e anche un saccu e na sponsa i vastunate
Un abbraccio
Rodofetto
Non si fanno ricatti alle donzelle.......
Comunque ho visto che andate a ballare in occasione del natale russo....
divertitevi un sacco!!!!
Io dopo aver lavorato praticamente sempre, per festeggiare quella sacra donna della befana mi farò un weeekendino in francia....
Quindi ballate anche per me....
Ci si vedrà prima o poi.... ho chiesto solo la garanzia del rodofetto che badi alla mia incolumità fisica....
Allora mi perdoni??????
Bye Ir[/quote:530ca502d2]
Non preoccuparti per la tua incolumitàÂ
Ci penso io
E chi non mi ascolterà peste lo coglierà e anche un saccu e na sponsa i vastunate
Un abbraccio
Rodofetto
Irina SkazalKaskaia [ 14 Gennaio 2005, 10:27 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:71419d08c2="Rodofetto"]
Non preoccuparti per la tua incolumitàÂ
Ci penso io
E chi non mi ascolterà peste lo coglierà e anche un saccu e na sponsa i vastunate
Un abbraccio
Rodofetto[/quote:71419d08c2]
Oh....meno male.....
cominciavo a preoccuparmi......
Sapevo che avrei potuto contare su di te!!!!! :)
In bocca al lupo per il tuo lavoro e Hasta Siempre!!!!!
W l'asse Milano-Palermo
Ir
Non preoccuparti per la tua incolumitàÂ
Ci penso io
E chi non mi ascolterà peste lo coglierà e anche un saccu e na sponsa i vastunate
Un abbraccio
Rodofetto[/quote:71419d08c2]
Oh....meno male.....
cominciavo a preoccuparmi......
Sapevo che avrei potuto contare su di te!!!!! :)
In bocca al lupo per il tuo lavoro e Hasta Siempre!!!!!
W l'asse Milano-Palermo
Ir
lenin [ 14 Gennaio 2005, 22:02 ]
Oggetto:
Oggetto:
Ho trovato in internet una foto di Berlusca inerente al cavalletto e l' inserita nell'album , prendetela come uno scherzo non è farina del mio sacco .
Lenin :) :) :)
Lenin
:) :) :)
Mystero [ 15 Gennaio 2005, 3:21 ]
Oggetto:
Oggetto:
Lenin ed io che pensavo che non arrivasse anche qui ehehehehe sei il solito burlone ok ok ammetto che non le mandano solo a me
hai mai visto quella di putin e berlusconi nel fotomontaggio dove le loro facce sono sui corpi di due razze di cani? eheheh non me la chiedete che non ve la mando eheheh
un abbraccio forte simpaticone
ok ok ammetto che non le mandano solo a me
hai mai visto quella di putin e berlusconi nel fotomontaggio dove le loro facce sono sui corpi di due razze di cani? eheheh non me la chiedete che non ve la mando eheheh
un abbraccio forte simpaticone
lenin [ 15 Gennaio 2005, 15:18 ]
Oggetto:
Oggetto:
[quote:ac3fec86a4="Mystero"]Lenin ed io che pensavo che non arrivasse anche qui ehehehehe sei il solito burlone ok ok ammetto che non le mandano solo a me
hai mai visto quella di putin e berlusconi nel fotomontaggio dove le loro facce sono sui corpi di due razze di cani? eheheh non me la chiedete che non ve la mando eheheh
un abbraccio forte simpaticone :wink:[/quote:ac3fec86a4]
No, non lo sapevo, quando ho un pò di tempo le cercherò . Non mi è simpatico neppure Putin .
Lenin
ok ok ammetto che non le mandano solo a me
hai mai visto quella di putin e berlusconi nel fotomontaggio dove le loro facce sono sui corpi di due razze di cani? eheheh non me la chiedete che non ve la mando eheheh
un abbraccio forte simpaticone
:wink:[/quote:ac3fec86a4]
No, non lo sapevo, quando ho un pò di tempo le cercherò . Non mi è simpatico neppure Putin .
Lenin