Ritornando in topic 2 notizie (in questo momento che scrivo, ore 18 italiane):
1) http://ru.investing.com/currencies/eur-rub
dollaro 60
euro 74
2)http://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2014/12/17/cuba-rilascia-contractor-usa-detenuto-da-5-anni_ec3773cd-3fa0-4bc1-85f7-7dc827a64f5c.html
(Gli USA tolgono le sanzioni contro Cuba: un buon psichiatra descriverebbe il comportamento di Obama come "schizofrenico" )
schizofrenico non direi.. è perfettamente coerente con il gioco delle alleanze e la cura dell'immagine. Obama probabilmente si è accorto che sta passando sempre più dalla parte del cattivo, e allora l'America corre ai ripari per ripulire la propria immagine davanti al mondo: più buoni con Cuba per poter essere più cattivi con la Russia
Paolo Emilio [ 17 Dicembre 2014, 19:41 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
OT Scusa Domedo ,non ti conosoco ,a meno che non eri a qualche raduno e non ti ho visto,,e non consoco neanche Paolo Emilio ma secondo te Paolo Emilio dovrebbe rispettare le leggi ,in Ucraina anche quando sono sbagliate ?
Non credo comunque che nessuno debba in qualche modo ,"consigliare" persone maggiorenni e vaccinate un morale di vita,giusta o sbaglata a seconda dei punti di vista.
Io vivo in Italia ma se mi dici che e giusto il rispetto della legge italiana,quando la classe politica e un associazione a deliquere...di pregiudicati ....be io ai delinquenti non mi associo e permettimi di "dissentire" .
Fine dell OT
a proposito dove si comprano le magliette di Putin ?che in Polonia ho innumerevoli cene natalizie ,con tutta la famiglia di mia moglie e tutti gli amici pro USA ?
enrico non posso risponderti in privato perchè non ho i messaggi abilitati
Bozhe82 [ 17 Dicembre 2014, 19:46 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Il Brent al momento ritorna abbondantemente sopra i 60$ (ora quota 62$), rublo in forte recupero su euro (75) e dollaro (60).
Indici borsistici russi in ripresa a doppia cifra.
Ciononostante, sul Fatto e su altri media nostrani sono ancora pubblicati gli articoli sul "crollo del rublo" e le foto di gente che si compra gli asciugacapelli (è noto che l'asciugacapelli è un bene rifugio ).
Fa ridere l'articolo del Fatto: http://www.ilfattoquotidiano.it/201...lutano/1281539/
"anche di Ikea, che è stata letteralmente assediata dalla folla di persone corsa ad acquistare gli oggetti d’arredamento." (chi in tempo di crisi non spenderebbe i suoi ultimi risparmi all'IKEA? )
P.S. i supermercati e centri commerciali pieni non sono simbolo di benessere economico? Teoricamente significa che la gente ha i soldi per comprare
enricofox [ 17 Dicembre 2014, 20:08 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Ciao Erricofox per cio che mi riguarda sei liberissimo di non rispettarle onestamente a me non cambia poi molto pero' devi esserti consapevole che non rispettando le leggi tu possa incorrere in punizioni che detto in parole spicce lo stato ti da'!!
Puoi fare quello che vuoi, dirgli a me questa legge non piace per me non e' giusta, io non la voglio rispettare, voglio fare come mi pare , sieti cattivoni non vi ho messo io li!! ma se ti acchiappano e dopo che ti avranno giudicato colpevole con sentenza definitiva puo fare e dire tutto quello che vuoi ti sconti la tua punizione ...
Caro Domedo ti rispondo citando un aforisma:
L'uomo ragionevole si adatta al mondo. L'uomo irragionevole pretende che il mondo si adatti a lui. Perciò il progresso è opera di uomini irragionevoli. (George Bernard Shaw)
Sono consapevole convinto che non rispettando le leggi ,anche per esempio "non pagare il canone rai" si vada incontro a delle punizioni,tutti quelli che devono fare rispettare le leggi dicono che "fanno semplicemente il loro dovere.....e aggiungo....quando cio non gli comporta svantaggi personali"
Questo ragionamento viene applicato dai funzionari delle agenzie delle entrate le forze dell ordine in genere,mai cosi integerrime come in questo periodo in cui uno stato corroto e tiranno come l Italia necessita di spillare euro dai propri cittadini ....indotti nell errore da leggi subdole o da veri e propri agguati......a Verona ,durante un nubifragio il traffico e stato deviato in ZTl........e tutti gli automobilisti multati.....tante e vero che adesso devono scrive il cartello "telecamere spente " per non intasare il traffico.
Pensa FANNO IL LORO DOVERE,senza opporsi dove tutta l piu rischiano un provvedimento disciplinare o un cazziatone dal loro superiore...
Immaggino allora che se fossi una SS dovrei sterminare tarnquillamente donne e bambini "perche faccio il mio dovere " anche di cittadino facendo il delatore o la spia,farei il mio dovere perche aiuto lo stato ad apllicare leggi ingiuste e razziali..o ....farei bene perche rischio la fucilazione ?
Mi immagino se le SS andassero al potere in Italia...quanti che farebbero il loro dovere egregiamente !!!!..forse meglio della GESTAPO.
Eisitono CEI ,Lager,gestiti dal malaffare...ma va bene cosi e se dovessi denunciare un clandestino?...be la mia coscienza.....non lo farebbe chiudere in un LAGER me ne starei zitto...ma facciamo finta che i CEI siano alberghi a 5 stelle e che gli immigartti hanno 50 euro al gionro ,sigarette e puttane gratis...( scusate la volgarita) lega docet
Ma siamo OT...sei consapevole immagino,che i soldati,i piloti di KIEV,rispettando le leggi ,uccidono ?
Che anche su un euro di tasse che paghiamo alla UE ...qualcosina viene speso per uccidere ?
Perche si rispettano le leggi ,anche ingiuste ed inumane ? forse perche magari a chi ha una posizione privilegiata,nella societa FA MOLTO MOLTO COMODO.
E sinceramente se lo stato italiano ,mi perseguita e mi perseguitera perche non mi sono impiccatto per pagare qualche cartella esattoriale da rapina,...be ne sono SUPER ORGOGLIOSO...perche non ho contribuito a finanzaire un associazione a delinquere e le "punizioni " che ipoteticamente potrei ricevere non sono nulla rispetto alla soddisfazione di non aver abbasato al testa come una pecora,perche abbasare la testa tutti i giorni NON E VITA NON E VIVERE.
Siamo in tanti nella mia situazione in Italia ,tantissimi,vedrai che
in sileznio senza neanche conoscerci,questa resistenza passiva portera a cambiare le cose,e se miglioramenti per tutti e se lo stato rivedra il suo "modus operandi "non sara certo per merito di chi "rispetta le leggi "
fine OT
E buone feste a tutti
enricofox [ 17 Dicembre 2014, 20:10 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
OT Scusa Domedo ,non ti conosoco ,a meno che non eri a qualche raduno e non ti ho visto,,e non consoco neanche Paolo Emilio ma secondo te Paolo Emilio dovrebbe rispettare le leggi ,in Ucraina anche quando sono sbagliate ?
Non credo comunque che nessuno debba in qualche modo ,"consigliare" persone maggiorenni e vaccinate un morale di vita,giusta o sbaglata a seconda dei punti di vista.
Io vivo in Italia ma se mi dici che e giusto il rispetto della legge italiana,quando la classe politica e un associazione a deliquere...di pregiudicati ....be io ai delinquenti non mi associo e permettimi di "dissentire" .
Fine dell OT
a proposito dove si comprano le magliette di Putin ?che in Polonia ho innumerevoli cene natalizie ,con tutta la famiglia di mia moglie e tutti gli amici pro USA ?
enrico non posso risponderti in privato perchè non ho i messaggi abilitati
e-antea [ 17 Dicembre 2014, 20:28 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Sinceramente non mi piacciono i toni, non mi piacciono nemmeno le velate allusioni al "ti vengo a prendere" ... che può essere per intanto virtualmente, e poi può essere anche di persona.
Il web è pieno di persone che urlano e minacciano, solamente, ma purtroppo anche la realtà è piena di persone che dalle parole passano ai fatti.
Fate bene a incontrarvi dal vivo, scambiatevi gli indirizzi.
Paolo Emilio [ 17 Dicembre 2014, 20:36 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Sinceramente non mi piacciono i toni, non mi piacciono nemmeno le velate allusioni al "ti vengo a prendere" ... che può essere per intanto virtualmente, e poi può essere anche di persona.
Il web è pieno di persone che urlano e minacciano, solamente, ma purtroppo anche la realtà è piena di persone che dalle parole passano ai fatti.
Fate bene a incontrarvi dal vivo, scambiatevi gli indirizzi.
io sarei anche pronto ad incontrarlo ma come vedi mentre il mio profilo è pubblico e facilmente raggiungibile lui si guarda bene dal rivelarsi...salvo appunto le velate minacce...e se del ti vengo a prendere non mi spavento certo...mi preoccupa di più l'eventuale delazione in un paese dove le libertà si restringono ogni giorno
Anonymous [ 17 Dicembre 2014, 20:38 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[quote user="domedo" post="6820855"]Scusate mi rendo conto cerco di replicare il meno possibile[/quote]
Le tue repliche sono benvenute come quelle di Paolo Emilio...tuttavia vi rinnovo l'invito, non fate scadere la politica nel personale.
Sappiate dividere le due cose politica e persona.
Detto questo qualcuno riesce a ritrovarmi il seriziaccio della 7 in cui si sfotteva la Russia nel tigi' di ieri sera???
max mi spiace ma confermo quanto detto poco fa...vi leggerò volentieri ma nelle mie repliche non c'è mai stato nulla di provocatorio o di personale e sfido chiunque rileggendo i miei post a trovare qualcosa di personale
in cambio sono stato pià volte provovato e minacciato ad personam tra l'altro proprio ieri e-antea aveva fatto un richiamo in tal senso...del tutto inutile evidentemente visto che se leggi il post che mi è stato inviato è un concentrato di minacce richiami all'ordine e censure ideologiche
e francamente credo che se nessuno soprattutto degli amministratori se ne accorge il problema è serio assai..in ogni caso io da ora mi limiterò a leggervi
Paolo,
ti invito a rivedere la tua decisione di non scrivere più. I tuoi interventi sono molto utili e preziosi e spero di continuare a leggerli!
Capisco altresì il tuo risentimento, considerando le infelici e recenti battute di Domedo che hanno rasentato uno stile quasi da mafioso e considerando la situazione di caos e di pericolo che si corre oggi in ucraina.
Insomma ti capisco ma ti invito a restare e a non rispondergli più. Continua a darci il tuo apporto
Un saluto
Bes ti ringrazio ma credo che enrico abbia centrato il problema...io non ho nulla di personale con quel signore mi sono limitato a rispondergli rispetto ad affermazioni discutibili da lui fatte e chiedendogli conto di fatti che dimostravano il contrario...a questo punto sono stato continuamente provocato e anche io come enrico ho trovato leggermente mafioso il tono del suo post pieno di consigli su come mi devo comportare
ora a parte che se tutti gli italiani non potessero parlar male del governo italiano solo per una questione di sovranità le patrie galere sarebbero piene di dissenzienti mi viene "consigliato" non di uniformarmi alle leggi ucraine cosa che ho sempre fatto e continuo a fare ma anche all'ideologia corrente..pena problemi per me e l mia famiglia....francamente mi pare troppo
Io non ti ho minacciato ho semplicemente scritto che le posizioni che hai e che esprimi oggi in Ucraina posso essere fonte di problemi .
Questo deriva solo dalla logica ..lasciamo perdere le squadracce e tutto quello che vuoi ...che pur avranno il propio peso ma io credo di poter dire con estrama sicurezza che in Ucraina ad oggi il governo stia combattendo una guerra contro il separatismo e il terrorismo ..queste sono le sue posizioni ufficiali (ATO) giusto sbagliato ??? non posso dirlo io con sicurezza ma nemmeno tu ..resta il fatto concreto e oggittivo che questo status di operazione sia a tutt'oggi in corso
Arrestano un monte di gente tutti i giorni colpevoli innocenti chi lo sa'? ma resta il fatto oggettivo e concreto che li arrestano da qui il mio occhio a quello che scrivi .Il non rispettare le leggi e avvolte non c e' bisogno di fare una Rapina ma anche la diffamzione al pubblico patrimonio e' un infrazione a una legge so' con certezza che lo e' anche in Ucraina lo so' per esperienza diretta un mio amico e compagno di viaggio nel 2009 in una serata uscita un po' dalle righe in crimea fu propio accusato di diffamazione al pubblico patrimonio ..una bega assurda ...fu oltre che condannato espulso mi sembra di ricordare per sei mesi .
Non sono io quello da cui tu devi riguardarti a me poi alla fine spento il pc spento il pensiero Paolo Emilio
Scrivendo questo io non credo di minacciarti ma credo solo di fare una considerazione logica seguendo possibili e eventuali eventi logici ..Ma prendi per esempio se ti legge un ucraino ne conosco almeno due che leggono tutti i giorni anche se non registrati ..fortunatamente sono dei bischeroni ma se trovi un incallito e invasato e tu per primo mi comfermi che ci sono e dice ma che vuole questo signore dal mio paese ??? ma mi fai vedere questo qua chi e'??Paolo uno digita il tuo nik su FB con accanto vinnitia e appari tu con tanto di cognome !!! ..Quello puo benissimo dire ma sai cosa vado In commissariato( In Ucraina ) e lo segnalo ...magari gli e' morto un amico nel dombass sai come ci rosica .. ora non accadra mai sicuramente non per mano mia almeno ..ma insomma io credo che se mi viene in mente una cosa cosi non credo propio di vaneggiare ..
Per questo sono un mafioso ? ledo alla tua persona ti minaccio boo a me non sembra ...personaggio misterioso??? ma ho aperto oggi un topik dove ho scritto che questo fine settimana sono a kiev ho dato il mio numero di telefono al gringox ..ma avessi qualcosa da nascondere o covassi atti diffamatori e macchinosi contro il forum e i propi utenti non lo avrei certamente fatto sarei rimasto nel mio anonimato nascosto dietro una tastiera .
Personaggio scomodo? mi rendo conto di non raccoglie simpatie pero' vedi io non ho problemi a relazionarmi con chi la pensa diversamente da me...
e-antea [ 17 Dicembre 2014, 20:41 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
mi riferivo all'incontro domedo-gringox ...
in ogni caso, in paolo emilio, ritrovo quello spirito ostinato e puro di alcuni utenti russi, che ormai nel forum non scrivono più ...
in domedo invece rivive quello spirito che noi in italia sono decenni che vorremmo cancellare, ma che purtroppo non riusciamo a sconfiggere
Maxdivi [ 17 Dicembre 2014, 20:46 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Ritornando in topic 2 notizie (in questo momento che scrivo, ore 18 italiane):
1) http://ru.investing.com/currencies/eur-rub
dollaro 60
euro 74
2)http://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2014/12/17/cuba-rilascia-contractor-usa-detenuto-da-5-anni_ec3773cd-3fa0-4bc1-85f7-7dc827a64f5c.html
(Gli USA tolgono le sanzioni contro Cuba: un buon psichiatra descriverebbe il comportamento di Obama come "schizofrenico" )
schizofrenico non direi.. è perfettamente coerente con il gioco delle alleanze e la cura dell'immagine. Obama probabilmente si è accorto che sta passando sempre più dalla parte del cattivo, e allora l'America corre ai ripari per ripulire la propria immagine davanti al mondo: più buoni con Cuba per poter essere più cattivi con la Russia
Allora questa cosa clamorosa mi era sfuggita davvero.
Ha gia' risposto prontamente Wolf.
Stanno accadendo quelli che definivo gli Eventi non calcolabili ed inaspettati.
I "colpi di scena" tipici elle grandi crisi o delle grandi guerre.
Dunque tra le varie soluzioni di contrattacco agli Usa avevo pensato oggi anche alla carta cubana oltre alla baltica.
Io sono poco creativo, Zio Vlady lo e' molto di piu'.
Ma poco creativi sono anche gli americani.
Obama teme la reazione russa considerando una Russia un po' in bambola per i colpi finanziari.
Come ho gia' detto in precedenza, alla Casa Bianca, cosi' come al Pentagono, non ci sono figure eccezionali come in passato.
Cosa fanno quelli che ora stanno ai vertici americani:
Come ho gia' detto lavorano molto di manuali, archivi e tutto quanto hanno conservato dai loro predecessori durante la Guerra Fredda con l'Urss. prendendo i manuali hanno ipotizzato come possibile contromossa una minaccia russa militare proveniente da Cuba.
Quindi cercano di giocare d'anticipo, sfilando l'alleato o comunque distendendo su quel fronte.
" Io ti tolgo l'embargo, normailizziamo tutti i rapporti Usa-Cuba, ma tu Havana mi garantisci che non accogilerai installazioni balistiche russe sul tuo territorio "
Una bella mossa d'anticipo su Cuba, ma la situazione e' forse diversa dagli anni 60.
La Russia ha il Nicaragua, si e' avvicinata ad Honduras e Guatemala, c'e' il Venezuela pro russo e c'e' turbolenza in Messico.
La mossa di Obama, con i cinesi che gia' scorazzano per i caraibi peggio di Jack Sparrow e la Perla Nera, potrebbe essere gia' tardiva.
Ad ogni modo puo' colpire russi e cinesi, soprattutto i primi che erano concentrati sull'Iran e gli arabi del golfo.
C'erano gia' rumors estivi che vedevano la possbilita' di riaprire la base ex sovietica sull'isola.
Grande partita di scacchi comunque.
Sono davvero curioso cosa fara' Putin e come regiranno i Repubblicani Americani, nonche' gli elettori cubano-americani in Florida o altrove dei Democratici.
Comunque e' un piano Clinton.
Anonymous [ 17 Dicembre 2014, 21:06 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Sinceramente non mi piacciono i toni, non mi piacciono nemmeno le velate allusioni al "ti vengo a prendere" ... che può essere per intanto virtualmente, e poi può essere anche di persona.
Il web è pieno di persone che urlano e minacciano, solamente, ma purtroppo anche la realtà è piena di persone che dalle parole passano ai fatti.
Fate bene a incontrarvi dal vivo, scambiatevi gli indirizzi.
io sarei anche pronto ad incontrarlo ma come vedi mentre il mio profilo è pubblico e facilmente raggiungibile lui si guarda bene dal rivelarsi...salvo appunto le velate minacce...e se del ti vengo a prendere non mi spavento certo...mi preoccupa di più l'eventuale delazione in un paese dove le libertà si restringono ogni giorno
Ho un profilo pubblico con una foto di busto in primo piano e una grade come foto di copertina ho circa un migliaio di contatti numero piu numero piu numero meno sono anche su VK stesse foto ...non direi propio che mi nascondo
Bozhe82 [ 17 Dicembre 2014, 21:08 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Ritornando in topic 2 notizie (in questo momento che scrivo, ore 18 italiane):
1) http://ru.investing.com/currencies/eur-rub
dollaro 60
euro 74
2)http://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2014/12/17/cuba-rilascia-contractor-usa-detenuto-da-5-anni_ec3773cd-3fa0-4bc1-85f7-7dc827a64f5c.html
(Gli USA tolgono le sanzioni contro Cuba: un buon psichiatra descriverebbe il comportamento di Obama come "schizofrenico" )
schizofrenico non direi.. è perfettamente coerente con il gioco delle alleanze e la cura dell'immagine. Obama probabilmente si è accorto che sta passando sempre più dalla parte del cattivo, e allora l'America corre ai ripari per ripulire la propria immagine davanti al mondo: più buoni con Cuba per poter essere più cattivi con la Russia
Allora questa cosa clamorosa mi era sfuggita davvero.
Ha gia' risposto prontamente Wolf.
Stanno accadendo quelli che definivo gli Eventi non calcolabili ed inaspettati.
I "colpi di scena" tipici elle grandi crisi o delle grandi guerre.
Dunque tra le varie soluzioni di contrattacco agli Usa avevo pensato oggi anche alla carta cubana oltre alla baltica.
Io sono poco creativo, Zio Vlady lo e' molto di piu'.
Ma poco creativi sono anche gli americani.
Obama teme la reazione russa considerando una Russia un po' in bambola per i colpi finanziari.
Come ho gia' detto in precedenza, alla Casa Bianca, cosi' come al Pentagono, non ci sono figure eccezionali come in passato.
Cosa fanno quelli che ora stanno ai vertici americani:
Come ho gia' detto lavorano molto di manuali, archivi e tutto quanto hanno conservato dai loro predecessori durante la Guerra Fredda con l'Urss. prendendo i manuali hanno ipotizzato come possibile contromossa una minaccia russa militare proveniente da Cuba.
Quindi cercano di giocare d'anticipo, sfilando l'alleato o comunque distendendo su quel fronte.
" Io ti tolgo l'embargo, normailizziamo tutti i rapporti Usa-Cuba, ma tu Havana mi garantisci che non accogilerai installazioni balistiche russe sul tuo territorio "
Una bella mossa d'anticipo su Cuba, ma la situazione e' forse diversa dagli anni 60.
La Russia ha il Nicaragua, si e' avvicinata ad Honduras e Guatemala, c'e' il Venezuela pro russo e c'e' turbolenza in Messico.
La mossa di Obama, con i cinesi che gia' scorazzano per i caraibi peggio di Jack Sparrow e la Perla Nera, potrebbe essere gia' tardiva.
Ad ogni modo puo' colpire russi e cinesi, soprattutto i primi che erano concentrati sull'Iran e gli arabi del golfo.
C'erano gia' rumors estivi che vedevano la possbilita' di riaprire la base ex sovietica sull'isola.
Grande partita di scacchi comunque.
Sono davvero curioso cosa fara' Putin e come regiranno i Repubblicani Americani, nonche' gli elettori cubano-americani in Florida o altrove dei Democratici.
Comunque e' un piano Clinton.
E' questione di dignità: dopo mezzo secolo di umiliazioni, prese per il didietro e sofferenze, come si fa a credere alla buona fede degli USA?
E' come se dopo uno stupro, lo stupratore tende la mano alla ragazza e dice: "cambiamo pagina, sposiamoci"
Maxdivi [ 17 Dicembre 2014, 21:28 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Ritornando in topic 2 notizie (in questo momento che scrivo, ore 18 italiane):
1) http://ru.investing.com/currencies/eur-rub
dollaro 60
euro 74
2)http://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2014/12/17/cuba-rilascia-contractor-usa-detenuto-da-5-anni_ec3773cd-3fa0-4bc1-85f7-7dc827a64f5c.html
(Gli USA tolgono le sanzioni contro Cuba: un buon psichiatra descriverebbe il comportamento di Obama come "schizofrenico" )
schizofrenico non direi.. è perfettamente coerente con il gioco delle alleanze e la cura dell'immagine. Obama probabilmente si è accorto che sta passando sempre più dalla parte del cattivo, e allora l'America corre ai ripari per ripulire la propria immagine davanti al mondo: più buoni con Cuba per poter essere più cattivi con la Russia
Allora questa cosa clamorosa mi era sfuggita davvero.
Ha gia' risposto prontamente Wolf.
Stanno accadendo quelli che definivo gli Eventi non calcolabili ed inaspettati.
I "colpi di scena" tipici elle grandi crisi o delle grandi guerre.
Dunque tra le varie soluzioni di contrattacco agli Usa avevo pensato oggi anche alla carta cubana oltre alla baltica.
Io sono poco creativo, Zio Vlady lo e' molto di piu'.
Ma poco creativi sono anche gli americani.
Obama teme la reazione russa considerando una Russia un po' in bambola per i colpi finanziari.
Come ho gia' detto in precedenza, alla Casa Bianca, cosi' come al Pentagono, non ci sono figure eccezionali come in passato.
Cosa fanno quelli che ora stanno ai vertici americani:
Come ho gia' detto lavorano molto di manuali, archivi e tutto quanto hanno conservato dai loro predecessori durante la Guerra Fredda con l'Urss. prendendo i manuali hanno ipotizzato come possibile contromossa una minaccia russa militare proveniente da Cuba.
Quindi cercano di giocare d'anticipo, sfilando l'alleato o comunque distendendo su quel fronte.
" Io ti tolgo l'embargo, normailizziamo tutti i rapporti Usa-Cuba, ma tu Havana mi garantisci che non accogilerai installazioni balistiche russe sul tuo territorio "
Una bella mossa d'anticipo su Cuba, ma la situazione e' forse diversa dagli anni 60.
La Russia ha il Nicaragua, si e' avvicinata ad Honduras e Guatemala, c'e' il Venezuela pro russo e c'e' turbolenza in Messico.
La mossa di Obama, con i cinesi che gia' scorazzano per i caraibi peggio di Jack Sparrow e la Perla Nera, potrebbe essere gia' tardiva.
Ad ogni modo puo' colpire russi e cinesi, soprattutto i primi che erano concentrati sull'Iran e gli arabi del golfo.
C'erano gia' rumors estivi che vedevano la possbilita' di riaprire la base ex sovietica sull'isola.
Grande partita di scacchi comunque.
Sono davvero curioso cosa fara' Putin e come regiranno i Repubblicani Americani, nonche' gli elettori cubano-americani in Florida o altrove dei Democratici.
Comunque e' un piano Clinton.
E' questione di dignità: dopo mezzo secolo di umiliazioni, prese per il didietro e sofferenze, come si fa a credere alla buona fede degli USA?
E' come se dopo uno stupro, lo stupratore tende la mano alla ragazza e dice: "cambiamo pagina, sposiamoci"
Se la sposa e' povera e con poche alternative puo' scegliere anche il piu' squallido degli uomini.
Necessita'.
Cuba non naviga nell'oro.
Paolo Emilio [ 17 Dicembre 2014, 21:33 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Sinceramente non mi piacciono i toni, non mi piacciono nemmeno le velate allusioni al "ti vengo a prendere" ... che può essere per intanto virtualmente, e poi può essere anche di persona.
Il web è pieno di persone che urlano e minacciano, solamente, ma purtroppo anche la realtà è piena di persone che dalle parole passano ai fatti.
Fate bene a incontrarvi dal vivo, scambiatevi gli indirizzi.
io sarei anche pronto ad incontrarlo ma come vedi mentre il mio profilo è pubblico e facilmente raggiungibile lui si guarda bene dal rivelarsi...salvo appunto le velate minacce...e se del ti vengo a prendere non mi spavento certo...mi preoccupa di più l'eventuale delazione in un paese dove le libertà si restringono ogni giorno
Ho un profilo pubblico con una foto di busto in primo piano e una grade come foto di copertina ho circa un migliaio di contatti numero piu numero piu numero meno sono anche su VK stesse foto ...non direi propio che mi nascondo
a parte che avere un profilo pubblico se qui usi un nick non significa nulla e neanche al limite incontrare gringox...fossi un infiltrato è esattamente quello che farei..al momento lo identifichi solo con un nick incontrandolo sai chi è
ma lasciamo perdere queste che sono illazioni...secondo te in un paese dichiaratemente illiberale io esprimo liberamente le mie opinioni in una birreria ?
ho il doppio dei tuoi anni forse so dove e quando esprimere il mio pensiero...posso preoccuparmi solo se i luoghi che ritengo sicuri vengono inquinati da infiltrati
Paolo Emilio [ 17 Dicembre 2014, 21:35 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[quote user="Bozhe82" post="6820862"]
Ritornando in topic 2 notizie (in questo momento che scrivo, ore 18 italiane):
1) http://ru.investing.com/currencies/eur-rub
dollaro 60
euro 74
2)http://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2014/12/17/cuba-rilascia-contractor-usa-detenuto-da-5-anni_ec3773cd-3fa0-4bc1-85f7-7dc827a64f5c.html
(Gli USA tolgono le sanzioni contro Cuba: un buon psichiatra descriverebbe il comportamento di Obama come "schizofrenico" ) :lol:[/quote]
schizofrenico non direi.. è perfettamente coerente con il gioco delle alleanze e la cura dell'immagine. Obama probabilmente si è accorto che sta passando sempre più dalla parte del cattivo, e allora l'America corre ai ripari per ripulire la propria immagine davanti al mondo: più buoni con Cuba per poter essere più cattivi con la Russia
Allora questa cosa clamorosa mi era sfuggita davvero.
Ha gia' risposto prontamente Wolf.
Stanno accadendo quelli che definivo gli Eventi non calcolabili ed inaspettati.
I "colpi di scena" tipici elle grandi crisi o delle grandi guerre.
Dunque tra le varie soluzioni di contrattacco agli Usa avevo pensato oggi anche alla carta cubana oltre alla baltica.
Io sono poco creativo, Zio Vlady lo e' molto di piu'.
Ma poco creativi sono anche gli americani.
Obama teme la reazione russa considerando una Russia un po' in bambola per i colpi finanziari.
Come ho gia' detto in precedenza, alla Casa Bianca, cosi' come al Pentagono, non ci sono figure eccezionali come in passato.
Cosa fanno quelli che ora stanno ai vertici americani:
Come ho gia' detto lavorano molto di manuali, archivi e tutto quanto hanno conservato dai loro predecessori durante la Guerra Fredda con l'Urss. prendendo i manuali hanno ipotizzato come possibile contromossa una minaccia russa militare proveniente da Cuba.
Quindi cercano di giocare d'anticipo, sfilando l'alleato o comunque distendendo su quel fronte.
" Io ti tolgo l'embargo, normailizziamo tutti i rapporti Usa-Cuba, ma tu Havana mi garantisci che non accogilerai installazioni balistiche russe sul tuo territorio "
Una bella mossa d'anticipo su Cuba, ma la situazione e' forse diversa dagli anni 60.
La Russia ha il Nicaragua, si e' avvicinata ad Honduras e Guatemala, c'e' il Venezuela pro russo e c'e' turbolenza in Messico.
La mossa di Obama, con i cinesi che gia' scorazzano per i caraibi peggio di Jack Sparrow e la Perla Nera, potrebbe essere gia' tardiva.
Ad ogni modo puo' colpire russi e cinesi, soprattutto i primi che erano concentrati sull'Iran e gli arabi del golfo.
C'erano gia' rumors estivi che vedevano la possbilita' di riaprire la base ex sovietica sull'isola.
Grande partita di scacchi comunque.
Sono davvero curioso cosa fara' Putin e come regiranno i Repubblicani Americani, nonche' gli elettori cubano-americani in Florida o altrove dei Democratici.
Comunque e' un piano Clinton.
E' questione di dignità: dopo mezzo secolo di umiliazioni, prese per il didietro e sofferenze, come si fa a credere alla buona fede degli USA?
E' come se dopo uno stupro, lo stupratore tende la mano alla ragazza e dice: "cambiamo pagina, sposiamoci"
Se la sposa e' povera e con poche alternative puo' scegliere anche il piu' squallido degli uomini.
Necessita'.
Cuba non naviga nell'oro.
le intenzioni di Obama su Cuba sono tutti in una frase che ha detto e che ha immediatamente provocato la sacrosanta reazione di Raul Castro "porteremo a cuba i nostri valori"
Cuba non abboccherà Putin gli ha appena cancellato gran parte del debito e degli americani non si fida neanche un pò
Bozhe82 [ 17 Dicembre 2014, 21:40 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Articolo del Sole24ore, noto organo trozkista e molto amico della Russia di Putin
Si sostiene come la crisi del rublo non abbia una matrice economico-politica (un po' come sostenuto da Domedo, che pensa sia frutto del fallimento di Putin e dell'isolamento della Russia generato dalla sua politica), ma sia essenzialmente di carattere speculativo nell'ambito di "una guerra fredda finanziaria" tra USA e Russia. (ma tu guarda, i "gomplottisti" scrivono pure al Sole24ore )
Ecco quanto guadagnano gli speculatori dal crollo del rublo e dalla guerra fredda finanziaria Usa-Russia
Forse pochi lo ricordano, ma la Svezia, durante l’attacco speculativo del settembre 1992 aumentò per alcune ore il tasso overnight al 500 per cento. È uno degli esempi più eclatanti di momenti in cui la storia ha posto le banche centrali contro gli speculatori. Un duello di nervi che si gioca a colpi di tassi e in cui ballano miliardi su miliardi. Che si gioca ad armi impari. Perché se alla fine vince la banca centrale, ci saranno comunque molti speculatori che avranno guadagnato dalle turbolenze. Ma se vincono gli speculatori, il Paese difeso dalla banca centrale in questione rischia di collassare sia dal punto di vista finanziario che (successivamente) di quello dell’economia reale.
E in questo momento è in corso un forte duello tra la Banca centrale della Russia, guidata da Elvira Nabiullina, e la speculazione internazionale. C’è da dire che gli attacchi speculativi hanno origini lontanissime (sin dal Medioevo) ma negli ultimi anni si sono intensificati per via dell’integrazione dei mercati finanziari e della liberalizzazione della circolazione dei capitali. Solo per citarne alcuni: Messico e Argentina negli anni ‘70 e ‘80, lo Sme (Sistema monetario europeo) nel 1992 e 1993, ancora Messico nel 1994. Poi ci sono stati quelli alle Tigri del sudest asiatico nel 1997, in Russia (1998), Brasile (1998-1999), Turchia (2001). Come non dimenticare l’attacco alla Grecia nel 2010 e poi, a cascata, a Irlanda, Portogallo, Spagna e Italia (autunno 2011).
Ma che cosa succede durante l’attacco? Con quali armi si combatte il duello? La banca centrale ha a disposizione tre frecce nel suo arco: 1) riserve di valuta straniera e/o oro; 2) leva sui tassi; 3) possibilità di annunciare restrizioni sui capitali. La terza è quella più pericolosa: solitamente viene azionata quando il gioco si è fatto troppo duro e non ci sono più alternative. Azionarla è estremamente pericoloso perché può significare anche andare verso il default. Non a caso, la Russia non ha al momento fatto ricorso a questa “arma di ultima istanza” che avrebbe effetti immediati deleteri sull’economia (ulteriore prosciugamento degli investimenti, un aumento del costo del denaro, retrocessione nei rating, impennata dell’inflazione, altissimo rischio di default).
La Banca centrale russa ha però azionato le altre due armi: ha venduto ingenti quantità di riserve in dollari (si stima al momento che abbia “bruciato” 100 miliardi di riserve) per contrastare la caduta del rublo e ha alzato i tassi di interesse fino al 17% (dal precedente 10,5%, 650 punti base in una sola notte). Ma al momento queste due misure non sono bastate. Gli speculatori non si sono ancora allontanati perché fiutano ancora forti possibilità di guadagno. Anche perché a inizio 2014 le riserve in dollari della Russia ammontavano a circa 500 miliardi (ed è questa la principale differenza con la crisi russa del 1998 quando le riserve erano meno consistenti) e quindi tecnicamente di spazio per attaccare e testare la capacità di resistenza della banca centrale ce n’è ancora (anche perché prende corpo la voce che la banca russa possa iniziare ad attingere anche alle riserve di oro). Insomma, il duello è ancora in corso, e dagli esiti profondamente incerti. Anche perché gli Stati Uniti continuano a tenere il pugno duro contro la Russia (potrebbero annunciare oggi nuove sanzioni) mentre l’Unione europea inizia a fare qualche passettino indietro (va verso un ammorbidimento delle sanzioni) preoccupata per le ricadute negative in particolare sulla Germania che ha in Russia un forte mercato di sbocco e che rischia di pagare molto cara questa sorta di guerra fredda finanziaria tra Stati Uniti e Russia.
Ma per capire chi vincerà (tra Russia e speculatori) bisogna vedere anche quello che stanno facendo (e come stanno guadagnando) in questa fase gli speculatori. Che cosa fanno? Sostanzialmente vendono rubli e comprano dollari nell’aspettativa di un’ulteriore a brevissimo giro (perché gli speculatori si muovono sul brevissimo, quindi anche sulle variazioni di giornata) svalutazione del rublo. Quando il cambio si svaluta effettuano l’operazione opposta. Cioè, ricomprano rubli e vendono dollari. Ad esempio, ieri, nel corso della stessa giornata il cambio rublo/dollaro è passato da 60 a 85. Gli speculatori che hanno fatto questo “giochino” hanno guadagnato in una sola giornata 25 rubli per ogni singola operazione.
Gli speculatori possono poi fare lo stesso “giochino” attraverso l’effetto leva, cioè facendosi prestare rubli (prima di venderli). I costi dell’operazione sono “limitati” a quelli di transazione e agli interessi da pagare per il prestito a breve (che solitamente sono contenuti, non però nel caso della Svezia nel 1992, quando proprio per scoraggiare questa pratica alzò il tasso overnight per poche ore al 500%). Ma i potenziali guadagni per gli speculatori sono altissimi. Fino a che ci sono aspettative di deprezzamento del rublo il “giochino” vale la candela. E i guadagni sono moltiplicati dall’effetto leva. Gli speculatori perderebbero nel momento in cui il rublo dovesse riapprezzarsi. Cioè se le politiche azionate dalla Banca centrale riuscissero a sostenere il cambio. In questo secondo caso, la Banca centrale avrebbe vinto la sfida. Ma, come dicevamo, la guerra è ancora apertissima ed è difficile fare previsioni su chi la spunterà.
C’è però da dire che aumenti prolungati dei tassi rischiano di avere pesanti ricadute sull’economia reale perché determinano una caduta degli investimenti e un aumento del costo dell’indebitamento pubblico (debito e deficit pubblici) e privato (obbligazioni private, mutui).
Maxdivi [ 17 Dicembre 2014, 21:45 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[quote user="the_wolf" post="6820877"][quote user="Bozhe82" post="6820862"]
Ritornando in topic 2 notizie (in questo momento che scrivo, ore 18 italiane):
1) http://ru.investing.com/currencies/eur-rub
dollaro 60
euro 74
2)http://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2014/12/17/cuba-rilascia-contractor-usa-detenuto-da-5-anni_ec3773cd-3fa0-4bc1-85f7-7dc827a64f5c.html
(Gli USA tolgono le sanzioni contro Cuba: un buon psichiatra descriverebbe il comportamento di Obama come "schizofrenico" ) :lol:[/quote]
schizofrenico non direi.. è perfettamente coerente con il gioco delle alleanze e la cura dell'immagine. Obama probabilmente si è accorto che sta passando sempre più dalla parte del cattivo, e allora l'America corre ai ripari per ripulire la propria immagine davanti al mondo: più buoni con Cuba per poter essere più cattivi con la Russia[/quote]
Allora questa cosa clamorosa mi era sfuggita davvero.
Ha gia' risposto prontamente Wolf.
Stanno accadendo quelli che definivo gli Eventi non calcolabili ed inaspettati.
I "colpi di scena" tipici elle grandi crisi o delle grandi guerre.
Dunque tra le varie soluzioni di contrattacco agli Usa avevo pensato oggi anche alla carta cubana oltre alla baltica.
Io sono poco creativo, Zio Vlady lo e' molto di piu'.
Ma poco creativi sono anche gli americani.
Obama teme la reazione russa considerando una Russia un po' in bambola per i colpi finanziari.
Come ho gia' detto in precedenza, alla Casa Bianca, cosi' come al Pentagono, non ci sono figure eccezionali come in passato.
Cosa fanno quelli che ora stanno ai vertici americani:
Come ho gia' detto lavorano molto di manuali, archivi e tutto quanto hanno conservato dai loro predecessori durante la Guerra Fredda con l'Urss. prendendo i manuali hanno ipotizzato come possibile contromossa una minaccia russa militare proveniente da Cuba.
Quindi cercano di giocare d'anticipo, sfilando l'alleato o comunque distendendo su quel fronte.
" Io ti tolgo l'embargo, normailizziamo tutti i rapporti Usa-Cuba, ma tu Havana mi garantisci che non accogilerai installazioni balistiche russe sul tuo territorio "
Una bella mossa d'anticipo su Cuba, ma la situazione e' forse diversa dagli anni 60.
La Russia ha il Nicaragua, si e' avvicinata ad Honduras e Guatemala, c'e' il Venezuela pro russo e c'e' turbolenza in Messico.
La mossa di Obama, con i cinesi che gia' scorazzano per i caraibi peggio di Jack Sparrow e la Perla Nera, potrebbe essere gia' tardiva.
Ad ogni modo puo' colpire russi e cinesi, soprattutto i primi che erano concentrati sull'Iran e gli arabi del golfo.
C'erano gia' rumors estivi che vedevano la possbilita' di riaprire la base ex sovietica sull'isola.
Grande partita di scacchi comunque.
Sono davvero curioso cosa fara' Putin e come regiranno i Repubblicani Americani, nonche' gli elettori cubano-americani in Florida o altrove dei Democratici.
Comunque e' un piano Clinton.
E' questione di dignità: dopo mezzo secolo di umiliazioni, prese per il didietro e sofferenze, come si fa a credere alla buona fede degli USA?
E' come se dopo uno stupro, lo stupratore tende la mano alla ragazza e dice: "cambiamo pagina, sposiamoci"
Se la sposa e' povera e con poche alternative puo' scegliere anche il piu' squallido degli uomini.
Necessita'.
Cuba non naviga nell'oro.
le intenzioni di Obama su Cuba sono tutti in una frase che ha detto e che ha immediatamente provocato la sacrosanta reazione di Raul Castro "porteremo a cuba i nostri valori"
Cuba non abboccherà Putin gli ha appena cancellato gran parte del debito e degli americani non si fida neanche un pò
Certamente,i Castro non sono dei pirla. Camminano su un filo da 50 anni e piu'.
Sanno che l'America agisce per suo interesse non per benevolenza verso Cuba.
Si gioca la carta distensione. Che Cuba cambi completamente barricata ce ne vuole. Anche perche' la Russia e la Cina hanno dato bei soldi, idem Venezuela.
La vedo come mossa difensiva americana piu' che offensiva, o diciamo semi-offensiva.
Aveva rilanciato anche con l'Iran, ma la cosa era saltata. Ora prova qua.
Vediamo che fa la Russia.
Bozhe82 [ 17 Dicembre 2014, 21:59 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Dopo la decisione sui tassi di interesse e la conferenza stampa della Fed, il rublo tiene contro il dollaro che parallelamente si è rafforzato contro tutte le principali monete)))
Euro/Rublo: 75
Euro/Dollaro: 61.3 (era 60)
Euro/Dollaro: 1.2340 (quotava sopra 1.24)
Sterlina/Dollaro: 1.5570 (quotava sopra 1.56)
Yen/Dollaro: 118 (prima ci volevano 116 yen per 1 dollaro).
icipo76 [ 17 Dicembre 2014, 22:05 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
OT Scusa Domedo ,non ti conosoco ,a meno che non eri a qualche raduno e non ti ho visto,,e non consoco neanche Paolo Emilio ma secondo te Paolo Emilio dovrebbe rispettare le leggi ,in Ucraina anche quando sono sbagliate ?
Non credo comunque che nessuno debba in qualche modo ,"consigliare" persone maggiorenni e vaccinate un morale di vita,giusta o sbaglata a seconda dei punti di vista.
Io vivo in Italia ma se mi dici che e giusto il rispetto della legge italiana,quando la classe politica e un associazione a deliquere...di pregiudicati ....be io ai delinquenti non mi associo e permettimi di "dissentire" .
Fine dell OT
a proposito dove si comprano le magliette di Putin ?che in Polonia ho innumerevoli cene natalizie ,con tutta la famiglia di mia moglie e tutti gli amici pro USA ?
enrico non posso risponderti in privato perchè non ho i messaggi abilitati
hai gia scritto oltre 200 messaggi
dovresti avere i messaggi privati abilitati ormai da un pezzo!!
Paolo Emilio [ 17 Dicembre 2014, 22:20 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
OT Scusa Domedo ,non ti conosoco ,a meno che non eri a qualche raduno e non ti ho visto,,e non consoco neanche Paolo Emilio ma secondo te Paolo Emilio dovrebbe rispettare le leggi ,in Ucraina anche quando sono sbagliate ?
Non credo comunque che nessuno debba in qualche modo ,"consigliare" persone maggiorenni e vaccinate un morale di vita,giusta o sbaglata a seconda dei punti di vista.
Io vivo in Italia ma se mi dici che e giusto il rispetto della legge italiana,quando la classe politica e un associazione a deliquere...di pregiudicati ....be io ai delinquenti non mi associo e permettimi di "dissentire" .
Fine dell OT
a proposito dove si comprano le magliette di Putin ?che in Polonia ho innumerevoli cene natalizie ,con tutta la famiglia di mia moglie e tutti gli amici pro USA ?
enrico non posso risponderti in privato perchè non ho i messaggi abilitati
hai gia scritto oltre 200 messaggi
dovresti avere i messaggi privati abilitati ormai da un pezzo!!
e invece se tento di replare ad un messaggio privato mi risponde che non ho l'autorizzazione
enricofox [ 17 Dicembre 2014, 22:22 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
OT Scusa Domedo ,non ti conosoco ,a meno che non eri a qualche raduno e non ti ho visto,,e non consoco neanche Paolo Emilio ma secondo te Paolo Emilio dovrebbe rispettare le leggi ,in Ucraina anche quando sono sbagliate ?
Non credo comunque che nessuno debba in qualche modo ,"consigliare" persone maggiorenni e vaccinate un morale di vita,giusta o sbaglata a seconda dei punti di vista.
Io vivo in Italia ma se mi dici che e giusto il rispetto della legge italiana,quando la classe politica e un associazione a deliquere...di pregiudicati ....be io ai delinquenti non mi associo e permettimi di "dissentire" .
Fine dell OT
a proposito dove si comprano le magliette di Putin ?che in Polonia ho innumerevoli cene natalizie ,con tutta la famiglia di mia moglie e tutti gli amici pro USA ?
enrico non posso risponderti in privato perchè non ho i messaggi abilitati
hai gia scritto oltre 200 messaggi
dovresti avere i messaggi privati abilitati ormai da un pezzo!!
Io riesco a inviare e Paolo Emilio che non e ancora stato abilitato :)
Paolo Emilio [ 17 Dicembre 2014, 22:25 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
OT Scusa Domedo ,non ti conosoco ,a meno che non eri a qualche raduno e non ti ho visto,,e non consoco neanche Paolo Emilio ma secondo te Paolo Emilio dovrebbe rispettare le leggi ,in Ucraina anche quando sono sbagliate ?
Non credo comunque che nessuno debba in qualche modo ,"consigliare" persone maggiorenni e vaccinate un morale di vita,giusta o sbaglata a seconda dei punti di vista.
Io vivo in Italia ma se mi dici che e giusto il rispetto della legge italiana,quando la classe politica e un associazione a deliquere...di pregiudicati ....be io ai delinquenti non mi associo e permettimi di "dissentire" .
Fine dell OT
a proposito dove si comprano le magliette di Putin ?che in Polonia ho innumerevoli cene natalizie ,con tutta la famiglia di mia moglie e tutti gli amici pro USA ?
enrico non posso risponderti in privato perchè non ho i messaggi abilitati
hai gia scritto oltre 200 messaggi
dovresti avere i messaggi privati abilitati ormai da un pezzo!!
Io riesco a inviare e Paolo Emilio che non e ancora stato abilitato :)
enrico io ricevo gli mp il tuo non è il primo....ma non mi permette di rispondere
Eraldusik [ 17 Dicembre 2014, 22:55 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Forza ragazzi, il rublo si sta riprendendo......alla faccia di delatori e cassandre.
icipo76 [ 18 Dicembre 2014, 8:08 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
anche questa mattina per radio anche accennato al fatto delle code nei supermercati russi
poi hanno osannato obama per la pace con cuba
mi sa che fara' il bis con il nobel per la pace
Fedor [ 18 Dicembre 2014, 8:34 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
OT Scusa Domedo ,non ti conosoco ,a meno che non eri a qualche raduno e non ti ho visto,,e non consoco neanche Paolo Emilio ma secondo te Paolo Emilio dovrebbe rispettare le leggi ,in Ucraina anche quando sono sbagliate ?
Non credo comunque che nessuno debba in qualche modo ,"consigliare" persone maggiorenni e vaccinate un morale di vita,giusta o sbaglata a seconda dei punti di vista.
Io vivo in Italia ma se mi dici che e giusto il rispetto della legge italiana,quando la classe politica e un associazione a deliquere...di pregiudicati ....be io ai delinquenti non mi associo e permettimi di "dissentire" .
Fine dell OT
a proposito dove si comprano le magliette di Putin ?che in Polonia ho innumerevoli cene natalizie ,con tutta la famiglia di mia moglie e tutti gli amici pro USA ?
in italia non so, recentemente sono stato a belgrado e ho visto più magliette di putin lì che a sanpietroburgo
Bozhe82 [ 18 Dicembre 2014, 9:04 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[OT] ma è stato obama a piegarsi di fronte a cuba o viceversa?
Attenzione: Obama NON ha tolto l'embargo contro Cuba, ma semplicemente ha "proposto" al Congresso di rimuovere l'embargo (il Congresso è controllato dalla corrente di destra dei Repubblicani, dubito fortemente che passi la mozione di Obama )
Come in Italia, anche negli USA l'annuncio e la realtà divergono leggermente
Ma come suggerito da Icipo, Obama potrebbe ambire al secondo Nobel per la Pace
icipo76 [ 18 Dicembre 2014, 9:09 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
verissimo quello che dice bozhe
i media adesso pompano a mille la notizia
la fanno entrare nei nostri cervelli come gli usa i soliti buoni
che offrono il ramoscello d' ulivo al nemico
tutto deve ancora passare al congresso ma intanto i media
alimentano con la loro propaganda buonista
se poi al congresso non passa ai tg parleranno del cenone di capodanno
omettendo la notizia
gringox [ 18 Dicembre 2014, 9:14 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Paolo Emilio Kiev saluta Vinnitsa
Controlla bene il tuo profilo, va che puoi inviare MP
Il SIFRI (Servizio di Informazione del Forum russia-italia - per chi non si ricordasse della sua esistenza, o per chi non lo sapesse - leggete la storia del forum...) sta monitorando la situazione, per cui Emilio stai tranquillo e non temere nulla nè per te, nè per la tua famiglia tantomeno.
Nè, ti prego, agisci così d'impulso, annunciando una tua uscita dal forum, che è cosa non gradita al forum tutto, nè bella, nè intellettualmente saggia, nè "moralmente" giusta: tu sei una fonte viva dal terreno (come me del resto); tu sei una fonte concreta e reale della situazione da una città importante dell'Ucraina; tu conosci la realtà, le persone... tu sei una allo stesso tempo una voce russofila, e quindi alternativa rispetto all'idea dominante ora in Ucraina (come me del resto), che contribuisce all'ottimo sviluppo di questo topic nel nostro forum russofilo.
Insomma, inutile che te lo dica, ma comportati da persona che sa e comprende il proprio valore e l'utilità per il forum. Non darla vinta a chi, con le provocazioni e le insinuazioni, cerca di abbatterti; non dargli tale soddisfazione.
Grazie per il supporto, anche personale.
In questo paese che non è più manco indipendente ora, anche io rischio seriamente, per le mie conclamate idee russofile; so che c'è gentaglia che legge il forum e che vorrebbe farmi qualche sgarro; lo so e non l'ho mai detto per non movimentare le acque; so che ho dei nemici anche Italiani di altri siti maidanisti... Ma non ho paura. E la mia forza è la convinzione dei miei argomenti contro la debolezza dei loro; il forum russia-italia che sostiene con coraggio una posizione giustamente russofila. Ovvio che russia-italia non potrebbe fare altrimenti (il nome stesso lo dice!), ma è vero in generale che oggi più che mai c'è bisogno di russofilia per sconfiggere l'aggressione americana, l'imperialismo e l'essenza peggiore della globalizzazione occidentale che sta sradicando ogni diversità e annullando le dignità e di singoli individui. L'intento dunque è far aprire gli occhi, con forza, umiltà e coraggio, e non cedere - caro Emilio - a chi, anche con atteggiamento di minacce, è succube dell'inganno occidentale e vuole scardinare la pazienza e far saltare i nervi all'avversario.
In questo Paese vige la totale ipocrisia: si chiama democratico, avvolto dallo spirito di libertà di Maidan, ma nella realtà è una pesante dittatura, dove chi ha idee diverse viene represso; dove vige la delazione, dove i giornalisti "diversi" vengono picchiati, come pure la gente che va ai concerti di Ani Lorak perchè canta in russo; dove le targhe delle macchine hanno la scritta PTH-PNH (Putin va a fare in culo); dove le bandiere di Pravij sektor e la gente armata gira tranquillamente, ecc...
Di conseguenza noi che viviamo qua e che però non condividiamo questo nuovo corso di questo governo golpista, criminale, assassino e falso, rischiamo ma non per qusto non dobbiamo vivere, lavorare e lottare portando avanti le nostre idee e diffondendole con coraggio per disappannare - chi lo sa - gli occhi degli Italiani e magari degli ucraini che ci seguono ed aprirli alla riflessione e al ragionamento.
Domedo inutile dire a te che i tuoi ultimi post nei confronti di Emilio sono stati davvero pesanti e offensivi. Non immagino il motivo per cui voi due abbiate incominciato a beccarvi; il motivo per cui tu te la sia persa con lui e lui con te... quando c'è gente nel forum (compreso il sottoscritto) che manifesta posizioni russofile ben più estreme di E milio!
Non voglio sapere il motivo. Magari me lo dirai in occasione dell'estemporaneo che, sinceramente, con piacere realizzerò con te a Kiev.
Qui sul forum invece mi interessa che sin da subito si concluda questa diatriba tra voi due e che tu ti renda conto che le tue parole hanno causato davvero una preoccupazione e una offesa nei confronti di un'altra persona.
Non devi chiedere scusa verbalmente - puoi farlo se vuoi - ma ben più importante sono i fatti!
I fatti nella vita, più di mille parole, sono la dimostrazione vera del comportamento umano!!
Ed io voglio vedere da parte tua dei fatti, altrimenti sarò costretto a prendere dei provvedimenti.
La tua posizione antirussa e di sostegno a questo nuovo corso criminale dell'Ucraina di Kiev è una tua personale scelta e convinzione. Non so come tu ci sia arrivato (forse la tua donna, come molte donne ucraine giocano ruoli fondamentali nel modificare le menti degli Italiani con cui stanno), ma sta di fatto che è indubbio che tu la sostieni e la difendi. Ciò, se da una parte è rispettabile in quanto libertà di pensiero e di espressione, dall'altra non è tollerabile l'arroganza; soprattutto quando ci s trova in una realtà russofila, dove giustamente si porta avanti un corso pro-russo e ovviamente la maggior parte della gente ha una visione russofila. Regolati dunque di conseguenza.
Buona continuazione.
Un saluto da una fredda Kiev.
Gringox
Bozhe82 [ 18 Dicembre 2014, 9:16 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Che va a fare a Mosca Prodi? Secondo me è mandato in missione da Bruxelles per parlare di rimozione di sanzioni: sarebbe troppo umiliante e imbarazzante per la UE dialogare con Putin con rappresentanti ufficiali UE, per qst mandano avanti intermediari Oppure altra versione: hanno evitato figure di cacca tenendo a casa la Mogherini
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 9:17 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
le intenzioni di Obama su Cuba sono tutti in una frase che ha detto e che ha immediatamente provocato la sacrosanta reazione di Raul Castro "porteremo a cuba i nostri valori"
Cuba non abboccherà Putin gli ha appena cancellato gran parte del debito e degli americani non si fida neanche un pò
che poi proprio due giorni fa mi pare erano stati arrestati dei rapper a cuba accusati di fare propaganda
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 9:19 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Che va a fare a Mosca Prodi? Secondo me è mandato in missione da Bruxelles per parlare di rimozione di sanzioni: sarebbe troppo umiliante e imbarazzante per la UE dialogare con Putin con rappresentanti ufficiali UE, per qst mandano avanti intermediari Oppure altra versione: hanno evitato figure di cacca tenendo a casa la Mogherini
Se Prodi fosse oggi alla commissione questo scontro non sarebbe mai avvenuto.
Avrebbe diviso pani e pesci ucraini facendo mangiare tutti alla tavola dei forchettoni: ucraini, russi, tedeschi, italiani, polacchi francesi..
Prendete e mangiatene tutti...
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 9:55 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
.................................. La tua posizione antirussa e di sostegno a questo nuovo corso criminale dell'Ucraina di Kiev è una tua personale scelta e convinzione. Non so come tu ci sia arrivato (forse la tua donna, come molte donne ucraine giocano ruoli fondamentali nel modificare le menti degli Italiani con cui stanno), ma sta di fatto che è indubbio che tu la sostieni e la difendi. Ciò, se da una parte è rispettabile in quanto libertà di pensiero e di espressione, dall'altra non è tollerabile l'arroganza; soprattutto quando ci s trova in una realtà russofila, dove giustamente si porta avanti un corso pro-russo e ovviamente la maggior parte della gente ha una visione russofila. Regolati dunque di conseguenza.
Buona continuazione.
Un saluto da una fredda Kiev.
Gringox
ciao grì non è per diferendere domedo, ma volevo puntualizzare su questa cosa (così aggancio anche una novità per il forum), io ho una moglie russa ma che NON ha mai votato Putin, anzi prima delle elezioni presidenziali ricordo quando seguiva i discorsi via internet sulle tv russe gli diceva contro di tutto, io a lei ho sempre detto che pure se non è una persona limpida al posto suo chi metteresti? le ho fatto l elenco di tutte le opposizioni (sia finanziate dagli USA che non) per dimostrare che in parte la forza di putin stava nel fatto che il 99% degli oppositori sono o degli incapaci o dei truffaldini ai suoi stessi livelli se non peggio; probabilmente lei era contro forse perchè tutta la sua famiglia lo vota e quindi capita che si vuole uscire fuori dal gregge;
ma l esempio più eclatante lo sta dando quella famosa sua amica di vinnitsa di cui vi parlavo
anche quando era inebriata dal maidan, dove tutti i giorni parlava che tutto era cambiato, che ora le cose sarebbero andate perfettamente, che sarebbero diventati più ricchi, che tempo due mesi e i visti li levavano e che l UE e gli USA versavano MINIMO 10 mld di euro a testa etc.... il marito per quanto l amava non era d accordo con lei
il marito ha avuto i nonni e bisnonni uccisi dai nazisti e fascisti(è discendente di un famoso politico italiano perseguitato dai fascisti) , lui ha sofferto vedere a kiev persone che facevano il saluto romano e vedere riabilitato svoboda dal pd e i media italiani , lui ha cercato di spiegare alla moglie che erano pericolosi e che gli USA non sono amici di nessuno
e vi ricordate quando lei lo capì ? quando torno a vinnitsa a novembre e vi ho già raccontato che è successo, anzi questa storia s è aggiunta un nuovo capitolo: questa ragazza ha un cognome polacco "ucrainizzato" beh che ci crediate o no ora al lavoro pretende che il suo cognome venga chiamato russificato e pure sulle sue email ha cambiato il suo cognome russificato con i caratteri cirillici russi e non ucraini , in pratica ha cambiato le "i" e sostituito una "g" con un "h" e non chiama più quelli del donbass terroristi, oltre ad aver già cambiato idea sulla crimea (ma questo l avevo già raccontato) , pur di litigare contro la sorella che vive a londra sposata con un polacco che non si fa vedere dall estate 2013 in ucraina
Maxdivi [ 18 Dicembre 2014, 9:56 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[OT] ma è stato obama a piegarsi di fronte a cuba o viceversa?
Non e' un piegarsi. Obama ha fatto aperture. Trattato per aluni mesi e si e' arrivati ad un punto di incontro e road map per la normalizzazione.
L'embargo puo' anche cadere davvero.
Intanto Obama fa le sue mosse e svuota le casse statali: ho appreso ieri sera che ha comprato una tregua indeterminata unilaterale con le Farc colombiane.
La Casa Bianca teme l'accerchiamento e si sta coprendo i fianchi. Vediamo quanti soldi hanno per muovere forse ora sul Venezuela.
Lo scenario si sta spostando sulle americhe.
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 9:56 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Tra 35 minuti discorso di Putin..vediamo cosa succede
qualcuno mi spiega perchè il rublo recupera forte sul dollaro e sull euro no ?
Il mercato è correlato, il link che hai postato segna le quote, ma con un leggero ritardo, a volte non si aggiorna)))
Per calcolare tasso di cambio dell'euro: EURUSD* USDRUB
Questo valore deve essere uguale al tasso EURRUB, qualora non lo fosse, il prezzo "si aggiusta".
Maxdivi [ 18 Dicembre 2014, 10:04 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
i media adesso pompano a mille la notizia
la fanno entrare nei nostri cervelli come gli usa i soliti buoni
che offrono il ramoscello d' ulivo al nemico
tutto deve ancora passare al congresso ma intanto i media
alimentano con la loro propaganda buonista
se poi al congresso non passa ai tg parleranno del cenone di capodanno
omettendo la notizia
Anche se non passa al Congresso i rapporti bilaterali cambiano ugualmente. Se non in via ufficiale e formale, lo fanno in via ufficiosa ed informale.
Almeno finche' stanno i Democratici alla Casa Bianca.
L'entourage democratico ha varato la cosa a livello di comando.
Abbiamo quindi ora Cuba ed Usa che si "parlano" ed e' un punto senza se e senza ma.
Poi magari i repubblicani si incazzano e rompono tutto se e quando andranno alla presidenza.
L'Italia ad esempio non riconosce Taiwan, ma ha rapporti diplomatici e commerciali con l'isola ugualmente.
Bes [ 18 Dicembre 2014, 10:14 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Buongiorno a tutti!
Il messaggio di Gringox mi ha dato carica e fiducia, perchè fino a quando ci sono persone come lui (e lo stesso Paolo Emilio) che pur nella difficile situazione mondana nella quale adesso si trovano costretti a vivere, continuano a difendere il loro pensiero e non si "vendono moralmente" per vivere in situazioni più accomodanti, io sono felice e guardo con maggiore positività i difficili giorni che ci attendono.
Grande ammirazione e grande rispetto per voi, tovarishi!
Grazie e buona giornata a tutti
the_wolf [ 18 Dicembre 2014, 10:46 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
qualcuno sta seguendo il discorso di Putin?
Bozhe82 [ 18 Dicembre 2014, 10:48 ] Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Путин о Западе: наши партнеры решили, что они империя, а все остальные - вассалы
Putin sull'Occidente: i nostri partner hanno stabilito di essere l'impero, tutti gli altri sono vassalli
ma è matto?
guarda se ora i giornali occidentali scriveranno cose del tipo :putin dichiara guerra all occidente
ha sbagliato secondo me !
E perché quando ha detto che vogliono incatenare l'orso e mettere la sua pelliccia sulla parete?
Peraltro c'è un giornalista ucraino che viene inquadrato di tanto in tanto.
ogni parola che emette può compromettere le fluttuazioni del rublo, io posso capire che è inca77ato con l occidente (calcola che mia moglie quando apparre obama in tv cambia canale) ma certi toni possono essere fatali con un rublo così
