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News Paesi ex-URSS e Paesi slavi - L'Ucraina In UE - guerra in Ucraina.
Maxdivi [ 18 Dicembre 2014, 14:36 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
su cuba, commento trovato in rete:
gli anni di governo di obama non verranno ricordati per grande senso del governo... Obama avrà pensato, mi faccio ricordare per aver fatto pace con Cuba ...
a questo punto cuba o migliora o peggiora
non ci sono vie di mezzo
Con la differenza che gli americani si muoveranno ancora piu' attivamente per farne cadere il governo. Arriveranno sull'isola un bel po' di predicatori, fondazioni ed assegni bancari, ecc.
Insomma il classico cavallo di Troa.
I Castro sanno il fatto loro pero' e sono supportati da russi e cinesi, che non si faranno ributtare in mare facilmente.
gringox [ 18 Dicembre 2014, 14:51 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ma è matto?
guarda se ora i giornali occidentali scriveranno cose del tipo :putin dichiara guerra all occidente
ha sbagliato secondo me !
Provo a spiegare la battuta. O quantomeno cerco di trovare una spiegazione.
Sta aumentando l'escalation.
Anch'io avrei fatto la stessa cosa, nel senso aumentare la tensione, con accompagnamento di truppe sul baltico.
Per difendersi deve attaccare. Un concetto un po' napoleonico e fedriciano.
Perche' e' la stessa situazione in cui si trovava il Bonaparte. Sapeva bene che la Gran Bretagna non lo avrebbe mai tollerato ne mollato. E sapeva bene che la Gran Bretagna gli avrebbe aizzato costantemente tutta l'europa contro.
Stesso discorso di Federico di Prussia. Sapeva bene che l'Austria non lo avrebbe mai mollato e gli avrebbe aizzato tutta l'europa contro.
Quindi cosa hanno fatto questi illustri e fa Putin?
Attacca.
Usando una certa terminologia, Occidente= Impero, Resto del Mondo= Vassali, pungola direttamente diversi personaggi che stanno ascoltando la conferenza.
I personaggi pungolati sono quelli che orgogliosamente, aspirano ad essere potenze, nonche' covano risentimenti da passato coloniale. Ma anche gli stati "nani" politci.
In pratica Zio Vlady sta aizzando tutto il mondo extraeuropeo ed extranordamericano, contro "l'uomo bianco" e la sua presunzione ancestrale di superiorita'.
Chi e' particolarmente sensibile al discorso?
Un po' tutti. Anche gli alleati scontenti degli americani.
Gli indiani, gli arabi del golfo, i latino americani, i cinesi, gli africani , gli israeliani, ed anche gli stati piu' disgraziati del mondo, come per esempio Haiti dove la gente in questi giorni girava coi cartelloni "Putin Presidente per Haiti".
La storia di Haiti, la liberta' dalla schiavitu' la conosciamo bene del resto.
Infuocare quindi chi vuol ribellarsi alle servitu', ma anche chi si sente a suo volta "impero", ma impero auotnomo, che non prende ordini da nessuno, men che meno "dall'uomo bianco" come l'India, il Qatar, la Cina, l'Arabia.
Non ho modo di ascoltare il discorso ora, lo vedro' stasera, cercando di intuire dove vuole arrivare.
Per sopravvivere come presidente al cremlino, l'occidente deve avere paura di lui.
Alcune nazioni come la Svezia, la Germania, per essere piegate necessitano di essere spaventate.
Per alcune come gli Usa e la Gran bretagna questo timore invece non servira'.
Ma la strategia giusta e' isolare proprio le "due gemelle" Stati Uniti e Gran Bretagna con dominions. Ed aspettare poi le elezioni a Londra.
Cosi' lui puo' sopravvivere, in attesa che il "Nuovo Bene del mondo"( India e Cina ) si accordino e siano pronti per il primato mondiale.
Giusta riflessione come sempre caro Max. Io pure ho definito corretta ed appropriata quell'affermazione di Putin.
Ma c'è di più: quella affermazione come altre nelle sue risposte ai giornalisti sono volte a mantenere alto il livello di patriottismo interno e di unità del popolo intorno a lui e al corso politico da lui perseguito che, in base all'attuale contingenza, è messo fortemente sotto pressione ed ha bisogno di una continua linfa e di continuo sostegno.
Una constatazione dell'aggressione contro la Russia, il suo leader e il popolo russo ed una risposta netta di non cedimento, bensì di forza che può derivare solo dal continuo, serio e costante "lavoro", nell'ottimismo, nel costruttivismo, nella ricerca delle soluzioni, della diversificazione economica, nella diplomazia, e nel costante riferimento alla storia, cultura, essenza ed anima russa.
Gringox
PS: per Emilio: chiaro che mi riferivo a coppie in cui l'aspetto culturale non esiste o è limitato, e dove dunque la differenza caratteriale trova più terreno fertile.
Nel caso di Domedo ripeto, non so perchè siate arrivati a tale confronto. Paradossalmente sono ben più pericoloso io di te... e riguardo al suo ipotetico trascorso politico e al tuo (qualunque essi siano), non credo che centrino nella faccenda, poichè, come è goà stato discusso in precedenza, in queste "cose" ucraine c'è stato e c'è molta confusione riguardo alla "politicizzazione" (se così si vuole dire) della faccenda. Destra e sinistra si sono mischiate e non esiste una netta distinzione di chi supporta l'idea di Maidan e di chi la resistenza del Donbass e la Novorossija.
gringox [ 18 Dicembre 2014, 14:55 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
...ahh dimenticavo... ci manca solo adesso che mettano Soros (al posto della Gontareva) a capo della Banca Nazionale Ucraina, come già sembra si stia parlando nel governo di Kiev e il vassallaggio all'America è concluso...
Gringox
e-antea [ 18 Dicembre 2014, 15:00 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ma è matto?
guarda se ora i giornali occidentali scriveranno cose del tipo :putin dichiara guerra all occidente
ha sbagliato secondo me !
Provo a spiegare la battuta. O quantomeno cerco di trovare una spiegazione.
Sta aumentando l'escalation.
Anch'io avrei fatto la stessa cosa, nel senso aumentare la tensione, con accompagnamento di truppe sul baltico.
Per difendersi deve attaccare. Un concetto un po' napoleonico e fedriciano.
Perche' e' la stessa situazione in cui si trovava il Bonaparte. Sapeva bene che la Gran Bretagna non lo avrebbe mai tollerato ne mollato. E sapeva bene che la Gran Bretagna gli avrebbe aizzato costantemente tutta l'europa contro.
Stesso discorso di Federico di Prussia. Sapeva bene che l'Austria non lo avrebbe mai mollato e gli avrebbe aizzato tutta l'europa contro.
Quindi cosa hanno fatto questi illustri e fa Putin?
Attacca.
Usando una certa terminologia, Occidente= Impero, Resto del Mondo= Vassali, pungola direttamente diversi personaggi che stanno ascoltando la conferenza.
I personaggi pungolati sono quelli che orgogliosamente, aspirano ad essere potenze, nonche' covano risentimenti da passato coloniale. Ma anche gli stati "nani" politci.
In pratica Zio Vlady sta aizzando tutto il mondo extraeuropeo ed extranordamericano, contro "l'uomo bianco" e la sua presunzione ancestrale di superiorita'.
Chi e' particolarmente sensibile al discorso?
Un po' tutti. Anche gli alleati scontenti degli americani.
Gli indiani, gli arabi del golfo, i latino americani, i cinesi, gli africani , gli israeliani, ed anche gli stati piu' disgraziati del mondo, come per esempio Haiti dove la gente in questi giorni girava coi cartelloni "Putin Presidente per Haiti".
La storia di Haiti, la liberta' dalla schiavitu' la conosciamo bene del resto.
Infuocare quindi chi vuol ribellarsi alle servitu', ma anche chi si sente a suo volta "impero", ma impero auotnomo, che non prende ordini da nessuno, men che meno "dall'uomo bianco" come l'India, il Qatar, la Cina, l'Arabia.
Non ho modo di ascoltare il discorso ora, lo vedro' stasera, cercando di intuire dove vuole arrivare.
Per sopravvivere come presidente al cremlino, l'occidente deve avere paura di lui.
Alcune nazioni come la Svezia, la Germania, per essere piegate necessitano di essere spaventate.
Per alcune come gli Usa e la Gran bretagna questo timore invece non servira'.
Ma la strategia giusta e' isolare proprio le "due gemelle" Stati Uniti e Gran Bretagna con dominions. Ed aspettare poi le elezioni a Londra.
Cosi' lui puo' sopravvivere, in attesa che il "Nuovo Bene del mondo"( India e Cina ) si accordino e siano pronti per il primato mondiale.
Giusta riflessione come sempre caro Max. Io pure ho definito corretta ed appropriata quell'affermazione di Putin.
Ma c'è di più: quella affermazione come altre nelle sue risposte ai giornalisti sono volte a mantenere alto il livello di patriottismo interno e di unità del popolo intorno a lui e al corso politico da lui perseguito che, in base all'attuale contingenza, è messo fortemente sotto pressione ed ha bisogno di una continua linfa e di continuo sostegno.
Una constatazione dell'aggressione contro la Russia, il suo leader e il popolo russo ed una risposta netta di non cedimento, bensì di forza che può derivare solo dal continuo, serio e costante "lavoro", nell'ottimismo, nel costruttivismo, nella ricerca delle soluzioni, della diversificazione economica, nella diplomazia, e nel costante riferimento alla storia, cultura, essenza ed anima russa.
Gringox
PS: per Emilio: chiaro che mi riferivo a coppie in cui l'aspetto culturale non esiste o è limitato, e dove dunque la differenza caratteriale trova più terreno fertile.
Nel caso di Domedo ripeto, non so perchè siate arrivati a tale confronto. Paradossalmente sono ben più pericoloso io di te... e riguardo al suo ipotetico trascorso politico e al tuo (qualunque essi siano), non credo che centrino nella faccenda, poichè, come è goà stato discusso in precedenza, in queste "cose" ucraine c'è stato e c'è molta confusione riguardo alla "politicizzazione" (se così si vuole dire) della faccenda. Destra e sinistra si sono mischiate e non esiste una netta distinzione di chi supporta l'idea di Maidan e di chi la resistenza del Donbass e la Novorossija.
Sono arrivati a quel punto perchè Domedo ha puntato il più impulsivo del topic, per confondere le acque e i commenti, e far passare in secondo piano le notizie e l'attualità e abbassare il livello del topic, in modo da annoiare i molti utenti che lo leggono per allontanarli.
Chiedo per questo a paolo emilio una accortezza: non citare, perchè si allungano mostruosamente le pagine ripetendo molte volte lo stesso testo, e la letttura e la visione del topic rimane difficoltosa. Cancella casomai i commenti che sono ripetitivi e lascia solo l'ultimo presente nel riquadro di citazione a cui tu vuoi effettivamente rispondere.
Maxdivi [ 18 Dicembre 2014, 15:02 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Si dimenticavo..anche quello. Compattare il patriottismo e l'opinone pubblica interna. Sono punti che fanno presa sulla gente.
Bozhe82 [ 18 Dicembre 2014, 15:15 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ragazzi io metto i link del corriere e
repubblica a volte
per farci 2 risate 
ritengo che per alcune questioni siamo piu' informati noi di loro
abbiamo una rete capillare di utenti sia in russia che ucraina
questi giornalisti scrivono solo quello che gli viene ordinato
neanche si documentano su quello che devono scrivere
http://www.ansa.it/sito/notizie/eco...8f12614cf1.html
Io aggiungerei gli articoli dell'Ansa nella hit parade delle comiche/supercazzole
Commentarlo e' superfluo: in Russia sull'orlo del "collasso" la gente compra, in Italia i negozi sono vuoti nonostante "vada tutto bene"
P.s. e' sintomo di poverta' non farsi la vacanza in Europa..
Maxdivi [ 18 Dicembre 2014, 15:19 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
E perché quando ha detto che vogliono incatenare l'orso e mettere la sua pelliccia sulla parete?
Peraltro c'è un giornalista ucraino che viene inquadrato di tanto in tanto.
putin e' fatto cosi' non puoi cambiarlo
i suoi discorsi sono sempre conditi con abbiamo sconfitto il nazismo ecc. ecc.
ma non ritengo sbagli perche deve comunque nascondere la debolezza
il suo discorso o comunque i passaggi chiave arriveranno a tutti
meglio che arrivino segnali di forza piuttosto che di resa
Concordo con Icipo.. ricordate che fine ha fatto un certo Yanucovich, il quale aveva deciso di non reagire alle continue provocazioni della folla... fare la voce grossa può essere sbagliato, ma tacere in certi frangenti può essere più sbagliato ancora
Non puo' dare segni di debolezza, il paese ha bisogno di guida solida altrimenti gli scapperebbe di mano.
Inoltre e' sua prerogativa fare cosi' e per certi statisti in generale.
L'altra sera guardavo l'ultima puntata dei Borgia.
Quando Cesare si ammala di malaria fa di tutto perche' la notizia della sua malattia non superi le mura vaticane, altrimenti nemici come i Colonna e gli Orsini ne avrebero subito approfittato.
Idem quando si becca il mal francese, fa di tutto per nasconderlo.
O si tinge i capelli che stanno diventando grigi o quando viene ferito lo dice proprio prima di presentarsi alle truppe in Navarra, neinte medico, neinte fasciatura, il popolo non deve vedermi debole e nessuno deve vedermi soffrire.
Carattere e statismo.
Se da segnali di debolezza il popolo risponde con debolezza.
geom_calboni [ 18 Dicembre 2014, 15:20 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
trovo l'articolo di Repubblica pura fantapolitica il che peraltro non è una novità
Riporto giusto un passo dell' articolo:
Citazione:
Sorpreso e sconfitto a Kiev, Putin si è trovato a un bivio: ammettere di aver perso l'Ucraina e trattare una non disonorevole resa con gli Stati Uniti, che avevano sostenuto la rivolta di Majdan; oppure accettare uno scontro di lungo periodo, giocandosi tutto pur di non passare alla storia come lo zar che perse la culla della Madre Russia. Stretto in questa alternativa del diavolo, pur di mascherare la sua sconfitta Putin ha scelto la seconda strada. Primum vivere.
Sposando il principio della martingala - il rilancio continuo della posta - ha deciso di accettare la sfida Obama. Alle sanzioni Putin non intende piegarsi, facendo leva sul leggendario patriottismo russo. Sicché la riconquista di parte dell'Ucraina è per lui la replica necessaria alla rappresaglia economica scatenata dagli Stati Uniti e (meno appassionatamente) dagli europei per il ratto della Crimea.
Putin pensa e agisce in una logica di guerra, mobilitando il paese contro l'"aggressione occidentale" e il "golpe fascista" a Kiev. Mosca dispone però di risorse inferiori a quelle americane. Espone semmai il suo tallone d'Achille: la dipendenza dalla rendita energetica.
Mi sembra che da qualche giorno, giusto da quando il rublo sta perdendo, tutti i media e non solo siano usciti allo scoperto in maniera deciso, abbiano alzato fortemente i toni.
Fateci caso, prima moltissime notizie, commenti ed opinioni erano ovviamente in chiave antirussa ma ora il livello si è alzato (e abbassato professionalmente parlando), in pratica sono tutti, giornali e tv, più diretti.
E' il segnale che lo scontro si è intensificato? Economia a picco e media all' attaco frontale. Un' operazione a tenaglia che dovrebbe rappresentare (per l' "occidente") l' attacco finale.
Credo che ci siamo, è l' ultima battaglia.
Nei prossimi giorni si stabilià chi ha "vinto" (comunque nessuno).
geom_calboni [ 18 Dicembre 2014, 15:22 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Maxdivi [ 18 Dicembre 2014, 15:24 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
trovo l'articolo di Repubblica pura fantapolitica il che peraltro non è una novità
Riporto giusto un passo dell' articolo:
Citazione:
Sorpreso e sconfitto a Kiev, Putin si è trovato a un bivio: ammettere di aver perso l'Ucraina e trattare una non disonorevole resa con gli Stati Uniti, che avevano sostenuto la rivolta di Majdan; oppure accettare uno scontro di lungo periodo, giocandosi tutto pur di non passare alla storia come lo zar che perse la culla della Madre Russia. Stretto in questa alternativa del diavolo, pur di mascherare la sua sconfitta Putin ha scelto la seconda strada. Primum vivere.
Sposando il principio della martingala - il rilancio continuo della posta - ha deciso di accettare la sfida Obama. Alle sanzioni Putin non intende piegarsi, facendo leva sul leggendario patriottismo russo. Sicché la riconquista di parte dell'Ucraina è per lui la replica necessaria alla rappresaglia economica scatenata dagli Stati Uniti e (meno appassionatamente) dagli europei per il ratto della Crimea.
Putin pensa e agisce in una logica di guerra, mobilitando il paese contro l'"aggressione occidentale" e il "golpe fascista" a Kiev. Mosca dispone però di risorse inferiori a quelle americane. Espone semmai il suo tallone d'Achille: la dipendenza dalla rendita energetica.
Mi sembra che da qualche giorno, giusto da quando il rublo sta perdendo, tutti i media e non solo siano usciti allo scoperto in maniera deciso, abbiano alzato fortemente i toni.
Fateci caso, prima moltissime notizie, commenti ed opinioni erano ovviamente in chiave antirussa ma ora il livello si è alzato (e abbassato professionalmente parlando), in pratica sono tutti, giornali e tv, più diretti.
E' il segnale che lo scontro si è intensificato? Economia a picco e media all' attaco frontale. Un' operazione a tenaglia che dovrebbe rappresentare (per l' "occidente") l' attacco finale.
Credo che ci siamo, è l' ultima battaglia.Nei prossimi giorni si stabilià chi ha "vinto" (comunque nessuno).
Mi fa piacere che l'abbia notata anche tu questa cosa.
Inoltre tanti attacchi a paesi prima non toccati come l'Azerbajan per essere passato al "nemico".
Ma non so se si risolvera' tutto a breve con la sentenza di vittoria.
enricofox [ 18 Dicembre 2014, 15:24 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[quote user="gringox" post="6820951"]
..................................
La tua posizione antirussa e di sostegno a questo nuovo corso criminale dell'Ucraina di Kiev è una tua personale scelta e convinzione. Non so come tu ci sia arrivato (forse la tua donna, come molte donne ucraine giocano ruoli fondamentali nel modificare le menti degli Italiani con cui stanno), ma sta di fatto che è indubbio che tu la sostieni e la difendi. Ciò, se da una parte è rispettabile in quanto libertà di pensiero e di espressione, dall'altra non è tollerabile l'arroganza; soprattutto quando ci s trova in una realtà russofila, dove giustamente si porta avanti un corso pro-russo e ovviamente la maggior parte della gente ha una visione russofila. Regolati dunque di conseguenza.
Buona continuazione.
Un saluto da una fredda Kiev.
Gringox
ciao grì non è per diferendere domedo, ma volevo puntualizzare su questa cosa (così aggancio anche una novità per il forum), io ho una moglie russa ma che NON ha mai votato Putin, anzi prima delle elezioni presidenziali ricordo quando seguiva i discorsi via internet sulle tv russe gli diceva contro di tutto, io a lei ho sempre detto che pure se non è una persona limpida al posto suo chi metteresti? le ho fatto l elenco di tutte le opposizioni (sia finanziate dagli USA che non) per dimostrare che in parte la forza di putin stava nel fatto che il 99% degli oppositori sono o degli incapaci o dei truffaldini ai suoi stessi livelli se non peggio; probabilmente lei era contro forse perchè tutta la sua famiglia lo vota e quindi capita che si vuole uscire fuori dal gregge;
ma l esempio più eclatante lo sta dando quella famosa sua amica di vinnitsa di cui vi parlavo
anche quando era inebriata dal maidan, dove tutti i giorni parlava che tutto era cambiato, che ora le cose sarebbero andate perfettamente, che sarebbero diventati più ricchi, che tempo due mesi e i visti li levavano e che l UE e gli USA versavano MINIMO 10 mld di euro a testa etc.... il marito per quanto l amava non era d accordo con lei
il marito ha avuto i nonni e bisnonni uccisi dai nazisti e fascisti(è discendente di un famoso politico italiano perseguitato dai fascisti) , lui ha sofferto vedere a kiev persone che facevano il saluto romano e vedere riabilitato svoboda dal pd e i media italiani , lui ha cercato di spiegare alla moglie che erano pericolosi e che gli USA non sono amici di nessuno
e vi ricordate quando lei lo capì ? quando torno a vinnitsa a novembre e vi ho già raccontato che è successo, anzi questa storia s è aggiunta un nuovo capitolo: questa ragazza ha un cognome polacco "ucrainizzato" beh che ci crediate o no ora al lavoro pretende che il suo cognome venga chiamato russificato e pure sulle sue email ha cambiato il suo cognome russificato con i caratteri cirillici russi e non ucraini , in pratica ha cambiato le "i" e sostituito una "g" con un "h" e non chiama più quelli del donbass terroristi, oltre ad aver già cambiato idea sulla crimea (ma questo l avevo già raccontato) , pur di litigare contro la sorella che vive a londra sposata con un polacco che non si fa vedere dall estate 2013 in ucraina
Ghighetto ciao,
guarda quando parlo di donne che hanno la capacità di influenzare le opinioni dei propri compagni italiani parlo con senno e non dico fesserie. E mi concentro su due fattori: l'uomo italiano che nel complesso è psicologicamente debole e si lascia influenzare, soprattutto se la donna è slava (quindi più forte caratterialmente), per cui pur di non litigarci o di non rovinarle l'umore l'uomo italiano in genere si lascia trasportare dalle posizioni delle proprie donne (parlo nel caso di rapporti con russe/ucraine/slave nel complesso).
Secondo fattore: la donna slava appunto è più forte e diretta e percepisce i punti deboli dell'uomo italiano con cui sta e riesce con il proprio temperamento ad innescare nell'uomo italiano delle convinzioni che poi sono le sue (di lei) convinzioni.
Il tutto facendo in modo che l'uomo italiano manco si rende conto di essere stato "trasportato" dalla propria donna; e pensa che la sua posizione sia determinata da proprie convinzioni
Ecco che vediamo molti uomini italiani sposati con ucraine che, senza nulla sapere o poco, sbandierano un insensato maidanismo...
Poi ci sono Italiani che invece non ci stanno e non si fanno "trascinare". Questi o hanno delle convinzioni forti e profonde e conoscono le situazioni perchè leggono, si informano, o vivono in Russia o perchè caratterialmente sono meno malleabili.
Io sono tra questi per esempio. Non crediate che da me nella mia parte di famiglia ucraino/russa i componenti la vedano come me. La mogliettina è totalmente allineata al pensiero golpista dominante a Kiev, e vede nella Russia il male (pur essendo metà russa; suo padre è russo). Non per questo io la penso come lei, anzi cerco nei limiti de possibile di spiegarle la mia visione. Non sempre ci riesco, ma poi, per non litigare, si cambia discorso saggiamente.
Wow pensate allora ai "controcoglioni " cui sono dotato,mia moglie,polacca ,si e perfettamente allineata al mio pensiero,tanto da litigare con la famiglia su posizioni antiputi,si preparano dei cenoni di natale in stile "DE NIRO" IN "profumo di donna"
...se dovevo servilizzarmi ...stavo con una donna italiana.
Mi dispiace a me piacciono con le "palle" ed intelligenti
Bozhe82 [ 18 Dicembre 2014, 15:28 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
che palle questo
Vertice Ue: Tusk, discuteremo nuova strategia verso Russia
http://www.ansa.it/sito/notizie/pol...c0a73145b9.html
Il problema che Mr. Tusk non aiuta l'Ucraina con i soldi suoi nè con i soldi della Polonia)))) Ricucci docet)))
L'Europa molto difficilmente introdurrà nuove sanzioni, almeno lo spero. Ogni tanto gente come Tusk parlerà perchè ha l'ordine di parlare e tenere alta la tensione)))
Paolo Emilio [ 18 Dicembre 2014, 15:30 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ma è matto?
guarda se ora i giornali occidentali scriveranno cose del tipo :putin dichiara guerra all occidente
ha sbagliato secondo me !
Provo a spiegare la battuta. O quantomeno cerco di trovare una spiegazione.
Sta aumentando l'escalation.
Anch'io avrei fatto la stessa cosa, nel senso aumentare la tensione, con accompagnamento di truppe sul baltico.
Per difendersi deve attaccare. Un concetto un po' napoleonico e fedriciano.
Perche' e' la stessa situazione in cui si trovava il Bonaparte. Sapeva bene che la Gran Bretagna non lo avrebbe mai tollerato ne mollato. E sapeva bene che la Gran Bretagna gli avrebbe aizzato costantemente tutta l'europa contro.
Stesso discorso di Federico di Prussia. Sapeva bene che l'Austria non lo avrebbe mai mollato e gli avrebbe aizzato tutta l'europa contro.
Quindi cosa hanno fatto questi illustri e fa Putin?
Attacca.
Usando una certa terminologia, Occidente= Impero, Resto del Mondo= Vassali, pungola direttamente diversi personaggi che stanno ascoltando la conferenza.
I personaggi pungolati sono quelli che orgogliosamente, aspirano ad essere potenze, nonche' covano risentimenti da passato coloniale. Ma anche gli stati "nani" politci.
In pratica Zio Vlady sta aizzando tutto il mondo extraeuropeo ed extranordamericano, contro "l'uomo bianco" e la sua presunzione ancestrale di superiorita'.
Chi e' particolarmente sensibile al discorso?
Un po' tutti. Anche gli alleati scontenti degli americani.
Gli indiani, gli arabi del golfo, i latino americani, i cinesi, gli africani , gli israeliani, ed anche gli stati piu' disgraziati del mondo, come per esempio Haiti dove la gente in questi giorni girava coi cartelloni "Putin Presidente per Haiti".
La storia di Haiti, la liberta' dalla schiavitu' la conosciamo bene del resto.
Infuocare quindi chi vuol ribellarsi alle servitu', ma anche chi si sente a suo volta "impero", ma impero auotnomo, che non prende ordini da nessuno, men che meno "dall'uomo bianco" come l'India, il Qatar, la Cina, l'Arabia.
Non ho modo di ascoltare il discorso ora, lo vedro' stasera, cercando di intuire dove vuole arrivare.
Per sopravvivere come presidente al cremlino, l'occidente deve avere paura di lui.
Alcune nazioni come la Svezia, la Germania, per essere piegate necessitano di essere spaventate.
Per alcune come gli Usa e la Gran bretagna questo timore invece non servira'.
Ma la strategia giusta e' isolare proprio le "due gemelle" Stati Uniti e Gran Bretagna con dominions. Ed aspettare poi le elezioni a Londra.
Cosi' lui puo' sopravvivere, in attesa che il "Nuovo Bene del mondo"( India e Cina ) si accordino e siano pronti per il primato mondiale.
Giusta riflessione come sempre caro Max. Io pure ho definito corretta ed appropriata quell'affermazione di Putin.
Ma c'è di più: quella affermazione come altre nelle sue risposte ai giornalisti sono volte a mantenere alto il livello di patriottismo interno e di unità del popolo intorno a lui e al corso politico da lui perseguito che, in base all'attuale contingenza, è messo fortemente sotto pressione ed ha bisogno di una continua linfa e di continuo sostegno.
Una constatazione dell'aggressione contro la Russia, il suo leader e il popolo russo ed una risposta netta di non cedimento, bensì di forza che può derivare solo dal continuo, serio e costante "lavoro", nell'ottimismo, nel costruttivismo, nella ricerca delle soluzioni, della diversificazione economica, nella diplomazia, e nel costante riferimento alla storia, cultura, essenza ed anima russa.
Gringox
PS: per Emilio: chiaro che mi riferivo a coppie in cui l'aspetto culturale non esiste o è limitato, e dove dunque la differenza caratteriale trova più terreno fertile.
Nel caso di Domedo ripeto, non so perchè siate arrivati a tale confronto. Paradossalmente sono ben più pericoloso io di te... e riguardo al suo ipotetico trascorso politico e al tuo (qualunque essi siano), non credo che centrino nella faccenda, poichè, come è goà stato discusso in precedenza, in queste "cose" ucraine c'è stato e c'è molta confusione riguardo alla "politicizzazione" (se così si vuole dire) della faccenda. Destra e sinistra si sono mischiate e non esiste una netta distinzione di chi supporta l'idea di Maidan e di chi la resistenza del Donbass e la Novorossija.
Gringox scusa ma stavolta non hai capito tu...allora tutta la faccenda è nata quando lui rispondendo ad un mio post stroncè quel che avevo scritto asserendo che come lui sapeva in funzione della sua professione e del suo accesso a documenti che noi neanche ci sogniamo le cose che io riportavo erano false e frutto di propaganda.
non c'entrano qui i trascorsi di militanza politica non la destra ne la sinistra se intesa come schieramento...ma per capirci sembrava quasi da come si esprimeva fosse un membro od un ex membro dei servizi italiani...da qui tutte le mie preoccupazioni...ti ricordo che molto dello stragismo italiano degli ultimi 40 anni sembra essere in capo ai servizi deviati...
da quel momento io ho cercato in tutti i modi di sapere quali fossero i suoi trascorsi e gli ho chiesto più volte di documentare le sue affermazioni invece di scrivere in sostanza io che so a voi ignoranti dico che le cose stanno così
adesso sai la storia e la fonte dei miei timori...se sommi a quel che ti ho appena scritto i suoi due ultimi post sulla prudenza che secondo lui dovrei adottare e sul fatto che ha perso tempo a cercarmi su facebook....
Paolo Emilio [ 18 Dicembre 2014, 15:33 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ma è matto?
guarda se ora i giornali occidentali scriveranno cose del tipo :putin dichiara guerra all occidente
ha sbagliato secondo me !
Provo a spiegare la battuta. O quantomeno cerco di trovare una spiegazione.
Sta aumentando l'escalation.
Anch'io avrei fatto la stessa cosa, nel senso aumentare la tensione, con accompagnamento di truppe sul baltico.
Per difendersi deve attaccare. Un concetto un po' napoleonico e fedriciano.
Perche' e' la stessa situazione in cui si trovava il Bonaparte. Sapeva bene che la Gran Bretagna non lo avrebbe mai tollerato ne mollato. E sapeva bene che la Gran Bretagna gli avrebbe aizzato costantemente tutta l'europa contro.
Stesso discorso di Federico di Prussia. Sapeva bene che l'Austria non lo avrebbe mai mollato e gli avrebbe aizzato tutta l'europa contro.
Quindi cosa hanno fatto questi illustri e fa Putin?
Attacca.
Usando una certa terminologia, Occidente= Impero, Resto del Mondo= Vassali, pungola direttamente diversi personaggi che stanno ascoltando la conferenza.
I personaggi pungolati sono quelli che orgogliosamente, aspirano ad essere potenze, nonche' covano risentimenti da passato coloniale. Ma anche gli stati "nani" politci.
In pratica Zio Vlady sta aizzando tutto il mondo extraeuropeo ed extranordamericano, contro "l'uomo bianco" e la sua presunzione ancestrale di superiorita'.
Chi e' particolarmente sensibile al discorso?
Un po' tutti. Anche gli alleati scontenti degli americani.
Gli indiani, gli arabi del golfo, i latino americani, i cinesi, gli africani , gli israeliani, ed anche gli stati piu' disgraziati del mondo, come per esempio Haiti dove la gente in questi giorni girava coi cartelloni "Putin Presidente per Haiti".
La storia di Haiti, la liberta' dalla schiavitu' la conosciamo bene del resto.
Infuocare quindi chi vuol ribellarsi alle servitu', ma anche chi si sente a suo volta "impero", ma impero auotnomo, che non prende ordini da nessuno, men che meno "dall'uomo bianco" come l'India, il Qatar, la Cina, l'Arabia.
Non ho modo di ascoltare il discorso ora, lo vedro' stasera, cercando di intuire dove vuole arrivare.
Per sopravvivere come presidente al cremlino, l'occidente deve avere paura di lui.
Alcune nazioni come la Svezia, la Germania, per essere piegate necessitano di essere spaventate.
Per alcune come gli Usa e la Gran bretagna questo timore invece non servira'.
Ma la strategia giusta e' isolare proprio le "due gemelle" Stati Uniti e Gran Bretagna con dominions. Ed aspettare poi le elezioni a Londra.
Cosi' lui puo' sopravvivere, in attesa che il "Nuovo Bene del mondo"( India e Cina ) si accordino e siano pronti per il primato mondiale.
Giusta riflessione come sempre caro Max. Io pure ho definito corretta ed appropriata quell'affermazione di Putin.
Ma c'è di più: quella affermazione come altre nelle sue risposte ai giornalisti sono volte a mantenere alto il livello di patriottismo interno e di unità del popolo intorno a lui e al corso politico da lui perseguito che, in base all'attuale contingenza, è messo fortemente sotto pressione ed ha bisogno di una continua linfa e di continuo sostegno.
Una constatazione dell'aggressione contro la Russia, il suo leader e il popolo russo ed una risposta netta di non cedimento, bensì di forza che può derivare solo dal continuo, serio e costante "lavoro", nell'ottimismo, nel costruttivismo, nella ricerca delle soluzioni, della diversificazione economica, nella diplomazia, e nel costante riferimento alla storia, cultura, essenza ed anima russa.
Gringox
PS: per Emilio: chiaro che mi riferivo a coppie in cui l'aspetto culturale non esiste o è limitato, e dove dunque la differenza caratteriale trova più terreno fertile.
Nel caso di Domedo ripeto, non so perchè siate arrivati a tale confronto. Paradossalmente sono ben più pericoloso io di te... e riguardo al suo ipotetico trascorso politico e al tuo (qualunque essi siano), non credo che centrino nella faccenda, poichè, come è goà stato discusso in precedenza, in queste "cose" ucraine c'è stato e c'è molta confusione riguardo alla "politicizzazione" (se così si vuole dire) della faccenda. Destra e sinistra si sono mischiate e non esiste una netta distinzione di chi supporta l'idea di Maidan e di chi la resistenza del Donbass e la Novorossija.
Gringox scusa ma stavolta non hai capito tu...allora tutta la faccenda è nata quando lui rispondendo ad un mio post stroncè quel che avevo scritto asserendo che come lui sapeva in funzione della sua professione e del suo accesso a documenti che noi neanche ci sogniamo le cose che io riportavo erano false e frutto di propaganda.
non c'entrano qui i trascorsi di militanza politica non la destra ne la sinistra se intesa come schieramento...ma per capirci sembrava quasi da come si esprimeva fosse un membro od un ex membro dei servizi italiani...da qui tutte le mie preoccupazioni...ti ricordo che molto dello stragismo italiano degli ultimi 40 anni sembra essere in capo ai servizi deviati...
da quel momento io ho cercato in tutti i modi di sapere quali fossero i suoi trascorsi e gli ho chiesto più volte di documentare le sue affermazioni invece di scrivere in sostanza io che so a voi ignoranti dico che le cose stanno così
adesso sai la storia e la fonte dei miei timori...se sommi a quel che ti ho appena scritto i suoi due ultimi post sulla prudenza che secondo lui dovrei adottare e sul fatto che ha perso tempo a cercarmi su facebook....
Eraldusik [ 18 Dicembre 2014, 15:35 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
..................................
La tua posizione antirussa e di sostegno a questo nuovo corso criminale dell'Ucraina di Kiev è una tua personale scelta e convinzione. Non so come tu ci sia arrivato (forse la tua donna, come molte donne ucraine giocano ruoli fondamentali nel modificare le menti degli Italiani con cui stanno), ma sta di fatto che è indubbio che tu la sostieni e la difendi. Ciò, se da una parte è rispettabile in quanto libertà di pensiero e di espressione, dall'altra non è tollerabile l'arroganza; soprattutto quando ci s trova in una realtà russofila, dove giustamente si porta avanti un corso pro-russo e ovviamente la maggior parte della gente ha una visione russofila. Regolati dunque di conseguenza.
Buona continuazione.
Un saluto da una fredda Kiev.
Gringox
ciao grì non è per diferendere domedo, ma volevo puntualizzare su questa cosa (così aggancio anche una novità per il forum), io ho una moglie russa ma che NON ha mai votato Putin, anzi prima delle elezioni presidenziali ricordo quando seguiva i discorsi via internet sulle tv russe gli diceva contro di tutto, io a lei ho sempre detto che pure se non è una persona limpida al posto suo chi metteresti? le ho fatto l elenco di tutte le opposizioni (sia finanziate dagli USA che non) per dimostrare che in parte la forza di putin stava nel fatto che il 99% degli oppositori sono o degli incapaci o dei truffaldini ai suoi stessi livelli se non peggio; probabilmente lei era contro forse perchè tutta la sua famiglia lo vota e quindi capita che si vuole uscire fuori dal gregge;
ma l esempio più eclatante lo sta dando quella famosa sua amica di vinnitsa di cui vi parlavo
anche quando era inebriata dal maidan, dove tutti i giorni parlava che tutto era cambiato, che ora le cose sarebbero andate perfettamente, che sarebbero diventati più ricchi, che tempo due mesi e i visti li levavano e che l UE e gli USA versavano MINIMO 10 mld di euro a testa etc.... il marito per quanto l amava non era d accordo con lei
il marito ha avuto i nonni e bisnonni uccisi dai nazisti e fascisti(è discendente di un famoso politico italiano perseguitato dai fascisti) , lui ha sofferto vedere a kiev persone che facevano il saluto romano e vedere riabilitato svoboda dal pd e i media italiani , lui ha cercato di spiegare alla moglie che erano pericolosi e che gli USA non sono amici di nessuno
e vi ricordate quando lei lo capì ? quando torno a vinnitsa a novembre e vi ho già raccontato che è successo, anzi questa storia s è aggiunta un nuovo capitolo: questa ragazza ha un cognome polacco "ucrainizzato" beh che ci crediate o no ora al lavoro pretende che il suo cognome venga chiamato russificato e pure sulle sue email ha cambiato il suo cognome russificato con i caratteri cirillici russi e non ucraini , in pratica ha cambiato le "i" e sostituito una "g" con un "h" e non chiama più quelli del donbass terroristi, oltre ad aver già cambiato idea sulla crimea (ma questo l avevo già raccontato) , pur di litigare contro la sorella che vive a londra sposata con un polacco che non si fa vedere dall estate 2013 in ucraina
Ghighetto ciao,
guarda quando parlo di donne che hanno la capacità di influenzare le opinioni dei propri compagni italiani parlo con senno e non dico fesserie. E mi concentro su due fattori: l'uomo italiano che nel complesso è psicologicamente debole e si lascia influenzare, soprattutto se la donna è slava (quindi più forte caratterialmente), per cui pur di non litigarci o di non rovinarle l'umore l'uomo italiano in genere si lascia trasportare dalle posizioni delle proprie donne (parlo nel caso di rapporti con russe/ucraine/slave nel complesso).
Secondo fattore: la donna slava appunto è più forte e diretta e percepisce i punti deboli dell'uomo italiano con cui sta e riesce con il proprio temperamento ad innescare nell'uomo italiano delle convinzioni che poi sono le sue (di lei) convinzioni.
Il tutto facendo in modo che l'uomo italiano manco si rende conto di essere stato "trasportato" dalla propria donna; e pensa che la sua posizione sia determinata da proprie convinzioni
Ecco che vediamo molti uomini italiani sposati con ucraine che, senza nulla sapere o poco, sbandierano un insensato maidanismo...
Poi ci sono Italiani che invece non ci stanno e non si fanno "trascinare". Questi o hanno delle convinzioni forti e profonde e conoscono le situazioni perchè leggono, si informano, o vivono in Russia o perchè caratterialmente sono meno malleabili.
Io sono tra questi per esempio. Non crediate che da me nella mia parte di famiglia ucraino/russa i componenti la vedano come me. La mogliettina è totalmente allineata al pensiero golpista dominante a Kiev, e vede nella Russia il male (pur essendo metà russa; suo padre è russo). Non per questo io la penso come lei, anzi cerco nei limiti de possibile di spiegarle la mia visione. Non sempre ci riesco, ma poi, per non litigare, si cambia discorso saggiamente.
Gringox
Ciao Gringox, leggerti mi rallegra il cuore e lo apre sempre alla speranza. Ti ho quotato per dire che anch'io mi trovo nella situazione che spieghi nelle ultime quattro righe . Mia moglie è totalmente Russa, moscovita doc. piena di dubbi e critica nei confronti del suo Presidente. Il suo forte carattere slavo (come lo hai chiamato tu) non è però riuscito a piegare nè a plasmare il mio, tutt'altro che accomodante (viste le mie radici Scozzesi). Il golpe e le sue conseguenze (i migliaia di morti civili nel Donbass) hanno fatto però crollare molte sue convinzioni. Questa mattina l'ho vista seguire con interesse la conferenza stampa del Presidente Putin, e (stranamente) ho sentito da parte sua apprezzamenti positivi nei confronti del suo Presidente. Mi scuso con tutti per questo mio dissertare, ma una cosa vorrei aggiungerla, comunque vada, io continuo e continuerò a tifare RUSSIA, alla faccia dei DELATORI e delle CASSANDRE.
gringox [ 18 Dicembre 2014, 15:38 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
..................................
La tua posizione antirussa e di sostegno a questo nuovo corso criminale dell'Ucraina di Kiev è una tua personale scelta e convinzione. Non so come tu ci sia arrivato (forse la tua donna, come molte donne ucraine giocano ruoli fondamentali nel modificare le menti degli Italiani con cui stanno), ma sta di fatto che è indubbio che tu la sostieni e la difendi. Ciò, se da una parte è rispettabile in quanto libertà di pensiero e di espressione, dall'altra non è tollerabile l'arroganza; soprattutto quando ci s trova in una realtà russofila, dove giustamente si porta avanti un corso pro-russo e ovviamente la maggior parte della gente ha una visione russofila. Regolati dunque di conseguenza.
Buona continuazione.
Un saluto da una fredda Kiev.
Gringox
ciao grì non è per diferendere domedo, ma volevo puntualizzare su questa cosa (così aggancio anche una novità per il forum), io ho una moglie russa ma che NON ha mai votato Putin, anzi prima delle elezioni presidenziali ricordo quando seguiva i discorsi via internet sulle tv russe gli diceva contro di tutto, io a lei ho sempre detto che pure se non è una persona limpida al posto suo chi metteresti? le ho fatto l elenco di tutte le opposizioni (sia finanziate dagli USA che non) per dimostrare che in parte la forza di putin stava nel fatto che il 99% degli oppositori sono o degli incapaci o dei truffaldini ai suoi stessi livelli se non peggio; probabilmente lei era contro forse perchè tutta la sua famiglia lo vota e quindi capita che si vuole uscire fuori dal gregge;
ma l esempio più eclatante lo sta dando quella famosa sua amica di vinnitsa di cui vi parlavo
anche quando era inebriata dal maidan, dove tutti i giorni parlava che tutto era cambiato, che ora le cose sarebbero andate perfettamente, che sarebbero diventati più ricchi, che tempo due mesi e i visti li levavano e che l UE e gli USA versavano MINIMO 10 mld di euro a testa etc.... il marito per quanto l amava non era d accordo con lei
il marito ha avuto i nonni e bisnonni uccisi dai nazisti e fascisti(è discendente di un famoso politico italiano perseguitato dai fascisti) , lui ha sofferto vedere a kiev persone che facevano il saluto romano e vedere riabilitato svoboda dal pd e i media italiani , lui ha cercato di spiegare alla moglie che erano pericolosi e che gli USA non sono amici di nessuno
e vi ricordate quando lei lo capì ? quando torno a vinnitsa a novembre e vi ho già raccontato che è successo, anzi questa storia s è aggiunta un nuovo capitolo: questa ragazza ha un cognome polacco "ucrainizzato" beh che ci crediate o no ora al lavoro pretende che il suo cognome venga chiamato russificato e pure sulle sue email ha cambiato il suo cognome russificato con i caratteri cirillici russi e non ucraini , in pratica ha cambiato le "i" e sostituito una "g" con un "h" e non chiama più quelli del donbass terroristi, oltre ad aver già cambiato idea sulla crimea (ma questo l avevo già raccontato) , pur di litigare contro la sorella che vive a londra sposata con un polacco che non si fa vedere dall estate 2013 in ucraina
Ghighetto ciao,
guarda quando parlo di donne che hanno la capacità di influenzare le opinioni dei propri compagni italiani parlo con senno e non dico fesserie. E mi concentro su due fattori: l'uomo italiano che nel complesso è psicologicamente debole e si lascia influenzare, soprattutto se la donna è slava (quindi più forte caratterialmente), per cui pur di non litigarci o di non rovinarle l'umore l'uomo italiano in genere si lascia trasportare dalle posizioni delle proprie donne (parlo nel caso di rapporti con russe/ucraine/slave nel complesso).
Secondo fattore: la donna slava appunto è più forte e diretta e percepisce i punti deboli dell'uomo italiano con cui sta e riesce con il proprio temperamento ad innescare nell'uomo italiano delle convinzioni che poi sono le sue (di lei) convinzioni.
Il tutto facendo in modo che l'uomo italiano manco si rende conto di essere stato "trasportato" dalla propria donna; e pensa che la sua posizione sia determinata da proprie convinzioni
Ecco che vediamo molti uomini italiani sposati con ucraine che, senza nulla sapere o poco, sbandierano un insensato maidanismo...
Poi ci sono Italiani che invece non ci stanno e non si fanno "trascinare". Questi o hanno delle convinzioni forti e profonde e conoscono le situazioni perchè leggono, si informano, o vivono in Russia o perchè caratterialmente sono meno malleabili.
Io sono tra questi per esempio. Non crediate che da me nella mia parte di famiglia ucraino/russa i componenti la vedano come me. La mogliettina è totalmente allineata al pensiero golpista dominante a Kiev, e vede nella Russia il male (pur essendo metà russa; suo padre è russo). Non per questo io la penso come lei, anzi cerco nei limiti de possibile di spiegarle la mia visione. Non sempre ci riesco, ma poi, per non litigare, si cambia discorso saggiamente.
Gringox
Ciao Gringox, leggerti mi rallegra il cuore e lo apre sempre alla speranza. Ti ho quotato per dire che anch'io mi trovo nella situazione che spieghi nelle ultime quattro righe . Mia moglie è totalmente Russa, moscovita doc. piena di dubbi e critica nei confronti del suo Presidente. Il suo forte carattere slavo (come lo hai chiamato tu) non è però riuscito a piegare nè a plasmare il mio, tutt'altro che accomodante (viste le mie radici Scozzesi). Il golpe e le sue conseguenze (i migliaia di morti civili nel Donbass) hanno fatto però crollare molte sue convinzioni. Questa mattina l'ho vista seguire con interesse la conferenza stampa del Presidente Putin, e (stranamente) ho sentito da parte sua apprezzamenti positivi nei confronti del suo Presidente. Mi scuso con tutti per questo mio dissertare, ma una cosa vorrei aggiungerla, comunque vada, io continuo e continuerò a tifare RUSSIA, alla faccia dei DELATORI e delle CASSANDRE.
Beh chiaro che noi Italiani del forum russia-italia abbiamo una scorza russofila ed un carattere ormai mezzo russo
E le nostre donne non hanno vita facile con noi, ehehehehe
Gring
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 15:40 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
che palle questo
Vertice Ue: Tusk, discuteremo nuova strategia verso Russia
http://www.ansa.it/sito/notizie/pol...c0a73145b9.html
Il problema che Mr. Tusk non aiuta l'Ucraina con i soldi suoi nè con i soldi della Polonia)))) Ricucci docet)))
L'Europa molto difficilmente introdurrà nuove sanzioni, almeno lo spero. Ogni tanto gente come Tusk parlerà perchè ha l'ordine di parlare e tenere alta la tensione)))
padoan ha appena detto che dobbiamo far uscire dall crisi la russia perchè ci stiamo rimettendo anche noi
Padoan: stabilità Russia è interesse tutti. La stabilità dell'economia russa "è nell'interesse di tutti", comprese le molte imprese italiane che vi operano e hanno un legame forte con il Paese. Lo ha detto il ministro dell'economia Pier Carlo Padoan giudicando positivamente le misure per la stabilizzazione del tasso di cambio decise da Mosca. "La Russia è nel mezzo di una crisi finanziaria, è importante che questo venga fermato", ha aggiunto.
http://www.ansa.it/sito/notizie/eco...473915f18e.html
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 15:42 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
rub Eur 72,9
rub usd 59
gringox [ 18 Dicembre 2014, 15:44 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Gringox scusa ma stavolta non hai capito tu...allora tutta la faccenda è nata quando lui rispondendo ad un mio post stroncè quel che avevo scritto asserendo che come lui sapeva in funzione della sua professione e del suo accesso a documenti che noi neanche ci sogniamo le cose che io riportavo erano false e frutto di propaganda.
non c'entrano qui i trascorsi di militanza politica non la destra ne la sinistra se intesa come schieramento...ma per capirci sembrava quasi da come si esprimeva fosse un membro od un ex membro dei servizi italiani...da qui tutte le mie preoccupazioni...ti ricordo che molto dello stragismo italiano degli ultimi 40 anni sembra essere in capo ai servizi deviati...
da quel momento io ho cercato in tutti i modi di sapere quali fossero i suoi trascorsi e gli ho chiesto più volte di documentare le sue affermazioni invece di scrivere in sostanza io che so a voi ignoranti dico che le cose stanno così
adesso sai la storia e la fonte dei miei timori...se sommi a quel che ti ho appena scritto i suoi due ultimi post sulla prudenza che secondo lui dovrei adottare e sul fatto che ha perso tempo a cercarmi su facebook....
Emilio cerca di non fossilizzarti su dettagli che creano in te inutili preoccupazioni. Tu non hai nulla da nascondere e nulla da temere. Rivangare ora quella risposta a quel dato post che ormai non so quante pagine indietro si trova è inutile.
Gli ultimi post di Domedo mi pare di averli evidenziati in modo netto dandone un giudizio assai negativo, la cui responsabilità ricade tutta sull'autore.
Con questo la cosa pubblicamente deve finire qui.
Come ti ho già detto il nostro SIFRI monitorizza sempre la situazione dietro i monitor, per cui stai tranquillo e riprendi a riportare come fai egregiamente i fatti da Vinnitsa.
Grazie.
Tra l'altro ora puoi usare gli MP, non so se tu te ne sia già accorto
Ciao,
Gringox
ghigo112000 [ 18 Dicembre 2014, 16:17 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
la serbia la vedo sempre più lontana dall ue
http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...e2cf79e6e8.html
I premier cinese e serbo, Li Keqiang e Aleksandar Vucic, hanno inaugurato a Belgrado un nuovo grande ponte sul Danubio, progetto a capitale cinese. Li e' in visita in Serbia, dove martedì è intervenuto al vertice Cina-Europa centrorientale. Ieri Li e Vucic, hanno pure suggellato con i premier ungherese Orban e macedone Gruevski, un accordo per la costruzione di una linea ferroviaria ad alta velocità Budapest-Belgrado, che in futuro potrà raggiungere Macedonia e Grecia.
accordi tra siria e egitto
http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...e3c11f19e2.html
Paolo Emilio [ 18 Dicembre 2014, 16:35 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Segnalo che a Vinnitsa oggi il rublo cotro grivna è tra 22 e 24...cioè in netta crescita...ma non rispetto a ieri...rispetto agli ultimi 6 mesi.....
luq [ 18 Dicembre 2014, 17:59 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
la serbia la vedo sempre più lontana dall ue
http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...e2cf79e6e8.html
I premier cinese e serbo, Li Keqiang e Aleksandar Vucic, hanno inaugurato a Belgrado un nuovo grande ponte sul Danubio, progetto a capitale cinese. Li e' in visita in Serbia, dove martedì è intervenuto al vertice Cina-Europa centrorientale. Ieri Li e Vucic, hanno pure suggellato con i premier ungherese Orban e macedone Gruevski, un accordo per la costruzione di una linea ferroviaria ad alta velocità Budapest-Belgrado, che in futuro potrà raggiungere Macedonia e Grecia.
Se la Russia non se la passa bene, l'Europa non è da meno. Intanto è arrivata la risposta russa alle nuove sanzioni europee alla Crimea, nello stesso tono che ha usato oggi Putin durante la conferenza:
Russia replica a Ue, la Crimea é nostra
(ANSA) - MOSCA, 18 DIC - Il governo russo reagisce alle nuove sanzioni Ue che congelano gli investimenti europei in Crimea: la penisola russofona sul Mar Nero che Mosca si è riannessa con un controverso referendum strappandola all'Ucraina a marzo.
"Bruxelles - taglia corto il ministero degli Esteri russo in una nota - deve rendersi conto che la Crimea e Sebastopoli sono parte integrante della Federazione russa". La Russia avverte poi di essere pronta a "reagire adeguatamente alle cosiddette misure restrittive".
http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...2e85f0147e.html
Poi in Olanda si rischiano le elezioni anticipate, tanto che il premier olandese non ha partecipato al Summit UE di oggi,
http://www.straitstimes.com/news/wo...-topple-governm
E' un po' una guerra di logoramento.
EDIT: Aggiungo anche quest'altro:
Romania: sondaggio, meglio con Ceausescu
(ANSA) - BUCAREST, 18 DIC - Secondo un sondaggio diffuso in Romania dal centro di ricerca Inscop, più del 40% dei romeni ritiene che la situazione nel Paese -ormai membro di Ue e Nato- sia attualmente peggiore che ai tempi del regime comunista di Nicolae Ceausescu. Solo il 33% crede che le cose oggi vadano meglio rispetto al 1989, mentre il 17% pensa che tutto sia cambiato affinché nulla cambiasse. Gli analisti ritengono che il sondaggio non evidenzi nostalgie ideologiche, ma segnali comunque un malessere diffuso.
http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...27875abc36.html
Bozhe82 [ 18 Dicembre 2014, 20:43 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Il latin lover francese sulla vespa apre alla normalizzazione dei rapporti con Mosca dell'Europa
http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...457d4e9835.html
Anche a Parigi iniziano a farsela sotto (in Francia non c'e' il bide'
)
Paolo Emilio [ 18 Dicembre 2014, 22:14 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Date un occhiata qui
http://nomassoneriamacerata.blogspo...operazione.html
non ho altri riscontri ma se fosse vero...e sottolineo il se...bei porci sarebbero.....
HAHAHAHAHAHA
http://nomassoneriamacerata.blogspot.it/ etc...
ma siamo seri?
Di solito non commento in questo topic ma questo ha del surreale...
fermo restando che ho specificato che non ho altri riscontri e che più volte ho sottolineato se fosse vero...abbiam visto porcate en peggiori...quindi francamente non lo troverei surreale...mi auguro che non sia vero ma non mi sento di escludere a priori che lo sia
Matt [ 18 Dicembre 2014, 22:34 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Date un occhiata qui
http://nomassoneriamacerata.blogspo...operazione.html
non ho altri riscontri ma se fosse vero...e sottolineo il se...bei porci sarebbero.....
HAHAHAHAHAHA
http://nomassoneriamacerata.blogspot.it/ etc...
ma siamo seri?
Di solito non commento in questo topic ma questo ha del surreale...
fermo restando che ho specificato che non ho altri riscontri e che più volte ho sottolineato se fosse vero...abbiam visto porcate en peggiori...quindi francamente non lo troverei surreale...mi auguro che non sia vero ma non mi sento di escludere a priori che lo sia
Basta leggere la fonte ed i contenuti, il più basso complottismo...
La CIA controllata dai Rotschild dietro la strage di Beslan...
Credo che la risposta sia davanti ai tuoi occhi
Paolo Emilio [ 18 Dicembre 2014, 22:37 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Date un occhiata qui
http://nomassoneriamacerata.blogspo...operazione.html
non ho altri riscontri ma se fosse vero...e sottolineo il se...bei porci sarebbero.....
HAHAHAHAHAHA
http://nomassoneriamacerata.blogspot.it/ etc...
ma siamo seri?
Di solito non commento in questo topic ma questo ha del surreale...
fermo restando che ho specificato che non ho altri riscontri e che più volte ho sottolineato se fosse vero...abbiam visto porcate en peggiori...quindi francamente non lo troverei surreale...mi auguro che non sia vero ma non mi sento di escludere a priori che lo sia
Basta leggere la fonte ed i contenuti, il più basso complottismo...
La CIA controllata dai Rotschild dietro la strage di Beslan...
Credo che la risposta sia davanti ai tuoi occhi
Paolo Emilio [ 18 Dicembre 2014, 22:42 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[quote user="Paolo Emilio" post="6821008"]Date un occhiata qui
http://nomassoneriamacerata.blogspo...operazione.html
non ho altri riscontri ma se fosse vero...e sottolineo il se...bei porci sarebbero.....[/quote]
HAHAHAHAHAHA
http://nomassoneriamacerata.blogspot.it/ etc...
ma siamo seri?
Di solito non commento in questo topic ma questo ha del surreale...
fermo restando che ho specificato che non ho altri riscontri e che più volte ho sottolineato se fosse vero...abbiam visto porcate en peggiori...quindi francamente non lo troverei surreale...mi auguro che non sia vero ma non mi sento di escludere a priori che lo sia
Basta leggere la fonte ed i contenuti, il più basso complottismo...
La CIA controllata dai Rotschild dietro la strage di Beslan...
Credo che la risposta sia davanti ai tuoi occhi
Beh wikileaks ha ampiamente rivelato come dietro a Saddam Hussein ed Isis ci fosse la CIA che poi ha dovuto eliminarli o almeno provarci quando non servivan più...massoneria e Rotschild certamente no ma la CIA potrebbe aver sostenuto i separatisti ceceni....
ABAK [ 18 Dicembre 2014, 23:03 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Date un occhiata qui
http://nomassoneriamacerata.blogspo...operazione.html
non ho altri riscontri ma se fosse vero...e sottolineo il se...bei porci sarebbero.....
Premesso che sei libero di pensarla come credi, però, sinceramente, se dai un minimo di credibilità ad una cosa simile, sei tu ed i tuoi post che perdono credibilità...
the_wolf [ 18 Dicembre 2014, 23:09 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Date un occhiata qui
http://nomassoneriamacerata.blogspo...operazione.html
non ho altri riscontri ma se fosse vero...e sottolineo il se...bei porci sarebbero.....
Premesso che sei libero di pensarla come credi, però, sinceramente, se dai un minimo di credibilità ad una cosa simile, sei tu ed i tuoi post che perdono credibilità...
probabilmente hai ragione, ma in tutta sincerità da un po' di tempo a questa parte non so più a cosa devo credere e a cosa no
Paolo Emilio [ 18 Dicembre 2014, 23:55 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Date un occhiata qui
http://nomassoneriamacerata.blogspo...operazione.html
non ho altri riscontri ma se fosse vero...e sottolineo il se...bei porci sarebbero.....
Premesso che sei libero di pensarla come credi, però, sinceramente, se dai un minimo di credibilità ad una cosa simile, sei tu ed i tuoi post che perdono credibilità...
probabilmente hai ragione, ma in tutta sincerità da un po' di tempo a questa parte non so più a cosa devo credere e a cosa no
infatti mi sembra di aver scritto e ripetuto ammesso che e se...ma dopo quel che è venuto fuori da wikileaks e company dal mondo spiato a Saddam prima pagato perchè facesse la guerra all'Iran e poi liquidato. dall'Isis armata contro Assad e poi sfuggita di mano...come ho già detto la parte relativa ai rotschild ed alla massoneria è palesemente assurda..l'eventuale coinvolgimento della CIA un pò meno
icipo76 [ 19 Dicembre 2014, 0:07 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
non ho letto il link
sinceramente quando leggo illuminati e massoneria mi cadono un po' le braccia
ma quando si parla di coinvolgimento cia trovo riduttivo e superficiale
classificarlo a priori "teoria del complotto"
si sa che la cia ha sempre sostenuto dittatori in giro per il mondo come saddam
e anche terroristi come bin laden
non mi sembra che si siano mai fatti problemi a giocare sporco
quindi tutto puo' essere vero anche le cose piu' assurde
ùovviamente come tutto va dimostrato altrimenti e' solo aria fritta
Paolo Emilio [ 19 Dicembre 2014, 0:57 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
non ho letto il link
sinceramente quando leggo illuminati e massoneria mi cadono un po' le braccia
ma quando si parla di coinvolgimento cia trovo riduttivo e superficiale
classificarlo a priori "teoria del complotto"
si sa che la cia ha sempre sostenuto dittatori in giro per il mondo come saddam
e anche terroristi come bin laden
non mi sembra che si siano mai fatti problemi a giocare sporco
quindi tutto puo' essere vero anche le cose piu' assurde
ùovviamente come tutto va dimostrato altrimenti e' solo aria fritta
che è esattamente quanto ho detto io....ho trovato la notizia...l'ho sottoposta avoi con tutte le cautele del caso...ma ripeto massoneria e Rotschild a parte non mi sento di escludere la CIA..anche perchè se dalla notizia levate appunto Rotschild e massoneria....le motivazioni per cui la CIA avrebbe avuto interessi nell'area sono più che plausibili
icipo76 [ 19 Dicembre 2014, 8:18 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Tamburi di guerra in Ucraina
Lo scorso sabato, 13 Dicembre, i media russi hanno informato che il presidente statunitense Barack Obama, evidentemente non può aspettare oltre per firmare l’autorizzazione del Congresso per “iniziare la guerra contro la Russia” (che già è stata approvata in forma di progetto da un 98% dei componenti della Camera e dal 100% dei membri del Senato degli Stati Uniti, sotto forma di “presunti aiuti” all’Ucraina), oltre al fatto che che già si stanno fornendo equipaggiamenti militari all’Ucraina per il loro utilizzo contro i separatisti russi dell’Est Ucraina che il governo di Kiev cerca di eliminare.
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ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 8:56 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Date un occhiata qui
http://nomassoneriamacerata.blogspo...operazione.html
non ho altri riscontri ma se fosse vero...e sottolineo il se...bei porci sarebbero.....
non credo che questa operazione sia stata coordinata dalla cia perchè gli estremisti islamici , come abbiamo visto in pakistan, queste cose le fanno molto volentieri senza coordinamenti
che poi arabia saudita nato e qatar mandavano aiuti a umarov è un dato di fatto, addirittura il qatar dette rifugio ad alcuni leader dei jidahisti ceceni ma l FSB li stanò lo stesso
@luq
io non so questo Inscop quanto sia credibile, io in romania ci sono stato, ma nessuno rimpiangeva Ceausescu; malgrado io l ho trovato un paese di gran lunga, ma di brutto, più corrotto e violento della russia !
gringox [ 19 Dicembre 2014, 9:01 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 9:02 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
scuola bombardata dall esercito di kiev
sulla lavagna hanno scritto "grazie mille"
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 9:04 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....
gringox [ 19 Dicembre 2014, 9:08 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....
Beh ghighetto, la situazione è seria per tutti. Categorie particolarmente a rischio che non ricevono stabilmente gli stipendi: insegnanti, infermieri e medici, lavoratori dei trasporti pubblici, lavoratori delle ferrovie, operai di certi fabbriche pseudostatali, ecc.
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 9:15 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....
Beh ghighetto, la situazione è seria per tutti. Categorie particolarmente a rischio che non ricevono stabilmente gli stipendi: insegnanti, infermieri e medici, lavoratori dei trasporti pubblici, lavoratori delle ferrovie, operai di certi fabbriche pseudostatali, ecc.
ti spiego brevemente il motivo: come ti dicevo la sorella di questa amica vive a londra ed è sposata con un polacco e si sciroppa tutta la propaganda inglese e polacca sul maidan, se ho capito bene non vuole aiutare i genitori perchè dice che "fra poco arrivano i tempi belli" e quindi l amica di mia moglie si troverebbe da sola per aiutare i suoi genitori
è una cosa molto seria la sorella si rifiuta di vedere i filmati e link che gli vengono passati dall amica di mia moglie che ora ha aperto gli occhi, sono persone di 60 anni questi genitori, se perdono il lavoro è drammatico!
gringox [ 19 Dicembre 2014, 9:22 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....
Beh ghighetto, la situazione è seria per tutti. Categorie particolarmente a rischio che non ricevono stabilmente gli stipendi: insegnanti, infermieri e medici, lavoratori dei trasporti pubblici, lavoratori delle ferrovie, operai di certi fabbriche pseudostatali, ecc.
ti spiego brevemente il motivo: come ti dicevo la sorella di questa amica vive a londra ed è sposata con un polacco e si sciroppa tutta la propaganda inglese e polacca sul maidan, se ho capito bene non vuole aiutare i genitori perchè dice che "fra poco arrivano i tempi belli" e quindi l amica di mia moglie si troverebbe da sola per aiutare i suoi genitori
è una cosa molto seria la sorella si rifiuta di vedere i filmati e link che gli vengono passati dall amica di mia moglie che ora ha aperto gli occhi, sono persone di 60 anni questi genitori, se perdono il lavoro è drammatico!
Ghighetto mi dispiace, ma mi fa piacere che tu ti prenda a cuore di tale situazione. Purtroppo tu ed io non ci possiamo fare niente. L'unico modo è insistere nel far aprire gli occhi alla gente, finchè sempre più l'opinione pubblica internazionale, ma soprattutto gli Ucraini capiscano il grande inganno di Maidan e reagiscano ad esso. Ormai rimpiangere il tempo pacifico di Janukovich non serve a nulla, esso non tornerà purtroppo; ormai serve una reazione forte, nuova, distruttiva di questo regime golpista e costruttiva di una nuova unità ucraina in senso russofilo, come è giusto che sia.
Gringox
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 9:36 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ogni tanto è bene tirarlo fuori
il filmato di poroshenko quando venne in visita il 28 febbraio in crimea, accolto tra fischi e insulti
YouTube Link
filmato di una conferenza dei tatari di crimea a sinferopoli il 10 dicembre organizzata da una NGO
occidentale
nel filmato , ricordando che da quando la crimea è russia il tataro ha avuto lo status di lingua ufficiale insieme a ucraino e russo in crimea, un rappresentate dei tatari dalla città di Sudak si alza e grida contro la commissione:
"Dove sono i problemi? Perchè stai cercando di creare problemi in un posto vuoto?Perchè non hai difeso i tatari durante il periodo ucraino (quando la nostra lingua non era riconosciuta)? Dove stavi quel periodo? Cosa vuoi ora? Chi sei? Dove è il tuo elettorato? Noi a Sudak non abbiamo alcun problema ! Stai facendo il lavaggio del cervello!"
l'uomo è un avvocato e candidato a vice sindaco di Sudak !
YouTube Link
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 9:41 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[quote user="gringox" post="6821021"]Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox[/quote]
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....
Beh ghighetto, la situazione è seria per tutti. Categorie particolarmente a rischio che non ricevono stabilmente gli stipendi: insegnanti, infermieri e medici, lavoratori dei trasporti pubblici, lavoratori delle ferrovie, operai di certi fabbriche pseudostatali, ecc.
ti spiego brevemente il motivo: come ti dicevo la sorella di questa amica vive a londra ed è sposata con un polacco e si sciroppa tutta la propaganda inglese e polacca sul maidan, se ho capito bene non vuole aiutare i genitori perchè dice che "fra poco arrivano i tempi belli" e quindi l amica di mia moglie si troverebbe da sola per aiutare i suoi genitori
è una cosa molto seria la sorella si rifiuta di vedere i filmati e link che gli vengono passati dall amica di mia moglie che ora ha aperto gli occhi, sono persone di 60 anni questi genitori, se perdono il lavoro è drammatico!
Ghighetto mi dispiace, ma mi fa piacere che tu ti prenda a cuore di tale situazione. Purtroppo tu ed io non ci possiamo fare niente. L'unico modo è insistere nel far aprire gli occhi alla gente, finchè sempre più l'opinione pubblica internazionale, ma soprattutto gli Ucraini capiscano il grande inganno di Maidan e reagiscano ad esso. Ormai rimpiangere il tempo pacifico di Janukovich non serve a nulla, esso non tornerà purtroppo;
ormai serve una reazione forte, nuova, distruttiva di questo regime golpista e costruttiva di una nuova unità ucraina in senso russofilo, come è giusto che sia.
Gringox
e come fai?
i ministri sono sfacciatamente dei pupazzi di Soros, l oro se lo sono bello fregato (e ho postato i filmati del governatore della banca centra ucraina e i documenti dell FMI), ora arrivano i soldati come farà la gente? come fanno dei poveri vecchi a protestare contro corrotti ,oligarchi , soldati della nato (vai a vedere che hanno fatto recentemente a vicenza oppure che combinarono in sud corea e ad okinawa, quelli sono animali) , poliziotti corrotti, esaltati di pravy sektor, svoboda e i peggio di tutti..... i radicali di lyashko che in quanto a ferocia non c'è paragone ???
qui stiamo a un passo così ad avere in europa un governo peggio di quello dei colonelli in grecia o di videla o somoza o pinochet !
icipo76 [ 19 Dicembre 2014, 9:47 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox
la situazione e' drammatica
nel lungo periodo una condizione simile non e' possibile
le dittature prima o poi hanno tutte una fine
Bozhe82 [ 19 Dicembre 2014, 10:37 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[quote user="ghigo112000" post="6821023"][quote user="gringox" post="6821021"]Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox[/quote]
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....[/quote]
Beh ghighetto, la situazione è seria per tutti. Categorie particolarmente a rischio che non ricevono stabilmente gli stipendi: insegnanti, infermieri e medici, lavoratori dei trasporti pubblici, lavoratori delle ferrovie, operai di certi fabbriche pseudostatali, ecc.
ti spiego brevemente il motivo: come ti dicevo la sorella di questa amica vive a londra ed è sposata con un polacco e si sciroppa tutta la propaganda inglese e polacca sul maidan, se ho capito bene non vuole aiutare i genitori perchè dice che "fra poco arrivano i tempi belli" e quindi l amica di mia moglie si troverebbe da sola per aiutare i suoi genitori
è una cosa molto seria la sorella si rifiuta di vedere i filmati e link che gli vengono passati dall amica di mia moglie che ora ha aperto gli occhi, sono persone di 60 anni questi genitori, se perdono il lavoro è drammatico!
Ghighetto mi dispiace, ma mi fa piacere che tu ti prenda a cuore di tale situazione. Purtroppo tu ed io non ci possiamo fare niente. L'unico modo è insistere nel far aprire gli occhi alla gente, finchè sempre più l'opinione pubblica internazionale, ma soprattutto gli Ucraini capiscano il grande inganno di Maidan e reagiscano ad esso. Ormai rimpiangere il tempo pacifico di Janukovich non serve a nulla, esso non tornerà purtroppo;
ormai serve una reazione forte, nuova, distruttiva di questo regime golpista e costruttiva di una nuova unità ucraina in senso russofilo, come è giusto che sia.
Gringox
e come fai?
i ministri sono sfacciatamente dei pupazzi di Soros, l oro se lo sono bello fregato (e ho postato i filmati del governatore della banca centra ucraina e i documenti dell FMI), ora arrivano i soldati come farà la gente? come fanno dei poveri vecchi a protestare contro corrotti ,oligarchi , soldati della nato (vai a vedere che hanno fatto recentemente a vicenza oppure che combinarono in sud corea e ad okinawa, quelli sono animali) , poliziotti corrotti, esaltati di pravy sektor, svoboda e i peggio di tutti..... i radicali di lyashko che in quanto a ferocia non c'è paragone ???
qui stiamo a un passo così ad avere in europa un governo peggio di quello dei colonelli in grecia o di videla o somoza o pinochet !
Poroshenko&associati potrebbero iniziare a violentare i bambini, legalizzare il cannibalismo etc, tanto non succederebbe nulla: i crimini verrebbero coperti da media servili e si ribalterebbero le accuse contro Mosca
In Ucraina in questo momento qualsiasi movimento di protesta contro qst governo fantoccio verrà represso con violenza: nell'Impero del Bene abbiamo visto tutti il trattamento riservato ai dimostranti di "Occupy Wall Street" e della comunità afroamericana di Ferguson
In Ucraina molto difficilmente cambierà qlcs, a meno che la Russia non riceva garanzie di sostegno incondizionato da Pechino.
gringox [ 19 Dicembre 2014, 10:50 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[quote user="gringox" post="6821024"][quote user="ghigo112000" post="6821023"][quote user="gringox" post="6821021"]Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox[/quote]
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....[/quote]
Beh ghighetto, la situazione è seria per tutti. Categorie particolarmente a rischio che non ricevono stabilmente gli stipendi: insegnanti, infermieri e medici, lavoratori dei trasporti pubblici, lavoratori delle ferrovie, operai di certi fabbriche pseudostatali, ecc.[/quote]
ti spiego brevemente il motivo: come ti dicevo la sorella di questa amica vive a londra ed è sposata con un polacco e si sciroppa tutta la propaganda inglese e polacca sul maidan, se ho capito bene non vuole aiutare i genitori perchè dice che "fra poco arrivano i tempi belli" e quindi l amica di mia moglie si troverebbe da sola per aiutare i suoi genitori
è una cosa molto seria la sorella si rifiuta di vedere i filmati e link che gli vengono passati dall amica di mia moglie che ora ha aperto gli occhi, sono persone di 60 anni questi genitori, se perdono il lavoro è drammatico!
Ghighetto mi dispiace, ma mi fa piacere che tu ti prenda a cuore di tale situazione. Purtroppo tu ed io non ci possiamo fare niente. L'unico modo è insistere nel far aprire gli occhi alla gente, finchè sempre più l'opinione pubblica internazionale, ma soprattutto gli Ucraini capiscano il grande inganno di Maidan e reagiscano ad esso. Ormai rimpiangere il tempo pacifico di Janukovich non serve a nulla, esso non tornerà purtroppo;
ormai serve una reazione forte, nuova, distruttiva di questo regime golpista e costruttiva di una nuova unità ucraina in senso russofilo, come è giusto che sia.
Gringox
e come fai?
i ministri sono sfacciatamente dei pupazzi di Soros, l oro se lo sono bello fregato (e ho postato i filmati del governatore della banca centra ucraina e i documenti dell FMI), ora arrivano i soldati come farà la gente? come fanno dei poveri vecchi a protestare contro corrotti ,oligarchi , soldati della nato (vai a vedere che hanno fatto recentemente a vicenza oppure che combinarono in sud corea e ad okinawa, quelli sono animali) , poliziotti corrotti, esaltati di pravy sektor, svoboda e i peggio di tutti..... i radicali di lyashko che in quanto a ferocia non c'è paragone ???
qui stiamo a un passo così ad avere in europa un governo peggio di quello dei colonelli in grecia o di videla o somoza o pinochet !
Poroshenko&associati potrebbero iniziare a violentare i bambini, legalizzare il cannibalismo etc, tanto non succederebbe nulla: i crimini verrebbero coperti da media servili e si ribalterebbero le accuse contro Mosca
In Ucraina in questo momento qualsiasi movimento di protesta contro qst governo fantoccio verrà represso con violenza: nell'Impero del Bene abbiamo visto tutti il trattamento riservato ai dimostranti di "Occupy Wall Street" e della comunità afroamericana di Ferguson
In Ucraina molto difficilmente cambierà qlcs, a meno che la Russia non riceva garanzie di sostegno incondizionato da Pechino.
Sull'onda dell'emozione e della rabbia mi chiedo perchè Mosca non si sia ripresa Kiev, quando in estate ancora poteva farlo...
A quest'ora mi avrebbero già cambiato il mio vid na zhitelstvo, da quel cartoncino ingiallito scritto a mano in ucraino, in un bel libercolo con una bella copertina col simbolo della Federazione Russa, con la scritta che il cittadino italiano "xy" vive stabilmente nella ul. "tal dei tali", nella città di Kiev, della regione di Kiev, della Federazione Russa!!!!
Gringox
