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News Paesi ex-URSS e Paesi slavi - L'Ucraina In UE - guerra in Ucraina.
gringox [ 19 Dicembre 2014, 9:08 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....
Beh ghighetto, la situazione è seria per tutti. Categorie particolarmente a rischio che non ricevono stabilmente gli stipendi: insegnanti, infermieri e medici, lavoratori dei trasporti pubblici, lavoratori delle ferrovie, operai di certi fabbriche pseudostatali, ecc.
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 9:15 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....
Beh ghighetto, la situazione è seria per tutti. Categorie particolarmente a rischio che non ricevono stabilmente gli stipendi: insegnanti, infermieri e medici, lavoratori dei trasporti pubblici, lavoratori delle ferrovie, operai di certi fabbriche pseudostatali, ecc.
ti spiego brevemente il motivo: come ti dicevo la sorella di questa amica vive a londra ed è sposata con un polacco e si sciroppa tutta la propaganda inglese e polacca sul maidan, se ho capito bene non vuole aiutare i genitori perchè dice che "fra poco arrivano i tempi belli" e quindi l amica di mia moglie si troverebbe da sola per aiutare i suoi genitori
è una cosa molto seria la sorella si rifiuta di vedere i filmati e link che gli vengono passati dall amica di mia moglie che ora ha aperto gli occhi, sono persone di 60 anni questi genitori, se perdono il lavoro è drammatico!
gringox [ 19 Dicembre 2014, 9:22 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....
Beh ghighetto, la situazione è seria per tutti. Categorie particolarmente a rischio che non ricevono stabilmente gli stipendi: insegnanti, infermieri e medici, lavoratori dei trasporti pubblici, lavoratori delle ferrovie, operai di certi fabbriche pseudostatali, ecc.
ti spiego brevemente il motivo: come ti dicevo la sorella di questa amica vive a londra ed è sposata con un polacco e si sciroppa tutta la propaganda inglese e polacca sul maidan, se ho capito bene non vuole aiutare i genitori perchè dice che "fra poco arrivano i tempi belli" e quindi l amica di mia moglie si troverebbe da sola per aiutare i suoi genitori
è una cosa molto seria la sorella si rifiuta di vedere i filmati e link che gli vengono passati dall amica di mia moglie che ora ha aperto gli occhi, sono persone di 60 anni questi genitori, se perdono il lavoro è drammatico!
Ghighetto mi dispiace, ma mi fa piacere che tu ti prenda a cuore di tale situazione. Purtroppo tu ed io non ci possiamo fare niente. L'unico modo è insistere nel far aprire gli occhi alla gente, finchè sempre più l'opinione pubblica internazionale, ma soprattutto gli Ucraini capiscano il grande inganno di Maidan e reagiscano ad esso. Ormai rimpiangere il tempo pacifico di Janukovich non serve a nulla, esso non tornerà purtroppo; ormai serve una reazione forte, nuova, distruttiva di questo regime golpista e costruttiva di una nuova unità ucraina in senso russofilo, come è giusto che sia.
Gringox
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 9:36 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ogni tanto è bene tirarlo fuori
il filmato di poroshenko quando venne in visita il 28 febbraio in crimea, accolto tra fischi e insulti
YouTube Link
filmato di una conferenza dei tatari di crimea a sinferopoli il 10 dicembre organizzata da una NGO
occidentale
nel filmato , ricordando che da quando la crimea è russia il tataro ha avuto lo status di lingua ufficiale insieme a ucraino e russo in crimea, un rappresentate dei tatari dalla città di Sudak si alza e grida contro la commissione:
"Dove sono i problemi? Perchè stai cercando di creare problemi in un posto vuoto?Perchè non hai difeso i tatari durante il periodo ucraino (quando la nostra lingua non era riconosciuta)? Dove stavi quel periodo? Cosa vuoi ora? Chi sei? Dove è il tuo elettorato? Noi a Sudak non abbiamo alcun problema ! Stai facendo il lavaggio del cervello!"
l'uomo è un avvocato e candidato a vice sindaco di Sudak !
YouTube Link
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 9:41 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[quote user="gringox" post="6821021"]Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox[/quote]
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....
Beh ghighetto, la situazione è seria per tutti. Categorie particolarmente a rischio che non ricevono stabilmente gli stipendi: insegnanti, infermieri e medici, lavoratori dei trasporti pubblici, lavoratori delle ferrovie, operai di certi fabbriche pseudostatali, ecc.
ti spiego brevemente il motivo: come ti dicevo la sorella di questa amica vive a londra ed è sposata con un polacco e si sciroppa tutta la propaganda inglese e polacca sul maidan, se ho capito bene non vuole aiutare i genitori perchè dice che "fra poco arrivano i tempi belli" e quindi l amica di mia moglie si troverebbe da sola per aiutare i suoi genitori
è una cosa molto seria la sorella si rifiuta di vedere i filmati e link che gli vengono passati dall amica di mia moglie che ora ha aperto gli occhi, sono persone di 60 anni questi genitori, se perdono il lavoro è drammatico!
Ghighetto mi dispiace, ma mi fa piacere che tu ti prenda a cuore di tale situazione. Purtroppo tu ed io non ci possiamo fare niente. L'unico modo è insistere nel far aprire gli occhi alla gente, finchè sempre più l'opinione pubblica internazionale, ma soprattutto gli Ucraini capiscano il grande inganno di Maidan e reagiscano ad esso. Ormai rimpiangere il tempo pacifico di Janukovich non serve a nulla, esso non tornerà purtroppo;
ormai serve una reazione forte, nuova, distruttiva di questo regime golpista e costruttiva di una nuova unità ucraina in senso russofilo, come è giusto che sia.
Gringox
e come fai?
i ministri sono sfacciatamente dei pupazzi di Soros, l oro se lo sono bello fregato (e ho postato i filmati del governatore della banca centra ucraina e i documenti dell FMI), ora arrivano i soldati come farà la gente? come fanno dei poveri vecchi a protestare contro corrotti ,oligarchi , soldati della nato (vai a vedere che hanno fatto recentemente a vicenza oppure che combinarono in sud corea e ad okinawa, quelli sono animali) , poliziotti corrotti, esaltati di pravy sektor, svoboda e i peggio di tutti..... i radicali di lyashko che in quanto a ferocia non c'è paragone ???
qui stiamo a un passo così ad avere in europa un governo peggio di quello dei colonelli in grecia o di videla o somoza o pinochet !
icipo76 [ 19 Dicembre 2014, 9:47 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox
la situazione e' drammatica
nel lungo periodo una condizione simile non e' possibile
le dittature prima o poi hanno tutte una fine
Bozhe82 [ 19 Dicembre 2014, 10:37 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[quote user="ghigo112000" post="6821023"][quote user="gringox" post="6821021"]Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox[/quote]
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....[/quote]
Beh ghighetto, la situazione è seria per tutti. Categorie particolarmente a rischio che non ricevono stabilmente gli stipendi: insegnanti, infermieri e medici, lavoratori dei trasporti pubblici, lavoratori delle ferrovie, operai di certi fabbriche pseudostatali, ecc.
ti spiego brevemente il motivo: come ti dicevo la sorella di questa amica vive a londra ed è sposata con un polacco e si sciroppa tutta la propaganda inglese e polacca sul maidan, se ho capito bene non vuole aiutare i genitori perchè dice che "fra poco arrivano i tempi belli" e quindi l amica di mia moglie si troverebbe da sola per aiutare i suoi genitori
è una cosa molto seria la sorella si rifiuta di vedere i filmati e link che gli vengono passati dall amica di mia moglie che ora ha aperto gli occhi, sono persone di 60 anni questi genitori, se perdono il lavoro è drammatico!
Ghighetto mi dispiace, ma mi fa piacere che tu ti prenda a cuore di tale situazione. Purtroppo tu ed io non ci possiamo fare niente. L'unico modo è insistere nel far aprire gli occhi alla gente, finchè sempre più l'opinione pubblica internazionale, ma soprattutto gli Ucraini capiscano il grande inganno di Maidan e reagiscano ad esso. Ormai rimpiangere il tempo pacifico di Janukovich non serve a nulla, esso non tornerà purtroppo;
ormai serve una reazione forte, nuova, distruttiva di questo regime golpista e costruttiva di una nuova unità ucraina in senso russofilo, come è giusto che sia.
Gringox
e come fai?
i ministri sono sfacciatamente dei pupazzi di Soros, l oro se lo sono bello fregato (e ho postato i filmati del governatore della banca centra ucraina e i documenti dell FMI), ora arrivano i soldati come farà la gente? come fanno dei poveri vecchi a protestare contro corrotti ,oligarchi , soldati della nato (vai a vedere che hanno fatto recentemente a vicenza oppure che combinarono in sud corea e ad okinawa, quelli sono animali) , poliziotti corrotti, esaltati di pravy sektor, svoboda e i peggio di tutti..... i radicali di lyashko che in quanto a ferocia non c'è paragone ???
qui stiamo a un passo così ad avere in europa un governo peggio di quello dei colonelli in grecia o di videla o somoza o pinochet !
Poroshenko&associati potrebbero iniziare a violentare i bambini, legalizzare il cannibalismo etc, tanto non succederebbe nulla: i crimini verrebbero coperti da media servili e si ribalterebbero le accuse contro Mosca
In Ucraina in questo momento qualsiasi movimento di protesta contro qst governo fantoccio verrà represso con violenza: nell'Impero del Bene abbiamo visto tutti il trattamento riservato ai dimostranti di "Occupy Wall Street" e della comunità afroamericana di Ferguson
In Ucraina molto difficilmente cambierà qlcs, a meno che la Russia non riceva garanzie di sostegno incondizionato da Pechino.
gringox [ 19 Dicembre 2014, 10:50 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[quote user="gringox" post="6821024"][quote user="ghigo112000" post="6821023"][quote user="gringox" post="6821021"]Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox[/quote]
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....[/quote]
Beh ghighetto, la situazione è seria per tutti. Categorie particolarmente a rischio che non ricevono stabilmente gli stipendi: insegnanti, infermieri e medici, lavoratori dei trasporti pubblici, lavoratori delle ferrovie, operai di certi fabbriche pseudostatali, ecc.[/quote]
ti spiego brevemente il motivo: come ti dicevo la sorella di questa amica vive a londra ed è sposata con un polacco e si sciroppa tutta la propaganda inglese e polacca sul maidan, se ho capito bene non vuole aiutare i genitori perchè dice che "fra poco arrivano i tempi belli" e quindi l amica di mia moglie si troverebbe da sola per aiutare i suoi genitori
è una cosa molto seria la sorella si rifiuta di vedere i filmati e link che gli vengono passati dall amica di mia moglie che ora ha aperto gli occhi, sono persone di 60 anni questi genitori, se perdono il lavoro è drammatico!
Ghighetto mi dispiace, ma mi fa piacere che tu ti prenda a cuore di tale situazione. Purtroppo tu ed io non ci possiamo fare niente. L'unico modo è insistere nel far aprire gli occhi alla gente, finchè sempre più l'opinione pubblica internazionale, ma soprattutto gli Ucraini capiscano il grande inganno di Maidan e reagiscano ad esso. Ormai rimpiangere il tempo pacifico di Janukovich non serve a nulla, esso non tornerà purtroppo;
ormai serve una reazione forte, nuova, distruttiva di questo regime golpista e costruttiva di una nuova unità ucraina in senso russofilo, come è giusto che sia.
Gringox
e come fai?
i ministri sono sfacciatamente dei pupazzi di Soros, l oro se lo sono bello fregato (e ho postato i filmati del governatore della banca centra ucraina e i documenti dell FMI), ora arrivano i soldati come farà la gente? come fanno dei poveri vecchi a protestare contro corrotti ,oligarchi , soldati della nato (vai a vedere che hanno fatto recentemente a vicenza oppure che combinarono in sud corea e ad okinawa, quelli sono animali) , poliziotti corrotti, esaltati di pravy sektor, svoboda e i peggio di tutti..... i radicali di lyashko che in quanto a ferocia non c'è paragone ???
qui stiamo a un passo così ad avere in europa un governo peggio di quello dei colonelli in grecia o di videla o somoza o pinochet !
Poroshenko&associati potrebbero iniziare a violentare i bambini, legalizzare il cannibalismo etc, tanto non succederebbe nulla: i crimini verrebbero coperti da media servili e si ribalterebbero le accuse contro Mosca
In Ucraina in questo momento qualsiasi movimento di protesta contro qst governo fantoccio verrà represso con violenza: nell'Impero del Bene abbiamo visto tutti il trattamento riservato ai dimostranti di "Occupy Wall Street" e della comunità afroamericana di Ferguson
In Ucraina molto difficilmente cambierà qlcs, a meno che la Russia non riceva garanzie di sostegno incondizionato da Pechino.
Sull'onda dell'emozione e della rabbia mi chiedo perchè Mosca non si sia ripresa Kiev, quando in estate ancora poteva farlo...
A quest'ora mi avrebbero già cambiato il mio vid na zhitelstvo, da quel cartoncino ingiallito scritto a mano in ucraino, in un bel libercolo con una bella copertina col simbolo della Federazione Russa, con la scritta che il cittadino italiano "xy" vive stabilmente nella ul. "tal dei tali", nella città di Kiev, della regione di Kiev, della Federazione Russa!!!!
Gringox
luq [ 19 Dicembre 2014, 11:01 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
@luq
io non so questo Inscop quanto sia credibile, io in romania ci sono stato, ma nessuno rimpiangeva Ceausescu; malgrado io l ho trovato un paese di gran lunga, ma di brutto, più corrotto e violento della russia !
Non saprei neppure io. Però visto che la notizia è stata riportata dall'Ansa, immagino sia quanto meno una fonte importante. Penso più che altro che sia il titolo a fuorviare.
Il sondaggio non chiede più di tanto se preferiresti Ceausescu, ma se si sta meglio adesso o ai tempi di Ceausescu, e la preferenza è andata per la seconda.
"Si stava meglio ai tempi del comunismo"
http://www.tio.ch/News/Estero/Attua...i-del-comunismo
Mi sembra un fattore importante anche nel valutare la crisi ucraina, cioè quante nazioni che hanno fatto il passo verso Occidente, non si sono integrate.
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 11:12 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
proteste a kharkov per l arresto di alcuni manifestanti che protestavano contro il governo per le condizioni di vita peggiorate
la polizia ha mandato 100 poliziotti a contenere appena 12 persone!!!
Maxdivi [ 19 Dicembre 2014, 11:16 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[quote user="gringox" post="6821024"][quote user="ghigo112000" post="6821023"][quote user="gringox" post="6821021"]Oggi un'altra grande dimostrazione di democrazia nell'Ucraina maidanista e golpista. Tra le categorie più colpite dalla crisi c'è quella dei poveri lavoratori del servizio dei trasporti pubblico di Kiev. Ebbene questi uomini e donne che guidano tram, filobus e autobus nella città di Kiev non percepivano lo stipendio (quel misero stipendio di al massimo 2000 grn, che al cambio di oggi sono meno di 100 euro) da settembre! Ehhh sì, avete sentito bene... da settembre. Oggi in che mese siamo? In dicembre... fate voi i conti.
Ieri c'è stato un primo sciopero di avviso, già pesante perchè ha bloccato tutti i tram della città e la città è rimasta parecchio paralizzata, i sindacati avevano minacciato che se non fossero stati pagati gli stipendi arretrati, oggi (venerdì) ci sarebbe stato il blocco totale ad oltranza, finchè non si sarebbero concluse trattative positive per i conducenti e il pagamento dei salari arretrati.
Ebbene un piccolo risultato è stato ieri raggiunto: gli stipendi di settembre sono stati pagati... ma ottobre e novembre? Niente soldi! Niente stipendi... insomma gli è stato dato il contentino e poi sono stati di nuovo in....ati i poveri lavoratori! (fonte "vesti").
Oggi, venerdì 19 settembre, risultato della vicenda: niente più sciopero e conducenti di nuovo al lavoro. Ehhh ma come è possibile, possibile che si siano accontentati del misero contentino di settembre???
Ehh no, semplicemente ha lavorato bene questa notte l'SBU e ha fatto la "giusta" pressione sui lavoratori... ed ecco il risultato.
W la democrazia di Kiev.
Ho il vomito sempre più puzzolente, già di prima mattina.
Gringox[/quote]
gringo sai niente dei lavoratori delle ferrovie?
quell amica di mia moglie ha entrambi i genitori che lavorano per le ferrovie e già qualche collegaè stato messo in "pre-allarme", te lo chiedo perchè la situazione è seria anche da un suo punto di vista familiare....[/quote]
Beh ghighetto, la situazione è seria per tutti. Categorie particolarmente a rischio che non ricevono stabilmente gli stipendi: insegnanti, infermieri e medici, lavoratori dei trasporti pubblici, lavoratori delle ferrovie, operai di certi fabbriche pseudostatali, ecc.[/quote]
ti spiego brevemente il motivo: come ti dicevo la sorella di questa amica vive a londra ed è sposata con un polacco e si sciroppa tutta la propaganda inglese e polacca sul maidan, se ho capito bene non vuole aiutare i genitori perchè dice che "fra poco arrivano i tempi belli" e quindi l amica di mia moglie si troverebbe da sola per aiutare i suoi genitori
è una cosa molto seria la sorella si rifiuta di vedere i filmati e link che gli vengono passati dall amica di mia moglie che ora ha aperto gli occhi, sono persone di 60 anni questi genitori, se perdono il lavoro è drammatico!
Ghighetto mi dispiace, ma mi fa piacere che tu ti prenda a cuore di tale situazione. Purtroppo tu ed io non ci possiamo fare niente. L'unico modo è insistere nel far aprire gli occhi alla gente, finchè sempre più l'opinione pubblica internazionale, ma soprattutto gli Ucraini capiscano il grande inganno di Maidan e reagiscano ad esso. Ormai rimpiangere il tempo pacifico di Janukovich non serve a nulla, esso non tornerà purtroppo;
ormai serve una reazione forte, nuova, distruttiva di questo regime golpista e costruttiva di una nuova unità ucraina in senso russofilo, come è giusto che sia.
Gringox
e come fai?
i ministri sono sfacciatamente dei pupazzi di Soros, l oro se lo sono bello fregato (e ho postato i filmati del governatore della banca centra ucraina e i documenti dell FMI), ora arrivano i soldati come farà la gente? come fanno dei poveri vecchi a protestare contro corrotti ,oligarchi , soldati della nato (vai a vedere che hanno fatto recentemente a vicenza oppure che combinarono in sud corea e ad okinawa, quelli sono animali) , poliziotti corrotti, esaltati di pravy sektor, svoboda e i peggio di tutti..... i radicali di lyashko che in quanto a ferocia non c'è paragone ???
qui stiamo a un passo così ad avere in europa un governo peggio di quello dei colonelli in grecia o di videla o somoza o pinochet !
Poroshenko&associati potrebbero iniziare a violentare i bambini, legalizzare il cannibalismo etc, tanto non succederebbe nulla: i crimini verrebbero coperti da media servili e si ribalterebbero le accuse contro Mosca
In Ucraina in questo momento qualsiasi movimento di protesta contro qst governo fantoccio verrà represso con violenza: nell'Impero del Bene abbiamo visto tutti il trattamento riservato ai dimostranti di "Occupy Wall Street" e della comunità afroamericana di Ferguson
In Ucraina molto difficilmente cambierà qlcs,
a meno che la Russia non riceva garanzie di sostegno incondizionato da Pechino.
La Cina ama fare le cose con calma e poco rumore. Io credo che L'ucraina sia un boccone troppo appetibile per lei e ben piazzato sull rotte commerciali caspio-mar nero europa.
Piano piano i cinesi butteranno dentro dei bei soldini, assieme ai soldini russi.
al momento Obama sta investendo risorse nelle americhe.
Se l'occidente grantira' alla Cina che i suoi affari non saranno toccati la Cina non interverra'.
Ma io credo che in Ucraina non ci sia spazio per tutti o comunque non riusciranno ad accomodarsi tutti a tavola senza lasciare qualcuno fuori dalla tavolata.
Qui come altrove vince chi ha piu' denaro da offrire. Se Pechino mette sul piatto fior fior di denari, anche Porosenko cambiera' idea.
Sono i soldi che contano, solo i soldi, non l'ideologia. La rada si vendera' al miglior offerente. Si venderanno anche i bulli di strada.Chi fara' l'idealista presto o tardi sara' rimpiazzato o costretto a seguire la massa ed il piu' forte.
Bozhe82 [ 19 Dicembre 2014, 11:25 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 11:28 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
rublo a 73,7
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 11:31 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
http://www.ilsole24ore.com/art/comm...l?uuid=ABNdu5SC
Lo scoglio di Mosca sulla rotta europea
«La Guerra fredda deve finire una volta per tutte»: al suo arrivo al vertice europeo, François Hollande ieri è stato perentorio commentando la distensione intervenuta tra Stati Uniti e Cuba, dopo 55 anni di gelo assoluto.
Pronunciando quella frase il presidente francese non poteva non pensare alla Russia di Vladimir Putin, il 29° convitato di pietra del summit, il leader nazionalista che, con l'annessione della Crimea e l'attiva destabilizzazione dell'Ucraina, ha resuscitato in Europa una guerra che si credeva sepolta per sempre.
L'Europa dei 28, che si è ritrovata ieri a Bruxelles, attraversa una congiuntura difficile: crescita catatonica, prezzi in caduta, disoccupati alle stelle, tensioni sociali e politiche in aumento. Tra tassi di interesse bassi, euro debole e prezzi del petrolio in caduta può però sperare in una boccata di ossigeno. A patto che il tracollo della Russia, cui non sono estranee le sanzioni euro-americane, non ci metta lo zampino.
Sarà perché business e industrie europee soffrono le misure punitive contro Mosca. Sarà perché forse aspira a diventare l'interlocutore privilegiato di Putin in un negoziato che non decolla e finora ha visto Angela Merkel non cavare un ragno dal buco. Fatto sta che ieri Hollande è stato il primo leader Ue a rompere la precaria unità di facciata che finora l'Europa era riuscita a salvaguardare nel dialogo ufficiale con Mosca.
«Se dalla Russia arriveranno i gesti che ci aspettiamo, non c'è ragione di imporre nuove sanzioni. Al contrario bisogna considerare come potremmo pilotare una de-escalation» ha affermato Hollande. Se voleva dare una nuova spallata all'asse franco-tedesco da tempo fragilizzato ai limiti della rottura, il presidente francese non poteva fare meglio.
Poche ore prima davanti al Bundestag il cancelliere tedesco aveva infatti ritenuto prematuro parlare di allentamento delle sanzioni, definite «inevitabili» fino a che Mosca non rispetterà il diritto all'autodeterminazione dei popoli.
«R inunciando alla difesa del principio che ha permesso ai Paesi dell'Europa dell'Est di seguire la propria strada, avalleremmo una nuova divisione dell'Europa in sfere di influenza. Sarebbe un grande passo indietro non solo per l'Ucraina ma anche per la sicurezza europea e per l'Europa intera. Per questo non possiamo permetterlo e non lo permetteremo» ha concluso la Merkel.
Sulla sua linea dura sono arroccati ovviamente tutti i Paesi dell'Est e non pochi del Nord. Dalla parte della Francia sono schierate invece Italia e Austria.
Sullo sfondo il grande teorema irrisolto dei rapporti tra Europa e Russia, la ricerca di una strategia globale di lungo termine che guardi oltre l'Ucraina all'assetto del continente, ai Paesi del Caucaso e dell'Asia centrale. Impresa impossibile senza la normalizzazione con Mosca, senza il superamento delle divisioni intra-europee e senza l'allentamento del vincolo di dipendenza energetica.
«Putin deve cambiare in modo radicale il suo atteggiamento verso il resto del mondo. Sarebbe solo una buona notizia se riuscissimo a instaurare un rapporto costruttivo» ha dichiarato Lady Pesc Federica Mogherini, reduce da Kiev. Ma dal Cremlino arrivano segnali di arroccamento bellicoso, accuse all'Europa e agli Stati Uniti di congiurare contro la stabilità economia del Paese. «La Russia però è come l'orso che difende il suo territorio con le unghie e con i denti e non si lascia incatenare» ha avvertito ieri Putin, bocciando come «inaccettabili» le sanzioni contro l'annessione della Crimea.
Il vertice, che ha deciso di accelerare a marzo l'avvio dell'Unione energetica e la diversificazione delle fonti per ridurre la dipendenza da Mosca, non doveva comunque pronunciarsi sul varo di nuove misure punitive. Quelle vigenti scadranno tra marzo e il luglio prossimo: per rinnovarle ci vorrà l'unanimità dei 28 che al momento appare una chimera. L'Europa ha un disperato bisogno di unità per sperare di convincere Putin a negoziare seriamente. Invece ieri a Bruxelles, invece di provare a ricucire le proprie divisioni è riuscita ad approfondirle. Con un'America debole e un'Europa incapace di concordia interna, Putin può continuare a giocare impunemente alla destabilizzazione continentale, alla nuova guerra fredda. Speriamo non per i prossimi 55 anni, alla maniera di Fidel Castro e Stati Uniti.
Bozhe82 [ 19 Dicembre 2014, 11:43 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
rublo a 73,7
Il rublo è in recupero, ma non se ne parla sui media nostrani: sono rimasti alle file davanti l'IKEA
Leggete il post di Benito Red (
http://www.russia-italia.com/petrol...light=#p6821037 )
Un'analisi molto corretta, di cui sottolineo una cosa: il crollo del rublo è stato amplificato dal "panico" e dal ritiro dei depositi nelle banche russe (cosa che se succederebbe in Italia, Germania UK implicherebbe analogalmente il crollo dell'euro e della sterlina).
Permetto di far notare una cosa: avevo letto che il costo per estrarre un barile di petrolio in Arabia Saudita si aggira sui 2$ dollari: se il prezzo è a 60$, il margine rimane del 3000%.
http://www.cittadinanzasovrana.org/...l_petrolio.html
In Russia assumiamo che sia si 20$ , come in Kazakistan, come sostenuto nell'articolo: il margine con i prezzi attuali è del 300%.
Il
crollo del rublo non è giustificato dal solo calo del prezzo del petrolio, dietro c'è speculazione + crescente domanda di valuta estera dei russi, alimentata dalla propaganda disfattista dei media (la Russia non è la Corea del Nord, su internet l'informazione è reperibile)
Bozhe82 [ 19 Dicembre 2014, 12:58 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
icipo76 [ 19 Dicembre 2014, 13:12 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
era scontato
nessun cittadino di nessun paese sarebbe daccordo che le proprie tasse finissero in un altro paese
se poi si tratta pure di un paese come l' ucraina , praticamente una palla al piede,
che mai restiutira' i soldi ricevuti in prestito , mi stupisco
che i contrari non siano il 100%
Bozhe82 [ 19 Dicembre 2014, 13:24 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ildrigo83 [ 19 Dicembre 2014, 13:27 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
questa mattina il tg5 è riuscito veramente a stupirmi duranti i 10 secondi che ha dedicato alla situazione.
il giornalista ha letto: ''Europa divisa sulle sanzioni alla Russia e sono in grave difficoltà gli imprenditori italiani che hanno affari nell'import export con la Russia'' (non saranno state testuali parole ma il succo era quello).
secondo me ammettere un'Europa divisa sulle sanzioni è tanta roba per gli standard mediatici che abbiamo negli ultimi tempi.
Bozhe82 [ 19 Dicembre 2014, 13:27 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
era scontato
nessun cittadino di nessun paese sarebbe daccordo che le proprie tasse finissero in un altro paese
se poi si tratta pure di un paese come l' ucraina , praticamente una palla al piede,
che mai restiutira' i soldi ricevuti in prestito , mi stupisco
che i contrari non siano il 100%
Per spirito samaritano alcuni pensano che i soldi finiscano nelle tasche della povera gente: in realtà sappiamo tutti che gli aiuti economici vanno a finire nelle mani di oligarchi o per comprare armi per fare pulizia etnica nel Donbass
Bozhe82 [ 19 Dicembre 2014, 13:32 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 13:40 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
l ho letto anche su una fonte filo occidentale mi pare fosse il guardian
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 13:41 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
tusk è il prototipo di parassita su scala planetaria
tony83 [ 19 Dicembre 2014, 13:50 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
nessuno farà retromarcia, si andrà molto per le lunghe ed a pagare come sempre saranno i cittadini normali
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 14:00 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
nessuno farà retromarcia, si andrà molto per le lunghe ed a pagare come sempre saranno i cittadini normali
mi spiace dirlo ma messa così l ucraina è un pozzo senza fondo, se veramente vogliono entrare in europa è più facile balcanizzarla ed ogni staterello si prendesse la sua porzione di debito, un po come la yugoslavia
Fedor [ 19 Dicembre 2014, 14:02 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 14:41 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
@luq
io non so questo Inscop quanto sia credibile, io in romania ci sono stato, ma nessuno rimpiangeva Ceausescu; malgrado io l ho trovato un paese di gran lunga, ma di brutto, più corrotto e violento della russia !
Non saprei neppure io. Però visto che la notizia è stata riportata dall'Ansa, immagino sia quanto meno una fonte importante. Penso più che altro che sia il titolo a fuorviare.
Il sondaggio non chiede più di tanto se preferiresti Ceausescu, ma se si sta meglio adesso o ai tempi di Ceausescu, e la preferenza è andata per la seconda.
"Si stava meglio ai tempi del comunismo"
http://www.tio.ch/News/Estero/Attua...i-del-comunismo
Mi sembra un fattore importante anche nel valutare la crisi ucraina, cioè quante nazioni che hanno fatto il passo verso Occidente, non si sono integrate.
alè aggiungiamo anche cipro
Fmi a Cipro: niente aiuti se non pignorate le case
Il parlamento vuole impedire che i cittadini più in difficolta perdano le loro abitazioni. Storia del bailout, che ha introdotto il prelievo forzoso.
A rischio l’erogazione di ulteriori aiuti da parte dell’Fmi a Cipro, per un valore di 88 milioni di euro. E’ stato lo stesso istituto di Washington a darne notizia, dopo che il Parlamento cipriota ha posticipato una legge sui pignoramenti considerata chiave, che avrebbe dovuto entrare in vigore alla fine di dicembre.
L’Unione europea ha appena erogato 350 milioni di euro prima del voto, portando l’ammontare complessivo di aiuti a 5,7 miliardi di euro. L’Fmi, dal canto suo, discuterà “i prossimi passi” con le autorità del paese.
I parlamentari di Cipro hanno motivato la decisione del rinvio della normativa, con l’obiettivo di concedere al governo più tempo per presentare una proposta di legge che, se approvata, impedirebbe che i cittadini che hanno perso il posto di lavoro o che hanno visto ridursi lo stipendio vengano privati anche delle loro abitazioni.
Ma il ministro delle finanze Harris Georgiades ha definito la sospensione della legge “non necessaria e imperdonabile”, in quanto mina la credibilità di Cipro, e dimostra “che non abbiamo superato quelle attitudini che ci sono costate così care in passato”.
Il piano di salvataggio di Cipro ha un valore complessivo di 10 miliardi di euro, ed è stato approvato dopo la profonda crisi del paese, esplosa agli inizi del 2013, che ha messo in ginocchio il settore bancario. (Lna)
Fonte: The Guardian
http://www.stopeuro.org/fmi-cipro-n...norate-le-case/
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 14:43 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Senatore Americano: "ISIS finanziato da USA e Alleati"
Il senatore USA Rand Paul conferma che gli USA e altri loro alleati finanziano ISIS.
YouTube Link
enricofox [ 19 Dicembre 2014, 14:50 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Aggiornamento dal viaggio verso la Polonia,diesel in Germania 1,18 € litro,in ceca 35 korone ( 1,4 €) al cambio non accettano rubli,sti coglioni....era piena di turisti russi l anno scorso Praga.
Mi dispiace che i miei amici cechi e polacchi non si rendono conto ,loro per remore del passato odiano profondamente,i russi,anche se molti,rimpiangono comunque il comunismo.
lago [ 19 Dicembre 2014, 14:50 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Ciao Forum
Sono curioso di sapere come è la situazione per tutte quelle migliaia di ucraini che lavorano in Russia.
Se hanno subito delle restrizioni sia in Russia che dal governo ucraino .
Come vengono visti in Ucraina e come sono visti in Russia .
Ho sentito (chiedo conferma a chi ne sa più di me ) anche che esistono specialmente nella zona di Dnipropetrovsk aziende che producono materiale bellico per la Russia.
Come è la situazione qui ???
Lago
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 14:53 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
dall ansa
Ucraina: Prodi da Putin, servono pace e accordi - (di Claudio Salvalaggio) - Crisi ucraina, rapporti Ue-Russia, Medio Oriente e Africa: sono i temi che l'ex premier italiano ed ex presidente della Commissione europea ha discusso oggi a Mosca prima con il ministro degli esteri russo Serghiei Lavrov e poi, in serata, con il leader del Cremlino Vladimir Putin, reduce dalle fatiche della maxi conferenza stampa di fine anno. "Io mediatore di crisi internazionali? no, perche' ci sono tutte le strutture preposte a farlo. Ma in politica contano anche le buone parole, guardarsi negli occhi e dire sinceramente quello che si pensa, in modo se volete anche provocatorio ma con la comune convinzione che bisogna trovare una soluzione'', ha spiegato alla stampa italiana dopo un colloquio di circa un'ora con Putin. ''Oggi sono venuto qui perche' c'e' un rapporto di confronto e di scambio periodico di idee con Putin e l'ho voluto mantenere, mi ha fatto piacere essere stato invitato, spero che sia stato utile per far capire che c'e' tanta parte d'Europa che, senza rinunciare ai principi, alla democrazia, ha un grandissimo desiderio di pace e di accordi''. Prodi ha raccontato alcune delle proposte fatte a Putin sulla crisi ucraina, confidando molto nell'incontro di domenica del gruppo di contatto: niente nuovi gasdotti nel corridoio sud, ''bastano quelli di Kiev'', con una ''gestione comune tra Ucraina, Russia e Ue'' che sarebbe ''un grande gesto di pace''. Ma anche ''interventi finanziari comuni per far uscire l'Ucraina dal buco in cui è''. E decentramento: ''abbiamo espressamente parlato anche di Alto Adige, perchè bisogna dare esempi concreti''. Serve inoltre maggior dialogo tra Ue e la nascente Unione Euroasiatica, con un accordo di commercio integrato: ''nessuno è matto da pensare che si faccia in un giorno, ma questa è la direzione verso cui si deve marciare''. ''Non possiamo creare una continua tensione in Europa, quando abbiamo tanti interessi, ma nel senso profondo, tanti destini in comune'', ha sottolineato. Ma Putin come vede la situazione? ''La sensazione e' che ci siano ferite profonde da tutti e due i lati. Ma è il momento in cui si vede la politica, ossia trasformare le ferite in proposte'', spiega. ''Il sentimento fondamentale è stato che questa divisione costa, non parlo solo in senso economico, ma in termini di inquietudine per tutti'', prosegue. E l'Italia, grazie ai suoi storici ed intensi rapporti con la Russia, ''può fare moltissimo'' per rafforzare il dialogo con Mosca in questo momento di crisi. Anche lanciando segnali, come l'invito (''molto gradito'') di Renzi a Putin per l'Expo di Milano o il fatto che la Mogherini - all'epoca ministro degli esteri italiano, ndr - abbia fatto il suo primo viaggio all'estero a Mosca: ''possono sembrare piccoli passi ma non lo sono''. Certo, ammette, ''in Europa c'è un ruolo tedesco particolarmente importante, ma non sottovalutiamo anche il ruolo italiano. Naturalmente nessuno si illude che queste cose le possa fare l'Italia da sola, ma il contributo del nostro Paese non è trascurabile''. Poi, prima di andare via, dribbla la domanda su una sua possibile candidatura al Quirinale: ''ho già espresso tante volte la mia opinione e non c'e' bisogno che lo ripeta ancora, ma non mettiamo insieme cose che non c'entrano''.
ghigo112000 [ 19 Dicembre 2014, 14:56 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Ciao Forum
Sono curioso di sapere come è la situazione per tutte quelle migliaia di ucraini che lavorano in Russia.
Se hanno subito delle restrizioni sia in Russia che dal governo ucraino .
Come vengono visti in Ucraina e come sono visti in Russia .
Ho sentito (chiedo conferma a chi ne sa più di me ) anche che esistono specialmente nella zona di Dnipropetrovsk aziende che producono materiale bellico per la Russia.
Come è la situazione qui ???
Lago
http://www.peacekeeper.ru/en/?module=news&action=view&id=23343
fonte United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR)
A massive flow of refugees has been arriving to Rostov Region since the beginning of hostilities in Eastern Ukraine in mid-April. According to the latest data provided by the local authorities, over 400,000 Ukrainians have fled to Russia through the Rostov Region, while at the moment the region is hosting over 39,000 refugees, including more than a thousand people living in four temporary accommodation centers. The overall number of Ukrainian refugees in Russia exceeds 830,000.
sono proprio strani questi profughi che scappano in russia e non nella democratica e filo UE kiev
ma i giornali italiani quando lo dicono ?
lago [ 19 Dicembre 2014, 15:02 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Ciao Forum
Sono curioso di sapere come è la situazione per tutte quelle migliaia di ucraini che lavorano in Russia.
Se hanno subito delle restrizioni sia in Russia che dal governo ucraino .
Come vengono visti in Ucraina e come sono visti in Russia .
Ho sentito (chiedo conferma a chi ne sa più di me ) anche che esistono specialmente nella zona di Dnipropetrovsk aziende che producono materiale bellico per la Russia.
Come è la situazione qui ???
Lago
http://www.peacekeeper.ru/en/?module=news&action=view&id=23343
fonte United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR)
A massive flow of refugees has been arriving to Rostov Region since the beginning of hostilities in Eastern Ukraine in mid-April. According to the latest data provided by the local authorities, over 400,000 Ukrainians have fled to Russia through the Rostov Region, while at the moment the region is hosting over 39,000 refugees, including more than a thousand people living in four temporary accommodation centers. The overall number of Ukrainian refugees in Russia exceeds 830,000.
sono proprio strani questi profughi che scappano in russia e non nella democratica e filo UE kiev
ma i giornali italiani quando lo dicono ?
mi riferivo non ai rifugiati del Donbass ma a chi lavora in Russia e abita nel centro o nel nord dell Ucraina .
the_wolf [ 19 Dicembre 2014, 15:03 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Ciao Forum
Sono curioso di sapere come è la situazione per tutte quelle migliaia di ucraini che lavorano in Russia.
Se hanno subito delle restrizioni sia in Russia che dal governo ucraino .
Come vengono visti in Ucraina e come sono visti in Russia .
Ho sentito (chiedo conferma a chi ne sa più di me ) anche che esistono specialmente nella zona di Dnipropetrovsk aziende che producono materiale bellico per la Russia.
Come è la situazione qui ???
Lago
http://www.peacekeeper.ru/en/?module=news&action=view&id=23343
fonte United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR)
A massive flow of refugees has been arriving to Rostov Region since the beginning of hostilities in Eastern Ukraine in mid-April. According to the latest data provided by the local authorities, over 400,000 Ukrainians have fled to Russia through the Rostov Region, while at the moment the region is hosting over 39,000 refugees, including more than a thousand people living in four temporary accommodation centers. The overall number of Ukrainian refugees in Russia exceeds 830,000.
sono proprio strani questi profughi che scappano in russia e non nella democratica e filo UE kiev
ma i giornali italiani quando lo dicono ?
Sta tranquillo che non lo diranno.. circa 7-8 fa, la mia ragazza ucraina doveva andare a Mosca per lavoro.. mi raccontò che al desk dell'aeroporto la guardarono esterrefatti.. "Ma cooome tu sei ucraina e vai a Mosca???"
Credevano che appena atterrata se la mangiavano, come minimo.. la gente comune in Europa non sa un benedetto kaiser nè dell'Ucraina nè della Russia, tutta questa guerra si basa sull'ignoranza del popolo bue
the_wolf [ 19 Dicembre 2014, 15:03 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Ciao Forum
Sono curioso di sapere come è la situazione per tutte quelle migliaia di ucraini che lavorano in Russia.
Se hanno subito delle restrizioni sia in Russia che dal governo ucraino .
Come vengono visti in Ucraina e come sono visti in Russia .
Ho sentito (chiedo conferma a chi ne sa più di me ) anche che esistono specialmente nella zona di Dnipropetrovsk aziende che producono materiale bellico per la Russia.
Come è la situazione qui ???
Lago
http://www.peacekeeper.ru/en/?module=news&action=view&id=23343
fonte United Nations High Commissioner for Refugees (UNHCR)
A massive flow of refugees has been arriving to Rostov Region since the beginning of hostilities in Eastern Ukraine in mid-April. According to the latest data provided by the local authorities, over 400,000 Ukrainians have fled to Russia through the Rostov Region, while at the moment the region is hosting over 39,000 refugees, including more than a thousand people living in four temporary accommodation centers. The overall number of Ukrainian refugees in Russia exceeds 830,000.
sono proprio strani questi profughi che scappano in russia e non nella democratica e filo UE kiev
ma i giornali italiani quando lo dicono ?
Sta tranquillo che non lo diranno.. circa 7-8 fa, la mia ragazza ucraina doveva andare a Mosca per lavoro.. mi raccontò che al desk dell'aeroporto la guardarono esterrefatti.. "Ma cooome tu sei ucraina e vai a Mosca???"
Credevano che appena atterrata se la mangiavano, come minimo.. la gente comune in Europa non sa un benedetto kaiser nè dell'Ucraina nè della Russia, tutta questa guerra si basa sull'ignoranza del popolo bue
Maxdivi [ 19 Dicembre 2014, 15:23 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
l ho letto anche su una fonte filo occidentale mi pare fosse il guardian
ne ho aperto uno spunto giusto ieri sera anticipando Rt ed usando fonti non russe e le mie conoscenze geoeconomiche:
http://www.viaggiatorindipendenti.i...&p=62341#p62341
Ho ripreso poi il Guardian relativamente all'Armenia.
Fedor [ 19 Dicembre 2014, 15:27 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Tiberio Graziani, presidente dell’Istituto di Alti Studi in Geopolitica e Scienze Ausiliarie nonché direttore della rivisita “Geopolitica” analizza la conferenza stampa di Putin.
http://italian.ruvr.ru/2014_12_19/U...utin-2014-0304/
Maxdivi [ 19 Dicembre 2014, 15:31 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Come detto dal Geometra nei giorni scorsi siamo ad attacco forse finale. Se l'attacco rimbalza e troppi si fanno pure male puo' accadere quello che ho detto io da sempre, per logoramento i vari componenti europei della coalizione inizieranno a gettare la spugna ad uno ad uno.
Diverse multinazionali europee non accetteranno di vanificare i loro profitti in nome del diritto di Kiev di avere la Crimea.
luq [ 19 Dicembre 2014, 15:39 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Come detto dal Geometra nei giorni scorsi siamo ad attacco forse finale. Se l'attacco rimbalza e troppi si fanno pure male puo' accadere quello che ho detto io da sempre, per logoramento i vari componenti europei della coalizione inizieranno a gettare la spugna ad uno ad uno.
Diverse multinazionali europee non accetteranno di vanificare i loro profitti in nome del diritto di Kiev di avere la Crimea.
Anche io ho notato qualche frattura. Mentre la mattina la Merkel diceva le sanzioni sono necessarie, e nel pomeriggio Tusk riprendeva lo stesso filone, altre nazioni come Italia e Francia si sono un po' defilate sembrando più concilianti.
Peraltro la Russia ha cambiato del tutto atteggiamento, passando all'offensiva come hai fatto notare tu in qualche post più indietro, e le parole di ieri di Lavrov sulle sanzioni USA riflettono questo cambiamento.
http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...3e01a3fe40.html
Insomma, hanno provato a mettere la Russia all'angolo, ma è un gioco pericoloso perché a questo punto incomincerà a mollare delle belle sberle.
the_wolf [ 19 Dicembre 2014, 15:48 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Come detto dal Geometra nei giorni scorsi siamo ad attacco forse finale. Se l'attacco rimbalza e troppi si fanno pure male puo' accadere quello che ho detto io da sempre, per logoramento i vari componenti europei della coalizione inizieranno a gettare la spugna ad uno ad uno.
Diverse multinazionali europee non accetteranno di vanificare i loro profitti in nome del diritto di Kiev di avere la Crimea.
diciamo che se fallisce l'offensiva economico-finanziaria, all'America resterà solo l'opzione militare.. il problema (e grande cruccio di Washington) è che l'Europa non ha nessuna voglia di invischiarsi in una guerra del genere, tra l'altro contro un paese che è molto più prezioso come alleato che come nemico.
Non vorrei fare il profeta di sventura, ma ho paura che tireranno fuori qualche grosso coniglio dal cilindro per giustificare l'intervento militare.. qui mi fermo perché se no divento un Gomplottista
icipo76 [ 19 Dicembre 2014, 15:52 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Come detto dal Geometra nei giorni scorsi siamo ad attacco forse finale. Se l'attacco rimbalza e troppi si fanno pure male puo' accadere quello che ho detto io da sempre, per logoramento i vari componenti europei della coalizione inizieranno a gettare la spugna ad uno ad uno.
Diverse multinazionali europee non accetteranno di vanificare i loro profitti in nome del diritto di Kiev di avere la Crimea.
diciamo che se fallisce l'offensiva economico-finanziaria, all'America resterà solo l'opzione militare.. il problema (e grande cruccio di Washington) è che l'Europa non ha nessuna voglia di invischiarsi in una guerra del genere, tra l'altro contro un paese che è molto più prezioso come alleato che come nemico.
Non vorrei fare il profeta di sventura, ma ho paura che tireranno fuori qualche grosso coniglio dal cilindro per giustificare l'intervento militare.. qui mi fermo perché se no divento un Gomplottista
direttamente penso di no ma sicuramente possono usare la
nuova colonia ucraina per riconquistare il donbass
Bozhe82 [ 19 Dicembre 2014, 16:01 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
geom_calboni [ 19 Dicembre 2014, 16:09 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
[i][b]Ucraina: Prodi da Putin, servono pace e accordi
Prima della riunione europea Renzi colloquia privatamente con Prodi. Poi si reca alla riunione ed afferma che "l' Italia è contraria a nuove sanzioni alla Russia". Nelle stesse ore Prodi va a colloquiare con Putin a Mosca.
Ci siamo capiti
Ricordiamoci che su Prodi gira voce (mai verificata) che fosse un capostazione del KGB a Roma.
Tra l' altro ricordiamoci che Prodi ha una certa sfera d' influenza su Renzi quasi ne fosse il suo mentore (checchè se ne dica dei rappoprti tra i 2). A conferma di ciò anche la volata dei renziani a Prodi come nuovo presidente della repubblica e alcuni personaggi chiavi che da collaboratori strettissimi di Prodi sono stati "trasferiti" con lo stesso ruolo al seguito di Renzi (notizie che conosco di prima mano).
Ricordiamoci anche il ruolo dell' Eni che oltrre a pompare petrolio
Citazione:
"fornisce la base per le stazioni all' estero dei nostri sevizi segreti"
(gaffe di Renzi in una delle sue prime interviste tv che ovviamente è stata fatto sparire o lasciata nel dimenticatoio) ed alcuni vecchi "servi" di Renzi sono stati trasferiti sul ponte di comando (notizie che conosco di prima mano) dell' azienda petrolifera / dei servizi.
Prodi e l' Eni mi sembrano erano in ottimi rapporti.
Paolo Emilio [ 19 Dicembre 2014, 16:15 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Nel frattempo il rublo ha sfondato al ribasso contro dollaro ed è a 59 e spicci....a breve potrebbe sfondare al ribasso anche sull'euro..ora è a 73...il dato è significativo delle reazioni dei mercati finanziari perchè dopo il rialzo dei tassi la Banca Centrale Russa ha atteso prima di prendere altri provvedimenti e il rialzo dei tassi difficilmente giustifica un recupero così veloce..al massimo lo stabilizza ma è chiaro che c'è dell'altro...
una mia fonte peraltro al momento non verificata mi suggerisce che la Cina potrebbe aver comprato rubli tra ieri ed oggi....
sovietboy [ 19 Dicembre 2014, 16:33 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Nel frattempo il rublo ha sfondato al ribasso contro dollaro ed è a 59 e spicci....a breve potrebbe sfondare al ribasso anche sull'euro..ora è a 73...il dato è significativo delle reazioni dei mercati finanziari perchè dopo il rialzo dei tassi la Banca Centrale Russa ha atteso prima di prendere altri provvedimenti e il rialzo dei tassi difficilmente giustifica un recupero così veloce..al massimo lo stabilizza ma è chiaro che c'è dell'altro...
una mia fonte peraltro al momento non verificata mi suggerisce che la Cina potrebbe aver comprato rubli tra ieri ed oggi....
secondo me è l'ora giusta per iniziare a investire in rubli...
the_wolf [ 19 Dicembre 2014, 16:48 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Nel frattempo il rublo ha sfondato al ribasso contro dollaro ed è a 59 e spicci....a breve potrebbe sfondare al ribasso anche sull'euro..ora è a 73...il dato è significativo delle reazioni dei mercati finanziari perchè dopo il rialzo dei tassi la Banca Centrale Russa ha atteso prima di prendere altri provvedimenti e il rialzo dei tassi difficilmente giustifica un recupero così veloce..al massimo lo stabilizza ma è chiaro che c'è dell'altro...
una mia fonte peraltro al momento non verificata mi suggerisce che la Cina potrebbe aver comprato rubli tra ieri ed oggi....
secondo me è l'ora giusta per iniziare a investire in rubli...
ci ho pensato pure io, non rubarmi l'idea
tra l'altro ho letto recentemente un articolo interessantissimo non ricordo dove, in cui spiegava che il rublo ha basi molto più solide del dollaro, data principalmente dalle riserve auree delle banche russe
