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News Paesi ex-URSS e Paesi slavi - L'Ucraina In UE - guerra in Ucraina.



Kashka [ 17 Aprile 2015, 9:47 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ecco ... sul fatto che i "coloni non hanno iniziato loro il sistema di schiavitù nera" ... obietto fortemente:
i coloni compravano per i loro interessi nelle loro terre gli schiavi ... al limite si può discutere che prima di essere americani i coloni erano europei ... ma questa è tutta un'altra storia ...

La questione è davvero diversa, è inutile dare ai fatti ucraini di oggi supporto e giustificazioni storiche.
Perchè tutte le nazioni, tutti i popoli hanno da recriminare nei confronti di altre nazioni e di altri popoli. La storia evolve in un continuo divenire, e diverso è l'insorgere nel momento di una occupazione e invasione, in una guerra combattuta e dichiarata, altro è recriminare e odiare quando l'occupazione non c'è. La Lombardia ha avuto per decenni un governo austriaco, con un governatore austriaco, e ha pagato le tasse agli austriaci e prima ai francesi e prima ancora a spagnoli e tedeschi ... ha sofferto fame epidemie e carestie ... ma nessuno pensa che gli austriaci DI OGGI siano responsabili per questo.
In due notti dell'agosto del 1943 Milano è stata per metà distrutta dalle bombe inglesi e americane. E noi in Italia oggi abbiamo le basi Nato e migliaia di militari americani. Pensi che odiamo gli americani? Pensi che il popolo italiano dovrebbe sollevarsi e liberarsi da chi così odiosamente ha distrutto città, case uomini? Forse, ma nessun politico italiano ci fa una campagna elettorale su questo.

I fatti ucraini di oggi derivano solo da lotte di potere interne, dalla fame di potere di oligarchi, che sfruttano i sentimenti e i rancori di parte della popolazione, per mettere le motivazioni ideologiche in testa alla gente e nascondere i motivi economici che stanno dietro ai loro veri interessi politici.
Dove in Maidan è l'interesse per la gente ucraina?
L'interesse oggi della gente ucraina è dire: "finalmente non sciviamo più i documenti ufficiali in russo"?
Se pensi che questa era la priorità rispetto a lavorare bene, mangiare bene, vivere bene, allora è stato giusto rovesciare un governo legittimamente eletto. Ma non credo che la priorità della gente ucraina, che già prima di Maidan emigrava all'estero per buona parte, fosse quella. Forse la priorità poteva essere quella di avere migliori condizioni economiche per il paese, così che la gente non dovesse emigrare. Così che gli altri stati non dovessero fare da balia all'ucraina.
La russia ha preso all'ucraina? Probabilmente. Peccato che la russia abbia anche dato all'ucraina. E l'Europa e gli europei, a cui tanto guarda l'ucraina, che hanno affamato la Grecia, ti assicuro che non sono la russia: non hanno la mentalità paternalisitica nel bene e nel male, della russia. E gli stati uniti guardano solo ai loro dollari: se la russia ci ha messo le centrali nucleari in ucraina, gli stati uniti ci volevano e ci vogliono mettere i centri di pompaggio di shale gas. dove la differenza?[/quote]

Aggiungo. Peraltro i russi le centrali nucleari le hanno messe quando ancora l'ucraina faceva parte dell'Urss, immagino per dare energia anche a kiev. Gli usa le centrali di shale gas le vogliono mettere su un territorio che nemmeno lontanamente fa parte, non dico della loro confederazione di stati, ma di un qualsiasi accordo politico o militare. Giusto per precisare.[/quote]

Ad oggi infatti l'Austria non domina più la Lombardia, ma ai suoi tempi la Lombardia si è ribellata con violenza.

L'Italia ha perso la guerra contro gli Stati Uniti e come punizione deve tenersi le basi americane. Che poi queste evitino all'Italia di accollarsi una bella fetta di spese militari per la difesa è un punto a favore degli USA.

Ad ogni modo io non sostengo l'America, sebbene sia visibile a colpo d'occhio che i cittadini americani godano di una situazione economica 10 volte migliore ai cittadini russi, per non parlare di quelli ucraini. L'Ucraina pro-Maidan vuole separarsi economicamente e mentalmente dalla Russia e imboccare la strada occidentale come ha fatto la Polonia. Senza dimenticare che l'Ucraina occidentale ha più a che fare con la Polonia che non con la Russia.

La mia soluzione sarebbe di dividere il paese in maniera pacifica, così l'Ovest fa la sua vita e l'Est la sua.


ghigo112000 [ 17 Aprile 2015, 9:55 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Kashka ha scritto: [Visualizza Messaggio]
e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ecco ... sul fatto che i "coloni non hanno iniziato loro il sistema di schiavitù nera" ... obietto fortemente:
i coloni compravano per i loro interessi nelle loro terre gli schiavi ... al limite si può discutere che prima di essere americani i coloni erano europei ... ma questa è tutta un'altra storia ...

La questione è davvero diversa, è inutile dare ai fatti ucraini di oggi supporto e giustificazioni storiche.
Perchè tutte le nazioni, tutti i popoli hanno da recriminare nei confronti di altre nazioni e di altri popoli. La storia evolve in un continuo divenire, e diverso è l'insorgere nel momento di una occupazione e invasione, in una guerra combattuta e dichiarata, altro è recriminare e odiare quando l'occupazione non c'è. La Lombardia ha avuto per decenni un governo austriaco, con un governatore austriaco, e ha pagato le tasse agli austriaci e prima ai francesi e prima ancora a spagnoli e tedeschi ... ha sofferto fame epidemie e carestie ... ma nessuno pensa che gli austriaci DI OGGI siano responsabili per questo.
In due notti dell'agosto del 1943 Milano è stata per metà distrutta dalle bombe inglesi e americane. E noi in Italia oggi abbiamo le basi Nato e migliaia di militari americani. Pensi che odiamo gli americani? Pensi che il popolo italiano dovrebbe sollevarsi e liberarsi da chi così odiosamente ha distrutto città, case uomini? Forse, ma nessun politico italiano ci fa una campagna elettorale su questo.

I fatti ucraini di oggi derivano solo da lotte di potere interne, dalla fame di potere di oligarchi, che sfruttano i sentimenti e i rancori di parte della popolazione, per mettere le motivazioni ideologiche in testa alla gente e nascondere i motivi economici che stanno dietro ai loro veri interessi politici.
Dove in Maidan è l'interesse per la gente ucraina?
L'interesse oggi della gente ucraina è dire: "finalmente non sciviamo più i documenti ufficiali in russo"?
Se pensi che questa era la priorità rispetto a lavorare bene, mangiare bene, vivere bene, allora è stato giusto rovesciare un governo legittimamente eletto. Ma non credo che la priorità della gente ucraina, che già prima di Maidan emigrava all'estero per buona parte, fosse quella. Forse la priorità poteva essere quella di avere migliori condizioni economiche per il paese, così che la gente non dovesse emigrare. Così che gli altri stati non dovessero fare da balia all'ucraina.
La russia ha preso all'ucraina? Probabilmente. Peccato che la russia abbia anche dato all'ucraina. E l'Europa e gli europei, a cui tanto guarda l'ucraina, che hanno affamato la Grecia, ti assicuro che non sono la russia: non hanno la mentalità paternalisitica nel bene e nel male, della russia. E gli stati uniti guardano solo ai loro dollari: se la russia ci ha messo le centrali nucleari in ucraina, gli stati uniti ci volevano e ci vogliono mettere i centri di pompaggio di shale gas. dove la differenza?


Aggiungo. Peraltro i russi le centrali nucleari le hanno messe quando ancora l'ucraina faceva parte dell'Urss, immagino per dare energia anche a kiev. Gli usa le centrali di shale gas le vogliono mettere su un territorio che nemmeno lontanamente fa parte, non dico della loro confederazione di stati, ma di un qualsiasi accordo politico o militare. Giusto per precisare.[/quote]

Ad oggi infatti l'Austria non domina più la Lombardia, ma ai suoi tempi la Lombardia si è ribellata con violenza.

L'Italia ha perso la guerra contro gli Stati Uniti e come punizione deve tenersi le basi americane. Che poi queste evitino all'Italia di accollarsi una bella fetta di spese militari per la difesa è un punto a favore degli USA.

Ad ogni modo io non sostengo l'America, sebbene sia visibile a colpo d'occhio che i cittadini americani godano di una situazione economica 10 volte migliore ai cittadini russi, per non parlare di quelli ucraini. L'Ucraina pro-Maidan vuole separarsi economicamente e mentalmente dalla Russia e imboccare la strada occidentale come ha fatto la Polonia. Senza dimenticare che l'Ucraina occidentale ha più a che fare con la Polonia che non con la Russia.

La mia soluzione sarebbe di dividere il paese in maniera pacifica, così l'Ovest fa la sua vita e l'Est la sua
.[/quote]
ma quella è una cosa che anche questo forum si auspica
il problema sono le "forze esterne" che lo impediscono
basta vedere la ex yugoslavia, io penso che serbi e croati vanno molto più d accordo ora che durante la loro unione
anche se la serbia così come è fatta ora non sono d accordo visto che sarebbe più giusta una serbia composta da quella attuale più la repubblica serba di bosnia più mitrovica


Maxdivi [ 17 Aprile 2015, 10:30 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


]
ma quella è una cosa che anche questo forum si auspica
il problema sono le "forze esterne" che lo impediscono
basta vedere la ex yugoslavia, io penso che serbi e croati vanno molto più d accordo ora che durante la loro unione
anche se la serbia così come è fatta ora non sono d accordo visto che sarebbe più giusta una serbia composta da quella attuale più la repubblica serba di bosnia più mitrovica


Divisione pacifica e' tosta per le forze esterne ma anche per le interne.

La lotta tra clan di oligarchi difficilmente la sbrogli e resta il problema di assegnare Kiev e le zone "miste".
Non c'e' una divisione netta anche tra cittadini filorussi e filoccidentali nella magioraranza del paese, ne' differenza etnica-religiosa ( escluse le zone che sappiamo ).
Ma anche perche' ci si batterebbe colpo su colpo per accaparrarsi le zone ricche ( sappiamo lo sbilanciamento industriale del paese ).

Il crollo Jugoslavo ne sappiamo i motivi ( corsa alle poltrone supportata da nazionalisimi, crollo dell mondo bipolare,ecc. ) gira e rigira una situazione seppur diversa non cosi' lontana da Kiev.

Oggi Croazia e Serba non vanno d'accordo io direi per il continuare della politica urlata dei primi, cui molti dei secondi rispondo anche loro con politica urlata.

Il caso Cecoslovacchia e' piu' unico che raro. Ma paradossalmente molti oggi sono pentiti di quella scelta di separazione consensuale. I cittadini anche li' , dopo vent'anni, si sono accorti che seppur pacifica si tratto' anche il quel caso di una pura corsa a nuove poltrone da parte dei politici slovacchi ( idem caso Montenegro 2006 ).


luq [ 17 Aprile 2015, 10:46 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Un po' di notizie della mattina:

Sono arrivati i 300 paracadutisti americani in Ucraina.

ccx4scpxiaadsdt

http://www.romandie.com/news/585103.rom

Poi chiedo delucidazioni su questa notizia, http://interfax.com.ua/news/pharmacy/260965.html , da quello che ho capito vogliono sospendere per 3 mesi la decisione del Consiglio dei Ministri che propone dei prezzi di riferimento per i farmaci.

Questo cosa significa? Che i prezzi saranno liberi di fluttuare?

In più Russia e Cina stanno "abbandonando" il debito americano, il primo detentore di obbligazioni ora è il Giappone. Tutti e due i paesi nel 2015 hanno "incassato".

http://www.vedomosti.ru/newspaper/a...llarah-ne-beret


luq [ 17 Aprile 2015, 10:58 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
hanno ammazzato l'ex deputato del Partito delle Regioni Oleg Kalashnikov

era stato già minacciato nei giorni scorsi

http://www.theguardian.com/world/20...-ally-shot-dead

http://www.bbc.com/news/world-europe-32329512


dove sono i titoli urlati dei tg italiani?



Ghighetto queste notizie sono terribili e, alla faccia di tutti i maidanisti "democratici" e parallelamente alla quotidianità di una città - Kiev - che vive in apparente normalità, fanno davvero riflettere ed allarmare.

L'intolleranza verso chi la pensa diversamente sta crescendo sempre di più e questi ******* al governo non fanno altro che fomentare questo odio con i provvedimenti e le leggi che in sostanza lo legalizzano... ribadisco, altro che Putin!!!!

Il povero Kalashnikov già da tempo era minacciato e questa è la sua ultima mail, dell'altro ieri, in cui lui scriveva a un conoscente e riportava le sue preoccupazioni... la riporto: http://korrespondent.net/ukraine/35...n-do-eho-smerty

In sostanza lui scrive: "la saluto in questi giorni di festa e voglio condividere con lei ciò che sta succedendo in Ucraina...il genocidio vero e proprio di chi la pensa diversamente, le minacce fisiche e le offese volgari e continue per chi invita ai festeggiamenti del 70ennale della vittoria nella grande guerra patriottica sono diventate la norma in questa Ucraina di oggi occupata dai nazisti...
....
Io personalmente resisto a questo tipo di umiliazioni e all'incitamento pubblico alla violenza nella vita quotidiana contenuti nei mezzi d'informzione... ma questa è un'ulteriore conferma del regime totalitario e della eliminazione della seppur minima manifestazione della libertà di parola!

E quali conseguenze si avranno di tale metodologia di stampo nazista nei confronti di quelle migliaia di persone che hanno il loro punto di vista e di quei milioni di persone per le quali la Vittoria del nostro popolo nella grande guerra patriottica rappresentano la memoria e il sacro dovere innanzi alle vecchie generazioni?

Le maschere sono gettate! Il nazismo dal sorriso animale è affamato di sangue per nascondere i crimini nei confronti del popolo che sta subendo grosse sofferenze nell'Ucraina di oggi.

Cordiali saluti, Kalshnikov Oleg"


Fa riflettere questa lettera...

Questa povera Ucraina è sempre più disgraziata, disgregata, disunita, in mano a dei criminali, pure ladri, che poco alla volta le stanno dando il colpo di grazia. Purtroppo l'agonia è lenta...

Gringox



Come sapete oggi è stato il turno del giornalista e scrittore Oles' Buzyna, trucidato sotto casa con qualche colpo di Makarov...

Ebbene, è di adesso la notizia - prendetela con le pinze, perché poi bisogna vedere se verrà confermata - che sembra sia stata ritrovata l'auto usata dai killer in una zona neanche troppo periferica (stantsja metro Shuljavka).

Bene questa auto è una ford Focus blu con targa italiana!!!

http://vesti-ukr.com/kiev/96680-najdena-mashina-ubijc-buziny

http://korrespondent.net/ukraine/35...elialy-v-buzynu


Gringox


PS: il numero di targa è: BL810BW. Auto immatricolata in Campania l'8/06/2000... chissà come mai finita a Kiev...


Gringox qualche notizia in più?

Su Il Fatto Quotidiano di oggi dicono che la targa era Bielorussa o Estone.

Ovviamente Poroshenko ha detto che è una provocazione dei Russi


ghigo112000 [ 17 Aprile 2015, 11:26 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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hanno ammazzato l'ex deputato del Partito delle Regioni Oleg Kalashnikov

era stato già minacciato nei giorni scorsi

http://www.theguardian.com/world/20...-ally-shot-dead

http://www.bbc.com/news/world-europe-32329512


dove sono i titoli urlati dei tg italiani?



Ghighetto queste notizie sono terribili e, alla faccia di tutti i maidanisti "democratici" e parallelamente alla quotidianità di una città - Kiev - che vive in apparente normalità, fanno davvero riflettere ed allarmare.

L'intolleranza verso chi la pensa diversamente sta crescendo sempre di più e questi ******* al governo non fanno altro che fomentare questo odio con i provvedimenti e le leggi che in sostanza lo legalizzano... ribadisco, altro che Putin!!!!

Il povero Kalashnikov già da tempo era minacciato e questa è la sua ultima mail, dell'altro ieri, in cui lui scriveva a un conoscente e riportava le sue preoccupazioni... la riporto: http://korrespondent.net/ukraine/35...n-do-eho-smerty

In sostanza lui scrive: "la saluto in questi giorni di festa e voglio condividere con lei ciò che sta succedendo in Ucraina...il genocidio vero e proprio di chi la pensa diversamente, le minacce fisiche e le offese volgari e continue per chi invita ai festeggiamenti del 70ennale della vittoria nella grande guerra patriottica sono diventate la norma in questa Ucraina di oggi occupata dai nazisti...
....
Io personalmente resisto a questo tipo di umiliazioni e all'incitamento pubblico alla violenza nella vita quotidiana contenuti nei mezzi d'informzione... ma questa è un'ulteriore conferma del regime totalitario e della eliminazione della seppur minima manifestazione della libertà di parola!

E quali conseguenze si avranno di tale metodologia di stampo nazista nei confronti di quelle migliaia di persone che hanno il loro punto di vista e di quei milioni di persone per le quali la Vittoria del nostro popolo nella grande guerra patriottica rappresentano la memoria e il sacro dovere innanzi alle vecchie generazioni?

Le maschere sono gettate! Il nazismo dal sorriso animale è affamato di sangue per nascondere i crimini nei confronti del popolo che sta subendo grosse sofferenze nell'Ucraina di oggi.

Cordiali saluti, Kalshnikov Oleg"


Fa riflettere questa lettera...

Questa povera Ucraina è sempre più disgraziata, disgregata, disunita, in mano a dei criminali, pure ladri, che poco alla volta le stanno dando il colpo di grazia. Purtroppo l'agonia è lenta...

Gringox



Come sapete oggi è stato il turno del giornalista e scrittore Oles' Buzyna, trucidato sotto casa con qualche colpo di Makarov...

Ebbene, è di adesso la notizia - prendetela con le pinze, perché poi bisogna vedere se verrà confermata - che sembra sia stata ritrovata l'auto usata dai killer in una zona neanche troppo periferica (stantsja metro Shuljavka).

Bene questa auto è una ford Focus blu con targa italiana!!!

http://vesti-ukr.com/kiev/96680-najdena-mashina-ubijc-buziny

http://korrespondent.net/ukraine/35...elialy-v-buzynu


Gringox


PS: il numero di targa è: BL810BW. Auto immatricolata in Campania l'8/06/2000... chissà come mai finita a Kiev...


Gringox qualche notizia in più?

Su Il Fatto Quotidiano di oggi dicono che la targa era Bielorussa o Estone.

Ovviamente Poroshenko ha detto che è una provocazione dei Russi


quindi i russi ucciderebbero gli unici con cui potrebbero dialogare?
cioè viene ucciso il dissidente da club privè che contava quanto una scureggia nello spazio, semisconosciuto all occidentale medio che aveva anche grossi impicci con mafiosi e debiti vari e giù titoli urlati e paginoni su tutta la stampa

qui spariscono politici di un certo rilievo sopratutto con coincidenze particolari (basta vedere l ex rappresentante di zaporizhe e che cosa stava accadendo a zaporizhe) e che avevano veramente un seguito elettorale allora va bene!


the_wolf [ 17 Aprile 2015, 11:52 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Gringox qualche notizia in più?

Su Il Fatto Quotidiano di oggi dicono che la targa era Bielorussa o Estone.

Ovviamente Poroshenko ha detto che è una provocazione dei Russi



Vecchia tecnica di accusare l'avversario di quello che io stesso sto facendo, in modo da provocare confusione. Così il popolo bue legge una tesi, la tesi contraria, la contro-tesi e finisce col dire "Eeeeeh non si riesce a capire cosa è successo, per la verità ci vuole tempo, anni, indagini e controindagini..."

Praticamente lo scopo è buttare tutti gli eventi in una sorta di utile limbo. Invece tante volte la verità è evidente, talmente evidente da essere oscena

Non dimentichiamo che il tizio a Mosca è stato ammazzato a trecento metri dal Cremlino, il giorno prima di una importante manifestazione dell'opposizione, e con un risalto incredibile dei media.
Nelle foto della manifestazione se ricordate erano i primo piano una valanga di bandiere russe, come dire noi non siamo contro la Russia, siamo solo contro il governo.

1+1 fa sempre due, e chiunque dotato da un briciolo di intelletto dovrebbe capire da sè che o Putin è l'uomo politico più stupido del mondo, oppure la soluzione è un'altra, e che si capisce anche leggendo i soli giornali occidentali


ghigo112000 [ 17 Aprile 2015, 11:56 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
intanto il giornalista oles buzina ucciso appariva già in alcuni siti legati all SBU come persone "sgradite"

notare la frase sottolineata


w0k6u


ghigo112000 [ 17 Aprile 2015, 12:03 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Venerdì 17 aprile, un analista politico ucraino Vladimir Fesenko, al canale
televisivo ucraino "112 ", ha detto di aver ricevuto una lettera da una
organizzazione, chiamata "Esercito Insurrezionale Ucraino",УПА, che ha preso la responsabilità per le uccisioni di "bastardi anti-ucraina: Busina, Peklushenko, Kalashnikov, Miller e Chechetov".
"Il contenuto principale - la responsabilità per le uccisioni e le minacce e
ultimatum, c'è un ultimatum di 72 ore per chi governa il
paese," - ha detto Fesenko.
Nella lettera "Ci sono le minaccie per continuare la campagna per distruggere coloro chi è considerato "elemento anti-ucraina" e non solo ..., ci sono minacce dirette contro la dirigenza del paese. Questo è la minaccia del terrore, la guerra del terrore.." - Ha riassunto analista.


http://112.ua/glavnye-novosti/polit...lov-221665.html


ghigo112000 [ 17 Aprile 2015, 12:04 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
anche oleg kalashnikov appariva nel suddetto sito


https://psb4ukr.org/criminal/kalashnikov-oleg-ivanovich/


ghigo112000 [ 17 Aprile 2015, 12:05 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
sembra che il prossimo obiettivo sia la shilova, la nota deputata di dnepropetrovsk che sta portando avanti le proteste contro la guerra


https://psb4ukr.org/criminal/shilova-viktoriya-vitalevna/


gringox [ 17 Aprile 2015, 12:05 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
hanno ammazzato l'ex deputato del Partito delle Regioni Oleg Kalashnikov

era stato già minacciato nei giorni scorsi

http://www.theguardian.com/world/20...-ally-shot-dead

http://www.bbc.com/news/world-europe-32329512


dove sono i titoli urlati dei tg italiani?



Ghighetto queste notizie sono terribili e, alla faccia di tutti i maidanisti "democratici" e parallelamente alla quotidianità di una città - Kiev - che vive in apparente normalità, fanno davvero riflettere ed allarmare.

L'intolleranza verso chi la pensa diversamente sta crescendo sempre di più e questi ******* al governo non fanno altro che fomentare questo odio con i provvedimenti e le leggi che in sostanza lo legalizzano... ribadisco, altro che Putin!!!!

Il povero Kalashnikov già da tempo era minacciato e questa è la sua ultima mail, dell'altro ieri, in cui lui scriveva a un conoscente e riportava le sue preoccupazioni... la riporto: http://korrespondent.net/ukraine/35...n-do-eho-smerty

In sostanza lui scrive: "la saluto in questi giorni di festa e voglio condividere con lei ciò che sta succedendo in Ucraina...il genocidio vero e proprio di chi la pensa diversamente, le minacce fisiche e le offese volgari e continue per chi invita ai festeggiamenti del 70ennale della vittoria nella grande guerra patriottica sono diventate la norma in questa Ucraina di oggi occupata dai nazisti...
....
Io personalmente resisto a questo tipo di umiliazioni e all'incitamento pubblico alla violenza nella vita quotidiana contenuti nei mezzi d'informzione... ma questa è un'ulteriore conferma del regime totalitario e della eliminazione della seppur minima manifestazione della libertà di parola!

E quali conseguenze si avranno di tale metodologia di stampo nazista nei confronti di quelle migliaia di persone che hanno il loro punto di vista e di quei milioni di persone per le quali la Vittoria del nostro popolo nella grande guerra patriottica rappresentano la memoria e il sacro dovere innanzi alle vecchie generazioni?

Le maschere sono gettate! Il nazismo dal sorriso animale è affamato di sangue per nascondere i crimini nei confronti del popolo che sta subendo grosse sofferenze nell'Ucraina di oggi.

Cordiali saluti, Kalshnikov Oleg"


Fa riflettere questa lettera...

Questa povera Ucraina è sempre più disgraziata, disgregata, disunita, in mano a dei criminali, pure ladri, che poco alla volta le stanno dando il colpo di grazia. Purtroppo l'agonia è lenta...

Gringox



Come sapete oggi è stato il turno del giornalista e scrittore Oles' Buzyna, trucidato sotto casa con qualche colpo di Makarov...

Ebbene, è di adesso la notizia - prendetela con le pinze, perché poi bisogna vedere se verrà confermata - che sembra sia stata ritrovata l'auto usata dai killer in una zona neanche troppo periferica (stantsja metro Shuljavka).

Bene questa auto è una ford Focus blu con targa italiana!!!

http://vesti-ukr.com/kiev/96680-najdena-mashina-ubijc-buziny

http://korrespondent.net/ukraine/35...elialy-v-buzynu


Gringox


PS: il numero di targa è: BL810BW. Auto immatricolata in Campania l'8/06/2000... chissà come mai finita a Kiev...


Gringox qualche notizia in più?

Su Il Fatto Quotidiano di oggi dicono che la targa era Bielorussa o Estone.

Ovviamente Poroshenko ha detto che è una provocazione dei Russi


Ghigetto, il fatto quotidiano avrà preso la notizia dalle primissime dichiarazioni di Gherashenko di ieri, che accennava alla targa lettone o bielorussa, ma se apri i miei link, ti accorgi che l'affermazione di Gherashenko è una boiata: o lui è un ignorante che non conosce le targhe europee, o al momento della dichiarazione non sapeva ancora nulla, o io sono rincoglionito!!
Se guardi la foto di quella Ford Focus blu, la targa è chiaramente italiana!!!!!

Altro al momento non so dirti. Stanno svolgendo le indagini e vedremo, ma credo che resterà impunito...

Gringox


ghigo112000 [ 17 Aprile 2015, 12:09 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
L'ultima intervista che ha dato O.Busina alla Radio Vesti


YouTube Link


luq [ 17 Aprile 2015, 12:20 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[quote user="ghigo112000" post="6827243"]hanno ammazzato l'ex deputato del Partito delle Regioni Oleg Kalashnikov

era stato già minacciato nei giorni scorsi

http://www.theguardian.com/world/20...-ally-shot-dead

http://www.bbc.com/news/world-europe-32329512


dove sono i titoli urlati dei tg italiani?[/quote]


Ghighetto queste notizie sono terribili e, alla faccia di tutti i maidanisti "democratici" e parallelamente alla quotidianità di una città - Kiev - che vive in apparente normalità, fanno davvero riflettere ed allarmare.

L'intolleranza verso chi la pensa diversamente sta crescendo sempre di più e questi ******* al governo non fanno altro che fomentare questo odio con i provvedimenti e le leggi che in sostanza lo legalizzano... ribadisco, altro che Putin!!!!

Il povero Kalashnikov già da tempo era minacciato e questa è la sua ultima mail, dell'altro ieri, in cui lui scriveva a un conoscente e riportava le sue preoccupazioni... la riporto: http://korrespondent.net/ukraine/35...n-do-eho-smerty

In sostanza lui scrive: "la saluto in questi giorni di festa e voglio condividere con lei ciò che sta succedendo in Ucraina...il genocidio vero e proprio di chi la pensa diversamente, le minacce fisiche e le offese volgari e continue per chi invita ai festeggiamenti del 70ennale della vittoria nella grande guerra patriottica sono diventate la norma in questa Ucraina di oggi occupata dai nazisti...
....
Io personalmente resisto a questo tipo di umiliazioni e all'incitamento pubblico alla violenza nella vita quotidiana contenuti nei mezzi d'informzione... ma questa è un'ulteriore conferma del regime totalitario e della eliminazione della seppur minima manifestazione della libertà di parola!

E quali conseguenze si avranno di tale metodologia di stampo nazista nei confronti di quelle migliaia di persone che hanno il loro punto di vista e di quei milioni di persone per le quali la Vittoria del nostro popolo nella grande guerra patriottica rappresentano la memoria e il sacro dovere innanzi alle vecchie generazioni?

Le maschere sono gettate! Il nazismo dal sorriso animale è affamato di sangue per nascondere i crimini nei confronti del popolo che sta subendo grosse sofferenze nell'Ucraina di oggi.

Cordiali saluti, Kalshnikov Oleg"


Fa riflettere questa lettera...

Questa povera Ucraina è sempre più disgraziata, disgregata, disunita, in mano a dei criminali, pure ladri, che poco alla volta le stanno dando il colpo di grazia. Purtroppo l'agonia è lenta...

Gringox



Come sapete oggi è stato il turno del giornalista e scrittore Oles' Buzyna, trucidato sotto casa con qualche colpo di Makarov...

Ebbene, è di adesso la notizia - prendetela con le pinze, perché poi bisogna vedere se verrà confermata - che sembra sia stata ritrovata l'auto usata dai killer in una zona neanche troppo periferica (stantsja metro Shuljavka).

Bene questa auto è una ford Focus blu con targa italiana!!!

http://vesti-ukr.com/kiev/96680-najdena-mashina-ubijc-buziny

http://korrespondent.net/ukraine/35...elialy-v-buzynu


Gringox


PS: il numero di targa è: BL810BW. Auto immatricolata in Campania l'8/06/2000... chissà come mai finita a Kiev...


Gringox qualche notizia in più?

Su Il Fatto Quotidiano di oggi dicono che la targa era Bielorussa o Estone.

Ovviamente Poroshenko ha detto che è una provocazione dei Russi


Ghigetto, il fatto quotidiano avrà preso la notizia dalle primissime dichiarazioni di Gherashenko di ieri, che accennava alla targa lettone o bielorussa, ma se apri i miei link, ti accorgi che l'affermazione di Gherashenko è una boiata: o lui è un ignorante che non conosce le targhe europee, o al momento della dichiarazione non sapeva ancora nulla, o io sono rincoglionito!!
Se guardi la foto di quella Ford Focus blu, la targa è chiaramente italiana!!!!!

Altro al momento non so dirti. Stanno svolgendo le indagini e vedremo, ma credo che resterà impunito...

Gringox


Ah ok, pensavo fosse un (lieto) aggiornamento. A quanto pare quindi c'entra proprio con l'Italia. Mah, speriamo riescano a trovarlo. Questo Gerashenko comunque non mi sembra una volpe...


luq [ 17 Aprile 2015, 13:20 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
C'è chi fa le sanzioni, e chi invece paga perché arrivino turisti Russi.
Israele è pronta a risarcire i tour operator russi di 45 euro per persona che viaggerà a Eilat. Una mossa per aumentare i turisti in città e al contempo per mostrare altre mete turistiche.

http://top.rbc.ru/business/17/04/2015/5530caaa9a79478423ba159f

Continua il caso Savchenko, la ragazza aveva chiesto di fermare il procedimento per il suo status diplomatico di delegato del PACE, ma il giudice ha fatto notare che questo status è stato dato successivamente e quindi non era in vigore al momento dei reati a lei imputati.

http://ria.ru/incidents/20150417/1059169295.html

Intanto Turchynov manifesta preoccupazione e insoddisfazione sulla costruzione di fortificazioni nelle zone ATO.

http://interfax.com.ua/news/general/261018.html

Sarà presentata al Parlamento una proposta di legge su alcune agevolazioni per comprare casa per sfollati e combattenti. Si parla di prestiti governativi a lungo termine.

http://interfax.com.ua/news/political/261019.html


ghigo112000 [ 17 Aprile 2015, 13:27 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]
C'è chi fa le sanzioni, e chi invece paga perché arrivino turisti Russi.
Israele è pronta a risarcire i tour operator russi di 45 euro per persona che viaggerà a Eilat. Una mossa per aumentare i turisti in città e al contempo per mostrare altre mete turistiche.

http://top.rbc.ru/business/17/04/2015/5530caaa9a79478423ba159f

Continua il caso Savchenko, la ragazza aveva chiesto di fermare il procedimento per il suo status diplomatico di delegato del PACE, ma il giudice ha fatto notare che questo status è stato dato successivamente e quindi non era in vigore al momento dei reati a lei imputati.

http://ria.ru/incidents/20150417/1059169295.html

Intanto Turchynov manifesta preoccupazione e insoddisfazione sulla costruzione di fortificazioni nelle zone ATO.

http://interfax.com.ua/news/general/261018.html

Sarà presentata al Parlamento una proposta di legge su alcune agevolazioni per comprare casa per sfollati e combattenti. Si parla di prestiti governativi a lungo termine.

http://interfax.com.ua/news/political/261019.html

ed eccolo là il business per i vari battaglioni azov etc.... chissà se fontana si compra qualche bella dacia


e-antea [ 17 Aprile 2015, 14:18 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
L'italia col turismo russo ha perso parecchio parecchio ... soprattutto perchè era un turismo che spendeva, nel senso che in proporzione ogni russo spendeva in italia il doppio degli altri turisti, praticamente ...

ci credo che quella fetta adesso se la contendano ...


luq [ 17 Aprile 2015, 15:24 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Secondo un portavoce della Repubblica di Donetsk, dentro i loro confini ci sono 1000 rifugiati politici ucraini.

http://tass.ru/en/world/790157

Peskov sostiene che l'invio degli addestratori non aiuta la risoluzione del conflitto e può seriamente destabilizzare la situazione.

http://uatoday.tv/politics/peskov-f...ion-421978.html

Nonostante le difficoltà economiche, Mazda non sta pianificando di lasciare la Russia (contrariamente a General Motors):

http://ria.ru/economy/20150417/1059196183.html

Inoltre continua a crescere il numero di investitori stranieri che scelgono la Russia:

http://kommersant.ru/doc/2712165

Passando invece all'Ucraina. A Kiev persone non identificate hanno sparato contro l'auto del vice comandante del battaglione Kiev-1.

http://interfax.com.ua/news/general/261083.html


Paolo Emilio [ 17 Aprile 2015, 15:40 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Kashka ha scritto: [Visualizza Messaggio]
e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ecco ... sul fatto che i "coloni non hanno iniziato loro il sistema di schiavitù nera" ... obietto fortemente:
i coloni compravano per i loro interessi nelle loro terre gli schiavi ... al limite si può discutere che prima di essere americani i coloni erano europei ... ma questa è tutta un'altra storia ...

La questione è davvero diversa, è inutile dare ai fatti ucraini di oggi supporto e giustificazioni storiche.
Perchè tutte le nazioni, tutti i popoli hanno da recriminare nei confronti di altre nazioni e di altri popoli. La storia evolve in un continuo divenire, e diverso è l'insorgere nel momento di una occupazione e invasione, in una guerra combattuta e dichiarata, altro è recriminare e odiare quando l'occupazione non c'è. La Lombardia ha avuto per decenni un governo austriaco, con un governatore austriaco, e ha pagato le tasse agli austriaci e prima ai francesi e prima ancora a spagnoli e tedeschi ... ha sofferto fame epidemie e carestie ... ma nessuno pensa che gli austriaci DI OGGI siano responsabili per questo.
In due notti dell'agosto del 1943 Milano è stata per metà distrutta dalle bombe inglesi e americane. E noi in Italia oggi abbiamo le basi Nato e migliaia di militari americani. Pensi che odiamo gli americani? Pensi che il popolo italiano dovrebbe sollevarsi e liberarsi da chi così odiosamente ha distrutto città, case uomini? Forse, ma nessun politico italiano ci fa una campagna elettorale su questo.

I fatti ucraini di oggi derivano solo da lotte di potere interne, dalla fame di potere di oligarchi, che sfruttano i sentimenti e i rancori di parte della popolazione, per mettere le motivazioni ideologiche in testa alla gente e nascondere i motivi economici che stanno dietro ai loro veri interessi politici.
Dove in Maidan è l'interesse per la gente ucraina?
L'interesse oggi della gente ucraina è dire: "finalmente non sciviamo più i documenti ufficiali in russo"?
Se pensi che questa era la priorità rispetto a lavorare bene, mangiare bene, vivere bene, allora è stato giusto rovesciare un governo legittimamente eletto. Ma non credo che la priorità della gente ucraina, che già prima di Maidan emigrava all'estero per buona parte, fosse quella. Forse la priorità poteva essere quella di avere migliori condizioni economiche per il paese, così che la gente non dovesse emigrare. Così che gli altri stati non dovessero fare da balia all'ucraina.
La russia ha preso all'ucraina? Probabilmente. Peccato che la russia abbia anche dato all'ucraina. E l'Europa e gli europei, a cui tanto guarda l'ucraina, che hanno affamato la Grecia, ti assicuro che non sono la russia: non hanno la mentalità paternalisitica nel bene e nel male, della russia. E gli stati uniti guardano solo ai loro dollari: se la russia ci ha messo le centrali nucleari in ucraina, gli stati uniti ci volevano e ci vogliono mettere i centri di pompaggio di shale gas. dove la differenza?


Aggiungo. Peraltro i russi le centrali nucleari le hanno messe quando ancora l'ucraina faceva parte dell'Urss, immagino per dare energia anche a kiev. Gli usa le centrali di shale gas le vogliono mettere su un territorio che nemmeno lontanamente fa parte, non dico della loro confederazione di stati, ma di un qualsiasi accordo politico o militare. Giusto per precisare.[/quote]

Ad oggi infatti l'Austria non domina più la Lombardia, ma ai suoi tempi la Lombardia si è ribellata con violenza.

L'Italia ha perso la guerra contro gli Stati Uniti e come punizione deve tenersi le basi americane. Che poi queste evitino all'Italia di accollarsi una bella fetta di spese militari per la difesa è un punto a favore degli USA.

Ad ogni modo io non sostengo l'America, sebbene sia visibile a colpo d'occhio che i cittadini americani godano di una situazione economica 10 volte migliore ai cittadini russi, per non parlare di quelli ucraini. L'Ucraina pro-Maidan vuole separarsi economicamente e mentalmente dalla Russia e imboccare la strada occidentale come ha fatto la Polonia. Senza dimenticare che l'Ucraina occidentale ha più a che fare con la Polonia che non con la Russia.

La mia soluzione sarebbe di dividere il paese in maniera pacifica, così l'Ovest fa la sua vita e l'Est la sua.[/quote]

Potrei contestare molte delle tue affermazioni ma mi limito a quella più lontana dalla verità invitandoti a documentarti onde non scrivere sciocchezze...l'Italia non ha le basi NATO perchè a perso la guerra ma perchè è uno dei paesi fondatori del Patto Atlantico stipulato dalle nazioni europee e dagli Stati Uniti in contrapposizione al Patto di Varsavia analogo riferito al mondo sovietico.
Eì stata una scelta non un obbligo..


luq [ 17 Aprile 2015, 17:27 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Notizia importante:

Ucraina: rivendicate uccisioni reporter

(ANSA) - MOSCA, 17 APR - Un gruppo di nazionalisti che si autodefinisce 'Esercito insurrezionale d'Ucraina' ha rivendicato le uccisioni del reporter filorusso Oles Buzina e dell'ex deputato Oleg Kalashnikov con una e-mail al noto politologo ucraino Volodimir Fesenko e una di minacce al partito filorusso Blocco d'opposizione. Lo riportano i media.L'organizzazione si dice anche responsabile della morte di altri personaggi legati al deposto presidente Ianukovich: Mikhailo Cecetov, Olexandr Peklushenko e Stanislav Melnik.

http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...97c1939b9c.html

Non so se siano capri espiatori, se siano un gruppo controllato da qualcuno o che. Mi chiedo cosa farà adesso la giustizia perché se è una organizzazione quelli sopra nominati potrebbero essere solo i primi della lista.


Fedor [ 17 Aprile 2015, 18:55 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Nicola Lombardozzi, corrispondente da Mosca per La Repubblica, denuncia di aver ricevuto minacce da alcuni ucraini per le sue posizioni reputate filorusse.

http://tass.ru/en/world/790215


Bozhe82 [ 17 Aprile 2015, 20:39 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
http://ria.ru/world/20150417/1059226433.html

Notizia che può far ridere o innervosire a secondo dello stato d'animo prima della sua lettura)))
Un rappresentante del ministero degli Esteri UK ha spiegato il perchè Londra non ha commentato le recenti morti di politici e giornalisti ucraini: "DI SOLITO NON COMMENTIAMO LA MORTE DI CITTADINI NON BRITANNICI, PERTANTO NON COMMENTEREMO QUESTI FATTI"

"Are you sure?" Avrei chiesto con molta modestia al rappesentante del ministero della diplomazia britannica:

http://www.telegraph.co.uk/news/wor...vestigated.html
http://www.dailymail.co.uk/wires/pa...sov-murder.html

(nei link precedenti il premier Cameron si lascia andare a commenti sull'uccisione di Boris Nemtsov, "esortando indagini rapide e biasimando l'omicidio di un uomo CORAGGIOSO E SICURO")


the_wolf [ 17 Aprile 2015, 20:55 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
http://ria.ru/world/20150417/1059226433.html

Notizia che può far ridere o innervosire a secondo dello stato d'animo prima della sua lettura)))
Un rappresentante del ministero degli Esteri UK ha spiegato il perchè Londra non ha commentato le recenti morti di politici e giornalisti ucraini: "DI SOLITO NON COMMENTIAMO LA MORTE DI CITTADINI NON BRITANNICI, PERTANTO NON COMMENTEREMO QUESTI FATTI"

"Are you sure?" Avrei chiesto con molta modestia al rappesentante del ministero della diplomazia britannica:

http://www.telegraph.co.uk/news/wor...vestigated.html
http://www.dailymail.co.uk/wires/pa...sov-murder.html

(nei link precedenti il premier Cameron si lascia andare a commenti sull'uccisione di Boris Nemtsov, "esortando indagini rapide e biasimando l'omicidio di un uomo CORAGGIOSO E SICURO")



Semplicemente, SENZA PAROLE


e-antea [ 17 Aprile 2015, 22:24 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Ho la sensazione che alcune cose inizieranno a cambiare sulla stampa italiana.
Fino a quando erano veline e non toccavano direttamente ... ma adesso che inizia ad esserci una "censura forzata" ho la sensazione che i giornalisti, toccati nel vivo, inizino a far vedere le cose in modo un po' più realistico.
Non si può davvero più nascondere la violenza e la censura violenta che è diffusa e all'ordine del giorno in ucraina, non nel Donbass.
Fino a quando i giornalisti che morivano erano al fronte, sembrava come dire giustificato: eh bè, se vai in guerra il pericolo c'è ... ma adesso che muoiono anche a kiev ...


Bes [ 18 Aprile 2015, 9:02 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Oles Buzina ha dato la vita per difendere le sue opinioni.

Il giornalista e storico ucraino Oles Buzina sapeva già da tempo che rischiava di essere ucciso per la sua aperta posizione antinazista ed antimaidan. Ma nonostante tutto non ha avuto paura ad opporsi al sanguinario governo di Kiev sostenuto da tutti i paesi e politici cosiddetti "democratici".

Qui la sua ultima intervista, di pochi giorni fa, prima che tornasse a Kiev e venisse barbaramente assassinato dagli sgherri del regime imposto dagli stati uniti.


YouTube Link


Eraldusik [ 18 Aprile 2015, 10:53 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Bes ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Oles Buzina ha dato la vita per difendere le sue opinioni.

Il giornalista e storico ucraino Oles Buzina sapeva già da tempo che rischiava di essere ucciso per la sua aperta posizione antinazista ed antimaidan. Ma nonostante tutto non ha avuto paura ad opporsi al sanguinario governo di Kiev sostenuto da tutti i paesi e politici cosiddetti "democratici".

Qui la sua ultima intervista, di pochi giorni fa, prima che tornasse a Kiev e venisse barbaramente assassinato dagli sgherri del regime imposto dagli stati uniti.


YouTube Link


"sanguinario governo di kiev" " sgherri assassini al soldo degli stati uniti" come non condividere.......e aggiungerei con la grave colpevole complicità dei governi europei! Chissà come commenterebbe questa intervista la "simpaticissima" kashka!


Fedor [ 18 Aprile 2015, 11:06 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Nonostante tutto, Kiev prova a candidarsi per ospitare la finale di Champions League del 2018 o del 2019.

http://www.repubblica.it/ultimora/c...ttaglio/4579009


ildrigo83 [ 18 Aprile 2015, 11:42 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Strano che non abbiano ancora accusato Putin per l'omicidio... ci sarebbero tutti i presupposti per un false flag per come ragionano


Bes [ 18 Aprile 2015, 11:56 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Valentina Buzina, madre del giornalista Oles Buzina.

buzina


Ha portato dei fiori sul luogo dove suo figlio è stato barbaramente assassinato dagli sgherri del regime ucraino. Mentre questa donna piange il figlio, ucciso per le sue opinioni, sui siti dove vengono schedati gli oppositori da colpire il regime fa aggiornare il dossier di Oles Buzina e lo indica adesso come "liquidato".

buzina_2


n4italia [ 18 Aprile 2015, 12:37 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Strano che non abbiano ancora accusato Putin per l'omicidio... ci sarebbero tutti i presupposti per un false flag per come ragionano



....abbi fede....


Fedor [ 18 Aprile 2015, 13:45 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Un convegno a Milano: "l'Occidente deve parlare alla Russia e smettere di demonizzare Putin".

http://www.ilgiornale.it/news/cultu...ia-1117663.html


Maxdivi [ 18 Aprile 2015, 14:11 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Strano che non abbiano ancora accusato Putin per l'omicidio... ci sarebbero tutti i presupposti per un false flag per come ragionano



Come il caso Nemtsov gli scenari sono molteplici.
Nel senso che gli omicidi non necessarriamente possono essere stati commissionati in maniera diretta dal governo di Porosenko.
Visto il clima di tensione e di caccia al "moscovita" e la presenza di gruppi paramilitari e di esaltati bulli di strada praticamente ovunque in ucraina non e' impensabile un'azione autonoma di gruppi di ragazzotti armati.
Non li controlli piu' e fanno casini e spesso li devi eliminare tu stesso come avvenne per Sasha il Bianco mesi fa. Altrimenti ti "autosputtanano" politicamente.

La strategia che comunemente e' definita "false flag" ossia fare un qualcosa per addossare poi la colpa ad altri o comunque creare caos ci sta.
Il caso e' diverso da quello dei famosi titushki del maidan ( cavolata colossale che fossero gruppi di Yanukovic in quel caso non aveva senso).
Qui il senso puo' esserci e non e' sbagliata come tattica.

Il febbraio del 2014 dopo la fuga di Yanukovic, tra le varie ipotesi che avevo lanciato per contrastare il maidan ormai al potere, quali il terrorismo urbano, l'infiltrazione di mezzi militari senza insegne ( avvenne poi in Crimea coi para' e gli speznaz ), ecc. ecc. lanciai anche l'ipotesi di eliminare politici filorussi che comunque contavano poco. Feci l'esempio di Dobkin, abbastanza noto ma poco potente da essere una figura di rilievo.

L'uccisione di Dobkin avrebbe avuto zero danni per il fronte filorusso, ma un certo peso sull'opinone pubblca ucraina per screditare la democraticita' del governo Turcinov ed influire sulle elezioni di maggio 2014.

Oggi far fuori questi giornalisti per screditare Porosenko, smuovere un po' la sensibilita' della gente non e' una cattiva idea. Si perde poco ( i loro articoli non avrebbero fatto cadere certo Porosenko ) e fa riequilibrare i giornalisti.
Se prima i giornalisti occidentali erano in massa pro Maidan, ora potete leggere parole difesa "in nome della liberta' di stampa" addirittura su Repubblica, noto giornale filo miadan dall'inizio.

Se tocchi un giornalista, gli altri giornalisti immediatamente si aizzano per "spirito di corporazione", siano essi russi, francesi, italiani o addirittura americani.

Mosca pertanto ne guadagna non ne perde.
Ma credo che come per Nemtsov sia opera piu' del clima di tensione in loco e di caccia al traditore dell patria, che di una strategia dello Zio Vlady.


Un articolo del genere Repubblica non lo avrebbe mai scritto prima:

http://www.repubblica.it/esteri/201...utin-112106358/


Per farvi amici i giornalisti, dovete lasciar cadere ( o far cadere ) gli stessi giornalisti.


Maxdivi [ 18 Aprile 2015, 14:18 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Bes ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Oles Buzina ha dato la vita per difendere le sue opinioni.

Il giornalista e storico ucraino Oles Buzina sapeva già da tempo che rischiava di essere ucciso per la sua aperta posizione antinazista ed antimaidan. Ma nonostante tutto non ha avuto paura ad opporsi al sanguinario governo di Kiev sostenuto da tutti i paesi e politici cosiddetti "democratici".

Qui la sua ultima intervista, di pochi giorni fa, prima che tornasse a Kiev e venisse barbaramente assassinato dagli sgherri del regime imposto dagli stati uniti.


YouTube Link



Non sono cosi' convinto che si tratti di un'intervista di pochi giorni fa.
Notate in alto a destra il simbolo dei giochi olimpici della tivu' russa. E' un simbolo che compare in concomitanza con gli eventi olimpici. qui credo si tratti delle Olimpiadi di Soci dello scorso anno.
Comunque fa poca differenza, anzi, si sentiva bersagliato gia da tempo.


the_wolf [ 18 Aprile 2015, 14:56 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Eraldusik ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Bes ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Oles Buzina ha dato la vita per difendere le sue opinioni.

Il giornalista e storico ucraino Oles Buzina sapeva già da tempo che rischiava di essere ucciso per la sua aperta posizione antinazista ed antimaidan. Ma nonostante tutto non ha avuto paura ad opporsi al sanguinario governo di Kiev sostenuto da tutti i paesi e politici cosiddetti "democratici".

Qui la sua ultima intervista, di pochi giorni fa, prima che tornasse a Kiev e venisse barbaramente assassinato dagli sgherri del regime imposto dagli stati uniti.


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"sanguinario governo di kiev" " sgherri assassini al soldo degli stati uniti" come non condividere.......e aggiungerei con la grave colpevole complicità dei governi europei! Chissà come commenterebbe questa intervista la "simpaticissima" kashka!


Chissà forse tirerebbe in ballo le purghe staliniane..


luq [ 18 Aprile 2015, 15:20 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Strano che non abbiano ancora accusato Putin per l'omicidio... ci sarebbero tutti i presupposti per un false flag per come ragionano



....abbi fede....


Nono tranquillo, ci aveva già pensato lui.

Poroshenko: gli omicidi del giornalista e dell’ex deputato sono una provocazione

Leggi tutto: http://it.sputniknews.com/mondo/201...l#ixzz3XfOQIEwX

Peccato che come già detto in precedenza c'è un gruppo che ha rivendicato gli incidenti. La figura di palta l'ha già fatta.

Attenzione poi all'Italia:

A Kiev sono convinti: tra una settimana a Firenze pericolo violenze. In arrivo un centinaio di tifosi nazionalisti ucraini

Come riporta La Repubblica, gli ultrà della Dinamo stanno preparando un’altra trasferta dimostrativa. Dopo quella di Cipro campo neutro della sfida con il Valencia - in cui esposero lo striscione “Pray for our heroes” per mantenere attenta l’opinione pubblica internazionale sulla crisi ucraina, adesso si starebbero organizzando per Firenze. Un centinaio, forse più, dicono a Kiev, verranno al Franchi. Ed è possibile, questa la preoccupazione, che stavolta siano meno pacifici. Pallone e politica. La tensione è alta. E gli ultrà, che hanno avuto un ruolo importante nelle rivolte di piazza Maidan, sono pronti a entrare ancora in scena. Dalla fuga dell’ex premier Yanukovich, tutte le mosse della crisi sono state accompagnate dai tifosi della Dinamo uniti ai sostenitori di Patria, il partito di Julija Tymoschenko, e celati sotto il Tridente, ala estrema dei neonazisti Pravyi Sektor.
Allo stesso movimento pare che siano collegati anche gli omicidi dei giorni scorsi a Kiev, in cui è rimasto ucciso un giornalista filorusso. Sin dall’inizio della grande svolta di Kiev Pravyi Sektor condiziona le scelte del governo Poroshenko, boicottando ogni tentativo di trovare una soluzione pacifica e allestendo spedizioni punitive contro chiunque dissenta da una linea ipernazionalistica.
Durante la partita con la Fiorentina per ben due volte i sessantamila tifosi allo stadio si sono alzati in piedi e hanno cantato l’inno con la mano sul cuore. Nella curva degli ultrà lo hanno fatto a torso nudo. La città era militarizzata e un tifoso viola è stato aggredito.

http://www.fiorentina.it/it/news/ar...ti-ucraini.html


Bozhe82 [ 18 Aprile 2015, 16:26 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]
n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Strano che non abbiano ancora accusato Putin per l'omicidio... ci sarebbero tutti i presupposti per un false flag per come ragionano



....abbi fede....


Nono tranquillo, ci aveva già pensato lui.

Poroshenko: gli omicidi del giornalista e dell’ex deputato sono una provocazione

Leggi tutto: http://it.sputniknews.com/mondo/201...l#ixzz3XfOQIEwX

Peccato che come già detto in precedenza c'è un gruppo che ha rivendicato gli incidenti. La figura di palta l'ha già fatta.

Attenzione poi all'Italia:

A Kiev sono convinti: tra una settimana a Firenze pericolo violenze. In arrivo un centinaio di tifosi nazionalisti ucraini

Come riporta La Repubblica, gli ultrà della Dinamo stanno preparando un’altra trasferta dimostrativa. Dopo quella di Cipro campo neutro della sfida con il Valencia - in cui esposero lo striscione “Pray for our heroes” per mantenere attenta l’opinione pubblica internazionale sulla crisi ucraina, adesso si starebbero organizzando per Firenze. Un centinaio, forse più, dicono a Kiev, verranno al Franchi. Ed è possibile, questa la preoccupazione, che stavolta siano meno pacifici. Pallone e politica. La tensione è alta. E gli ultrà, che hanno avuto un ruolo importante nelle rivolte di piazza Maidan, sono pronti a entrare ancora in scena. Dalla fuga dell’ex premier Yanukovich, tutte le mosse della crisi sono state accompagnate dai tifosi della Dinamo uniti ai sostenitori di Patria, il partito di Julija Tymoschenko, e celati sotto il Tridente, ala estrema dei neonazisti Pravyi Sektor.
Allo stesso movimento pare che siano collegati anche gli omicidi dei giorni scorsi a Kiev, in cui è rimasto ucciso un giornalista filorusso. Sin dall’inizio della grande svolta di Kiev Pravyi Sektor condiziona le scelte del governo Poroshenko, boicottando ogni tentativo di trovare una soluzione pacifica e allestendo spedizioni punitive contro chiunque dissenta da una linea ipernazionalistica.
Durante la partita con la Fiorentina per ben due volte i sessantamila tifosi allo stadio si sono alzati in piedi e hanno cantato l’inno con la mano sul cuore. Nella curva degli ultrà lo hanno fatto a torso nudo. La città era militarizzata e un tifoso viola è stato aggredito.

http://www.fiorentina.it/it/news/ar...ti-ucraini.html


Per arrivare, arrivano: ma siamo sicuri che alla fine della partita riprenderanno il proprio posto sul pullman o sull'aereo e torneranno in patria?
Li aspetta la mobilitazione in Ucraina)))

Al di là di tutto, i tifosi ucraini di sesso maschile e di età compresa tra 18 e 30 non dovrebbero nemmeno uscire dal Paese: se c'è la mobilitazione, non credo si possa uscire dal Paese


lo stalker [ 18 Aprile 2015, 20:43 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.

YouTube Link


godzy [ 18 Aprile 2015, 20:54 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Qualcuno Sto arrivando! dirmi perché il giornale online di Kharkov http://nahnews.com.ua non è più in rete?
Forse oscurato dal governo?


lo stalker [ 18 Aprile 2015, 21:08 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Bes ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Oles Buzina ha dato la vita per difendere le sue opinioni.

Il giornalista e storico ucraino Oles Buzina sapeva già da tempo che rischiava di essere ucciso per la sua aperta posizione antinazista ed antimaidan. Ma nonostante tutto non ha avuto paura ad opporsi al sanguinario governo di Kiev sostenuto da tutti i paesi e politici cosiddetti "democratici".

Qui la sua ultima intervista, di pochi giorni fa, prima che tornasse a Kiev e venisse barbaramente assassinato dagli sgherri del regime imposto dagli stati uniti.


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E' questa l'ultima:

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Vi segnalo questa analisi. Sinceramente non sapevo se stessi leggendo o no un articolo della Zafesova. Forse è un suo delfino UCRAINA: Si prepara la terza offensiva, Mariupol nel mirino?
per farvi capire:
Citazione:
Ora l’obiettivo è la città di Mariupol, sulle rive del Mar d’Azov, importante città portuale di mezzo milione di abitanti, sulla via di terra che congiunge la Russia alla Crimea, occupata militarmente un anno fa; i costi per il mantenimento della Crimea a distanza si stanno facendo sempre più onerosi, ed appare evidente la volontà del Cremlino di ricongiungere via terra la Crimea alla presunta madre patria. La città non era stata presa ad agosto, al momento dell’occupazione della vicina Novoazovsk da parte delle forze russe che avevano sfondato il confine, anche se era totalmente sguarnita e non avrebbe potuto opporre la minima resistenza. Ora l’esercito ucraino ha disposto maggiori difese, pur se fino a poco tempo fa i cospicui posti di blocco all’entrata della città erano vigilati solo da uomini armati senza ulteriori protezioni.


n4italia [ 18 Aprile 2015, 21:26 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...(omissis)...Al di là di tutto, i tifosi ucraini di sesso maschile e di età compresa tra 18 e 30 non dovrebbero nemmeno uscire dal Paese: se c'è la mobilitazione, non credo si possa uscire dal Paese


...da quel che mi ricordo dei miei 32 anni di naja (sette o otto dei quali nel settore della mobilitazione) no..., non si potrebbe...


Fedor [ 19 Aprile 2015, 10:31 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Oggi la Finlandia vota per il rinnovo del parlamento. E ricordiamoci che è tra i paesi che sono stati maggiormente danneggiati dalle sanzioni antirusse.

http://www.ansa.it/sito/notizie/top...c4b106c479.html


Maxdivi [ 19 Aprile 2015, 10:33 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
lo stalker ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Vi segnalo questa analisi. Sinceramente non sapevo se stessi leggendo o no un articolo della Zafesova. Forse è un suo delfino UCRAINA: Si prepara la terza offensiva, Mariupol nel mirino?
per farvi capire:
Citazione:
Ora l’obiettivo è la città di Mariupol, sulle rive del Mar d’Azov, importante città portuale di mezzo milione di abitanti, sulla via di terra che congiunge la Russia alla Crimea, occupata militarmente un anno fa; i costi per il mantenimento della Crimea a distanza si stanno facendo sempre più onerosi, ed appare evidente la volontà del Cremlino di ricongiungere via terra la Crimea alla presunta madre patria. La città non era stata presa ad agosto, al momento dell’occupazione della vicina Novoazovsk da parte delle forze russe che avevano sfondato il confine, anche se era totalmente sguarnita e non avrebbe potuto opporre la minima resistenza. Ora l’esercito ucraino ha disposto maggiori difese, pur se fino a poco tempo fa i cospicui posti di blocco all’entrata della città erano vigilati solo da uomini armati senza ulteriori protezioni.


Quindi Londra come fa a mantenere Belfast da cent'anni senza congiungimento da terraferma?

Ma ancora meglio: ma l'autore sa per quanti secoli Copenhagen,capitale di stato, e' stata raggiungibile dalla terraferma solo in traghetto prima del ponte sul Belt?




Della stagionalita' della guerra si e' gia' detto.

Frattanto in europa grandi manifestazioni contro il libero scambio con gli Usa.


lo stalker [ 19 Aprile 2015, 18:23 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Zero Hedge: Spunta fuori il “Cavaliere Bianco” che salva la Grecia anticipando ad Atene € 5 miliardi sul Gasdotto
Citazione:
“Secondo l’accordo, la Grecia avrebbe ricevuto delle anticipazioni dalla Russia sui profitti futuri attesi legati al gasdotto. Il ministro dell’energia greco ha detto la settimana scorsa che Atene avrebbe ripagato Mosca dopo il 2019, quando si prevede che il gasdotto entrerà in funzione.

I funzionari del governo greco per il momento non hanno commentato la notizia riportata da Spiegel.”


n4italia [ 19 Aprile 2015, 18:45 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...(omissis)...
Frattanto in europa grandi manifestazioni contro il libero scambio con gli Usa.



....libero......, che parolone......


Fedor [ 20 Aprile 2015, 9:56 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Anche Ottawa invia consiglieri militari in Ucraina.

http://www.analisidifesa.it/2015/04...ilitari-a-kiev/


ghigo112000 [ 20 Aprile 2015, 10:02 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
immagini del funerale di buzina


YouTube Link


senza parole

Legato ad un carro trainato da due cavalli, trascinato per 13 chilometri: così è stato ucciso un capitano di polizia nella regione di Lvov, una delle più europee zone del paese.

fonte gumvs di lviv

http://www.mvs.gov.ua/mvs/control/l...F119FA2E460787D


ghigo112000 [ 20 Aprile 2015, 10:03 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
gli amici di turchinov


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luq [ 20 Aprile 2015, 10:22 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
Sembra che Hollande e Putin stiano trattando per la consegna delle Mistral, e ne discuteranno ancora in Armenia. Vediamo se si sblocca l'affare.

In più in Finlandia vince il partito Centrista che non esclude una possibile alleanza col partito Euroscettico.


ghigo112000 [ 20 Aprile 2015, 10:23 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
la sud ossezia ha aperto un consolato a donetsk!


the_wolf [ 20 Aprile 2015, 11:11 ]
Oggetto: Re: L'Ucraina In UE - Guerra In Ucraina.
n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...(omissis)...
Frattanto in europa grandi manifestazioni contro il libero scambio con gli Usa.



....libero......, che parolone......



nel frattempo, nella culla dei diritti umani e della democrazia chiamata Stati Uniti, si studiano nuovi metodi per aumentare la "sicurezza" dei cittadini.. si fa per dire

http://www.lantidiplomatico.it/dettnews.php?idx=82&pg=11317




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