Forum Russia - Italia

Nicola Lombardozzi, corrispondente da Mosca per La Repubblica, denuncia di aver ricevuto minacce da alcuni ucraini per le sue posizioni reputate filorusse.

http://tass.ru/en/world/790215

http://ria.ru/world/20150417/1059226433.html

Notizia che può far ridere o innervosire a secondo dello stato d'animo prima della sua lettura)))
Un rappresentante del ministero degli Esteri UK ha spiegato il perchè Londra non ha commentato le recenti morti di politici e giornalisti ucraini: "DI SOLITO NON COMMENTIAMO LA MORTE DI CITTADINI NON BRITANNICI, PERTANTO NON COMMENTEREMO QUESTI FATTI"

"Are you sure?" Avrei chiesto con molta modestia al rappesentante del ministero della diplomazia britannica:

http://www.telegraph.co.uk/news/wor...vestigated.html
http://www.dailymail.co.uk/wires/pa...sov-murder.html

(nei link precedenti il premier Cameron si lascia andare a commenti sull'uccisione di Boris Nemtsov, "esortando indagini rapide e biasimando l'omicidio di un uomo CORAGGIOSO E SICURO")

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

http://ria.ru/world/20150417/1059226433.html

Notizia che può far ridere o innervosire a secondo dello stato d'animo prima della sua lettura)))
Un rappresentante del ministero degli Esteri UK ha spiegato il perchè Londra non ha commentato le recenti morti di politici e giornalisti ucraini: "DI SOLITO NON COMMENTIAMO LA MORTE DI CITTADINI NON BRITANNICI, PERTANTO NON COMMENTEREMO QUESTI FATTI"

"Are you sure?" Avrei chiesto con molta modestia al rappesentante del ministero della diplomazia britannica:

http://www.telegraph.co.uk/news/wor...vestigated.html
http://www.dailymail.co.uk/wires/pa...sov-murder.html

(nei link precedenti il premier Cameron si lascia andare a commenti sull'uccisione di Boris Nemtsov, "esortando indagini rapide e biasimando l'omicidio di un uomo CORAGGIOSO E SICURO")

Semplicemente, SENZA PAROLE

Ho la sensazione che alcune cose inizieranno a cambiare sulla stampa italiana.
Fino a quando erano veline e non toccavano direttamente ... ma adesso che inizia ad esserci una "censura forzata" ho la sensazione che i giornalisti, toccati nel vivo, inizino a far vedere le cose in modo un po' più realistico.
Non si può davvero più nascondere la violenza e la censura violenta che è diffusa e all'ordine del giorno in ucraina, non nel Donbass.
Fino a quando i giornalisti che morivano erano al fronte, sembrava come dire giustificato: eh bè, se vai in guerra il pericolo c'è ... ma adesso che muoiono anche a kiev ...

Oles Buzina ha dato la vita per difendere le sue opinioni.

Il giornalista e storico ucraino Oles Buzina sapeva già da tempo che rischiava di essere ucciso per la sua aperta posizione antinazista ed antimaidan. Ma nonostante tutto non ha avuto paura ad opporsi al sanguinario governo di Kiev sostenuto da tutti i paesi e politici cosiddetti "democratici".

Qui la sua ultima intervista, di pochi giorni fa, prima che tornasse a Kiev e venisse barbaramente assassinato dagli sgherri del regime imposto dagli stati uniti.


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Bes ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oles Buzina ha dato la vita per difendere le sue opinioni.

Il giornalista e storico ucraino Oles Buzina sapeva già da tempo che rischiava di essere ucciso per la sua aperta posizione antinazista ed antimaidan. Ma nonostante tutto non ha avuto paura ad opporsi al sanguinario governo di Kiev sostenuto da tutti i paesi e politici cosiddetti "democratici".

Qui la sua ultima intervista, di pochi giorni fa, prima che tornasse a Kiev e venisse barbaramente assassinato dagli sgherri del regime imposto dagli stati uniti.


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"sanguinario governo di kiev" " sgherri assassini al soldo degli stati uniti" come non condividere.......e aggiungerei con la grave colpevole complicità dei governi europei! Chissà come commenterebbe questa intervista la "simpaticissima" kashka!

Nonostante tutto, Kiev prova a candidarsi per ospitare la finale di Champions League del 2018 o del 2019.

http://www.repubblica.it/ultimora/c...ttaglio/4579009

Strano che non abbiano ancora accusato Putin per l'omicidio... ci sarebbero tutti i presupposti per un false flag per come ragionano

Valentina Buzina, madre del giornalista Oles Buzina.




Ha portato dei fiori sul luogo dove suo figlio è stato barbaramente assassinato dagli sgherri del regime ucraino. Mentre questa donna piange il figlio, ucciso per le sue opinioni, sui siti dove vengono schedati gli oppositori da colpire il regime fa aggiornare il dossier di Oles Buzina e lo indica adesso come "liquidato".

ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Strano che non abbiano ancora accusato Putin per l'omicidio... ci sarebbero tutti i presupposti per un false flag per come ragionano

....abbi fede....

Un convegno a Milano: "l'Occidente deve parlare alla Russia e smettere di demonizzare Putin".

http://www.ilgiornale.it/news/cultu...ia-1117663.html

ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Strano che non abbiano ancora accusato Putin per l'omicidio... ci sarebbero tutti i presupposti per un false flag per come ragionano

Come il caso Nemtsov gli scenari sono molteplici.
Nel senso che gli omicidi non necessarriamente possono essere stati commissionati in maniera diretta dal governo di Porosenko.
Visto il clima di tensione e di caccia al "moscovita" e la presenza di gruppi paramilitari e di esaltati bulli di strada praticamente ovunque in ucraina non e' impensabile un'azione autonoma di gruppi di ragazzotti armati.
Non li controlli piu' e fanno casini e spesso li devi eliminare tu stesso come avvenne per Sasha il Bianco mesi fa. Altrimenti ti "autosputtanano" politicamente.

La strategia che comunemente e' definita "false flag" ossia fare un qualcosa per addossare poi la colpa ad altri o comunque creare caos ci sta.
Il caso e' diverso da quello dei famosi titushki del maidan ( cavolata colossale che fossero gruppi di Yanukovic in quel caso non aveva senso).
Qui il senso puo' esserci e non e' sbagliata come tattica.

Il febbraio del 2014 dopo la fuga di Yanukovic, tra le varie ipotesi che avevo lanciato per contrastare il maidan ormai al potere, quali il terrorismo urbano, l'infiltrazione di mezzi militari senza insegne ( avvenne poi in Crimea coi para' e gli speznaz ), ecc. ecc. lanciai anche l'ipotesi di eliminare politici filorussi che comunque contavano poco. Feci l'esempio di Dobkin, abbastanza noto ma poco potente da essere una figura di rilievo.

L'uccisione di Dobkin avrebbe avuto zero danni per il fronte filorusso, ma un certo peso sull'opinone pubblca ucraina per screditare la democraticita' del governo Turcinov ed influire sulle elezioni di maggio 2014.

Oggi far fuori questi giornalisti per screditare Porosenko, smuovere un po' la sensibilita' della gente non e' una cattiva idea. Si perde poco ( i loro articoli non avrebbero fatto cadere certo Porosenko ) e fa riequilibrare i giornalisti.
Se prima i giornalisti occidentali erano in massa pro Maidan, ora potete leggere parole difesa "in nome della liberta' di stampa" addirittura su Repubblica, noto giornale filo miadan dall'inizio.

Se tocchi un giornalista, gli altri giornalisti immediatamente si aizzano per "spirito di corporazione", siano essi russi, francesi, italiani o addirittura americani.

Mosca pertanto ne guadagna non ne perde.
Ma credo che come per Nemtsov sia opera piu' del clima di tensione in loco e di caccia al traditore dell patria, che di una strategia dello Zio Vlady.


Un articolo del genere Repubblica non lo avrebbe mai scritto prima:

http://www.repubblica.it/esteri/201...utin-112106358/


Per farvi amici i giornalisti, dovete lasciar cadere ( o far cadere ) gli stessi giornalisti.

Bes ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oles Buzina ha dato la vita per difendere le sue opinioni.

Il giornalista e storico ucraino Oles Buzina sapeva già da tempo che rischiava di essere ucciso per la sua aperta posizione antinazista ed antimaidan. Ma nonostante tutto non ha avuto paura ad opporsi al sanguinario governo di Kiev sostenuto da tutti i paesi e politici cosiddetti "democratici".

Qui la sua ultima intervista, di pochi giorni fa, prima che tornasse a Kiev e venisse barbaramente assassinato dagli sgherri del regime imposto dagli stati uniti.


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Non sono cosi' convinto che si tratti di un'intervista di pochi giorni fa.
Notate in alto a destra il simbolo dei giochi olimpici della tivu' russa. E' un simbolo che compare in concomitanza con gli eventi olimpici. qui credo si tratti delle Olimpiadi di Soci dello scorso anno.
Comunque fa poca differenza, anzi, si sentiva bersagliato gia da tempo.

Eraldusik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bes ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oles Buzina ha dato la vita per difendere le sue opinioni.

Il giornalista e storico ucraino Oles Buzina sapeva già da tempo che rischiava di essere ucciso per la sua aperta posizione antinazista ed antimaidan. Ma nonostante tutto non ha avuto paura ad opporsi al sanguinario governo di Kiev sostenuto da tutti i paesi e politici cosiddetti "democratici".

Qui la sua ultima intervista, di pochi giorni fa, prima che tornasse a Kiev e venisse barbaramente assassinato dagli sgherri del regime imposto dagli stati uniti.


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"sanguinario governo di kiev" " sgherri assassini al soldo degli stati uniti" come non condividere.......e aggiungerei con la grave colpevole complicità dei governi europei! Chissà come commenterebbe questa intervista la "simpaticissima" kashka!

Chissà forse tirerebbe in ballo le purghe staliniane..

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Strano che non abbiano ancora accusato Putin per l'omicidio... ci sarebbero tutti i presupposti per un false flag per come ragionano

....abbi fede....

Nono tranquillo, ci aveva già pensato lui.

Poroshenko: gli omicidi del giornalista e dell’ex deputato sono una provocazione

Leggi tutto: http://it.sputniknews.com/mondo/201...l#ixzz3XfOQIEwX

Peccato che come già detto in precedenza c'è un gruppo che ha rivendicato gli incidenti. La figura di palta l'ha già fatta.

Attenzione poi all'Italia:

A Kiev sono convinti: tra una settimana a Firenze pericolo violenze. In arrivo un centinaio di tifosi nazionalisti ucraini

Come riporta La Repubblica, gli ultrà della Dinamo stanno preparando un’altra trasferta dimostrativa. Dopo quella di Cipro campo neutro della sfida con il Valencia - in cui esposero lo striscione “Pray for our heroes” per mantenere attenta l’opinione pubblica internazionale sulla crisi ucraina, adesso si starebbero organizzando per Firenze. Un centinaio, forse più, dicono a Kiev, verranno al Franchi. Ed è possibile, questa la preoccupazione, che stavolta siano meno pacifici. Pallone e politica. La tensione è alta. E gli ultrà, che hanno avuto un ruolo importante nelle rivolte di piazza Maidan, sono pronti a entrare ancora in scena. Dalla fuga dell’ex premier Yanukovich, tutte le mosse della crisi sono state accompagnate dai tifosi della Dinamo uniti ai sostenitori di Patria, il partito di Julija Tymoschenko, e celati sotto il Tridente, ala estrema dei neonazisti Pravyi Sektor.
Allo stesso movimento pare che siano collegati anche gli omicidi dei giorni scorsi a Kiev, in cui è rimasto ucciso un giornalista filorusso. Sin dall’inizio della grande svolta di Kiev Pravyi Sektor condiziona le scelte del governo Poroshenko, boicottando ogni tentativo di trovare una soluzione pacifica e allestendo spedizioni punitive contro chiunque dissenta da una linea ipernazionalistica.
Durante la partita con la Fiorentina per ben due volte i sessantamila tifosi allo stadio si sono alzati in piedi e hanno cantato l’inno con la mano sul cuore. Nella curva degli ultrà lo hanno fatto a torso nudo. La città era militarizzata e un tifoso viola è stato aggredito.

http://www.fiorentina.it/it/news/ar...ti-ucraini.html

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Strano che non abbiano ancora accusato Putin per l'omicidio... ci sarebbero tutti i presupposti per un false flag per come ragionano

....abbi fede....

Nono tranquillo, ci aveva già pensato lui.

Poroshenko: gli omicidi del giornalista e dell’ex deputato sono una provocazione

Leggi tutto: http://it.sputniknews.com/mondo/201...l#ixzz3XfOQIEwX

Peccato che come già detto in precedenza c'è un gruppo che ha rivendicato gli incidenti. La figura di palta l'ha già fatta.

Attenzione poi all'Italia:

A Kiev sono convinti: tra una settimana a Firenze pericolo violenze. In arrivo un centinaio di tifosi nazionalisti ucraini

Come riporta La Repubblica, gli ultrà della Dinamo stanno preparando un’altra trasferta dimostrativa. Dopo quella di Cipro campo neutro della sfida con il Valencia - in cui esposero lo striscione “Pray for our heroes” per mantenere attenta l’opinione pubblica internazionale sulla crisi ucraina, adesso si starebbero organizzando per Firenze. Un centinaio, forse più, dicono a Kiev, verranno al Franchi. Ed è possibile, questa la preoccupazione, che stavolta siano meno pacifici. Pallone e politica. La tensione è alta. E gli ultrà, che hanno avuto un ruolo importante nelle rivolte di piazza Maidan, sono pronti a entrare ancora in scena. Dalla fuga dell’ex premier Yanukovich, tutte le mosse della crisi sono state accompagnate dai tifosi della Dinamo uniti ai sostenitori di Patria, il partito di Julija Tymoschenko, e celati sotto il Tridente, ala estrema dei neonazisti Pravyi Sektor.
Allo stesso movimento pare che siano collegati anche gli omicidi dei giorni scorsi a Kiev, in cui è rimasto ucciso un giornalista filorusso. Sin dall’inizio della grande svolta di Kiev Pravyi Sektor condiziona le scelte del governo Poroshenko, boicottando ogni tentativo di trovare una soluzione pacifica e allestendo spedizioni punitive contro chiunque dissenta da una linea ipernazionalistica.
Durante la partita con la Fiorentina per ben due volte i sessantamila tifosi allo stadio si sono alzati in piedi e hanno cantato l’inno con la mano sul cuore. Nella curva degli ultrà lo hanno fatto a torso nudo. La città era militarizzata e un tifoso viola è stato aggredito.

http://www.fiorentina.it/it/news/ar...ti-ucraini.html

Per arrivare, arrivano: ma siamo sicuri che alla fine della partita riprenderanno il proprio posto sul pullman o sull'aereo e torneranno in patria?
Li aspetta la mobilitazione in Ucraina)))

Al di là di tutto, i tifosi ucraini di sesso maschile e di età compresa tra 18 e 30 non dovrebbero nemmeno uscire dal Paese: se c'è la mobilitazione, non credo si possa uscire dal Paese

Qualcuno Sto arrivando! dirmi perché il giornale online di Kharkov http://nahnews.com.ua non è più in rete?
Forse oscurato dal governo?

Bes ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Oles Buzina ha dato la vita per difendere le sue opinioni.

Il giornalista e storico ucraino Oles Buzina sapeva già da tempo che rischiava di essere ucciso per la sua aperta posizione antinazista ed antimaidan. Ma nonostante tutto non ha avuto paura ad opporsi al sanguinario governo di Kiev sostenuto da tutti i paesi e politici cosiddetti "democratici".

Qui la sua ultima intervista, di pochi giorni fa, prima che tornasse a Kiev e venisse barbaramente assassinato dagli sgherri del regime imposto dagli stati uniti.


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E' questa l'ultima:

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Vi segnalo questa analisi. Sinceramente non sapevo se stessi leggendo o no un articolo della Zafesova. Forse è un suo delfino UCRAINA: Si prepara la terza offensiva, Mariupol nel mirino?
per farvi capire:

Citazione:

Ora l’obiettivo è la città di Mariupol, sulle rive del Mar d’Azov, importante città portuale di mezzo milione di abitanti, sulla via di terra che congiunge la Russia alla Crimea, occupata militarmente un anno fa; i costi per il mantenimento della Crimea a distanza si stanno facendo sempre più onerosi, ed appare evidente la volontà del Cremlino di ricongiungere via terra la Crimea alla presunta madre patria. La città non era stata presa ad agosto, al momento dell’occupazione della vicina Novoazovsk da parte delle forze russe che avevano sfondato il confine, anche se era totalmente sguarnita e non avrebbe potuto opporre la minima resistenza. Ora l’esercito ucraino ha disposto maggiori difese, pur se fino a poco tempo fa i cospicui posti di blocco all’entrata della città erano vigilati solo da uomini armati senza ulteriori protezioni.

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...(omissis)...Al di là di tutto, i tifosi ucraini di sesso maschile e di età compresa tra 18 e 30 non dovrebbero nemmeno uscire dal Paese: se c'è la mobilitazione, non credo si possa uscire dal Paese

...da quel che mi ricordo dei miei 32 anni di naja (sette o otto dei quali nel settore della mobilitazione) no..., non si potrebbe...

Oggi la Finlandia vota per il rinnovo del parlamento. E ricordiamoci che è tra i paesi che sono stati maggiormente danneggiati dalle sanzioni antirusse.

http://www.ansa.it/sito/notizie/top...c4b106c479.html

lo stalker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vi segnalo questa analisi. Sinceramente non sapevo se stessi leggendo o no un articolo della Zafesova. Forse è un suo delfino UCRAINA: Si prepara la terza offensiva, Mariupol nel mirino?
per farvi capire:

Citazione:

Ora l’obiettivo è la città di Mariupol, sulle rive del Mar d’Azov, importante città portuale di mezzo milione di abitanti, sulla via di terra che congiunge la Russia alla Crimea, occupata militarmente un anno fa; i costi per il mantenimento della Crimea a distanza si stanno facendo sempre più onerosi, ed appare evidente la volontà del Cremlino di ricongiungere via terra la Crimea alla presunta madre patria. La città non era stata presa ad agosto, al momento dell’occupazione della vicina Novoazovsk da parte delle forze russe che avevano sfondato il confine, anche se era totalmente sguarnita e non avrebbe potuto opporre la minima resistenza. Ora l’esercito ucraino ha disposto maggiori difese, pur se fino a poco tempo fa i cospicui posti di blocco all’entrata della città erano vigilati solo da uomini armati senza ulteriori protezioni.

Quindi Londra come fa a mantenere Belfast da cent'anni senza congiungimento da terraferma?

Ma ancora meglio: ma l'autore sa per quanti secoli Copenhagen,capitale di stato, e' stata raggiungibile dalla terraferma solo in traghetto prima del ponte sul Belt?




Della stagionalita' della guerra si e' gia' detto.

Frattanto in europa grandi manifestazioni contro il libero scambio con gli Usa.

Zero Hedge: Spunta fuori il “Cavaliere Bianco” che salva la Grecia anticipando ad Atene € 5 miliardi sul Gasdotto

Citazione:

“Secondo l’accordo, la Grecia avrebbe ricevuto delle anticipazioni dalla Russia sui profitti futuri attesi legati al gasdotto. Il ministro dell’energia greco ha detto la settimana scorsa che Atene avrebbe ripagato Mosca dopo il 2019, quando si prevede che il gasdotto entrerà in funzione.

I funzionari del governo greco per il momento non hanno commentato la notizia riportata da Spiegel.”

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...(omissis)...
Frattanto in europa grandi manifestazioni contro il libero scambio con gli Usa.

....libero......, che parolone......

Anche Ottawa invia consiglieri militari in Ucraina.

http://www.analisidifesa.it/2015/04...ilitari-a-kiev/

immagini del funerale di buzina


YouTube Link


senza parole

Legato ad un carro trainato da due cavalli, trascinato per 13 chilometri: così è stato ucciso un capitano di polizia nella regione di Lvov, una delle più europee zone del paese.

fonte gumvs di lviv

http://www.mvs.gov.ua/mvs/control/l...F119FA2E460787D

gli amici di turchinov

Sembra che Hollande e Putin stiano trattando per la consegna delle Mistral, e ne discuteranno ancora in Armenia. Vediamo se si sblocca l'affare.

In più in Finlandia vince il partito Centrista che non esclude una possibile alleanza col partito Euroscettico.

la sud ossezia ha aperto un consolato a donetsk!

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...(omissis)...
Frattanto in europa grandi manifestazioni contro il libero scambio con gli Usa.

....libero......, che parolone......

nel frattempo, nella culla dei diritti umani e della democrazia chiamata Stati Uniti, si studiano nuovi metodi per aumentare la "sicurezza" dei cittadini.. si fa per dire

http://www.lantidiplomatico.it/dettnews.php?idx=82&pg=11317

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sembra che Hollande e Putin stiano trattando per la consegna delle Mistral, e ne discuteranno ancora in Armenia. Vediamo se si sblocca l'affare.

In più in Finlandia vince il partito Centrista che non esclude una possibile alleanza col partito Euroscettico.

Finlandia un paese da molti considerato tranquillo ma molto particolare, soprattutto per la situazione degli ultimi anni.

Per creare un paradosso e dimostrare l'efficacia della propaganda nazionalista sulla popolazione di un qualsiasi stato europeo ambientai proprio in Finlandia l'esperimento "Maidan ovunque". Mostrando come nelle giuste condizioni e con il giusto pompamento mediatico si possa organizzare una rivolta di piazza in stile maidan quasi ovunque in europa.

Un po' fantapolitico ma perfettamente coerente con quanto avviene in Ucraina.

E' un esperimento semplicemente verosimile proiettato al futuro.
Curiosamente i risultati elettorali incominciano a rendere l'esperimento meno ipoteticamente assurdo di sei mesi fa ( anche se il nodo centrale dell'esperimento e' la propaganda non gli ipotetici eventi ).

A chi fosse interessato:


http://www.viaggiatorindipendenti.i...php?f=32&t=3141


Il mio "Rapporto Otranen" e' quanto di piu' nazionalisticamente agghiacciante ed affine alle teorie di molti nell'Ucraina di oggi ( in esso creo addirittura l'Holodomor finladese ). Con i Veri Finlandesi che sono il partito euroscettico e nazionalista citato da Luq.

max ma di lavoro che fai? corrispondente geopolitco per qualche stato che non c hai detto?

questa è gravissima
direttamente dalla fonte più filomaidan che non si può ovvero ukrainska pravda


Ложкін анонсував початок продажу землі

http://www.pravda.com.ua/news/2015/04/14/7064711/

dal 1 gennaio 2016 al via l aste per i terreni agricoli

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

max ma di lavoro che fai? corrispondente geopolitco per qualche stato che non c hai detto?

UCRAINA: Il leader di Pravy Sector nominato allo stato maggiore

Citazione:

Il nuovo regime di Kiev sta lentamente mostrando il suo vero volto. Copia non conforme del precedente, vede in Poroshenko un oligarca accentratore in lotta con altri oligarchi, mentre nel sottobosco si fa piazza pulita dei nemici (con una impressionante serie di suicidi sospetti) e i metodi mafiosi continuano a essere quelli con cui il potere si esprime. Elementi come Yarosh possono venirle comodi: la guerra, oltre che nel Donbass, si combatte anche nei palazzi di Kiev.

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la sud ossezia ha aperto un consolato a donetsk!

OT:
Ossetia del sud ed Abkhazia vantano sorte uffici di rappresentanza anche in Transnistria già da anni.
(Foto scattate da me a Tiraspol nel 2010)

beh se è per quello anche il Principato di Seborga ha le sedi consolari
http://www.principatodiseborga.com/...ipato-allestero

Gli Stati Uniti offrono a Kiev nuovi aiuti umanitari.

https://www.agi.it/estero/notizie/u...546-est-rt10007

un' infografica che riassume un anno di guerra nel donbass

CECCHINI TEDESCHI IN UCRAINA PER GIOCARE AL SAFARI

Sarebbe dovuta essere una semplice intervista ad un soldato delle DNR (Repubblica Popolare di Donetsk), ma durante il racconto emerge qualcosa di nuovo. L’intervistato non può rivelare la sua identità, perché un cecchino e dunque un obiettivo sensibile per l’esercito nemico. E’ un ragazzo di 23 anni ma dimostra ancor meno della sua età. E’ socievole e sembra ci abbia preso in simpatia. E’ diverso dall'immagine del soldato che siamo abituati a vedere in TV.
___________________________________________________

Giornalista: Come ti posso chiamare se non posso farlo con in tuo nome?

Miliziano: Chiamami Valera.

Giornalista: E’ un nome a caso o appartiene a qualcuno che esiste?

Miliziano: E’ il nome del mio compagno. I cecchini non vanno mai in battaglia da soli, hanno sempre un compagno che dovrebbe coprigli le spalle. Lui è morto in battaglia. Gli volevo bene e voglio usare il suo nome. E’ anche un modo per ricordarlo.

Giornalista: Adesso hai un’altro compagno?

Miliziano: No, preferisco andare in giro da solo. Un cecchino e il suo mitragliere devono avere una buona complicità, se no mi farebbe scoprire. Con lui mi trovavo bene: sapeva esattamente cosa fare e come fare. Abbiamo iniziato insieme. Da solo mi sento più sicuro.

Giornalista: Quindi devi portare sia il fucile che l’arma automatica da solo?

Miliziano: Esattamente, e ho anche le granate.

Giornalista: Quando hai iniziato a combattere per la DNR?

Miliziano: Quasi da subito. All'inizio della guerra volevo seguire mio padre.

Giornalista: Scusa se ti interrompo, anche tuo padre combatte?

Miliziano: Si, lui è il comandante di un battaglione, adesso si trova al fronte. Mio padre all’inizio non voleva che combattessi. Io gli dicevo che andavo ad aiutare i ragazzi feriti ma invece combattevo. Poi lo ha capito ma lo ha anche accettato. Anche mia moglie combatte nella DNR, l’ho conosciuta qui, lei è di Donetsk.

Giornalista: Non hai paura per lei?

Miliziano: Tutti abbiamo paura, ma lei è un buon soldato. Adesso però non la lascio andare in luoghi pericolosi: aspetta un bambino. Ormai e’ certo che sia incinta.

Giornalista: Allora diventi papà! Auguri! Volevo chiederti: come si diventa cecchini?

Miliziano: All'inizio non avevo esperienza. Pochi di noi hanno avuto un addestramento militare. Anche io all'inizio ho fatto molti errori. Una volta mi sono trovato in difficoltà e ormai pensavo che non ce l’avrei fatta. L’errore più comune è la scelta dei posizionamenti. Devi sceglierne almeno cinque. All'inizio io ne sceglievo solo tre. Sbagliavo anche la scelta dei tempi: quando sparare, quando cambiare posizione e quando ritirarmi. Grazie a Dio pero’ sono ancora qui. Molti di noi invece non hanno fatto in tempo a farsi l’esperienza necessaria e in seguito a questi errori sono morti. Adesso la DNR si è organizzata e facciamo addestramento. Le armi sono poche ma gli ucraini ci fanno sempre il piacere di lasciarci le loro sul campo, quando si ritirano, e noi le riutilizziamo. Dal primo aprile abbiamo disarmato tutte le formazioni paramilitari e a chi era abile abbiamo dato la possibilità di essere arruolato nella DNR. Altri li abbiamo reputati non abili. Anche questo è un vantaggio nei confronti della Giunta (ndr: l’esercito di Kiev): loro non controllano le loro formazioni paramilitari e quindi dalle loro parti è facile che si crei il caos. Questo gioca a nostro favore.

Giornalista: Hai parlato di armi, tu hai un Dragunov vero?

Miliziano: No no: io ho un Sauer tedesco. L’SVD (Snipera Vintovka Dragunov) non mi piace. Questo fa poco rumore ed è difficile individuarlo. Anche la fiamma è difficile da vedere. Il Dragunov invece no: la fiamma si vede troppo, sei facilmente individuabile. Poi il Sauer ha un tiro piu’ lungo e dritto. Anche l’ottica che ho su è ottima. E’ un fucile molto costoso, ho guardato su internet.

Giornalista: Come hai avuto questo fucile?

Miliziano: Me lo ha regalato mio padre: è un trofeo (ndr: termine utilizzato per le armi prese al nemico). Lo ha preso a un cecchino dedesco, una ragazza.

Giornalista: Una ragazza tedesca, hai detto? Come è arrivata a Donetsk? Hai prove che è tedesca?

Miliziano: Certo, ho visto il suo passaporto.

Giornalista: Ce l’hai ancora il passaporto? Lo posso vedere?

Miliziano: No, non ce l’ho più. I documenti dei caduti nemici li diamo al commando, anche quelli degli stranieri.

Giornalista: Ci sono molti stranieri che combattono per la Giunta?

Miliziano: Sì, moltissimi, soprattutto polacchi. Di loro ce ne sono tantissimi ma ce ne sono anche dai paesi baltici, dalla Finlandia e anche dalla Svezia.

Giornalista: I cadaveri come li rispedite in patria?

Miliziano: Non abbiamo modo di mandarli in patria. Noi li seppelliamo qui, i luoghi di sepoltura sono segnalati al comando. Loro invece non raccolgono nemmeno i loro cadaveri. A volte fanno delle fosse comuni e li buttano lì. All’areoporto di Donetsk abbiamo trovato cadaveri ammassati nelle celle frigorifere.

Giornalista: Avete seppellito anche il cadavere della ragazza tedesca?

Miliziano: No, non abbiamo il cadavere, non lo abbiamo trovato.

Giornalista: Ma allora come fai a essere sicuro che e’ morta?

Miliziano: Sono andato a cercarla con mio padre. Nel punto dove l’aveva colpita c’erano tracce di sangue. E’ lì che aveva lasciato giù il fucile. Abbiamo seguito le tracce. Poco dopo si era disfatta della giacca: le tracce finivano in una pozza di sangue abbastanza grande. Da lì in poi di tracce non ne abbiamo trovate più. Se fossa stata ancora viva avrebbe continuato a sanguinare, quindi qualcuno l’ha portata via. Nella giacca c’era il passaporto: penso sapesse di essere stata ferita a morte e deve avere agito nel panico. Era da un po’ che in quella zona un cecchino colpiva i civili: ne aveva uccisi almeno quattro il giorno che è stata uccisa a sua volta.

Giornalista: In che periodo è successo?

Miliziano: Luglio dell’anno scorso.

Giornalista: Non ti ricordi il nome della ragazza?

Miliziano: No, io no. Domani chiedo a mio padre se se lo ricorda (ndr: purtroppo il giorno, neppure il padre lo ricordava con certezza, a parte qualche nome probabile che non vogliamo fornire per non mettere in agitazione i famigliari che potrebbero leggere questo articolo).

Giornalista: Pero’ la carabina ha un numero di serie vero? Vorrei fotografarlo. E’ importante denunciare l’accaduto alle autorità tedesche. Penso che da qualche parte dovrebbe esserci una denuncia di scomparsa. E in ogni caso si tratta di un reato: potrebbe essere processata per omicidio.

Miliziano: Certo, domani mattina te la porto.

Giornalista: Pensi che facesse parte di una brigata tipo Azov o Aidar?

Miliziano: Forse. Non saprei dire con precisione, ma molti di loro sono semplicemente persone che arrivano in Ucraina per giocare al Safari. Alcuni di loro sono pieni di accessori costosissimi come in un film di azione di Hollywood. Per lo più fanno i cecchini. A loro non interessa la guerra, stanno solo dalla parte di chi li fa sparare. Sparano a chiunque, vecchi, donne e a volte anche ai bambini, come se andassero a caccia, proprio come un safari.

Giornalista: Ti ringrazio per l’intervista.

Miliziano: Grazie a te.


Dagli inviati a Donetsk Angelo Mandaglio e Ivan Senin.

Fonte: http://www.byoblu.com/post/2015/04/...aspx#more-34667

C'è chi li toglie e chi li rimette... Sti poveri Lenin non hanno pace! В Запорожье восстановили памятник Ленину

che pagliaccio, leggete e ridete

http://www.repubblica.it/esteri/201...rlo_-112460028/


Arsenij Yatsenjuk: "L’Ucraina è al disastro. Putin arma ancora i ribelli, l’Occidente deve fermarlo"

"Stiamo difendendo l’Europa dall’invasione russa - dice il premier - Mosca ritirerà i suoi soldati solo se il mondo inasprirà le sanzioni"

KIEV - "Stiamo pagando il prezzo della nostra scelta", sostiene Arsenij Yatsenjuk, giovane primo ministro dell'Ucraina nata dalle ceneri di Maidan. "Abbiamo voluto entrare in Europa contro la volontà di Vladimir Putin e lui, per punirci, ha scatenato l'offensiva nell'est del Paese ", aggiunge il premier che ci riceve alla Rada, il parlamento di Kiev, in una saletta color pistacchio con alle pareti quadri di tramonti sul fiume Dnepr.

Signor Yatsenjuk, ma quanto vi costa la guerra con i separatisti?
"Da economista le risponderei che costa miliardi di dollari, ma da primo ministro le dirò che è già costata troppe vite umane, quelle di 1800 soldati ucraini e di 6000 civili. A ciò vanno aggiunti 15mila feriti e un milione e mezzo di sfollati. L'aggressione russa nel Donbass è anzitutto un disastro umanitario".

E in termini economici?
"Secondo il ministero del Tesoro l'occupazione di Donetsk e Lugansk ci ha fatto già perdere 3 miliardi di dollari. Ora, anche se la propaganda di Mosca sostiene il contrario, noi continuiamo a pagare le pensioni in quelle città, pur non ricevendo un solo centesimo di tasse. Quest'inverno, per riscaldare la popolazione dei territori in mano ai separatisti, abbiamo sborsato un miliardo di dollari di gas".

Il cessate-il-fuoco raggiunto durante gli accordi di Minsk viene rispettato?
"Siamo lontani dall'applicazione di quegli accordi, perché ancora si spara e soprattutto perché la Russia continua a fornire carri armati, armi pesanti e soldi ai ribelli".

Lo scorso anno lei dichiarò che Mosca stava per scatenare la Terza guerra mondiale e chiese aiuto a Europa e Stati Uniti. E' arrivato l'aiuto occidentale?
"Vede, noi stiamo difendendo i confini dell'Unione europea dall'invasione russa. L'Ucraina è solo il primo campo di battaglia della guerra di Mosca contro l'Occidente. Siamo tutti in pericolo, perché la Russia vuole destabilizzare il pianeta, e lo fa pur essendo uno dei 5 membri del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite, il cui compito dovrebbe essere quello di far rispettare un ordine mondiale. Noi avevamo chiesto armi per difenderci, che purtroppo non sono mai arrivate".

Ha mai temuto un'imponente invasione delle truppe di Mosca, con raid aerei sulla capitale?
"La Russia è imprevedibile. Sa qual è la differenza tra i leader occidentali e il presidente Putin? Ebbene quando loro rispettano le regole, lui le trasgredisce. Lo scorso anno secondo i nostri servizi la Russia aveva preventivato l'ipotesi di una vasta azione militare in Ucraina, usando anche l'aviazione ".

Ma quanto è affidabile il presidente Putin nel corso di un negoziato di pace, come quello di Minsk?
"Non lo è affatto, perché non è un uomo credibile. Non posso fidarmi in ciò che dice Putin ma solo in quello che fa. Due anni fa dichiarò che la Crimea era parte integrante dell'Ucraina. Nel 2014 la Crimea è stata annessa dalla Russia. Ma non devi mai sottovalutare il tuo nemico, e Putin è senz'altro un osso duro. E l'unico linguaggio che capisce è lo stesso che parla lui, ossia un linguaggio rude. Il problema è che sopravvaluta il suo Paese, afflitto da enormi problemi. La Russia è infatti militarmente più debole della Nato, ha pessime prospettive economiche, una popolazione sempre più anziana, un governo di cleptocrati con inclinazioni dittatoriali".

Quanto hanno funzionato le sanzioni economiche contro Putin?
"Dopo l'annessione della Crimea, i leader occidentali sono stati costretti a intervenire. Non l'hanno fatto militarmente perché spaventati dall'idea di impelagarsi in un nuovo conflitto, ma l'hanno fatto con le sanzioni economiche. Ed è stata la giusta decisione. Adesso il modo migliore per ottenere che la Russia rispetti gli accordi di Minsk è inasprire le sanzioni".

Come vede il futuro del Donbass?
"Per normalizzare la situazione, come prima cosa la Russia dovrebbe ritirare le sue forze e noi dovremmo poter controllare quel tratto di frontiera. Ma ciò non è ancora possibile, perché Putin non lo vuole. Ci vorrà quindi ancora del tempo prima di reintegrare Donetsk e Lugansk in Ucraina. Molto più tempo di quello previsto a Minsk ".

Considera la Crimea persa per sempre?
"No, anche perché nessuno riconoscerà mai la sua annessione alla Russia. E prima o poi il regime di Mosca cadrà. Gli stessi che l'anno scorso gridavano per le strade di Sebastopoli la loro gioia di diventare russi oggi si pentono amaramente della loro scelta. Le assicuro che la mia generazione e quelle che verranno faremo di tutto affinché la Crimea ritorni nostra".


A chi accusa


l'esercito ucraino di essere composto da militari in pensione e dagli ultranazionalista di Pravij Sektor, cosa risponde?
"Siamo in guerra. È difficile fare una distinzione tra chi è più o meno nazionalista. Tutti vogliono difendere l'Ucraina".

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

che pagliaccio, leggete e ridete

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Arsenij Yatsenjuk: "L’Ucraina è al disastro. Putin arma ancora i ribelli, l’Occidente deve fermarlo"

"Stiamo difendendo l’Europa dall’invasione russa - dice il premier - Mosca ritirerà i suoi soldati solo se il mondo inasprirà le sanzioni"

KIEV - "Stiamo pagando il prezzo della nostra scelta", sostiene Arsenij Yatsenjuk, giovane primo ministro dell'Ucraina nata dalle ceneri di Maidan. "Abbiamo voluto entrare in Europa contro la volontà di Vladimir Putin e lui, per punirci, ha scatenato l'offensiva nell'est del Paese ", aggiunge il premier che ci riceve alla Rada, il parlamento di Kiev, in una saletta color pistacchio con alle pareti quadri di tramonti sul fiume Dnepr.

Signor Yatsenjuk, ma quanto vi costa la guerra con i separatisti?
"Da economista le risponderei che costa miliardi di dollari, ma da primo ministro le dirò che è già costata troppe vite umane, quelle di 1800 soldati ucraini e di 6000 civili. A ciò vanno aggiunti 15mila feriti e un milione e mezzo di sfollati. L'aggressione russa nel Donbass è anzitutto un disastro umanitario".

E in termini economici?
"Secondo il ministero del Tesoro l'occupazione di Donetsk e Lugansk ci ha fatto già perdere 3 miliardi di dollari. Ora, anche se la propaganda di Mosca sostiene il contrario, noi continuiamo a pagare le pensioni in quelle città, pur non ricevendo un solo centesimo di tasse. Quest'inverno, per riscaldare la popolazione dei territori in mano ai separatisti, abbiamo sborsato un miliardo di dollari di gas".

Il cessate-il-fuoco raggiunto durante gli accordi di Minsk viene rispettato?
"Siamo lontani dall'applicazione di quegli accordi, perché ancora si spara e soprattutto perché la Russia continua a fornire carri armati, armi pesanti e soldi ai ribelli".

Lo scorso anno lei dichiarò che Mosca stava per scatenare la Terza guerra mondiale e chiese aiuto a Europa e Stati Uniti. E' arrivato l'aiuto occidentale?
"Vede, noi stiamo difendendo i confini dell'Unione europea dall'invasione russa. L'Ucraina è solo il primo campo di battaglia della guerra di Mosca contro l'Occidente. Siamo tutti in pericolo, perché la Russia vuole destabilizzare il pianeta, e lo fa pur essendo uno dei 5 membri del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite, il cui compito dovrebbe essere quello di far rispettare un ordine mondiale. Noi avevamo chiesto armi per difenderci, che purtroppo non sono mai arrivate".

Ha mai temuto un'imponente invasione delle truppe di Mosca, con raid aerei sulla capitale?
"La Russia è imprevedibile. Sa qual è la differenza tra i leader occidentali e il presidente Putin? Ebbene quando loro rispettano le regole, lui le trasgredisce. Lo scorso anno secondo i nostri servizi la Russia aveva preventivato l'ipotesi di una vasta azione militare in Ucraina, usando anche l'aviazione ".

Ma quanto è affidabile il presidente Putin nel corso di un negoziato di pace, come quello di Minsk?
"Non lo è affatto, perché non è un uomo credibile. Non posso fidarmi in ciò che dice Putin ma solo in quello che fa. Due anni fa dichiarò che la Crimea era parte integrante dell'Ucraina. Nel 2014 la Crimea è stata annessa dalla Russia. Ma non devi mai sottovalutare il tuo nemico, e Putin è senz'altro un osso duro. E l'unico linguaggio che capisce è lo stesso che parla lui, ossia un linguaggio rude. Il problema è che sopravvaluta il suo Paese, afflitto da enormi problemi. La Russia è infatti militarmente più debole della Nato, ha pessime prospettive economiche, una popolazione sempre più anziana, un governo di cleptocrati con inclinazioni dittatoriali".

Quanto hanno funzionato le sanzioni economiche contro Putin?
"Dopo l'annessione della Crimea, i leader occidentali sono stati costretti a intervenire. Non l'hanno fatto militarmente perché spaventati dall'idea di impelagarsi in un nuovo conflitto, ma l'hanno fatto con le sanzioni economiche. Ed è stata la giusta decisione. Adesso il modo migliore per ottenere che la Russia rispetti gli accordi di Minsk è inasprire le sanzioni".

Come vede il futuro del Donbass?
"Per normalizzare la situazione, come prima cosa la Russia dovrebbe ritirare le sue forze e noi dovremmo poter controllare quel tratto di frontiera. Ma ciò non è ancora possibile, perché Putin non lo vuole. Ci vorrà quindi ancora del tempo prima di reintegrare Donetsk e Lugansk in Ucraina. Molto più tempo di quello previsto a Minsk ".

Considera la Crimea persa per sempre?
"No, anche perché nessuno riconoscerà mai la sua annessione alla Russia. E prima o poi il regime di Mosca cadrà. Gli stessi che l'anno scorso gridavano per le strade di Sebastopoli la loro gioia di diventare russi oggi si pentono amaramente della loro scelta. Le assicuro che la mia generazione e quelle che verranno faremo di tutto affinché la Crimea ritorni nostra".


A chi accusa


l'esercito ucraino di essere composto da militari in pensione e dagli ultranazionalista di Pravij Sektor, cosa risponde?
"Siamo in guerra. È difficile fare una distinzione tra chi è più o meno nazionalista. Tutti vogliono difendere l'Ucraina".

Un'intervista patetica x farsi commiserare e magari scroccare un po' di soldi)))
Peccato che lo pseudo-giornalista non gli ha posto queste domande:
Xche' se la Russia e' in guerra vi fornisce il gas a prezzi scontati? Xche' non vi manda in default? (3 miliardi di debito che potrebbero essere chiesti anche oggi pomeriggio da Mosca) Che misure avete preso contro l'epidemia di "suicidite" che ha colpito gli oppositori del governo? Crede ancora che l'Urss ha invaso la Germania?

Per la Crimea si comporta da stalker: non vuole tornare in Ucraina e lui non si rassegna e parla di gente pentita: tra di loro non ci sono sicuramente i pensionati (in Ucraina pensione da 1000 grivnie ->2500rubli, in Russia in Crimea e' di 6735 rubli)
http://tvoyapensiya.ru/minimalnaya_pensiya_2014.html

A proposito, da maggio le bollette in Ucraina aumentano del 200/300%, vediamo chi va a prendere sotto casa Yatsenyuk o se raggiunge la famiglia di Poroshenko negli Usa)))

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Arsenij Yatsenjuk: "L’Ucraina è al disastro. Putin arma ancora i ribelli, l’Occidente deve fermarlo"

"Stiamo difendendo l’Europa dall’invasione russa - dice il premier - Mosca ritirerà i suoi soldati solo se il mondo inasprirà le sanzioni"

KIEV - "Stiamo pagando il prezzo della nostra scelta", sostiene Arsenij Yatsenjuk, giovane primo ministro dell'Ucraina nata dalle ceneri di Maidan. "Abbiamo voluto entrare in Europa contro la volontà di Vladimir Putin e lui, per punirci, ha scatenato l'offensiva nell'est del Paese ", aggiunge il premier che ci riceve alla Rada, il parlamento di Kiev, in una saletta color pistacchio con alle pareti quadri di tramonti sul fiume Dnepr.

Signor Yatsenjuk, ma quanto vi costa la guerra con i separatisti?
"Da economista le risponderei che costa miliardi di dollari, ma da primo ministro le dirò che è già costata troppe vite umane, quelle di 1800 soldati ucraini e di 6000 civili. A ciò vanno aggiunti 15mila feriti e un milione e mezzo di sfollati. L'aggressione russa nel Donbass è anzitutto un disastro umanitario".

E in termini economici?
"Secondo il ministero del Tesoro l'occupazione di Donetsk e Lugansk ci ha fatto già perdere 3 miliardi di dollari. Ora, anche se la propaganda di Mosca sostiene il contrario, noi continuiamo a pagare le pensioni in quelle città, pur non ricevendo un solo centesimo di tasse. Quest'inverno, per riscaldare la popolazione dei territori in mano ai separatisti, abbiamo sborsato un miliardo di dollari di gas".

Il cessate-il-fuoco raggiunto durante gli accordi di Minsk viene rispettato?
"Siamo lontani dall'applicazione di quegli accordi, perché ancora si spara e soprattutto perché la Russia continua a fornire carri armati, armi pesanti e soldi ai ribelli".

Lo scorso anno lei dichiarò che Mosca stava per scatenare la Terza guerra mondiale e chiese aiuto a Europa e Stati Uniti. E' arrivato l'aiuto occidentale?
"Vede, noi stiamo difendendo i confini dell'Unione europea dall'invasione russa. L'Ucraina è solo il primo campo di battaglia della guerra di Mosca contro l'Occidente. Siamo tutti in pericolo, perché la Russia vuole destabilizzare il pianeta, e lo fa pur essendo uno dei 5 membri del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite, il cui compito dovrebbe essere quello di far rispettare un ordine mondiale. Noi avevamo chiesto armi per difenderci, che purtroppo non sono mai arrivate".

Ha mai temuto un'imponente invasione delle truppe di Mosca, con raid aerei sulla capitale?
"La Russia è imprevedibile. Sa qual è la differenza tra i leader occidentali e il presidente Putin? Ebbene quando loro rispettano le regole, lui le trasgredisce. Lo scorso anno secondo i nostri servizi la Russia aveva preventivato l'ipotesi di una vasta azione militare in Ucraina, usando anche l'aviazione ".

Ma quanto è affidabile il presidente Putin nel corso di un negoziato di pace, come quello di Minsk?
"Non lo è affatto, perché non è un uomo credibile. Non posso fidarmi in ciò che dice Putin ma solo in quello che fa. Due anni fa dichiarò che la Crimea era parte integrante dell'Ucraina. Nel 2014 la Crimea è stata annessa dalla Russia. Ma non devi mai sottovalutare il tuo nemico, e Putin è senz'altro un osso duro. E l'unico linguaggio che capisce è lo stesso che parla lui, ossia un linguaggio rude. Il problema è che sopravvaluta il suo Paese, afflitto da enormi problemi. La Russia è infatti militarmente più debole della Nato, ha pessime prospettive economiche, una popolazione sempre più anziana, un governo di cleptocrati con inclinazioni dittatoriali".

Quanto hanno funzionato le sanzioni economiche contro Putin?
"Dopo l'annessione della Crimea, i leader occidentali sono stati costretti a intervenire. Non l'hanno fatto militarmente perché spaventati dall'idea di impelagarsi in un nuovo conflitto, ma l'hanno fatto con le sanzioni economiche. Ed è stata la giusta decisione. Adesso il modo migliore per ottenere che la Russia rispetti gli accordi di Minsk è inasprire le sanzioni".

Come vede il futuro del Donbass?
"Per normalizzare la situazione, come prima cosa la Russia dovrebbe ritirare le sue forze e noi dovremmo poter controllare quel tratto di frontiera. Ma ciò non è ancora possibile, perché Putin non lo vuole. Ci vorrà quindi ancora del tempo prima di reintegrare Donetsk e Lugansk in Ucraina. Molto più tempo di quello previsto a Minsk ".

Considera la Crimea persa per sempre?
"No, anche perché nessuno riconoscerà mai la sua annessione alla Russia. E prima o poi il regime di Mosca cadrà. Gli stessi che l'anno scorso gridavano per le strade di Sebastopoli la loro gioia di diventare russi oggi si pentono amaramente della loro scelta. Le assicuro che la mia generazione e quelle che verranno faremo di tutto affinché la Crimea ritorni nostra".


A chi accusa


l'esercito ucraino di essere composto da militari in pensione e dagli ultranazionalista di Pravij Sektor, cosa risponde?
"Siamo in guerra. È difficile fare una distinzione tra chi è più o meno nazionalista. Tutti vogliono difendere l'Ucraina".

Un'intervista patetica x farsi commiserare e magari scroccare un po' di soldi)))
Peccato che lo pseudo-giornalista non gli ha posto queste domande:
Xche' se la Russia e' in guerra vi fornisce il gas a prezzi scontati? Xche' non vi manda in default? (3 miliardi di debito che potrebbero essere chiesti anche oggi pomeriggio da Mosca) Che misure avete preso contro l'epidemia di "suicidite" che ha colpito gli oppositori del governo? Crede ancora che l'Urss ha invaso la Germania?

Per la Crimea si comporta da stalker: non vuole tornare in Ucraina e lui non si rassegna e parla di gente pentita: tra di loro non ci sono sicuramente i pensionati (in Ucraina pensione da 1000 grivnie ->2500rubli, in Russia in Crimea e' di 6735 rubli)
http://tvoyapensiya.ru/minimalnaya_pensiya_2014.html

A proposito, da maggio le bollette in Ucraina aumentano del 200/300%, vediamo chi va a prendere sotto casa Yatsenyuk o se raggiunge la famiglia di Poroshenko negli Usa)))

Sembra che Krolik abbia propodto a Renzi di mandare in ucraina i migranti per farli lavorare nella coltivazione della colza del girasole e nell'estrazione del gas di scisto...chissà cosa ne pensano i migranti e soprattutto gli ucraini senza lavoro..ovviamente l'Italia in cambio deve PAGARE....

Non è l'unico articolo di oggi su Repubblica un po' di parte, c'è anche una traduzione di un articolo intitolato "L'altra Russia" che praticamente parla degli oppositori politici di Putin, dei dissidenti cioé di quelli che vogliono una nuova Russia democratica.

Anche se rimango della convinzione che il "fronte democratico russo" voglia far tutto men che una democrazia...

Medvedev,sanzioni possono costare 75mld

(ANSA) - MOSCA, 21 APR - Le sanzioni occidentali contro la Russia per la crisi ucraina possono costare quest'anno a Mosca fino a 75 miliardi di euro, pari al 4,8% del Pil. Lo ha detto il premier russo Dmitri Medvedev in un intervento alla Duma precisando che le sanzioni l'anno scorso hanno causato a Mosca un danno di 25 miliardi di euro, pari all'1,5% del Pil. (ANSA).

http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...4c56db2265.html

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è l'unico articolo di oggi su Repubblica un po' di parte, c'è anche una traduzione di un articolo intitolato "L'altra Russia" che praticamente parla degli oppositori politici di Putin, dei dissidenti cioé di quelli che vogliono una nuova Russia democratica.

Anche se rimango della convinzione che il "fronte democratico russo" voglia far tutto men che una democrazia...

Se non sbaglio dovrebbe essere questo Articolo.

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è l'unico articolo di oggi su Repubblica un po' di parte, c'è anche una traduzione di un articolo intitolato "L'altra Russia" che praticamente parla degli oppositori politici di Putin, dei dissidenti cioé di quelli che vogliono una nuova Russia democratica.

Anche se rimango della convinzione che il "fronte democratico russo" voglia far tutto men che una democrazia...

Medvedev,sanzioni possono costare 75mld

(ANSA) - MOSCA, 21 APR - Le sanzioni occidentali contro la Russia per la crisi ucraina possono costare quest'anno a Mosca fino a 75 miliardi di euro, pari al 4,8% del Pil. Lo ha detto il premier russo Dmitri Medvedev in un intervento alla Duma precisando che le sanzioni l'anno scorso hanno causato a Mosca un danno di 25 miliardi di euro, pari all'1,5% del Pil. (ANSA).

http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...4c56db2265.html

Chi c'è nel fronte democratico russo?
Ipotizzo questi oppositori:
1)Khodorkovsky (oltre ad essere un corruttore/evasore fiscale - con la cittadinanza italiana si troverebbe ora alla guida dell'ENI- nel suo passato ci sono molti scheletri, tra cui l'omicidio di Vladimir Petukhov, sindaco della città siberiana di Nefteyugansk: il sindaco è stato ucciso stranamente dopo che aveva preteso dalla Yukos il pagamento di tasse ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%B2%D0%B8%D1%87 )
2)Akhmed Zakayev: ceceno esule a Londra, uno dei tanti signori della guerra durante le 2 guerre cecene, sostenitore dell'Islam wahabbita dell'Arabia Saudita
3)Navalny: manager di Aeroflot fallito, che si è guadagnato un po' di fama come blogger: chissà chi lo finanzia

Paolo Emilio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

che pagliaccio, leggete e ridete

http://www.repubblica.it/esteri/201...rlo_-112460028/


Arsenij Yatsenjuk: "L’Ucraina è al disastro. Putin arma ancora i ribelli, l’Occidente deve fermarlo"

"Stiamo difendendo l’Europa dall’invasione russa - dice il premier - Mosca ritirerà i suoi soldati solo se il mondo inasprirà le sanzioni"

KIEV - "Stiamo pagando il prezzo della nostra scelta", sostiene Arsenij Yatsenjuk, giovane primo ministro dell'Ucraina nata dalle ceneri di Maidan. "Abbiamo voluto entrare in Europa contro la volontà di Vladimir Putin e lui, per punirci, ha scatenato l'offensiva nell'est del Paese ", aggiunge il premier che ci riceve alla Rada, il parlamento di Kiev, in una saletta color pistacchio con alle pareti quadri di tramonti sul fiume Dnepr.

Signor Yatsenjuk, ma quanto vi costa la guerra con i separatisti?
"Da economista le risponderei che costa miliardi di dollari, ma da primo ministro le dirò che è già costata troppe vite umane, quelle di 1800 soldati ucraini e di 6000 civili. A ciò vanno aggiunti 15mila feriti e un milione e mezzo di sfollati. L'aggressione russa nel Donbass è anzitutto un disastro umanitario".

E in termini economici?
"Secondo il ministero del Tesoro l'occupazione di Donetsk e Lugansk ci ha fatto già perdere 3 miliardi di dollari. Ora, anche se la propaganda di Mosca sostiene il contrario, noi continuiamo a pagare le pensioni in quelle città, pur non ricevendo un solo centesimo di tasse. Quest'inverno, per riscaldare la popolazione dei territori in mano ai separatisti, abbiamo sborsato un miliardo di dollari di gas".

Il cessate-il-fuoco raggiunto durante gli accordi di Minsk viene rispettato?
"Siamo lontani dall'applicazione di quegli accordi, perché ancora si spara e soprattutto perché la Russia continua a fornire carri armati, armi pesanti e soldi ai ribelli".

Lo scorso anno lei dichiarò che Mosca stava per scatenare la Terza guerra mondiale e chiese aiuto a Europa e Stati Uniti. E' arrivato l'aiuto occidentale?
"Vede, noi stiamo difendendo i confini dell'Unione europea dall'invasione russa. L'Ucraina è solo il primo campo di battaglia della guerra di Mosca contro l'Occidente. Siamo tutti in pericolo, perché la Russia vuole destabilizzare il pianeta, e lo fa pur essendo uno dei 5 membri del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite, il cui compito dovrebbe essere quello di far rispettare un ordine mondiale. Noi avevamo chiesto armi per difenderci, che purtroppo non sono mai arrivate".

Ha mai temuto un'imponente invasione delle truppe di Mosca, con raid aerei sulla capitale?
"La Russia è imprevedibile. Sa qual è la differenza tra i leader occidentali e il presidente Putin? Ebbene quando loro rispettano le regole, lui le trasgredisce. Lo scorso anno secondo i nostri servizi la Russia aveva preventivato l'ipotesi di una vasta azione militare in Ucraina, usando anche l'aviazione ".

Ma quanto è affidabile il presidente Putin nel corso di un negoziato di pace, come quello di Minsk?
"Non lo è affatto, perché non è un uomo credibile. Non posso fidarmi in ciò che dice Putin ma solo in quello che fa. Due anni fa dichiarò che la Crimea era parte integrante dell'Ucraina. Nel 2014 la Crimea è stata annessa dalla Russia. Ma non devi mai sottovalutare il tuo nemico, e Putin è senz'altro un osso duro. E l'unico linguaggio che capisce è lo stesso che parla lui, ossia un linguaggio rude. Il problema è che sopravvaluta il suo Paese, afflitto da enormi problemi. La Russia è infatti militarmente più debole della Nato, ha pessime prospettive economiche, una popolazione sempre più anziana, un governo di cleptocrati con inclinazioni dittatoriali".

Quanto hanno funzionato le sanzioni economiche contro Putin?
"Dopo l'annessione della Crimea, i leader occidentali sono stati costretti a intervenire. Non l'hanno fatto militarmente perché spaventati dall'idea di impelagarsi in un nuovo conflitto, ma l'hanno fatto con le sanzioni economiche. Ed è stata la giusta decisione. Adesso il modo migliore per ottenere che la Russia rispetti gli accordi di Minsk è inasprire le sanzioni".

Come vede il futuro del Donbass?
"Per normalizzare la situazione, come prima cosa la Russia dovrebbe ritirare le sue forze e noi dovremmo poter controllare quel tratto di frontiera. Ma ciò non è ancora possibile, perché Putin non lo vuole. Ci vorrà quindi ancora del tempo prima di reintegrare Donetsk e Lugansk in Ucraina. Molto più tempo di quello previsto a Minsk ".

Considera la Crimea persa per sempre?
"No, anche perché nessuno riconoscerà mai la sua annessione alla Russia. E prima o poi il regime di Mosca cadrà. Gli stessi che l'anno scorso gridavano per le strade di Sebastopoli la loro gioia di diventare russi oggi si pentono amaramente della loro scelta. Le assicuro che la mia generazione e quelle che verranno faremo di tutto affinché la Crimea ritorni nostra".


A chi accusa


l'esercito ucraino di essere composto da militari in pensione e dagli ultranazionalista di Pravij Sektor, cosa risponde?
"Siamo in guerra. È difficile fare una distinzione tra chi è più o meno nazionalista. Tutti vogliono difendere l'Ucraina".

Un'intervista patetica x farsi commiserare e magari scroccare un po' di soldi)))
Peccato che lo pseudo-giornalista non gli ha posto queste domande:
Xche' se la Russia e' in guerra vi fornisce il gas a prezzi scontati? Xche' non vi manda in default? (3 miliardi di debito che potrebbero essere chiesti anche oggi pomeriggio da Mosca) Che misure avete preso contro l'epidemia di "suicidite" che ha colpito gli oppositori del governo? Crede ancora che l'Urss ha invaso la Germania?

Per la Crimea si comporta da stalker: non vuole tornare in Ucraina e lui non si rassegna e parla di gente pentita: tra di loro non ci sono sicuramente i pensionati (in Ucraina pensione da 1000 grivnie ->2500rubli, in Russia in Crimea e' di 6735 rubli)
http://tvoyapensiya.ru/minimalnaya_pensiya_2014.html

A proposito, da maggio le bollette in Ucraina aumentano del 200/300%, vediamo chi va a prendere sotto casa Yatsenyuk o se raggiunge la famiglia di Poroshenko negli Usa)))

Sembra che Krolik abbia propodto a Renzi di mandare in ucraina i migranti per farli lavorare nella coltivazione della colza del girasole e nell'estrazione del gas di scisto...chissà cosa ne pensano i migranti e soprattutto gli ucraini senza lavoro..ovviamente l'Italia in cambio deve PAGARE....

Hai una fonte? Vuole i soldi per prendersi i migranti....chissà cosa ne pensano Svoboda e Pravy Sektor

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è l'unico articolo di oggi su Repubblica un po' di parte, c'è anche una traduzione di un articolo intitolato "L'altra Russia" che praticamente parla degli oppositori politici di Putin, dei dissidenti cioé di quelli che vogliono una nuova Russia democratica.

[...per compattare l’informazione in Europa occidentale la Leading European Newspaper Alliance (LENA), organismo mediatico, riunisce “i quotidiani nazionali su una piattaforma di comune condivisione dei contenuti”. Fanno parte di LENA, attualmente, Le Figaro, La Repubblica, El Pais, Le Soir, La Tribune de Genève e Tages-Anzeiger....]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Paolo Emilio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

che pagliaccio, leggete e ridete

http://www.repubblica.it/esteri/201...rlo_-112460028/


Arsenij Yatsenjuk: "L’Ucraina è al disastro. Putin arma ancora i ribelli, l’Occidente deve fermarlo"

"Stiamo difendendo l’Europa dall’invasione russa - dice il premier - Mosca ritirerà i suoi soldati solo se il mondo inasprirà le sanzioni"

KIEV - "Stiamo pagando il prezzo della nostra scelta", sostiene Arsenij Yatsenjuk, giovane primo ministro dell'Ucraina nata dalle ceneri di Maidan. "Abbiamo voluto entrare in Europa contro la volontà di Vladimir Putin e lui, per punirci, ha scatenato l'offensiva nell'est del Paese ", aggiunge il premier che ci riceve alla Rada, il parlamento di Kiev, in una saletta color pistacchio con alle pareti quadri di tramonti sul fiume Dnepr.

Signor Yatsenjuk, ma quanto vi costa la guerra con i separatisti?
"Da economista le risponderei che costa miliardi di dollari, ma da primo ministro le dirò che è già costata troppe vite umane, quelle di 1800 soldati ucraini e di 6000 civili. A ciò vanno aggiunti 15mila feriti e un milione e mezzo di sfollati. L'aggressione russa nel Donbass è anzitutto un disastro umanitario".

E in termini economici?
"Secondo il ministero del Tesoro l'occupazione di Donetsk e Lugansk ci ha fatto già perdere 3 miliardi di dollari. Ora, anche se la propaganda di Mosca sostiene il contrario, noi continuiamo a pagare le pensioni in quelle città, pur non ricevendo un solo centesimo di tasse. Quest'inverno, per riscaldare la popolazione dei territori in mano ai separatisti, abbiamo sborsato un miliardo di dollari di gas".

Il cessate-il-fuoco raggiunto durante gli accordi di Minsk viene rispettato?
"Siamo lontani dall'applicazione di quegli accordi, perché ancora si spara e soprattutto perché la Russia continua a fornire carri armati, armi pesanti e soldi ai ribelli".

Lo scorso anno lei dichiarò che Mosca stava per scatenare la Terza guerra mondiale e chiese aiuto a Europa e Stati Uniti. E' arrivato l'aiuto occidentale?
"Vede, noi stiamo difendendo i confini dell'Unione europea dall'invasione russa. L'Ucraina è solo il primo campo di battaglia della guerra di Mosca contro l'Occidente. Siamo tutti in pericolo, perché la Russia vuole destabilizzare il pianeta, e lo fa pur essendo uno dei 5 membri del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite, il cui compito dovrebbe essere quello di far rispettare un ordine mondiale. Noi avevamo chiesto armi per difenderci, che purtroppo non sono mai arrivate".

Ha mai temuto un'imponente invasione delle truppe di Mosca, con raid aerei sulla capitale?
"La Russia è imprevedibile. Sa qual è la differenza tra i leader occidentali e il presidente Putin? Ebbene quando loro rispettano le regole, lui le trasgredisce. Lo scorso anno secondo i nostri servizi la Russia aveva preventivato l'ipotesi di una vasta azione militare in Ucraina, usando anche l'aviazione ".

Ma quanto è affidabile il presidente Putin nel corso di un negoziato di pace, come quello di Minsk?
"Non lo è affatto, perché non è un uomo credibile. Non posso fidarmi in ciò che dice Putin ma solo in quello che fa. Due anni fa dichiarò che la Crimea era parte integrante dell'Ucraina. Nel 2014 la Crimea è stata annessa dalla Russia. Ma non devi mai sottovalutare il tuo nemico, e Putin è senz'altro un osso duro. E l'unico linguaggio che capisce è lo stesso che parla lui, ossia un linguaggio rude. Il problema è che sopravvaluta il suo Paese, afflitto da enormi problemi. La Russia è infatti militarmente più debole della Nato, ha pessime prospettive economiche, una popolazione sempre più anziana, un governo di cleptocrati con inclinazioni dittatoriali".

Quanto hanno funzionato le sanzioni economiche contro Putin?
"Dopo l'annessione della Crimea, i leader occidentali sono stati costretti a intervenire. Non l'hanno fatto militarmente perché spaventati dall'idea di impelagarsi in un nuovo conflitto, ma l'hanno fatto con le sanzioni economiche. Ed è stata la giusta decisione. Adesso il modo migliore per ottenere che la Russia rispetti gli accordi di Minsk è inasprire le sanzioni".

Come vede il futuro del Donbass?
"Per normalizzare la situazione, come prima cosa la Russia dovrebbe ritirare le sue forze e noi dovremmo poter controllare quel tratto di frontiera. Ma ciò non è ancora possibile, perché Putin non lo vuole. Ci vorrà quindi ancora del tempo prima di reintegrare Donetsk e Lugansk in Ucraina. Molto più tempo di quello previsto a Minsk ".

Considera la Crimea persa per sempre?
"No, anche perché nessuno riconoscerà mai la sua annessione alla Russia. E prima o poi il regime di Mosca cadrà. Gli stessi che l'anno scorso gridavano per le strade di Sebastopoli la loro gioia di diventare russi oggi si pentono amaramente della loro scelta. Le assicuro che la mia generazione e quelle che verranno faremo di tutto affinché la Crimea ritorni nostra".


A chi accusa


l'esercito ucraino di essere composto da militari in pensione e dagli ultranazionalista di Pravij Sektor, cosa risponde?
"Siamo in guerra. È difficile fare una distinzione tra chi è più o meno nazionalista. Tutti vogliono difendere l'Ucraina".

Un'intervista patetica x farsi commiserare e magari scroccare un po' di soldi)))
Peccato che lo pseudo-giornalista non gli ha posto queste domande:
Xche' se la Russia e' in guerra vi fornisce il gas a prezzi scontati? Xche' non vi manda in default? (3 miliardi di debito che potrebbero essere chiesti anche oggi pomeriggio da Mosca) Che misure avete preso contro l'epidemia di "suicidite" che ha colpito gli oppositori del governo? Crede ancora che l'Urss ha invaso la Germania?

Per la Crimea si comporta da stalker: non vuole tornare in Ucraina e lui non si rassegna e parla di gente pentita: tra di loro non ci sono sicuramente i pensionati (in Ucraina pensione da 1000 grivnie ->2500rubli, in Russia in Crimea e' di 6735 rubli)
http://tvoyapensiya.ru/minimalnaya_pensiya_2014.html

A proposito, da maggio le bollette in Ucraina aumentano del 200/300%, vediamo chi va a prendere sotto casa Yatsenyuk o se raggiunge la famiglia di Poroshenko negli Usa)))

Sembra che Krolik abbia propodto a Renzi di mandare in ucraina i migranti per farli lavorare nella coltivazione della colza del girasole e nell'estrazione del gas di scisto...chissà cosa ne pensano i migranti e soprattutto gli ucraini senza lavoro..ovviamente l'Italia in cambio deve PAGARE....

Hai una fonte? Vuole i soldi per prendersi i migranti....chissà cosa ne pensano Svoboda e Pravy Sektor

eccotele

http://www.pravda.ru/news/world/for...41-yatsenyuk-0/
http://voicesevas.ru/news/euro/1248...-cassad-tv.html