Forum Russia - Italia

per chi fosse interessato questo è il cable del 28 aprile 2006
dell ambasciata americana su poroshenko, fate attenzione come viene chiamato dagli americani e anche turchinov


UKRAINE: OUR UKRAINE INSIDER POROSHENKO ON RADA MAJORITY COALITION TALKS, TYMOSHENKO

https://wikileaks.org/plusd/cables/06KIEV1706_a.html

sembra che abbiano abbattuto un Su27 nei pressi di Gorlovka

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

questa gente ha le redini del mondo ma ci rendiamo conto ?

Avevano...

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sembra che abbiano abbattuto un Su27 nei pressi di Gorlovka

se continuano cosi' tra un po' inizieremo a vedere volare f35 con la bandiera ucraina

Neonazisti per la causa Ucraina. Non e' una novita' pero' l'articolo e' della BBC

http://www.bbc.com/news/world-europe-28329329

Le ripercussioni delle nuove sanzioni contro la Russia sull'economia italiana.

http://www.formiche.net/2014/07/17/...-usa-la-russia/

Secondo gli Usa ci sarebbero prove del sostegno diretto di Mosca ai ribelli dell'Ucraina orientale.

http://www.formiche.net/2014/07/16/crisi-ucraina-russia/

Io è da ieri sera che sto rispondendo, su ansa.it, ai commenti di un certo Andrea Ketenefregaate perché offende gli altri e riporta la solita pappardella: i russi hanno invaso, siete pagati da putin, etc. etc. etc.

Riporto una riflessione di Chiesa dalla sua pagina fb:

La ballata di Federica Mogherini

Polonia, Estonia, Lettonia, Lituania si schierano contro l’ipotesi che a divenire “ministro degli Esteri europeo sia Federica Mogherini, la nostra attuale ministra degli Esteri. Lo dice il Financial Times e penso che dica il vero, anche perché è fonte interessata.

A Londra non sono contenti che alla scialba Catherine Ashton subentri l’italiana. E dunque è probabile che la Gran Bretagna sia il quarto paese ostile a una tale nomina. Del resto Cameron è già ai ferri corti con Bruxelles per la scelta di Junker come Commissario Europeo. Motivo in più.

Ma non sono moine. Tutto è chiaro e molto spinoso. Non è piaciuta la posizione italiana sulla crisi ucraina; non sono piaciuti gl’inviti al dialogo con Putin. Mentre inizialmente l’Italia, distratta, si lasciava trascinare nel gorgo di Kiev, gli sviluppi recenti hanno mostrato un cambio di rotta. Gli autori di questa sterzata non li conosciamo, non tutti. Ma il fatto è che la Mogherini è andata a Kiev (pima sua visita estera nella sua qualità di ministra degli Esteri del paese che ha la presidenza semestrale dell’UE), poi a Mosca, per sentire le due campane, e ha lasciato le rive della Moscova dopo avere confermato a Putin l’interesse dell’Italia a portare a compimento il Southstream, il gasdotto strategico che bypassa l’Ucraina a Sud, passando sul fondo del Mar Nero, gemello del Northstream che bypassa l’Ucraina a nord, passando sul fondo del Baltico.

Che equivale a dire che l’Italia preferirebbe avere la certezza del gas russo subito, al posto delle promesse del gas americano da scisti bituminosi fra cinque o sei anni. Che equivale anche a dichiarare che l’Italia non vuole essere presa in ostaggio dall’Ucraina di Poroshenko e di Washington.

Ovvio che, dietro una posizione come questa, presa dalla Mogherini, c’è l’ENI, che non improvvisa nulla. Gl’interessi sono grandi, enormi. E, insieme all’ENI, c’è la francese EDF e la tedesca Wintershall, tutte interfacciate con Gasprom.

Ed è dunque ovvio anche che contro l’ipotesi Mogherini alla PESC ci sono gli Stati Uniti. Ecco: la nostra Federica è il parafulmine su cui si scaricheranno i fulmini di tutto lo schieramento che ha organizzato il golpe a Kiev del 22 febbraio ultimo scorso: USA, Polonia, le tre repubbliche baltiche, Londra.

Ce la può fare? Molto, molto difficile. Gli ultimissimi sviluppi a Bruxelles dicono che Renzi si prenderà uno schiaffone. Ma la partita è aperta e potrebbe avere sviluppi imprevedibili. Ho l’impressione che molto dipenda da come si muoverà la Germania. Dove pure sono in corso movimenti di masserizie. Angela Merkel - che pure ha svolto un ruolo molto oltranzista e antirusso sulla intera vicenda ucraina, provocando molti malumori tra i settori imprenditoriali tedeschi – si trova improvvisamente ai ferri corti con Obama sulla faccenda dello spionaggio americano in casa propria.

Scandalo enorme, che si coniuga con quello delle rivelazioni di Snowden, dalle quali emerse che perfino il telefono cellulare privato della cancelliera veniva ascoltato dalla National Security Agency americana. Mettere a tacere non si poteva e Merkel è stata – apparentemente – costretta a espellere lo spione “fratello” numero uno da Berlino, precipitando la Germania nello spirito della Guerra Fredda. Solo che, questa volta la Guerra Fredda non è più con la Russia, ma scoppia all’interno dell’Occidente, niente meno che tra USA e Germania.

Niente di rotto o di irrimediabile, s’intende. Queste cose accadono e non mettono a repentaglio situazioni di tale rilevanza strategica. Ma viene il sospetto che lo scandalo non sia per niente casuale. Certe cose esplodono quando le si vuole fare esplodere. E, in questo caso, la miccia è stata accesa a Berlino. Perché? Forse perché la Germania sta tirando le somme dell’avventura in cui l’America l’ha trascinata in Ucraina, contro la Russia.

Somme che sono tutte in rosso. In Ucraina c’è la guerra civile, c’è un disastro umanitario; c’è una valanga di morti, c’è un paese in bancarotta che non potrà entrare in Europa. C’è una tragedia, che ancora non si vede solo perché i media l’hanno coperta, ma che prima o dopo verrà a galla e la si dovrà spiegare all’opinione pubblica. Sopra tutto c’è un mare di affari con la Russia che i tedeschi non vogliono esporre a rischi con altre sanzioni.

Dunque la questione è più vasta del destino della Mogherini. Se la Merkel volesse smarcarsi da Washington, mediante lo scandalo delle spie della CIA, qualunque mezzo potrebbe essere buono, anche quello di giocare il nome della Mogherini, magari per qualche sttimana in più, fino ad agosto.

In ogni caso queste manovre sono il segno che Putin ha scelto bene, distinguendo l’Europa dalla muta di cani arrabbiati di Varsavia, Vilnius, Riga, e Tallin, al guinzaglio di Washington, ma senza museruola. E’ comunque anche con loro che faremo attorno al sole un altro giro almeno. E buona fortuna a tutti.

Russia,sanzioni Usa vendetta, ritorsioni

(ANSA) - MOSCA, 17 LUG - Mosca valuta le nuove sanzioni Usa verso la Russia come "un tentativo di vendicare il fatto che gli avvenimenti in Ucraina si sviluppano non secondo lo scenario di Washington''. ''Non tollereremo il ricatto delle sanzioni Usa e ci riserviamo il diritto a misure di ritorsione", ammonisce il ministero degli esteri russo. Mosca è anche ''delusa che la Ue, contro i propri interessi, e' finita sotto il ricatto dell'amministrazione Usa e ha imboccato la strada delle sanzioni contro la Russia"

http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...335c1bc694.html

Antoninodp88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io è da ieri sera che sto rispondendo, su ansa.it, ai commenti di un certo Andrea Ketenefregaate perché offende gli altri e riporta la solita pappardella: i russi hanno invaso, siete pagati da putin, etc. etc. etc.

uno che si firma come un bimbominkia, pensa di che parliamo
se questi sono i pro maidan povera ucraina

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Antoninodp88 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io è da ieri sera che sto rispondendo, su ansa.it, ai commenti di un certo Andrea Ketenefregaate perché offende gli altri e riporta la solita pappardella: i russi hanno invaso, siete pagati da putin, etc. etc. etc.

uno che si firma come un bimbominkia, pensa di che parliamo
se questi sono i pro maidan povera ucraina

ma lasciate perdere questa gentaglia
sono solo piantagrane senza argomentazioni

In Brasile si è tenuto il vertice BRICS

Seconda e ultima giornata del vertice: i leader delle cinque nazioni in più rapida crescita di sviluppo si sono dedicati alla cooperazione con i capi degli 11 paesi dell'America Latina. Inoltre, Vladimir Putin ha tenuto una serie di incontri bilaterali, tra cui l'incontro coi colleghi del Venezuela Nicolas Maduro e Evo Morales.
Parlando dei problemi della politica estera russa in America Latina, il capo dello Stato ha sottolineato la necessità di mantenere i contatti con i partner, sia a lungo termine, come Cuba, e svilupparene di nuovi e promettenti e di cooperazione, con altri stati come l'Argentina.
"Dobbiamo ripristinare la presenza in questa regione promettente del mondo, abbiamo firmato i documenti importanti, i progetti sono stati realizzati durante l'anno, la creazione di una nuova banca di sviluppo, investendo $ 2 miliardi, può essere un ottimo strumento di marketing per un efficace sviluppo economico. Le riserve di valuta estera è anche un ottimo strumento che possono influenzare i paesi con macroeconomia, la Russia intende investire fino a 18 miliardi dollari, "- ha detto Vladimir Putin.
Alla conferenza stampa finale Vladimir Putin ha toccato una serie di importanti questioni internazionali, compresa la situazione in Ucraina, affermando la necessità di compiere ogni sforzo per ospitare le parti in conflitto al tavolo dei negoziati.
"La Russia è vitalmente interessato a una rapida fine del conflitto, ma è necessario per conseguire tale obiettivo mmediatamente terminare il conflitto militare con un cessate il fuoco da entrambe le parti del conflitto con dei negoziati. Siamo interessati all'assistenza economica come quelle fornite dal FMI . Ma bisogna fare in modo che aiuto non renda il paese belligerante; penso che cio' sia giusto. Il denaro solitamente usato per scopi belligeranti hanno anche un costo per gli altri stati"-. ha detto Vladimir Putin.
E, naturalmente, i giornalisti hanno chiesto notizie riguardo le sanzioni unilaterali americane contro la Russia.
Nell'elenco pubblicato sul sito del Tesoro degli Stati Uniti, inoltre è incluso un certo numero di funzionari, tra cui il vice Duma Sergei Neverov, ministro della Crimea Oleg Savelyev, aiutante presidenziale Igor Shchegolev, istituzioni finanziarie e aziende energetiche, tra cui "Vnesheconombank", "Gazprombank "," Rosneft ", e un certo numero di imprese di difesa. Questo approccio Vladimir Putin ha detto che tali misure potrebbero danneggiare l'economia in particolare degli Stati Uniti stessi, e ha espresso la speranza che a Washington ancora prevalga il buon senso e la volontà di risolvere il problema attraverso mezzi diplomatici.
"Per quanto riguarda le sanzioni di varie misure, tendono ad avere un effetto boomerang senza dubbio, e il rapporto è spinto a un punto morto, causando danni, è convinto che sia a scapito degli interessi nazionali a lungo termine dello stato americano. Peccato che i nostri partner americani sono sulla strada ma non abbiamo chiuso la porta per uscire da questa situazione "- ha detto il presidente russo
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Il commento di Putin riguardo le nuove sanzioni economiche da parte degli Stati Uniti

Il Dipartimento del Tesoro statunitense ha annunciato che gli Stati Uniti stanno inasprendo le sanzioni contro la Russia
Il leader russo ha appena tenuto una conferenza stampa finale sui risultati del suo viaggio di una settimana in America Latina.
La visita si è rivelato estremamente ricco: oltre a incontri bilaterali con capi di Stato, si è tenuto il vertice BRICS, si è deciso, di grande importanza per l'ulteriore sviluppo di questa nuovo tipo di legame economico.
I risultati di questa lunga visita in America Latina è stata l'occasione per rispondere ad alcune domande. Ma l'argomento di conversazione più interessante è stato riguardo le sanzioni degli Stati Uniti. Washington ha imposto sanzioni più severe nei confronti di diversi cittadini e imprese russe.
I giornalisti subito hanno voluto sapere la reazione sulle limitazioni del Presidente. La lista ora non contempla solo i politici, i cui beni, negli Stati Uniti, le autorità intendono congelare. Tali sanzioni minacciano ora anche le aziende nazionali con una reputazione in tutto il mondo come "Kalashnikov", "Almaz-Antey", "Uralvagonzavod", "Rosneft".
"Per quanto riguarda le sanzioni di varie misure, tendono ad avere un effetto boomerang e, senza dubbio, il rapporto spinto a un punto morto, causando danni. Misure adottate dal governo statunitense verso la Russia, a mio avviso, sono in contrasto con gli interessi nazionali degli Stati Uniti. Esempio le grandi aziende che lavorano in Russia, ma, di fronte a certe restrizioni, perderà la sua competitività rispetto ad altre aziende energetiche globali.
Abbiamo inoltre fornito l'occasione per la più grande azienda statunitense di lavorare e collaborare con noi. Gli Stati non volevano che lavorassero da noi? E tutto per cosa? Penso che sia, un grave errore e comunque un approccio poco professionale. Ma in generale direi che coloro che stanno progettando azioni di politica estera degli Stati Uniti, purtroppo sono la politica estera molto aggressiva a mio parere, molto poco professionale, ci sarà sempre il problema. Guardate l'Afghanistan con i suoi attuali problemi, Iraq sta cadendo a pezzi, Libia sta cadendo a pezzi. Ora è toccato all'Ucraina e c'è ancora il problema, "- ha detto Vladimir Putin.
Questa situazione in Ucraina secondo Washington si risolve con l'applicazione di sanzioni. La Russia vuole una de-escalation del conflitto nel paese confinante. Putin, a sua volta, accusa gli Stati Uniti del disprezzo regolare di diritto internazionale e il rifiuto di riconoscere l'opinione seppur politicamente debole, degli Stati sovrani.
"Abbiamo bisogno di essere trattati con molta attenzione nelle istituzioni pubbliche, e quando sembra trascurare, poi tutto porta a conseguenze gravi, disgregazione e conflitti interiori come quelli che stiamo vedendo in Ucraina. E quelle persone che stanno spingendo il Paese a tali sviluppi, mai devrebbero dimenticare che il sangue dei soldati morti dell'esercito regolare, combattenti della resistenza, il sangue dei civili, che li avranno sulla loro coscienza, e non hanno alcun diritto morale di spostare questa responsabilità ad altre spalle.
Si desidera condividere, naturalmente, incoraggiare tutte le parti coinvolte nel conflitto in Ucraina per una cessazione immediata delle ostilità e negoziare. Ma noi, purtroppo, non lo vediamo, in particolare i partner americani, che, credo, al contrario, oggi le autorità ucraine stanno spingendo per la continuazione della guerra fratricida e la continuazione dell'operazione punitiva ", - ha detto il presidente russo.
Vladimir Putin ha sottolineato che la Russia è più interessata all'Ucraina rispetto a qualsiasi altro paese al mondo e Mosca è per le decisioni volte a stabilizzare la situazione. A questo proposito, il Presidente ha chiesto come avverrà il contributo finanziario che il FMI fornisce Kiev.
"Certo, siamo favorevoli a sostenere l'Ucraina, ma non gli oligarchi e ladri, vale a dire aiuti per il popolo ucraino. Questa è una questione estremamente importante. Poiché il paese belligerante, di regola, il denaro viene attualmente fornito per gli stessi obiettivi, e con il costo degli altri. Qui in Ucraina dopo l'emissione della prima tranche, a mio parere, proprio questo è ciò che accade Gran parte di questi fondi è stato trasferito alle banche private agli oligarchi ucraini dove questo denaro, è nelle cui tasche finiranno presto -.. dovrebbe conoscere questa verità l'FMI, di come viene usato il denaro pubblico Pertanto è necessario fermare i combattimenti, "- ha detto Vladimir Putin.
Il presidente russo ha ricordato che una parte della tranche dell'FMI, in Ucraina sarebbero dovuti servire per ripagare il debito con la Russia. Gazprom si aspetta il loro denaro.


Nove Stati membri dell'UE, tra cui Germania, Francia, Italia, Grecia e altri, non vogliono rovinare le relazioni commerciali con Mosca. Ecco perché il comunicato finale della UE ha invitato tutte le parti, compreso Kiev, cessare immediatamente il fuoco e avviare il processo di negoziazione.
"Francamente, siamo tutti un po 'delusi, ci rammarichiamo che le nuove sanzioni dovrebbero essere prese contro la Russia, ma la verità è che da quando sei qui come presidente dell'Ucraina e ha promesso di cessare unilateralmente il fuoco, poco è cambiato. I direi che non è cambiato nulla, "- ha detto il cancelliere tedesco Angela Merkel.
Quanto l'UE è pronta ad andare in fondo alla questione del raffreddamento del suo rapporto con la Russia come indipendente dalla posizione degli Stati Uniti sarà la sua politica estera sarà conosciuto molto presto. Ufficialmente, le sanzioni UE pubblicherà entro la fine di luglio, ma i dettagli di questo lista nera appariranno nei prossimi giorni.
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Medici russi hanno curato 15 soldati ucraini feriti, sono venuti con una bandiera bianca al checkpoint

https://translate.googleusercontent...638vXetZxfmN8JQ
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Lugansk nuovamente sottoposta a bombardamenti da parte dell'esercito ucraino
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Il fuoco era di impianti che i soldati ucraini, vicino al confine con la Russia nella zona della città Gukovo regione di Rostov. Gli abitanti del posto sono riusciti a rimuovere l'attacco a telefoni cellulari con fotocamera.
Come risultato di questi attacchi danneggiati linea elettrica ad alta tensione. Miniere de-energizzati evacuare più di 300 minatori.

I residenti di un villaggio di Rostov hanno trovato missile ucraino

https://translate.googleusercontent...zWuRoRCP0pag--g

Notizia interessante.

Visa e Mastercard si rifiutano di applicare le sanzioni alle banche russe e continueranno a lavorare con loro.

http://top.rbc.ru/economics/17/07/2014/937106.shtml

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Notizia interessante.

Visa e Mastercard si rifiutano di applicare le sanzioni alle banche russe e continueranno a lavorare con loro.

http://top.rbc.ru/economics/17/07/2014/937106.shtml

come ci godo

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Notizia interessante.

Visa e Mastercard si rifiutano di applicare le sanzioni alle banche russe e continueranno a lavorare con loro.

http://top.rbc.ru/economics/17/07/2014/937106.shtml

però , se ho letto bene, le prime banche che furono colpite continuano a non poter utilizzare i servizi Visa e Mastercard no?

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Notizia interessante.

Visa e Mastercard si rifiutano di applicare le sanzioni alle banche russe e continueranno a lavorare con loro.

http://top.rbc.ru/economics/17/07/2014/937106.shtml

però , se ho letto bene, le prime banche che furono colpite continuano a non poter utilizzare i servizi Visa e Mastercard no?

forse ma in ogni caso ho visto che è possibile fare acquisti in internet con visa e mastercard. Un esempio: il sito MTS
http://www.shop.mts.ru/?utm_source=...medium=referral in fondo alla pagina si vede chiaramente che i pagamenti accettati sono solo con visa e mastercard

sovietboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Notizia interessante.

Visa e Mastercard si rifiutano di applicare le sanzioni alle banche russe e continueranno a lavorare con loro.

http://top.rbc.ru/economics/17/07/2014/937106.shtml

come ci godo

era scontato

l' abbronzato non sa fare di meglio che tirare fuori sanzioni

sta diventando noioso

Ucraina: Poroshenko, bene sanzioni Ue


http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...2912f8e166.html

lettera del gruppo parlamentare europeo GUE-NGL (Sinistra Unitaria Europea - Sinistra Verde Nordica) a poroshenko contro la messa al bando del partito comunista



https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd....8213a00494802fc

15 soldati della giunta ucraina, che sono stati inviati a combattere contro il popolo della Novorossia, con il pretesto della guerra contro i "terroristi russi", fuggono a chiedere assistenza medica proprio in Russa.

Una breve traduzione del video riportato.

"Gli ucraini hanno dato 15 soldati ai medici russi. I militari feriti sono stati portati in ospedale nella città di Gukovo (regione di Rostov). Uno di loro è stato subito operato. Quattro soldati si trovano in terapia intensiva in condizioni critiche.

Secondo i medici, riportano ferite da proiettili, ferite da schegge ed ustioni. La maggior parte sono in stato di shock.

Il sodlato Sergei Mogilevets dice di servire nella 72° Brigata Meccanizzata delle Forze Armate dell'Ucraina e che si è ritrovato sotto il fuoco avversario vicino alla città di Krasnodon (Regione di Lugansk). Racconta di provenire da Kiev e che serve nell'esercito da 3 mesi. La sua brigata è stata circondata dai combattenti della Novorossia.

Sempre ieri in un altro checkpoint di confine vicino alla città di Samara (regione di Rostov), due soldati Ucraini hanno chiesto aiuto. I due uomini sono stati consegnati a medici russi dalle guardie di frontiera ucraine. Le guardie ucraine hanno mentito dicendo che questi due soldati erano loro colleghi, finiti sotto il fuoco. Si è poi scoperto, più tardi che i feriti erano in realtà membri della "Guardia Nazionale" ucraina. Si trovano adesso presso l'ospedale distrettuale di Kuibyshev.

Come ha detto un rappresentante delle forze armate russe, si comportano con i soldati ucraini in base ai principi umanitari.

http://www.1tv.ru/news/social/263267

Soldati ucraini ricoverati in Russia.


YouTube Link

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lettera del gruppo parlamentare europeo GUE-NGL (Sinistra Unitaria Europea - Sinistra Verde Nordica) a poroshenko contro la messa al bando del partito comunista



https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd....8213a00494802fc

QUalcuno si sta svegliando

sovietboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lettera del gruppo parlamentare europeo GUE-NGL (Sinistra Unitaria Europea - Sinistra Verde Nordica) a poroshenko contro la messa al bando del partito comunista



https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd....8213a00494802fc

QUalcuno si sta svegliando

ma mettessero al bando svoboda e pravysektor invece!

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sovietboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

lettera del gruppo parlamentare europeo GUE-NGL (Sinistra Unitaria Europea - Sinistra Verde Nordica) a poroshenko contro la messa al bando del partito comunista



https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd....8213a00494802fc

QUalcuno si sta svegliando

ma mettessero al bando svoboda e pravysektor invece!

dovrebbero arrestare poroshenklo per crimini di guerra !!!!

Riporto la risposta di una russa ad un ucraino durante una diatriba epistolare. L' ucraino in pratica tra le tante accuse mosso contro i russi dice che ora ha paura di avere relazioni umane con i russi perchè potrebbero ucciderlo in quanto ucraino...

Riporto un pezzo dell' intervento di risposta di una ragazza russa:

Citazione:

"Who are terrorists? Terrorists are those who came to your home where there live peacefully your family and children and who knoked at your door by bullets.

I want to ask the facts: " Did the Ukrainian and Russian guys from the South-East of Ukraine come to the West part of the country and knocked at the people's doors by bullets?

I hear the answer "No".

I ask the facts: " How you prove it?"

I hear the answer: " It didn't take the place at all and therefore there aren't any video and photo materials about that".

I understand the answer.

I ask the facts again: Who then came to the people's territory and knocked at their doors by bullets and bombs?

I hear the answer: " Petr Poroshenko, President of Ukraine".

I ask facts: " How you prove it?"

I hear the answer:
" There are plenty of video and photos materials that clear talk about it. And you even can go there and see it by own eyes that the Ukrainian army, sent by him from Kiev, are on the territory where the guys of South-East live and you will see how their houses are ruined under bombs.
And also, you may go to the south of Russia and ask refugees. There are thousands and thousands of them coming each day and there are not just Russians, there are plenty of Ukrainian refugees as well, ask them. They are alive witnesses."

I thank facts for clearing me it and became very very sad that in the middle of Europe the West part of people came to the East part people to demolish them.

I was so sad and even full of pain in my heart and asked the facts: " Why the West people came to the East people to demolish them? What is the reason? The East people didn't want to separate but just wanted to have a federalisation system for their country and wanted to discuss it and what I heard from them is they love their country--so what is the reason to demolish them?"

I hear the answer: " Because." "

«Ecco perché noi polacchi
abbiamo bloccato Mogherini»


http://www.unita.it/mondo/ecco-perc...ksEnabled=false

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

«Ecco perché noi polacchi
abbiamo bloccato Mogherini»


http://www.unita.it/mondo/ecco-perc...ksEnabled=false

se dovesse uscire un polacco o uno del baltico sono dolori

speriamo che riescano a eleggere la mogherini

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

«Ecco perché noi polacchi
abbiamo bloccato Mogherini»


http://www.unita.it/mondo/ecco-perc...ksEnabled=false

se dovesse uscire un polacco o uno del baltico sono dolori

speriamo che riescano a eleggere la mogherini

a questo punto meglio la bulgara

altra perla della psaki
io vorrei sapere solo chi le scrive i testi


Death of Russian citizen in cross-border shelling not enough to call Kiev to account - Psaki


http://voiceofrussia.com/news/2014_...unt-Psaki-1055/

Il volantino della manifestazione appena conclusa a Roma del Comitato per il Donbass Antinazista.

Un Boeing 777 della Malaysia Airlines è caduto poco fa in Ucraina vicino al confine con la Russia.
Spero non sia stato colpito da un missile.

Notizia molto grave.

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un Boeing 777 della Malaysia Airlines è caduto poco fa in Ucraina vicino al confine con la Russia.
Spero non sia stato colpito da un missile.

Notizia molto grave.

Un “Boeing 777” della compagnia Malaysian Airlines, mentre eseguiva il volo Amsterdam-Kuala Lumpur, è caduto nella regione di Donetsk a 60 chilometri dal confine russo.
Per saperne di più: http://italian.ruvr.ru/news/2014_07...n-Ucraina-9257/

Prepariamoci ad un'ondata di speculazione e alle accuse di Kiev alla Russia e ai separatisti del Donbass...
a proposito, il relitto e nella regione di Donetsk, a 60 km dal confine russo...chi va a recuperare i corpi e la scatola nera? E' in piena zona "off limits" per via dell'operazione militare di Kiev...

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Un Boeing 777 della Malaysia Airlines è caduto poco fa in Ucraina vicino al confine con la Russia.
Spero non sia stato colpito da un missile.

Notizia molto grave.

La notizia è stata confermata. E' stato detto che è stato colpito da un missile terra-aria, dal Corriere

E’ stato abbattuto da un missile terra aria il boeing 777 200-er malese, vicino al confine tra Ucraina e Russia. L’aereo passeggeri volava da Amsterdam a Kuala Lumpur, a bordo 280 passeggeri e 15 membri dell’equipaggio. Tutti sono rimasti uccisi. Il volo è scomparso dai radar quando si trovava a 10.000 metri di quota, a 80 chilometri da Donetsk, in piena zona di combattimenti.
E’ lo stesso tipo di aereo, e appartenente alla stessa compagnia, del volo Mh370 scomparso l’8 marzo 2014 nell’Oceano Indiano del sud: a bordo c’erano 239 passeggeri.E’ stato abbattuto da un missile terra aria il boeing 777 200-er malese, vicino al confine tra Ucraina e Russia. L’aereo passeggeri volava da Amsterdam a Kuala Lumpur, a bordo 280 passeggeri e 15 membri dell’equipaggio. Tutti sono rimasti uccisi. Il volo è scomparso dai radar quando si trovava a 10.000 metri di quota, a 80 chilometri da Donetsk, in piena zona di combattimenti.
E’ lo stesso tipo di aereo, e appartenente alla stessa compagnia, del volo Mh370 scomparso l’8 marzo 2014 nell’Oceano Indiano del sud: a bordo c’erano 239 passeggeri.

http://www.corriere.it/esteri/14_lu...0b313a927.shtml

Ora c'è il gioco delle colpe. I Pro Kiev dicono che sono stati i separatisti. I separatisti dicono che non è vero e che si è trattato di un false flag da parte degli americani per intervenire. Di sicuro ci saranno degli sviluppi.

L'unica cosa che posso dire è che l'aereo si trovava a 10000m di quota, per abbatterlo servono armi di un certo tipo e non di certo improvvisate. Al tempo stesso sarebbe interessante capire in che condizioni si trova il relitto e in che punto è avvenuta l'esplosione (considerando che l'aereo in volo prosegue poi per diversi km).

Su TG COM!

Tgcom24 ‏@MediasetTgcom24 34 sec
Il #boeing malese caduto in #Ucraina abbattuto dall'aviazione russa. A bordo 295 persone

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

«Ecco perché noi polacchi
abbiamo bloccato Mogherini»


http://www.unita.it/mondo/ecco-perc...ksEnabled=false

se dovesse uscire un polacco o uno del baltico sono dolori

speriamo che riescano a eleggere la mogherini

a questo punto meglio la bulgara

Il fatto che nessuno dice é che Renzi si vuole disfare della Mogherini perché si sta rivelando come Ministro italiano incosistente...Quindi vada pure a fare danni in Europa....l'unica cosa positivo é che il Rappresentante per la politica estera é figura poco incisiva perché la politca estera la decidono i singoli Stati...quindi i danni dovrebbero essere limitati

un aereo che viaggia da ovest ad est a 10000 metri, anche la malesia ha detto che hanno perso i contatti sopra lo spazio aereo ucraino , come fanno a dire che era sullo spazio aereo russo?

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un aereo che viaggia da ovest ad est a 10000 metri, anche la malesia ha detto che hanno perso i contatti sopra lo spazio aereo ucraino , come fanno a dire che era sullo spazio aereo russo?

Ci sono nuovi sviluppi. Sembra sia stato abbattuto con un Buk. Putin sta telefonando Obama in questo momento.

Per gli Ucraini ovviamente è stata la Russia: http://tsn.ua/ukrayina/boeing-777-z...zmi-359559.html

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un aereo che viaggia da ovest ad est a 10000 metri, anche la malesia ha detto che hanno perso i contatti sopra lo spazio aereo ucraino , come fanno a dire che era sullo spazio aereo russo?

Ci sono nuovi sviluppi. Sembra sia stato abbattuto con un Buk. Putin sta telefonando Obama in questo momento.

Per gli Ucraini ovviamente è stata la Russia: http://tsn.ua/ukrayina/boeing-777-z...zmi-359559.html

è in dotazione all esercito ucraino o russo?

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un aereo che viaggia da ovest ad est a 10000 metri, anche la malesia ha detto che hanno perso i contatti sopra lo spazio aereo ucraino , come fanno a dire che era sullo spazio aereo russo?

Ci sono nuovi sviluppi. Sembra sia stato abbattuto con un Buk. Putin sta telefonando Obama in questo momento.

Per gli Ucraini ovviamente è stata la Russia: http://tsn.ua/ukrayina/boeing-777-z...zmi-359559.html

è in dotazione all esercito ucraino o russo?

Da Repubblica:

Sia Kiev che Mosca hanno sistema anti-aereo Buk

Sia le forze armate ucraine che ovviamente quelle russe sono dotate del sistema missilistico anti-aereo 'Buk', una classe di missili terra-aria sviluppati dall'Unione Sovietica e dalla Federazione Russa per abbattere qualsiasi oggetto volante da un aereo ad un drone che voli entro una quota di 14 km ed ad una distanza massima di 30 km

Stanno rilanciando questa coincidenza:

"Se scompare, questo è l'aereo". L'utente di Twitter Cor Pan posta la foto dell'Mh-17 prima del decollo
https://twitter.com/search?q=cor%20pan&src=typd&mode=photos

Facebook:
https://www.facebook.com/cor.pan.7?fref=ts

‪#‎MASalert‬ - Media Statement 1 - MH17 Incident
Released at 12:30am/18 July 2014
Malaysia Airlines confirms it received notification from Ukrainian ATC that it had lost contact with flight MH17 at 1415 (GMT) at 30km from Tamak waypoint, approximately 50km from the Russia-Ukraine border.
Flight MH17 operated on a Boeing 777 departed Amsterdam at 12.15pm (Amsterdam local time) and was estimated to arrive at Kuala Lumpur International Airport at 6.10 am (Malaysia local time) the next day.
The flight was carrying 280 passengers and 15 crew onboard.
More details to follow.

https://www.facebook.com/malaysiaai...140717_28003946

dichiarazione di strelkov su vk



17.07.2014 Москва, INTERFAX.RU - Руководство Донецкой народной республики отрицает причастность к падению малазийского самолета "Боинг-777" под Донецком. Об этом "Интерфаксу" сообщил член Совбеза республики Сергей Кавтарадзе.
По его словам, в распоряжении ополченцев отсутствует вооружение, способное сбить самолет на высоте в 10 000 километров. Состоящие на вооружении ДНР переносные зенитно-ракетные комплексы имеют максимальную дальность поражения в три тысячи метров.

Foto che gira in rete. (la posto con beneficio del dubbio)

adesso qualcuno dirà: ''ma in Ucraina c'è una guerra in corso?''

Da Repubblica.it:

Citazione:

"Aereo Malaysia abbattuto da jet Kiev"
Nel serrato scambio di accuse tra Kiev ed i separatisti filo-russi su chi abbia la responsabilità dell'eventuale abbattimento del volo Malaysia Airlines con 295 persone a bordo, l'ultimo sviluppo, citato dall'agenzia russa Ria Novosti, sostiene che il Boeing 777 sarebbe stato abbattuto da un caccia ucraino Sukhoi 25. L'agenzia l'ufficio stampa dell'autoproclamata Repubblica di Lugansk. "Testimoni riferiscono di aver visto il Boeing 777 colpito dalle mitragliatrici", di un Su-25 ucraino, "e poco dopo il jet spaccarsi in due in aria e partecipare sul territorio della Repubblica di Donetsk", si legge in una dichiarazione.

geom_calboni ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Da Repubblica.it:

Citazione:

"Aereo Malaysia abbattuto da jet Kiev"
Nel serrato scambio di accuse tra Kiev ed i separatisti filo-russi su chi abbia la responsabilità dell'eventuale abbattimento del volo Malaysia Airlines con 295 persone a bordo, l'ultimo sviluppo, citato dall'agenzia russa Ria Novosti, sostiene che il Boeing 777 sarebbe stato abbattuto da un caccia ucraino Sukhoi 25. L'agenzia l'ufficio stampa dell'autoproclamata Repubblica di Lugansk. "Testimoni riferiscono di aver visto il Boeing 777 colpito dalle mitragliatrici", di un Su-25 ucraino, "e poco dopo il jet spaccarsi in due in aria e partecipare sul territorio della Repubblica di Donetsk", si legge in una dichiarazione.

Gira questo video in rete, non so se sia ufficiale (viene preso da qualche radar ma in quale giorno?). Poi c'è il fattore che non vengono ripresi aerei militari per ovvi motivi. Che il collega che passava vicino sia stato solo fortunato?


YouTube Link

Diretta dal luogo dell' incidente di Lifenews:
http://lifenews.ru/watch-live

ora sono cazzi!!
che polverone che si alzera'......!!
una domanda: ma non ho capito, quel tipo " cor pan" ironizzava che il suo aereo sarebbe scomparso in relazione all'aereo scomparso qualche mese fa della malaysia airlines....e poi e' successo quello che tutti noi sappiamo?

il bersaglio era putin?

http://rt.com/news/173672-malaysia-plane-crash-putin/

su ansa dicono che l'aereo ha perso quota a oltre 50 km dal confine russo, quindi non possono averlo colpito da territorio russo (30 km di gittata)

pare ci fossero a bordo 23 statunitensi

Sui canali Russi sta rimbalzando l'ipotesi che si possa trattare di un tentativo degli ucraini di abbattere l'aereo presidenziale Russo sul quale stava viaggiando a poca distanza Putin di rientro dal Sud America....

Premesso che nessuno di noi al momento può dire con certezza cosa sia accaduto, la vera domanda da porsi è come mai le autorità ucraine preposte al controllo del traffico aereo (su quell'area) hanno lasciato aperto un corridoio proprio sopra una zona di guerra!!! Questo è davvero pazzesco e chi lo ha permesso ha enormi colpe!!

http://rt.com/news/173672-malaysia-plane-crash-putin/