Forum Russia - Italia

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

yatsenyuk dice che è pronto a chiudere ogni rapporto bilaterale di commercio con la russia

si stima che ci sarà un calo di 5 mld$ di esportazioni

http://www.interfax.ru/386550

Sladkii ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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yatsenyuk dice che è pronto a chiudere ogni rapporto bilaterale di commercio con la russia

si stima che ci sarà un calo di 5 mld$ di esportazioni

http://www.interfax.ru/386550

Un genio...

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

yatsenyuk dice che è pronto a chiudere ogni rapporto bilaterale di commercio con la russia

si stima che ci sarà un calo di 5 mld$ di esportazioni

http://www.interfax.ru/386550

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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yatsenyuk dice che è pronto a chiudere ogni rapporto bilaterale di commercio con la russia

si stima che ci sarà un calo di 5 mld$ di esportazioni

http://www.interfax.ru/386550

Si, e poi Karl Bildt e tutta la Svezia lo gonfia di botte.
Senza esportanzioni verso la russia-bielorussia le loro controllate in ucraina del settore alimentare perdono tanti profitti attuali ed ogni possibilita' di espansione di guadagni futuri.

Sono notizie bufala secondo me.
L'unione europea stessa attraverso il mercato ucraino vuole raggiungere quello dei consumatori russi.

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sul giornale ultraschierato filo maidan pravda.ua

Yuri Vitrenko: Possiamo passare l'inverno senza gas russo

http://www.pravda.com.ua/articles/2014/07/16/7031924/

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

yatsenyuk dice che è pronto a chiudere ogni rapporto bilaterale di commercio con la russia

si stima che ci sarà un calo di 5 mld$ di esportazioni

http://www.interfax.ru/386550

Si, e poi Karl Bildt e tutta la Svezia lo gonfia di botte.
Senza esportanzioni verso la russia-bielorussia le loro controllate in ucraina del settore alimentare perdono tanti profitti attuali ed ogni possibilita' di espansione di guadagni futuri.

Sono notizie bufala secondo me.
L'unione europea stessa attraverso il mercato ucraino vuole raggiungere quello dei consumatori russi.

geom_calboni ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

8) Perché cambiare la rotta? Qui si può ritornare al punto 1, che senso ha cambiare la rotta portandola in un luogo pericoloso quando nei giorni scorsi si è sempre preferito passare più a Sud? Magari c'era maltempo e c'erano perturbazioni, ma perché non passare ancora più a Sud piuttosto che andare nella zona del conflitto. Mah...

9) Chiedo qui agli esperti di fisica, se l'aereo che si trovava a 10km di altezza, con una certa velocità viene colpito, non continua per un po' di tempo ad andare avanti assumendo una traiettoria "parabolica"? E' quindi possibile che sia stato colpito km prima dello schianto (e di conseguenza in un'altra cittadina rispetto a quella dove si trovano i resti?)

10) Ma siamo proprio sicuri che l'aereo si trovava a 10km di altezza? Questa è una riflessione che è stata fatta ieri sera su Sky TG 24, del tutto empirica sia chiaro, però i pezzi ritrovati a terra sembrano abbastanza grossi, l'aereo non sembra essersi disintegrato del tutto, si può spiegare forse per la resistenza del mezzo o forse per un'altezza ridotta? Stessa cosa dicasi dei passaporti, se le foto pubblicate da Lifenews.ru sono reali, i passaporti sono in condizioni perfette, cosa che mi sembra alquanto strana. L'aereo va in frantumi e il passaporto non ha neanche un graffio...

Se l'altezza non fosse stata l'ultima rilevata ma più bassa si può spiegare come i ribelli possano avere abbattuto l'aereo con i ManPad.

11) E' stato detto che c'era anche un aereo cargo ucraino nelle vicinanze. Butto lì una cosa che per molto tempo è stata l'accusa di Kiev ai filo russi. Se ben ricordate Kiev li accusava di farsi scudo con i civili e per questo i civili morivano. E se qui l'aereo ucraino si fosse fatto scudo con l'aereo civile? Quindi che l'errore dei filorussi sia stato "pilotato"? Un'ipotesi un po' così, che forse non sta in piedi, ma giusto considerarle tutte.

Rispondo ad alcuni punti:

8) All' aereo sarebbe stata fatta cambiare la rotta. Gira questa notizia:
La Polonia è stato coinvolto in un incidente malese Boeing
https://translate.google.com/transl....html&edit-text

9) Anche io ho pensato che potrebbe esser stato colpito prima ed "atterrato" poi dove è caduto. Consideriamo che fosse esploso in volo sarebbe caduto in mille pezzi su una data area comunque "sopra" dove è avvenuta l' esplosione.
Con un buco invece dovrebbe continuare per un po e poi cadere o magari anche deviare la rotta a causa del colpo subito.
Non sono comunque un esperto balistico.

10) Guardando ieri le immagini di Lifenews mi sono subito chiesto come fosse possibile che tutti i passaporti fossero in ordine e che fossero sparsi e stati ammucchiati insieme.
Ho pensato a quando viaggio in aereo ed il passaporto, una volta seduto, lo metto nel bagaglio a mano, in giacca, in tasca.
Magari le donne lo mettono in borsa.

11) Ipotesi non tanto fantascientifica. Anche per Ustica è stata una versione più volte tirata fuori e forse è anche quella che rispecchia la realtà, a quanto pare.

Purtroppo anche io pensoi che la verità non verrà mai fuori ma tutto sarà utilizzato contro Putin.
I media di massa lo stanno accusando e la gente, il cittadino medio che non segue gli eventi o non approfondisce le cose è ancora piùarrabbiato con Putin, il vero mostro degli anni '00.
Oggi tra colleghi e mail ricevute tutti a farmi battute (di pessimo gusto considerati i morti) sul "cattivo" Putin e sul fatto che "sono un pazzo ancora a recarmi in Russia (per la maggior parte della gente Russia, Bielortussia, Ucraina è grosso modo la stessa cosa "ma si... lì... più o meno uguale, la stessa cosa")

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rasmussen stranamente non si sbilancia


http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_111773.htm

sovietboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

yatsenyuk dice che è pronto a chiudere ogni rapporto bilaterale di commercio con la russia

si stima che ci sarà un calo di 5 mld$ di esportazioni

http://www.interfax.ru/386550

Si, e poi Karl Bildt e tutta la Svezia lo gonfia di botte.
Senza esportanzioni verso la russia-bielorussia le loro controllate in ucraina del settore alimentare perdono tanti profitti attuali ed ogni possibilita' di espansione di guadagni futuri.

Sono notizie bufala secondo me.
L'unione europea stessa attraverso il mercato ucraino vuole raggiungere quello dei consumatori russi.

ma non credo che chiudere i bilaterali possa influire sulle merci in transito. quindi la svezia è libera di fare accordi commerciali con la russia. un bilaterale è sempre tra 2 stati in questo caso ucraina russia. va da se che un 80% di import export ucraino era con la russia da domani questo commercio non ci sarà più... una genialata dovrei dire visto che è già sull'orlo della bancarotta. qualcuno spieghi come funziona l'economia a questi dementi che governano una nazione

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Butto lì un po' di impressioni o dubbi o considerazioni personali. Credo che la verità non si saprà mai, se si aprirà un'inchiesta internazionale probabilmente si avrà una versione che possa andar bene ad entrambe le parti.

1) Sono d'accordissimo con Putin, la responsabilità è dell'Ucraina e della compagnia aerea. Se due persone stanno facendo un duello armato, e io mi metto in mezzo e vengo colpito non mi posso meravigliare. Almeno un paio di aerei erano stati abbattuti durante la settimana. Era compito dei controllori di volo ucraini deviare i voli che passavano sui cieli di Donetsk e Lugansk, era compito della compagnia aerea avere questa prudenza.

2) La versione russa mi convince. O meglio la difesa russa. Non abbiamo abbattuto l'aereo perché si trovava fuori dal nostro range di difesa, perfettamente plausibile specialmente se si è trattato realmente di un sistema Buk.

3) La versione filorussa mi convince un po' meno, ok non avevano le armi per abbattere un aereo a 10km d'altezza (peraltro Yarema mi pare l'avesse detto), però non credo neppure alla versione di quello che ha visto un aereo mitragliare quello della Malesia... a 10km d'altezza e con nubi si può vedere?!?!?

4) La versione di Kiev è quella standard, sono stati i filorussi perché hanno sbagliato, ma non danno nessuna informazione su come i filorussi abbiano abbattuto un aereo a 10km d'altezza.

5) Non so se avete idea di quanto sia complesso manovrare un Buk, serve una certa esperienza e soprattutto serve avere tutti i pezzi. Ovvero l'unità con missili, il radar e la stazione di comando. Non ho visto un'immagine chiara a riguardo, ho visto immagini con i ribelli che avevano un sistema simile ma non so se completo. Al tempo stesso ho letto che proprio nei giorni precedenti il governo di Kiev aveva spostato diverse batterie di Buk a Donetsk.

6) Ma l'aereo è stato veramente abbattuto? Un pilota diceva che non è molto difficile da capire, quando un aereo viene abbattuto i pezzi sono sparsi anche a diversa distanza gli uni dagli altri. Quando un aereo ha un problema meccanico allora generalmente i pezzi sono tutti raccolti nello stesso punto.

7) L'account del controllore spagnolo è stato cancellato, non so se sia un fake. Al tempo stesso il video con l'intercettazione è un falso, è stato datato nuovamente per questo evento (dovrebbe bastare guardare nei commenti al video per trovare il link originale).

8) Perché cambiare la rotta? Qui si può ritornare al punto 1, che senso ha cambiare la rotta portandola in un luogo pericoloso quando nei giorni scorsi si è sempre preferito passare più a Sud? Magari c'era maltempo e c'erano perturbazioni, ma perché non passare ancora più a Sud piuttosto che andare nella zona del conflitto. Mah...

9) Chiedo qui agli esperti di fisica, se l'aereo che si trovava a 10km di altezza, con una certa velocità viene colpito, non continua per un po' di tempo ad andare avanti assumendo una traiettoria "parabolica"? E' quindi possibile che sia stato colpito km prima dello schianto (e di conseguenza in un'altra cittadina rispetto a quella dove si trovano i resti?)

10) Ma siamo proprio sicuri che l'aereo si trovava a 10km di altezza? Questa è una riflessione che è stata fatta ieri sera su Sky TG 24, del tutto empirica sia chiaro, però i pezzi ritrovati a terra sembrano abbastanza grossi, l'aereo non sembra essersi disintegrato del tutto, si può spiegare forse per la resistenza del mezzo o forse per un'altezza ridotta? Stessa cosa dicasi dei passaporti, se le foto pubblicate da Lifenews.ru sono reali, i passaporti sono in condizioni perfette, cosa che mi sembra alquanto strana. L'aereo va in frantumi e il passaporto non ha neanche un graffio...

Se l'altezza non fosse stata l'ultima rilevata ma più bassa si può spiegare come i ribelli possano avere abbattuto l'aereo con i ManPad.

11) E' stato detto che c'era anche un aereo cargo ucraino nelle vicinanze. Butto lì una cosa che per molto tempo è stata l'accusa di Kiev ai filo russi. Se ben ricordate Kiev li accusava di farsi scudo con i civili e per questo i civili morivano. E se qui l'aereo ucraino si fosse fatto scudo con l'aereo civile? Quindi che l'errore dei filorussi sia stato "pilotato"? Un'ipotesi un po' così, che forse non sta in piedi, ma giusto considerarle tutte.

tony83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

voglio essere impopolare qua dentro:
spero che sia stato un errore dei ribelli!


perchè se deve essere stato un false flag del governo ucraino che vuole l intervento dell occidente per chiudere subito la questione (onde evitare una prolungatissima crisi che metterebbe in ginocchio l ucraina) sarebbe una cosa gravissima!!!

ma magari!!!

ci leviamo dalle palle st'ucraina maledetta (UE) e zio vlad ne esce vincitore

sovietboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

yatsenyuk dice che è pronto a chiudere ogni rapporto bilaterale di commercio con la russia

si stima che ci sarà un calo di 5 mld$ di esportazioni

http://www.interfax.ru/386550

Si, e poi Karl Bildt e tutta la Svezia lo gonfia di botte.
Senza esportanzioni verso la russia-bielorussia le loro controllate in ucraina del settore alimentare perdono tanti profitti attuali ed ogni possibilita' di espansione di guadagni futuri.

Sono notizie bufala secondo me.
L'unione europea stessa attraverso il mercato ucraino vuole raggiungere quello dei consumatori russi.

ma non credo che chiudere i bilaterali possa influire sulle merci in transito. quindi la svezia è libera di fare accordi commerciali con la russia. un bilaterale è sempre tra 2 stati in questo caso ucraina russia. va da se che un 80% di import export ucraino era con la russia da domani questo commercio non ci sarà più... una genialata dovrei dire visto che è già sull'orlo della bancarotta. qualcuno spieghi come funziona l'economia a questi dementi che governano una nazione

Paolo Emilio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sovietboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maxdivi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

yatsenyuk dice che è pronto a chiudere ogni rapporto bilaterale di commercio con la russia

si stima che ci sarà un calo di 5 mld$ di esportazioni

http://www.interfax.ru/386550

Si, e poi Karl Bildt e tutta la Svezia lo gonfia di botte.
Senza esportanzioni verso la russia-bielorussia le loro controllate in ucraina del settore alimentare perdono tanti profitti attuali ed ogni possibilita' di espansione di guadagni futuri.

Sono notizie bufala secondo me.
L'unione europea stessa attraverso il mercato ucraino vuole raggiungere quello dei consumatori russi.

ma non credo che chiudere i bilaterali possa influire sulle merci in transito. quindi la svezia è libera di fare accordi commerciali con la russia. un bilaterale è sempre tra 2 stati in questo caso ucraina russia. va da se che un 80% di import export ucraino era con la russia da domani questo commercio non ci sarà più... una genialata dovrei dire visto che è già sull'orlo della bancarotta. qualcuno spieghi come funziona l'economia a questi dementi che governano una nazione

Attenzione..non è proprio così..per la legge ucraina le società che operano in campo agricolo devono avere la maggioranza dei soci ucraina o non possono acquistare terreni agricoli..ne deriva che le società di cui parliamo hanno capitale svedese ma sono società di diritto ucraino...quindi se la russia chiude ai prodotti ucraini anche le loro merci rientrano nell'embargo...

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

http://ria.ru/world/20140718/1016550758.html

Soccorritori sul luogo del disastro hanno trovato su un ala "tracce di shrapnel"
(http://it.m.wikipedia.org/wiki/Shrapnel )....

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

http://ria.ru/world/20140718/1016550758.html

Soccorritori sul luogo del disastro hanno trovato su un ala "tracce di shrapnel"
(http://it.m.wikipedia.org/wiki/Shrapnel )....

guardando il filmato, non sembra, direi con certezza, che sia stato abbattuto, non si vede arrivare nulla che impatti contro l'aereo, si vede un esplosione all'attacco dell'ala sinistra e poi la picchiata verso il basso.
Prima dell'impatto, si vede ancora un'ulteriore lampo.
A mio parere è stato minato, infatti, anche vedendo le foto al suolo, non è l'impatto di un'aereo intero, non ha fatto grandi scavi nel terreno, ma si è sbriciolato.

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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http://ria.ru/world/20140718/1016550758.html

Soccorritori sul luogo del disastro hanno trovato su un ala "tracce di shrapnel"
(http://it.m.wikipedia.org/wiki/Shrapnel )....

guardando il filmato, non sembra, direi con certezza, che sia stato abbattuto, non si vede arrivare nulla che impatti contro l'aereo, si vede un esplosione all'attacco dell'ala sinistra e poi la picchiata verso il basso.
Prima dell'impatto, si vede ancora un'ulteriore lampo.
A mio parere è stato minato, infatti, anche vedendo le foto al suolo, non è l'impatto di un'aereo intero, non ha fatto grandi scavi nel terreno, ma si è sbriciolato.

https://www.youtube.com/watch?v=8wR7TUYP-xE

Non so se è stato postato il link del video dello schianto dell'aereo, (se è un doppione mi scuso) in ogni caso su youtube ho trovato qst.

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

http://ria.ru/world/20140718/1016550758.html

Soccorritori sul luogo del disastro hanno trovato su un ala "tracce di shrapnel"
(http://it.m.wikipedia.org/wiki/Shrapnel )....

guardando il filmato, non sembra, direi con certezza, che sia stato abbattuto, non si vede arrivare nulla che impatti contro l'aereo, si vede un esplosione all'attacco dell'ala sinistra e poi la picchiata verso il basso.
Prima dell'impatto, si vede ancora un'ulteriore lampo.
A mio parere è stato minato, infatti, anche vedendo le foto al suolo, non è l'impatto di un'aereo intero, non ha fatto grandi scavi nel terreno, ma si è sbriciolato.

https://www.youtube.com/watch?v=8wR7TUYP-xE

Non so se è stato postato il link del video dello schianto dell'aereo, (se è un doppione mi scuso) in ogni caso su youtube ho trovato qst.

quell'aereo non ha niente, non un guasto, non una fiammata, pulito come lavato con perlana, sembra che faccia qualche evoluzione per divertimento, e non può essere stato colpito se non da un volo di piccioni che si sono infilati nei turbo ed hanno chiuso la combustione.
Sono sempre più convinto che è una grossa balla per gettare fumo negli occhi

Paolo Emilio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ildrigo83 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

poroshenko ha dichiarato che non si è trattato di un incidente ma di un atto terroristico:

http://tg24.sky.it/tg24/mondo/2014/...terroristi.html

mi son sempre imposto di essere fiducioso nei confronti del gianduiotto... lo ritenevo un moderato rispetto ai leader delle estreme destre... mi sbagliavo.

su skytg24 il direttore del giornale ''difesa'' ha appena detto che di chiunque sia stata la colpa è stata una grave imprudena della compagnia aerea volare su quei territori.

Raramente perdo le staffe ma francamente sentire lo speciale di t24 sky fa vomitare...vengono sostenute con l'aiuto di pseudoesperti come verità assoluta le teorie che attribuiscono l'abbattimento dell'aereo da parte dei filorussi..
Mi chiedo se abbiano mai visto un trasporto truppe antonov che è un aereo a elica ed un jet di linea...non fanno cenno a nessuna delle testimonianze che potrebbero ipotizzare responsabilità ucraine...per non parlare dell'ipotesi che l'obbiettivo fosse putin...e per finire il grottesco paragone con l'abbattimento del jet sud coreano da parte dei sovietici..in quel caso l'aereo fu abbattuto perchè aveva sconfinato volava su installazioni militari sovietiche e non rispose agli altolà dei piloti russi...coe potete capire proprio la stessa situazione....
E più ascolto più mi convinvo che tutto questo fa comodo solo ed esclusivamente a chi vuole indurre l'europa a schierarsi più apertamente contro Putin...

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

http://ria.ru/world/20140718/1016550758.html

Soccorritori sul luogo del disastro hanno trovato su un ala "tracce di shrapnel"
(http://it.m.wikipedia.org/wiki/Shrapnel )....

guardando il filmato, non sembra, direi con certezza, che sia stato abbattuto, non si vede arrivare nulla che impatti contro l'aereo, si vede un esplosione all'attacco dell'ala sinistra e poi la picchiata verso il basso.
Prima dell'impatto, si vede ancora un'ulteriore lampo.
A mio parere è stato minato, infatti, anche vedendo le foto al suolo, non è l'impatto di un'aereo intero, non ha fatto grandi scavi nel terreno, ma si è sbriciolato.

https://www.youtube.com/watch?v=8wR7TUYP-xE

Non so se è stato postato il link del video dello schianto dell'aereo, (se è un doppione mi scuso) in ogni caso su youtube ho trovato qst.

quell'aereo non ha niente, non un guasto, non una fiammata, pulito come lavato con perlana, sembra che faccia qualche evoluzione per divertimento, e non può essere stato colpito se non da un volo di piccioni che si sono infilati nei turbo ed hanno chiuso la combustione.
Sono sempre più convinto che è una grossa balla per gettare fumo negli occhi

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Losagen ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

http://ria.ru/world/20140718/1016550758.html

Soccorritori sul luogo del disastro hanno trovato su un ala "tracce di shrapnel"
(http://it.m.wikipedia.org/wiki/Shrapnel )....

guardando il filmato, non sembra, direi con certezza, che sia stato abbattuto, non si vede arrivare nulla che impatti contro l'aereo, si vede un esplosione all'attacco dell'ala sinistra e poi la picchiata verso il basso.
Prima dell'impatto, si vede ancora un'ulteriore lampo.
A mio parere è stato minato, infatti, anche vedendo le foto al suolo, non è l'impatto di un'aereo intero, non ha fatto grandi scavi nel terreno, ma si è sbriciolato.

https://www.youtube.com/watch?v=8wR7TUYP-xE

Non so se è stato postato il link del video dello schianto dell'aereo, (se è un doppione mi scuso) in ogni caso su youtube ho trovato qst.

quell'aereo non ha niente, non un guasto, non una fiammata, pulito come lavato con perlana, sembra che faccia qualche evoluzione per divertimento, e non può essere stato colpito se non da un volo di piccioni che si sono infilati nei turbo ed hanno chiuso la combustione.
Sono sempre più convinto che è una grossa balla per gettare fumo negli occhi

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ok indagini finite, hilary clinton ha detto che è stato putin!
basta è deciso!

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La reporter Sara Firth ha lasciato RT a seguito dell'incidente aereo perché sostiene che non stiano facendo un lavoro imparziale.

Dal suo Twitter:

Sara Firth @Sara__Firth · 3 h
RT style guide Rule 1: It is ALWAYS *Ukraine's fault (*add name as applicable)

Sara Firth @Sara__Firth · 1 h
I resigned from RT today. I have huge respect for many in the team, but I'm for the truth.

massimofrat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo voi tutte le leggi internazionali che ci sono riescono a scongiurare una 3° guerra mondiale?

Sladkii ha scritto: [Visualizza Messaggio]

massimofrat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo voi tutte le leggi internazionali che ci sono riescono a scongiurare una 3° guerra mondiale?

In realtà è già iniziata. I focolai in giro per la terra sono tutti riconducibili al controllo dell'energia.
Ufficialmente non verrà mai dichiarata, ma ci siamo già tutti più o meno dentro, l'escalation dei conflitti armati ne è la riprova, l'intero sistema globale sta collassando ed è assolutamente inevitabile che ciò accada.
Non dobbiamo pensare alla terza guerra mondiale con i canoni classici delle due precedenti. Stessa situazioni,
stesse ragioni, diverso contesto sotrico.

geom_calboni ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In rete, come ho segnalato, gira da parte avversa al governo ucraino la notizia che la rotta aerea è stata fatta deviare dalla Polonia per farlo passare sul luogo del fattaccio.
Da parte antirussa... ehm... scusate antisovietica riportano la stessa notizia ma dicendo che l' aereo ha cambiato la rotta per colpa della Russia che avrebbe chiuso lo spazio aereo di Rostov (quindi deviando di pochissimo la rotta?).
E' la solita guerra d' informazioni di parte...

Bozhe82 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cheburashka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Torno in Ufficio questa mattina e mi trovo questa news orrenda.
Che notizia triste e quanti commenti inutili....

Sono d'accordo con chi dice che i voli di linea non dovevano passare da quelle parti visto che e' gia' da un po' che i filo russi dispongono ormai di armi pesanti prese in "prestito" da chi dice che non sta intervenendo e finanziando questa gente che con il bene dell'Ucraina ha poco a che fare.

Del resto non mi sorprende ci fossere aerei militari Ucraini in volo in quel momento ...altrimenti per quale ragione avrebbero sparato. Hanno sparato per abbattere l'ennesimo aereo Ucraino e sfortunatamente non hanno preso bene la mira...

Mi ricordo ancora di qualche post passato dove si diceva che gli aerei li abbattevano con con i bazooka.




Su questa interecettazione dell' SBU non faccio commenti...

https://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g




Ed il commento di Putin dopo l'intercettazione:

"La responsabilità ricade sull'Ucraina. Non sarebbe successo se Kiev non avesse ripreso l'operazione militare"

Nel senso che devono stare li buoni perdere il territorio come in Crimea. Durante l'ultima tregua mi sembra ne abbiano solo approfittato per armarsi fino ai denti.
Forse ci puo' spiegare che ci fanno quei missili li e chi li ha portati...e soprattutto chi comanda questa gente ad est.

I filorussi hanno trovato una scatola nera e la manderanno a Mosca per avere un'ispezione da qualcuno neutrale.

Il Boeing 777 volava ad una quota di 10.000 metri, ovviamente non è un elicottero che si può abbattere con un lancia granate. I separatisti hanno armi per abbattere elicotteri o caccia che si abbassano per colpire obbiettivi al suolo, ma per centrare un Boeing servono armi da ESERCITO REGOLARE, che con tutto il rispetto del caso, i ribelli dl Donbass NON HANNO fino a prova contraria. (per la cronaca non hanno nemmeno l'aviazione, qlch gg fa si erano vantati per aver preso un bombardiere abbattuto da loro, sperando di ripararlo )


"Pochi minuti prima dello schianto del Boeing malese in Ucraina nelle sue vicinanze sono stati rilevati 2 aerei militari ucraini.

Lo ha scritto su Twitter un controllore di volo spagnolo, che era in contatto con l'aereo della Malaysia Airlines.
Secondo lui, gli aerei militari ucraini volavano vicino al Boeing 777 fino a 3 minuti prima che sparisse dai radar.
"Subito dopo che l'aereo è scomparso dai radar, le autorità di Kiev ci hanno detto che è precipitato. Come potevano saperlo così in fretta? "- ha scritto Carlos nel suo microblog.
Per saperne di più: http://italian.ruvr.ru/news/2014_07...dai-radar-8690/"

“Ora mi trovo a circa 80 chilometri da Donetsk sul luogo dello schianto. Le immagini sono scioccanti: decine di corpi carbonizzati, resti umani. I rottami dell'aereo sono sparsi per un'area di quasi 1 chilometro. Sono riuscito a vedere circa 20 passaporti appartenenti a passeggeri malesi.

Molti documenti e libri appartenenti ai passeggeri erano pressochè intatti, il che significa che a bordo non c'è stato nessun incendio.
Per saperne di più: http://italian.ruvr.ru/news/2014_07...n-Ucraina-7719/

Ammesso che siano informazioni che VERRANNO VERIFICATE, lasciano veramente molti dubbi e ombre sulle responsabilità di Kiev.

P.S. "questa gente che con il bene dell'Ucraina ha poco a che fare" (parole tue riferite ai separatisti del Donbass), sii onesto, anche Kiev non fa il bene dell'Ucraina bombardando le città con i civili e seminando odio tra la popolazione che un domani vorrebbe governare (un conto se la vuole mandare via a calci nel sedere dal Donbass o vuole ripulire la regione con pulizie etniche alla jugoslava o africana)

Se i separatisti del Donbass fossero un gruppo di terroristi MINORITARIO, non sei d'accordo che un ESERCITO REGOLARE (tralasciamo i paramilitari finanziati dagli oligarchi di turno pronti a papparsi quel che resta dell'Ucraina) con l'appoggio della popolazione avrebbe stroncato la resistenza dei "terroristi" nel giro di qualche gg? Al massimo come nei Paesi Baschi, come in nell'Irlanda del Nord at tempi dell'IRA, qst separatisti sarebbero stati una minoranza...

P.P.S nel 2014 i satelliti quasi quasi ci vedono pure quando facciamo il bidè , se fossero stati i separatisti o i russi, vuoi che a quest'ora su Sky News o sulla CNN non giravano già le immagini dell'abbattimento del Boeing 777 per mano dei "russi o filorussi"?

P.P.P.S. Quelli che hanno beneficiato di più durante l'ultima tregua, guarda caso, sono state le forze filo Kiev: poco dopo il termine della tregua hanno conquistato Slavyansk e Kramatorsk e si sono spinti fino alle porte di Lugansk e Donetsk, è un dato di fatto

Concludo dicendo che l'abbattimento dell'aereo (errore) viene al termine di un'escalation di Kiev, iniziata domenica scorsa con il bombardamento del TERRIOTORIO RUSSO (paesino di campagna di Donetsk, Regione di Rostov) e preceduta da continui bombardamenti della frontiera, robe che se le avesse fatte il Messico contro la California, a quest'ora il Paese cento-americano sarebbe scomparso dalle carte geografiche.
Finora Kiev accusa accusa, ma PROVE CONCRETE le ha mai presentate o si tratta di "parole parole parole"?



Infine: "QUANTI COMMENTI INUTILI", allora perchè rispondi e li leggi se sono "INUTILI"? Rispetta le opinioni dei forumisti...critico anche le virgole dei tuoi interventi , ma non mi permetto di dire che i tuoi post sono "inutili"

geom_calboni ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Pare che a breve Obama terrà un discorso alla nazione sulla questione ucraina.
Che dirà? Dichiarerà guerra alla Russia?
Cosa c'è di tanto importante da dire alla nazione su di un "semplice" aereo abbattoto dall' altra parte del mondo?
(scusate il cinismo ma è per sottolineare come gli USA tengano alla cosa. Un discorso alla nazione si fa quando sei stato attaccato. Oppure quando devi spiegare al tuo popolo i motivi di una entrata in guerra )