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L'angolo della cultura Russa e Italiana - Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana



Bes [ 03 Aprile 2009, 11:56 ]
Oggetto: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Ho letto oggi una intervista di Roberto Saviano a Nicolai Lilin, l'ho trovata molto interessante e li riporto qui molto volentieri:

Quando ero ragazzino scrissi un racconto metafisico e surrealista e lo inviai a Goffredo Fofi. Dopo qualche giorno mi arrivò un foglio di poche righe in una busta di carta riciclata: "Mi piace come scrivi, peccato che scrivi idiozie, ho visto da dove mi hai spedito la lettera. Affacciati alla finestra e raccontami cosa vedi, scendi giù, attraversa cosa vedi. Poi rispediscimi tutto, e ne riparliamo". Da allora affacciarsi e attraversare le cose mi sembrò l'unico modo per poter scrivere parole degne di essere lette.

Nicolai Lilin non ha fatto altro che affacciarsi, fuori dalla casa in cui è nato, dentro la sua stessa vita e raccontare ciò che ha visto, sentito, il mondo in cui è stato educato. E lo ha fatto in un libro, Educazione Siberiana. Un romanzo come se ne leggono pochi, che racconta di un mondo scomparso, quello degli Urka siberiani, la comunità di criminali deportata da Stalin al confine con l'attuale Moldavia, in una terra di nessuno che è la Transnistria.

Ho incontrato Lilin nella stanza anonima di un hotel milanese. Corpo minuto ma tonico, viso slavo, colori chiari, occhi luminosi. Parla un italiano preciso, impastato con una cadenza slava unita a un accento piemontese. Quando si infervora gli esce un "Dio bono" che lo rende divertente. Lilin è un discendente degli Urka siberiani con un intercalare sabaudo e racconta proprio di gente come lui, gli ultimi discendenti di questa stirpe guerriera, uomini che usano definirsi "criminali onesti" atavici nemici dei "criminali disonesti". "Volevo raccontare storie che rischiavano di perdersi, che conoscono in pochi, e renderle storie di molti. Le storie della mia gente, distrutta dal capitalismo di oggi, gente che aveva regole sacre, che viveva con dei valori". Per leggere questo libro bisogna prepararsi a dimenticare le categorie di bene e di male così come le percepiamo, lasciar perdere i sentimenti come li abbiamo costruiti dentro la nostra anima. Bisogna star lì: leggere e basta.

Così dopo un po', intorno alle pagine di Educazione Siberiana, inizierà a materializzarsi un intero mondo. Sembrerà lontanissimo, altro, ma bevuto tutto lascerà un gusto in cui si ritrovano in forma diversa molti sapori simili al nostro mondo e questo genererà un brivido difficile da dimenticare. Non ci si aspetti un libro sulla mafia russa, né un trattato sul crimine, né alleanze tra clan, imperi economici, faide e sparatorie. È il contrario. È un romanzo che racconta di un popolo scomparso, di una tradizione guerriera che Nicolai conservava dentro di sé e che non riusciva più a tacere. Continuamente lui usa la parola "onesto", e continuamente ripete il termine "disonesto". Può apparire strano che parlando di una comunità criminale si parli di onestà; noi abbiamo imparato a dimenticare che un codice etico condiviso possa esistere anche al di fuori della società civile.

Tra gli Urka non si stupra, non si fanno estorsioni, non si fa usura. Si può rapinare e uccidere, ma solo in presenza di un valido motivo. Si può truffare, ma solo lo stato e i ricchi. E ci sono anche regole pratiche da osservare: le armi per la caccia, per esempio, non devono essere messe accanto alle armi che servono per uccidere esseri umani. E quando un'arma tocca l'altra per purificarla bisogna avvolgerla in un panno con liquido amniotico, il liquido della vita. Seppellire il tutto e dopo un po' arriva la purificazione. È assolutamente vietato agli uomini parlare con le forze dell'ordine. In Educazione Siberiana ci sono pagine di arresti e retate in cui la polizia non riesce a rivolgere la parola a nessun siberiano. Ogni Urka ha sempre al proprio fianco una donna che faccia da tramite. Lilin racconta che dalle sue parti si dice che chi non ha voglia di lavorare e non ha il coraggio di delinquere fa il poliziotto. Nelle comunità criminali degli Urka, diversamente da quanto accade in Italia, esistono regole talmente forti da fermare il business, vincolare il potere.

Sono regole che seppur calate in un contesto discutibile hanno profonde radici morali. In Italia, fino a qualche decennio fa, per le mafie regole come non uccidere bambini, non trattare e vendere droga, non assumerne, ora sistematicamente disattese, nascevano dalla necessità di cercare quel consenso nella popolazione che adesso appare dovuto, che ora sono il timore e la forza ad assicurare. "Non è il crimine la nostra forza - diceva il nonno a Nicolai - ma il consenso ed il bene che la gente ci vuole". Lilin precisa: "Sono regole di giustizia non scritte, come la divisione equa dei beni, l'aiuto reciproco e la difesa dei più deboli". E continua con una nota autoironica che aggiunge credibilità al suo racconto: "Se nasci in quella realtà non puoi certo divenire Ghandi ma almeno vivi un una società che ha regole e diritti, non solo soprusi dove vince il più corrotto e il più forte come tra i lupi".

E gli anziani nel romanzo hanno un ruolo centrale. Non sono solo i depositari delle tradizioni, ma tramandano di generazione in generazione le storie più avvincenti di rapine e di sfide. Indirizzano le nuove generazioni anche sul modo di trattare il denaro. I soldi fanno schifo ai siberiani, la considerano roba sporca. "Mio nonno in tutta la sua vita non ha mai portato soldi addosso, li tenevano in posti lontani dai luoghi della vita. I soldi sono sempre stati considerati sporchi". E le figure di questi anziani nel libro sono davvero meravigliosamente epiche. A tratti si avverte, e Nicolai conferma, che il libro è passato a vaglio dell'attento lavoro degli editor pur conservando, a volte, delle asperità, dei punti dove la lingua inciampa; ed è proprio lì che lo stile ibrido di un uomo che pensa in siberiano e scrive in italiano, lo stile personalissimo che gli scrittori migranti elaborano, esce in tutta la sua pura ingenuità e bellezza. Lilin costruisce un mondo con la sua scrittura e questo fa di lui non un semplice testimone ma uno scrittore vero e proprio.

A volte viene da pensare, ascoltando Nicolai, che serbi una visione mitizzata degli Urka, parola che a chiunque abbia letto i libri di Sol%u017Eenicyn, Herling o %u0160alamov sui gulag ricorda invece il peggior incubo per i detenuti normali: stupro, furto, percosse. Eppure il mondo che Lilin racconta sembra essere un altro, sembra partire da premesse differenti offrendo la possibilità di osservare quel mondo da una prospettiva inedita. Essere un Urka, racconta Lilin, era un marchio che ti portavi dietro ovunque: "Quando ero piccolo e uscii dalla Moldavia con mia madre, alla dogana un ufficiale vide che ero nato in Transnistria e, seppure fossi un bambino, mi fissò negli occhi e disse, 'Delinquente!!!'. Bastava venire da lì". Eppure c'è nel codice degli Urka siberiani l'assoluta necessità di dire sempre la verità. La menzogna è punita. "Devi essere vero, sempre e comunque devi essere vero. Mi hanno insegnato a dire la verità sempre. Spesso i poliziotti russi quando arrestavano degli Urka li riprendevano mentre li interrogavano. Quando dicevano sei un criminale loro dovevano rispondere si, se rispondevano no era una condanna a morte tra tutti gli Urka. Un Urka non mente mai". Anche quando la verità significa una condanna alla galera.

Nicolai Lilin si riconosce assolutamente nella tradizione degli Urka: "Sono un criminale onesto" dice, contrapponendo un mondo ormai tramontato, che cerca di far rivivere attraverso il suo racconto, alla Russia di oggi, completamente allo sbando. "Nelle mie zone tutti chiedono il pizzo, per qualsiasi cosa bisogna pagare. È lecito aspettarsi una richiesta di tangente per documenti, viaggi, permessi, per tutto ciò che nel mondo occidentale, in un mondo che si dice civile, dovrebbe essere dovuto". Nicolai è grato all'Italia, o almeno alla parte d'Italia dove lui vive, e nel suo discorso è possibile rintracciare anche quanto relativo sia il concetto di diritto. "Qui puoi avere un documento senza pagare tangenti, qui se vieni derubato puoi sporgere regolare denuncia, e sai che ci sarà qualcuno ad ascoltarti, a difenderti, a far valere i tuoi diritti di cittadino. In Russia e in Moldavia tutto è corruzione, politica, burocrazia, tanta prostituzione, racket, droga. Paesi marci. Mio nonno diceva spesso: credo che non esista né inferno né paradiso, semplicemente se ti comporti male rinasci in Russia".

Nessun urka siberiano vorrebbe essere chiamato mafioso. La mafia russa è una categoria generica, enorme, quasi inesistente. Ci sono le famiglie di Mosca, quelle di San Pietroburgo, la mala cecena e quella georgiana potentissima in Usa, poi ci sono le famiglie dell'Azerbaigian. I siberiani non si riconoscono in nessuna di queste organizzazioni, non sentono neanche di essere gang, clan o organizzazioni. Il loro codice di vita è la loro casa. "Una volta mio nonno mi ha raccontato che fu arrestato un pedofilo, uno di quelli a cui piacevano molto le bambine piccole e anche i bambini. Gli Urka quando fu arrestato lo trattarono con rispetto. Andarono da lui, gli diedero una corda fatta con le lenzuola e gli dissero: 'Hai cinque ore per impiccarti, se non lo fai ognuno di noi prenderà un pezzo di te e lo strapperà"".

Una delle parti più belle del libro è il racconto dei tatuaggi. Il tatuaggio è un codice per raccontare il carattere di una persona e il percorso della sua vita, il tatuaggio degli urka siberiani è un'eredità antica che viene da molto lontano. Il tatuaggio tradizionale siberiano è un codice segreto, nato in epoca pre-russa e pre-cristiana. I primi briganti nomadi della foresta, gli Efei, si tatuavano per potersi riconoscere, lungo le grandi strade della Siberia dove assaltavano i convogli provenienti dalla Cina e dall'India. I tatuaggi quindi erano un modo per non farsi assalire da "colleghi", e un modo muto per rendersi fratelli. Quando si diffuse il Cristianesimo, il tatuaggio criminale siberiano adottò i simboli della nuova religione: gli Efei si confondevano così con i pellegrini, che erano poveri e, non potendo acquistare croci, catene e immagini sacre, se le tatuavano. Con la formazione dello stato russo, lo Zar decise di sbarazzarsi degli Efei; ma i più irriducibili di loro, gli Urka, ostili a qualsiasi potere, si rifugiarono nella Taiga dove organizzarono una dura resistenza che fu spezzata soltanto dopo secoli, dai comunisti. Nel libro sono meravigliose le pagine dove Lilin racconta come il tatuatore sia una figura speciale, quasi un sacerdote. Per i siberiani puoi diventare tatuatore solo su autorizzazione di un anziano maestro; Lilin scelse all'età di 12 anni di divenire allievo del più esperto della sua città. Era bravo a disegnare, i suoi disegni venivano richiesti per farne tatuaggi, ma aveva bisogno di imparare l'antica arte del tatuaggio tradizionale, eseguito a mano con le bacchette, non con la macchinetta elettrica. A 18 anni, ultimato l'apprendistato, il suo maestro lo nominò tatuatore.

Un corpo siberiano tatuato è un libro misterioso, che pochi sanno leggere: i singoli simboli assumono un preciso significato solo se messi in relazione tra loro, nelle rispettive posizioni. "Si tratta di una grande tradizione, - dice Nicolai - alla quale sono orgoglioso di appartenere". Per un siberiano il tatuaggio è un processo lungo che dura tutta una vita. Iniziano a tatuarsi all'età di dodici anni e soltanto dopo aver passato una vita, con tutto ciò che può essere a vita di un Urka, la loro storia potrà essere letta sui loro corpi. Schiena e petto sono tatuate solo alla fine, dopo i cinquant'anni.

Nicolai è completamente rivestito di tatuaggi. Imprudentemente gli chiedo di raccontarli e ottengo una risposta che non mi aspetto. "Raccontare i tatuaggi è disonesto. I tatuaggi sono un linguaggio muto, ci si tatua proprio per evitare di parlare. Solo un siberiano può capire. Chi racconta uccide la tradizione, e rischia di essere ucciso". Il tatuaggio siberiano è divenuto quasi un tatuaggio pop e il cinema ha cercato di raccontarlo, ma Nicolai è molto scettico: "Il film di Cronenberg ("La promessa dell'assassino", ndr) è tutta una farsa. Il tatuaggio siberiano è morto con i siberiani. È una menzogna, dal film sembra quasi che tutti gli affiliati russi si tatuino, ma non è così. Quei tatuaggi li hanno solo alcuni, come per esempio Seme Nero". Seme Nero è un clan che si tatua ma è un gruppo che vive in carcere. Non possono avere rapporti sessuali, non possono avere famiglia, quando escono dalla galera fanno di tutto per rientrarci. Sono cosche di criminali spesso create dalla polizia per controllare le carceri, criminali comuni entrano in Seme Nero e divengono come una casta che governa in cella su tutti. Ma queste storie che rimbalzano intorno al libro di Lilin sono satelliti rispetto al suo obiettivo, quello di raccontare la palestra, la tana delle tigri siberiane in cui viene a formarsi un giovane Urka, stirpe estinta di antico guerriero.

L'educazione siberiana è un'educazione antica quasi sciamanica, disciplinata. Chiedo a Nicolai della morte, che per tutto il libro è sempre vista come una compagna di vita, come qualcosa che sta lì pronta ad aspettarti né terribile né amica. C'è e basta. "Io ho ucciso Roberto, ho ucciso un bel po' di persone. Ma non sento dolore, o meglio sento che ero costretto a farlo, ero un militare in Cecenia, e dovevo sparare. Ho ucciso e ho sentito la morte tante volte vicina a me. Ma anche su questo la mia gente mi ha insegnato a capire la morte, a conoscerla e a non sentirla come qualcosa di strano. Qui nessuno vuole morire. Io se voglio la vita so che devo volere anche la morte". Gli chiedo se ora vuol solo fare lo scrittore e vuole smettere di tatuare. "Mi sono un po' stancato. Continuare a raccontare storie con le parole mi piacerebbe di più che continuare a bucare pelle...".

Me ne vado con la certezza che il racconto e la memoria possono salvare un mondo e permettere di mappare una sorta di percorso che pericolosamente ci dice: il peggio è ancora da venire e laddove si perdono le regole si perde tutto ma, come scrive Lilin, il motto degli Urka siberiani è ancora vivo: "C'è chi la vita la gode, chi la subisce, noi la combattiamo".

© 2009 by Roberto Saviano


rago [ 03 Aprile 2009, 14:37 ]
Oggetto: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Ho provveduto ad unire i messaggi, del mio tengo i riferimenti da http://www.repubblica.it/2009/04/se...no-siberia.html di Repubblica del 3 aprile 2009

Published by arrangement with Roberto Santachiara Literary Agency


Losagen [ 03 Aprile 2009, 15:21 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
qui


Bes [ 03 Aprile 2009, 15:21 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Ciao Rago,

Abbiamo pubblicato lo stesso post

Poka


Speck [ 03 Aprile 2009, 18:25 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Dopo tanta guerra e mesi che non mi leggo un bel libro, ho paura che questo me lo compero e in un 1 giorno e 3/4 me lo babbono tutto quanto sperando che sia come il sunto riportato. in caso contrario lo regalo a qualcuno


ufficiofacce [ 03 Aprile 2009, 21:03 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
mi sa che lo compro anch'io..


Mr.G [ 06 Aprile 2009, 11:32 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dopo tanta guerra e mesi che non mi leggo un bel libro, ho paura che questo me lo compero e in un 1 giorno e 3/4 me lo babbono tutto quanto sperando che sia come il sunto riportato. in caso contrario lo regalo a qualcuno



Educazione Siberiana
ed. Einaudi
di Nicolai Lilin

lui è nato a Bendeer in Transnistria .......

ho preso il film ...

Mr.G


pretender [ 06 Aprile 2009, 11:50 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Mr.G ha scritto: [Visualizza Messaggio]

è un'intervista non un libro ! o mi sono perso un pezzo ?!?!?!?

Ti sei perso un pezzo .


ufficiofacce [ 06 Aprile 2009, 19:05 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Mr.G ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dopo tanta guerra e mesi che non mi leggo un bel libro, ho paura che questo me lo compero e in un 1 giorno e 3/4 me lo babbono tutto quanto sperando che sia come il sunto riportato. in caso contrario lo regalo a qualcuno



Educazione Siberiana
ed. Einaudi
di Nicolai Lilin

lui è nato a Bendeer in Transnistria .......

ho preso il film ...

Mr.G


c'e' il film?


Speck [ 06 Aprile 2009, 21:18 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Mr.G ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ho preso il film ...

Mr.G



allora vogliamo la votazione
se dai un 3 non lo vedo...se dai un 5 forse lo vedo se dai un o superiore 8 lo vedooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Mr.G [ 07 Aprile 2009, 10:55 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
l'ho copmprato ieri virtualmente .... mi deve ancora arrivare . L'ho trovato sul link http://www.libreidee.org/siberian-criminal-style/

Poi ragazzi vi invito a vederlo !

Nicolai Lilin: l’eresia criminale siberiana
Un grande fiume russo, un quartiere siberiano e un impero, quello sovietico, ormai in agonia. E’ lo scenario nel quale Nicolai Lilin ambienta la narrazione autobiografica di “Educazione Siberiana”, straordinario romanzo d’esordio articolato in racconti, che Einaudi si appresta a ridistribuire nelle librerie dopo il bruciante “sold out” delle prime 24 ore, nelle quali il libro è andato esaurito anche grazie alla dirompente presentazione di Roberto Saviano su “Repubblica” il 3 aprile. L’autore del bestseller “Gomorra” ha scommesso sul giovane narratore russo: non solo un grande testimone, ma anche uno scrittore vero, che sa usare un linguaggio speciale per costruire un mondo.


Mr.G [ 25 Aprile 2009, 11:42 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
il documentario è un'intervista a Lilin riguardo la storia del tatuaggio criminale siberiano.
Attraverso la sua testimonianza diretta racconta dei vari significati dei simboli che compongono il tatuaggio.
Interessante davvero !

Mr.G


Mr.G [ 28 Aprile 2009, 9:46 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Il libro è fantastico . Racconda della vita di Nicolai e la sua storia è ricca di vicende passate curiose, pericolose , .... insomma una realtà sconosciuta che Nicolai permette di esplorare e conoscere. Le regole dei criminali , un'indottrinamenteo morale e antico . Simboli tatuatu sui corpi con significati ben precisi. Nicolai racconta tutto questo attraverso i suoi occhi e la sua esperienza .
Bello . Mi piace e lo consiglio !

Mr.G


braluca [ 30 Aprile 2009, 13:20 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Mr.G ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il libro è fantastico . Racconda della vita di Nicolai e la sua storia è ricca di vicende passate curiose, pericolose , .... insomma una realtà sconosciuta che Nicolai permette di esplorare e conoscere. Le regole dei criminali , un'indottrinamenteo morale e antico . Simboli tatuatu sui corpi con significati ben precisi. Nicolai racconta tutto questo attraverso i suoi occhi e la sua esperienza .
Bello . Mi piace e lo consiglio !

Mr.G

allora lo compro.
ma esiste sta transnistria?
non bisognerebbe chiamarla pridnestrovie?


Mr.G [ 30 Aprile 2009, 14:53 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
esiste esiste ! La si puo' chiamare in entrambi i modi a seconda in che lingua lo pronunci


braluca [ 20 Maggio 2009, 9:01 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
bello,
un po' palloso con le tiritere nel modo di parlare ed invocare la religione.
ammazza quanto è violenta la società anche durante CCCP non avrei mai creduto


SaPa [ 20 Maggio 2009, 9:55 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
bellissima recensione, comprerò il libro quando rientro (se rientro)
grazie per aver postato
SaPa


braluca [ 20 Maggio 2009, 19:46 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
è un must va letto.
vado alla media di 100 pag/gg


Mr.G [ 03 Giugno 2009, 11:49 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
ho finito di leggere il libro . Mi è proprio piaciuto . Una panoramica di vita vissuta reale nelle cosidetta mafia Siberiana !

Lo consiglio tantissimo

Mr.G


braluca [ 03 Giugno 2009, 12:56 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
è imperdibile


Bes [ 05 Giugno 2009, 11:20 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Mi è arrivato il libro una settimana fa, ne ho letto circa la metà e lo sto trovando entusiasmante.

Nel frattempo, vi consiglio di leggervi questa intervista a Nicolai Lilin che approfondisce alcuni aspetti della sua biografia già accennati nei racconti del suo libro:

http://www.rudeness.it/webzine/inde...id=25&Itemid=44

Poka


Bes [ 05 Giugno 2009, 11:28 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Aggiungo anche l'intervista che Daria Bignardi ha fatto a Nicolai Lilin nel suo programma "L'Era Glaciale"

Intervista

Poka


Mr.G [ 05 Giugno 2009, 12:08 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
sta scrivendo il secondo libro. Il primo finisce con lui che viene preso militare . Il secondo libro appunto dovrebbe raccontare dell'esperienza di Nicolai "Kolyma" Lilin in Cecenia !


Bes [ 05 Giugno 2009, 12:25 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Mr.G ha scritto: [Visualizza Messaggio]
sta scrivendo il secondo libro. Il primo finisce con lui che viene preso militare . Il secondo libro appunto dovrebbe raccontare dell'esperienza di Nicolai "Kolyma" Lilin in Cecenia !


Ammiro molto il coraggio e la dignità di questo ragazzo che ha avuto una vita di certo non facile, che ha visto distruggersi sotto i suoi occhi la tradizione ed i costumi del suo popolo. Non vedo l'ora di leggere anche il secondo libro, che immagino sarà molto duro (guerra in cecenia..)

Grande Nicolai!

Poka


Mr.G [ 05 Giugno 2009, 12:33 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
più che un popolo parlerei di classe sociale . Fondamentalmente era un criminale . Pronto a ammazare per i suoi principi ( anarchia più completa, non riconoscimento delle istituzioni, disprezzo massimo per la polizia , etc....... ) . Una guerra tra gruppi di famiglie mafiose diverse .


Bes [ 05 Giugno 2009, 12:40 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Mr.G ha scritto: [Visualizza Messaggio]
più che un popolo parlerei di classe sociale . Fondamentalmente era un criminale . Pronto a ammazare per i suoi principi ( anarchia più completa, non riconoscimento delle istituzioni, disprezzo massimo per la polizia , etc....... ) . Una guerra tra gruppi di famiglie mafiose diverse .


Io invece parlerei proprio del popolo etnico siberiano, più che di una classe sociale. Più che l'anarchia totale, è il non riconoscere quello stato e le sue figure di rappresentanza che hanno deportato e massacrato il suo popolo.

Poka


tecnico [ 05 Giugno 2009, 16:31 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
ho letto il libro.
interessate per capire le tradizioni della malavita siberiana.
qui non si sta parlando ne' di un popolo ne' di una nazione.
e come se un ragazzo napoletano scrivesse un libro sulla camorra.
nessuno si sognerebbe di capire il popolo italiano dopo aver letto un libro sulla camorra o indietro nel tempo sui brigati.
tec


Mr.G [ 05 Giugno 2009, 17:52 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
gia infatto come dicevo non si parla di nessuna distruzione di popolazioni o altro ! Si parla di una classe sociale criminale : gli Urka .

Crys i popoli endemici siberiani sono ben altri !

Mr.G


Mr.G [ 06 Aprile 2010, 17:41 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
uscito il nuovo romanzo di Nicolai Lilin dal titolo Caduta Libera .
Racconta della vita vissuta in Cecenia dal cecchino Lilin !

Qua invece trovate un racconto inedito di Lilin
http://www.nicolaililin.com/?p=38

Mr.G


Speck [ 06 Aprile 2010, 20:14 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Mr.G ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qua invece trovate un racconto inedito di Lilin
http://www.nicolaililin.com/?p=38

Mr.G

bel racconto....
mi ha fatto lacrimare


Dinamite [ 07 Maggio 2010, 14:56 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Ho letto Educazione Siberiana tempo fa e mi era piaciuto molto, nonostante alcune parti un po' più lente...
Questo secondo libro ancora non l'ho comprato, qualcuno lo ha già letto/lo sta leggendo?
(da qualche parte ho letto che hanno già acquistato i diritti di Educazione Siberiana per farne un film..mah, speriamo bene..)


tecnico [ 07 Maggio 2010, 19:25 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
io ho finito di leggere pochi giorni fa "in caduta libera"
non capisco come ha fatto einaudi a pubblicare un libro del genere paragonabile ai libretti scritti sulla guerra da sven hassel.
ripetitivo noioso e tutto da dimostrare che lo stesso abbia fatto simili azioni.
tec


Dinamite [ 07 Maggio 2010, 20:17 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
tecnico ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e tutto da dimostrare che lo stesso abbia fatto simili azioni.
tec

addirittura? uhm, anche con Educazione Siberiana, Lilin aveva avuto "problemi" in questo senso mi ricordo...
per il resto(noia,ripetitività), è quel che temevo :( ..vabbè, lo leggerò comunque magari prossimamente!


icipo76 [ 07 Maggio 2010, 21:28 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
io non l' ho letto pero' la critica ne parlava bene


tecnico [ 07 Maggio 2010, 23:01 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
decine di scrittori hanno partecipato a conflitti e scritto vere opere d'arte sviluppando uno vero siprito critico
mi viene in mente per restare in russia NEKRASOV.
lilin ha scritto degli episodi che sono capitati a lui.
per quanto mi riguarda mi vergognerei di scrivere che ho inquadrato un uomo e gli ho infilato due proiettili nel petto...
e' vero che oramai siamo abituati a tutto e tutto fa cronaca ,ma certe cose si possono anche dimenticare
tec


Dinamite [ 07 Maggio 2010, 23:31 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Citazione:
per quanto mi riguarda mi vergognerei di scrivere che ho inquadrato un uomo e gli ho infilato due proiettili nel petto...

Ma lui ha sempre sostenuto in più di un'intervista di non andarne fiero e che il periodo da militare è stata un'esperienza terribile
Citazione:
lilin ha scritto degli episodi che sono capitati a lui.

Esatto..e da come ne parla, non credo gli interessi fare altro (non so, non credo che questo sia un male..dipende da come si approccia la lettura..io se leggo Lilin non mi aspetto di capire la storia di un popolo o la guerra in cecenia) Da quello che dice, scriverà un terzo libro conclusivo e poi abbandonerà la carriera di scrittore (che non è)


Vabbè, non vorrei andare oltre perchè, come ho già detto, non ho ancora letto Caduta Libera


tecnico [ 08 Maggio 2010, 0:04 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
penso che sulla guerra in cecenia siano state scritte delle cose piu' interessanti.
che poi lui si dichiari pentito ma intato si mette in tasca i soldi del libro:)))
tec


icipo76 [ 08 Maggio 2010, 11:21 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
tecnico ha scritto: [Visualizza Messaggio]
penso che sulla guerra in cecenia siano state scritte delle cose piu' interessanti.
che poi lui si dichiari pentito ma intato si mette in tasca i soldi del libro:)))
tec


non so ..e' il tuo pensiero per carita'
ma troverei giusto giudicare il libro ma non l' autore per quello che ha fatto
a me sinceramente da lettore non frega niente se e' pentito o ne va fiero
di aver ucciso delle persone. non sono qui per giudicare la persona ma lo scrittore
posso criticare il libro se e' bello , mediocre o una schifezza
e' pieno di scrittori che hanno scritto libri sulla guerra a cui hanno partecipato
mi viene in mente al momento rigoni stern


icipo76 [ 08 Maggio 2010, 11:26 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
tecnico ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per quanto mi riguarda mi vergognerei di scrivere che ho inquadrato un uomo e gli ho infilato due proiettili nel petto...
e' vero che oramai siamo abituati a tutto e tutto fa cronaca ,ma certe cose si possono anche dimenticare
tec


in guerra devi fare quello che ti dicono ..se lui era un cecchino quello era il suo compito sparare
Vasilij Grigor'evič Zajcev in russia e' eroe nazionale


Dinamite [ 24 Maggio 2010, 13:17 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
segnalo che domani, martedì 25 maggio, Nicolai sarà ospite a Roma,a Palazzo Valentini ore 18.00,se a qualcuno può interessare...io se ce la faccio vado volentieri :)
http://www.nicolaililin.com/wp-cont...olaiLilin-1.jpg


Nabat [ 24 Maggio 2010, 15:02 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Mi sa che ci andrò anche io, grazie per la segnalazione.


invernorosso [ 24 Maggio 2010, 16:49 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Alle 18... se mi dice bene .... stacco dal lavoro....


Nabat [ 24 Maggio 2010, 17:10 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
io pure, però lavorando proprio lì vicino ce la dovrei fare...spero ;)


Nabat [ 26 Maggio 2010, 16:35 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
alla fine ci sono andato e sono rimasto fino alla fine. Abbastanza interessante.

Ha raccontato un po' di come è nato il libro, dei contatti con enaudi, con Saviano e Salvatores. Ha raccontato qualche aneddoto della sua vita in russia( in verità ui è non siberiano, ma della Transnistria) e di come si trova in Italia (è cittadino italiano e dice che l'Italia è la sua vera patria).
Comunque sia, tipo singolare questo Nicolai Lilin.


Dinamite [ 26 Maggio 2010, 18:23 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Anche io sono andata alla fine...per fortuna :)
(comunque ci avrei giurato che l'intervistatrice partiva subito con la domanda sbagliata,sul personale )


ildrigo83 [ 17 Luglio 2010, 17:59 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
finito da poco di leggere educazione siberiana!!!

bello bello bello!!!

mi piace pensare che il caro nicolai dia qualche sbirciata a questo nostro forum da bravo russo-italico...

quindi ti faccio i complimenti nicolai!!! da grande fan di Edward Buncher e del movimento ''noir'' ho trovato questa storia molto coinvolgente, narrata con una scrittura semplice ma anche dettagliata... non so quanto di vero ci sia in questa storia ma sicuramente la realtà della transnistria di quegl'anni non si discosta molto da quello che nicolai scrive! se non avesse scritto questo libro mai sarei venuto a conoscenza di una situazione così violenta, assurda, paradossale ma che celava anche principi sani e sentimenti nobili che caratterizzava la città di Bender qualche anno fà!!!

io sono solo un povero e ignorante lettore (da poco tuo fan) che ti dice grazie Nicolai... scrivi ancora!!!


Nabat [ 08 Settembre 2010, 6:37 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Mi sembrava giusto riportarlo.
Cito dal Sole 24 ore di ieri.

"La Stampa di Torino ha smontato in modo clamoroso l'epopea di Nicolai Lilin e del suo acclamatissimo "Educazione siberiana" uscito per Einaudi. Secondo la giornalista russa Anna Zafesova non era vero niente, ma proprio niente: il racconto di Lilin non era affatto autobiografico, ma fiction. Le rivelazioni di Zafesova non hanno scalfito l'immagine maledetta del giovane e brillante autore di narrativa, già alla sua seconda struggente opera."

qui il link:
http://www.ilsole24ore.com/art/cult...l?uuid=AYShrhNC


Dinamite [ 08 Settembre 2010, 15:20 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Nabat ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi sembrava giusto riportarlo.
Cito dal Sole 24 ore di ieri.

"La Stampa di Torino ha smontato in modo clamoroso l'epopea di Nicolai Lilin e del suo acclamatissimo "Educazione siberiana" uscito per Einaudi. Secondo la giornalista russa Anna Zafesova non era vero niente, ma proprio niente: il racconto di Lilin non era affatto autobiografico, ma fiction. Le rivelazioni di Zafesova non hanno scalfito l'immagine maledetta del giovane e brillante autore di narrativa, già alla sua seconda struggente opera."

qui il link:
http://www.ilsole24ore.com/art/cult...l?uuid=AYShrhNC


La Stampa ormai ce l'ha per contratto di smontare Nicolai..mah!


pretender [ 08 Settembre 2010, 19:04 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
Nabat ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi sembrava giusto riportarlo.
Cito dal Sole 24 ore di ieri.

"La Stampa di Torino ha smontato in modo clamoroso l'epopea di Nicolai Lilin e del suo acclamatissimo "Educazione siberiana" uscito per Einaudi. Secondo la giornalista russa Anna Zafesova non era vero niente, ma proprio niente: il racconto di Lilin non era affatto autobiografico, ma fiction. Le rivelazioni di Zafesova non hanno scalfito l'immagine maledetta del giovane e brillante autore di narrativa, già alla sua seconda struggente opera."

qui il link:
http://www.ilsole24ore.com/art/cult...l?uuid=AYShrhNC

Essendo privo di contradittorio , non prenderei nemmeno io tutto quello che scrive Lilin per oro colato .


gladium [ 18 Settembre 2010, 17:18 ]
Oggetto: Re: Il Ragazzo Guerriero Della Mafia Siberiana
contradittorio o no...
ho letto i libri e mi son piaciuti.
Sicuramente è un punto di vista (il suo...) di quello che ha vissuto.
Mi dite come ci può essere contradittorio in 1 libro autobiografico?




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