Forum Russia - Italia

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

P.S.
Il manager è manager, un segretario/a è sempre segretario/a
un'impiegato/a è solo un'impiegato/a...... anche in Russia

Ho diverse amiche che si definiscono manager che fanno lavori di bassa segreteria

ti quoto... prova ad entrare in qualsiasi chat e vedrai che pullulano di Managers :)
gli impiegati sono solo degli impiegati... ma forse si autopromuovono :)

SI SI e' vero... ma forse hanno un altro concetto di manager... non so

da noi i manager sono quelli che guadagnano sugli 8000 euro/mese... stiamo parlando dello stesso grado di responsabilità?

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ho diverse amiche che si definiscono manager che fanno lavori di bassa segreteria

Rapi, ma tu non sai come si chiama la loro carica nell'azienda dove lavorano...
Uno può dichiararsi un chirurgo, ma infatti, è un infermiere che porta via orinali,
un'altra dice che lavora a Gasprom, ma cosa fa?
Lava i pavimenti e i bagni.
Quindi, soprattutto, usando l'Internet è facile d'inventare qualsiasi fiaba.

Comunque ribadisco che provo vergogna nel leggere certi post. Come si può paragonare un periodo di prova (chiamatelo come volete, come colf, badante, studentessa, imprenditrice ) chiesto a una persona che arriva in un Paese, dove non conosce nessuno se non quello che la invitata, dove deve cercare di accondiscendere in quanto ospite(non uso essere grata perchè la vergogna aumenta), dove sa che non lavora e quindi dipende completamente da altri, dove forse le viene chiesto di rinunciare a una parte della sua dignità e se scontenta non può abbandonare tutto e tornare a casa, ma volens o nolens deve ancora convivere, e chi più nè ha più nè metta.
Provo vergogna pensare in questo modo, e se fossi donna accetterei tutto questo, solo se mirassi a infinocchiare un bacucco, che vuole provarmi per decidere se gli vado bene!!!
Provo vergogna pensare che c'è qualcuno che crede che le persone si possono provare e poi se non funziona si possono buttare con tutti gli annessi e connessi.
Rifiuto questo modo di porsi alle persone, e non scriverò più su questo argomento in quanto penso di essere stato chiaro, e sopratutto ripeto non voglio vergognarmi.

Antomar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque ribadisco che provo vergogna nel leggere certi post. Come si può paragonare un periodo di prova (chiamatelo come volete, come colf, badante, studentessa, imprenditrice ) chiesto a una persona che arriva in un Paese, dove non conosce nessuno se non quello che la invitata, dove deve cercare di accondiscendere in quanto ospite(non uso essere grata perchè la vergogna aumenta), dove sa che non lavora e quindi dipende completamente da altri, dove forse le viene chiesto di rinunciare a una parte della sua dignità e se scontenta non può abbandonare tutto e tornare a casa, ma volens o nolens deve ancora convivere, e chi più nè ha più nè metta.
Provo vergogna pensare in questo modo, e se fossi donna accetterei tutto questo, solo se mirassi a infinocchiare un bacucco, che vuole provarmi per decidere se gli vado bene!!!
Provo vergogna pensare che c'è qualcuno che crede che le persone si possono provare e poi se non funziona si possono buttare con tutti gli annessi e connessi.
Rifiuto questo modo di porsi alle persone, e non scriverò più su questo argomento in quanto penso di essere stato chiaro, e sopratutto ripeto non voglio vergognarmi.

Le cose si fanno sempre in due... non si prova solo una persona, non è un ospite ma la propria compagna, la persona con cui condividere tutto, la persona che si ama, quindi si mette in prova la coppia, nessuno usa nessuno, ma si vive solo insieme la quotidianità di tutti i giorni insieme, e solo vivendo insieme si conoscono e scoprono tante cose, che magari a distanza non era possibile fino in fondo, così è un modo per capire bene se si può vivere insieme oppure no, certo questa cosa di partire e lasciare tutto è una decisione molto importante da prendere, e non è cosa facile!!! e bisogna esserne certi e convinti di volerlo fare...
La prova non si riferisce certamente, penso, solo al lavoro, quando si dice di voler provare.

Anche per me potrebbe essere una prova, anche se al contrario, perchè sto provando di andare io in Russia a vivere con la mia Tanja e non lei in Italia...

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Le cose si fanno sempre in due... non si prova solo una persona, non è un ospite ma la propria compagna, la persona con cui condividere tutto, la persona che si ama, quindi si mette in prova la coppia, nessuno usa nessuno, ma si vive solo insieme la quotidianità di tutti i giorni insieme, e solo vivendo insieme si conoscono e scoprono tante cose, che magari a distanza non era possibile fino in fondo, così è un modo per capire bene se si può vivere insieme oppure no, certo questa cosa di partire e lasciare tutto è una decisione molto importante da prendere, e non è cosa facile!!! e bisogna esserne certi e convinti di volerlo fare...
La prova non si riferisce certamente, penso, solo al lavoro, quando si dice di voler provare.

Concordo appieno. Io ho avuto la fortuna di sfruttare appieno i tre mesi con visto turistico, e l'emozione, le sensazioni, ed i passi comuni compiuti assieme ogni giorno sono stati magici per il nostro rapporto, la mutua conoscenza, comprensione ed affiatamento.

purtroppo tre mesi svaniscono nel vento come un battito d'ali...

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche per me potrebbe essere una prova, anche se al contrario, perchè sto provando di andare io in Russia a vivere con la mia Tanja e non lei in Italia...

Ti ammiro, Marianone, anch'io ci sto pensando seriamente, se la soluzione "italiana" comincia a diventare impossibile, e sapendo io stesso cosa lascio quà.... Mi piacerebbe sapere come ti sta andando

ti dirò, ne stiamo parlando, stiamo valutando tutte le possibilità, tutti i pro e i contro, insomma cerchiamo di non lasciarci niente, come si dice, nelle considerazioni che stiamo facendo insieme io e lei... e dobbiamo avere ancora pazienza e saper aspettare, il modo come fare uscirà, diciamo che la strada che si sta aprendo è proprio quella che io andrò li... e come mi sta andando? sono ancora all'inizio purtroppo... (1° ostacolo da superare per me... la lingua)

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ti dirò, ne stiamo parlando, stiamo valutando tutte le possibilità, tutti i pro e i contro, insomma cerchiamo di non lasciarci niente, come si dice, nelle considerazioni che stiamo facendo insieme io e lei... e dobbiamo avere ancora pazienza e saper aspettare, il modo come fare uscirà, diciamo che la strada che si sta aprendo è proprio quella che io andrò li... e come mi sta andando? sono ancora all'inizio purtroppo... (1° ostacolo da superare per me... la lingua)

Mi sà che siamo sulla stessa barca....
Per il momento grazie, fratellino! Tanto quì ci vediamo ogni giorno...

poka

Kevin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ti dirò, ne stiamo parlando, stiamo valutando tutte le possibilità, tutti i pro e i contro, insomma cerchiamo di non lasciarci niente, come si dice, nelle considerazioni che stiamo facendo insieme io e lei... e dobbiamo avere ancora pazienza e saper aspettare, il modo come fare uscirà, diciamo che la strada che si sta aprendo è proprio quella che io andrò li... e come mi sta andando? sono ancora all'inizio purtroppo... (1° ostacolo da superare per me... la lingua)

Mi sà che siamo sulla stessa barca....
Per il momento grazie, fratellino! Tanto quì ci vediamo ogni giorno...

poka

di niente, ci teniamo aggiornati tutti

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ti dirò, ne stiamo parlando, stiamo valutando tutte le possibilità, tutti i pro e i contro, insomma cerchiamo di non lasciarci niente, come si dice, nelle considerazioni che stiamo facendo insieme io e lei... e dobbiamo avere ancora pazienza e saper aspettare, il modo come fare uscirà, diciamo che la strada che si sta aprendo è proprio quella che io andrò li... e come mi sta andando? sono ancora all'inizio purtroppo... (1° ostacolo da superare per me... la lingua)

Bravissimo, Mariano!
Vedo che hai un grande rispetto verso la tua fidanzata, capace di comprendere i sottili percorsi dell'anima di una donna.
Hai già provato di cercare un lavoro a Mosca? Magari nelle ditte italiane che operano a Moskva.

grazie sono in cerca, ci sto guardando, dall'italia non è proprio semplice la ricerca, se non imparo un pò di russo prima... penso che le possibilità rimangono basse (a gennaio dovrei iniziare un corso qui a Bologna)

Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ti dirò, ne stiamo parlando, stiamo valutando tutte le possibilità, tutti i pro e i contro, insomma cerchiamo di non lasciarci niente, come si dice, nelle considerazioni che stiamo facendo insieme io e lei... e dobbiamo avere ancora pazienza e saper aspettare, il modo come fare uscirà, diciamo che la strada che si sta aprendo è proprio quella che io andrò li... e come mi sta andando? sono ancora all'inizio purtroppo... (1° ostacolo da superare per me... la lingua)

Bravissimo, Mariano!
Vedo che hai un grande rispetto verso la tua fidanzata, capace di comprendere gli sottili dell'anima di una donna.
Hai già provato di cercare un lavoro a Mosca? Magari nelle ditte italiane che operano a Moskva.

se fosse la soluzione più facile e costruttiva in molti nel forum l'avrebbero perseguita. c'èera un post molto interessante di morkov (intenzionato a considerare la possibilità di trasferirsi a mosca) che aveva calcolato che con i suoi mezzi iniziali il suo trasferimento avrebbe portato ad un abbassamento generalizzato del tenore di vita della coppia...
Vabbè il romanticismo... Ma alla fine bisogna considerare solo il posto dove il tenore di vita sarà più alto.
Questa volta non concordo con Antomar, se da una parte il suo punto di vista può essere da qualcuno condivisibile dall'altra nn propone alcuna soluzione che non sia un matrimonio frettoloso e dai risvolti molto incerti che potrebbero portare a ben altre umilianti e permanenti conseguenze rispetto a quelle rappresentate da una (invisibile e poco veritiera) facciata da badante.
Personalmente se la mia eventuale compagna rifiutasse questo periodo di prova di coppia, riterrei la storia chiusa li anche perchè non vorrei che 2 anni dopo fosse il mio avvocato o il commercialista a ricordarmi quanto sono stato idiota a sposare una persona a scatola chiusa rimettendoci casa, parte dello stipendio, dignita personale , tempo buttato al vento e avvendo abbassato di conseguenza il mio tenore di vita...

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Personalmente se la mia eventuale compagna rifiutasse questo periodo di prova di coppia, riterrei la storia chiusa li anche perchè non vorrei che 2 anni dopo fosse il mio avvocato o il commercialista a ricordarmi quanto sono stato idiota a sposare una persona a scatola chiusa rimettendoci casa, parte dello stipendio, dignita personale , tempo buttato al vento e avvendo abbassato di conseguenza il mio tenore di vita...

Certo, sono le cose che capitano. Non si può assicurarsi a 100 %.
Una coppia vive assieme per 20-25 anni e dopo si divorziano.
Poi, ho già detto in un messaggio, se una furba ha uno scopo, lei può passare tutte le prove, sarà promossa, sposata, ma dopo avrà quello che voleva...
Quindi ogni nostro passo (e non solo nel matrimonio) è un rischio...
Come si canta in una canzone scherzosa:
"Se voi non vivete, allora non dovrete morire..."

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

grazie sono in cerca, ci sto guardando, dall'italia non è proprio semplice la ricerca, se non imparo un pò di russo prima... penso che le possibilità rimangono basse (a gennaio dovrei iniziare un corso qui a Bologna)

La lingua non c'entra niente io quando ho conosciuto Masha tramite internet, sapevo solo l'italiano il dialetto e qualche parola d'inglese.
Poi pian piano e con l'aiuto di qualche amico e di altavista 8traduzioni9 riuscivo a rispondere a quella che è diventata mia moglie.
inoltre come primo regalo gli ho mandato un frasario italiano russo ed un libro di esercizi di italiano per stranieri e dopo lei si è iscritta ad un corso di italiano a Volgograd e quando è venuta in Italia sabeva già esprimersi abbastanza bene.

In poche parole se una donna (russa nel mio caso) veramente ci tiene al rapporto fà di tutto per far sì che la storia continui.

si lo so che non c'entra, concordo, il problema della lingua non è tra me è lei (che lo parla discretamente italiano e si è iscritta ad un corso adesso anche) ma è solo per me, in russia, per lavorare per poter parlare ed interagire con i russi (imparare bene il russo è un desiderio che ho da tanto tempo amo questa lingua )

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

inoltre come primo regalo gli ho mandato un frasario italiano russo ed un libro di esercizi di italiano per stranieri.

azz hai riciclato il primo regalo che ti abbiamo fatto quando ti abbiamo nominato moderatore

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

morello ha scritto: [Visualizza Messaggio]

inoltre come primo regalo gli ho mandato un frasario italiano russo ed un libro di esercizi di italiano per stranieri.

azz hai riciclato il primo regalo che ti abbiamo fatto quando ti abbiamo nominato moderatore

Quando sono diventato moderatore ero già sposato

Capisco la ragioni di Antomar...
ma nessuna delle persone che adotta la scappatoia di 'colf' o 'badante' fa questa scelta per denigrare, umiliare o mettere alla prova la propria compagna. La scelta è imposta perchè non c'è altra scelta che il matrimonio (e per taluni NON c'è nemmeno questa possibilità!).

L'unica motivo è quello di avere la possibilità di convivere per più dei 90giorni permessi dal visto turistico e per permettere alla persona che verrà con visto per lavoro di cercare realmente un lavoro e non di vedersi SBATTERE le porte in faccia perchè senza PDS e visto per lavoro non ti assumono nemmeno per fare la cameriera e le pulizie!

La maggior parte degli immigrati che oggi vivono nel nostro paese e che hanno una attività indipendente sono entrati clandestini o con un visto per un lavoro 'umile' (operario, badante, colf). Il muratore albanese che conosco, adesso è il titolae di una piccola impresa edile, ha un BMW X5, ha comprato casa e sta molto meglio degli operai e degli impiegati italiani... è arrivato come la maggior parte degli albanesi con i 'gommoni'... e buona parte dei suoi parenti sono arrivati in Italia con ricongiungimento familiare e con i suoi inviti per lavori di servizio: operai e colf. Lui ed i suoi parenti non si vergognano di come sono entrati in Italia ma sono semmai orgogliosi (forse fin troppo) dello status che hanno raggiunto!
Penso che anche una ragazza/donna che entra come 'colf' o 'badante' non debba farsi troppi problemi.... se son rose fioriranno.

Un amico ha invece un'azienda meccanica da lavoro a tre operai stranieri tutti in possesso di LAUREA... eppure non si vergognano del loro lavoro.. anzi ne vanno fieri.
Non c'è ragione che lo straniero si vergogni, se viene trattato con dignità e dalla pari degli altri lavoratori.
Non c'è ragione che l'italiano che invita uno straniero in questo modo si vergogni. C'è forse altra alternativa?

Insomma a mio parere oggigiorno non c'è molta alternativa, perchè i titoli di studio stranieri non hanno valore in Italia (dottori, ingegneri, avvocati, ect...), perchè la lingua può essere un ostacolo per trovare un primo impiego adeguato, perchè la legge non contempla fidanzate e 'promesse spose' ma solo 'ballerine ed amanti', perchè le possibilità di entrare in Italia regolarmente con le quote sono comunque limitate (la maggior parte delle richieste è fatta dagli stranieri già presenti per invitare fratelli, genitori e parenti).

Antomar capisco cosa tu provi e cosa può provare una straniera (il sacrificio maggiore sarà il suo)...
ma preferisco una scelta di questo genere piuttosto che interrompere una relazione perchè per 'lei' non c'è altra possibilità di venire regolarmante in Italia se non da sposata o per sposarsi nel giro di pochi mesi.

Non voglio più scrivere in questo topic, confermo quanto detto sopra, e mando la mia stima a Morello che mi sembra l'unico che ha vissuto un'esperienza simile alla mia e mi congratulo con lui per la riuscita del suo progetto (sogno).
Morello hai una bella famiglia! Noi non abbiamo avuto bisogno di far venire le nostre mogli per "provarle". Abbiamo combattuto per costruire il nostro rapporto e sopratutto ci abbiamo creduto.
Ciao

Antomar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Noi non abbiamo avuto bisogno di far venire le nostre mogli per "provarle"

non è una prova vera è propria e non si prova nessuna persona in realtà, non è un test... il senso di tutto è solo per dire di stare insieme e vivere insieme! si è utilizzata impropriamente la parola "provare" (penso)

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Antomar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Noi non abbiamo avuto bisogno di far venire le nostre mogli per "provarle"

non è una prova vera è propria e non si prova nessuna persona in realtà, non è un test... il senso di tutto è solo per dire di stare insieme e vivere insieme! si è utilizzata impropriamente la parola "provare" (penso)

certamente è un test per constatare la pacifica convivenza insieme infatti ho anche usato il termine di provare la coppia.
Cosa che farei con qualsiasi donna anche italiana senza vederci nulla di male... anzi...
Ho un carattere spesso non facile... certe "prove" (anche lunghe) possono essere di fondamentale importanza per evitare situazioni da "guerra dei roses"

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mariano brg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Antomar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Noi non abbiamo avuto bisogno di far venire le nostre mogli per "provarle"

non è una prova vera è propria e non si prova nessuna persona in realtà, non è un test... il senso di tutto è solo per dire di stare insieme e vivere insieme! si è utilizzata impropriamente la parola "provare" (penso)

certamente è un test per constatare la pacifica convivenza insieme infatti ho anche usato il termine di provare la coppia.
Cosa che farei con qualsiasi donna anche italiana senza vederci nulla di male... anzi...
Ho un carattere spesso non facile... certe "prove" (anche lunghe) possono essere di fondamentale importanza.

si, ma tu vivi giorno per giorno con una persona accanto, e diventa una prova indiretta, e giustamente come dici è provare la coppia... non è un test solo su di uno.

del resto è anche possibile che dopo aver passato il primo trimestre con "l'amato fidanzato" possa essere la ragazza a volersene scappare lontana in Russia gettando la sim e cambiando casa per evitare di essere trovata

La scelta di vivere in russia o in italia deve essere presa insieme valutando tutte le prospettive reddituali/familiari/sociali e quindi di maggior benessere complessivo della coppia. Il modo con cui si raggiunge l'obiettivo prefissato conta molto poco se si raggiunge la piena sintonia e l'amore. Se fossi sicuro di poter rincorrere la felicità entrerei in rusia anche con un visto da "schiavo" senza farmi grossi problemi

Purtroppo questa volta (la prima) non la penso come l'amico Antomar.
Credo che sia normale un periodo di convivenza prima del matrimonio, per provare la coppia, provare la futura sposa, e farsi provare da lei.

Sappiamo tutti che non è facile convivere, e che alcuni, o anche tanti, periodi di vacanza insieme, lunghi una o due settimane, non vogliono dire niente, o quasi.
Le dura realtà della vita di tutti i giorni, è ben diversa...

Ovviamente noi, poi, conoscendo bene la situazione italiana, per quanto concerne gli sviluppi legali post-divorzio, siamo ancora piu' impauriti....
... molto meno le persone russe, dove, mi sembra di capire, in un mesetto disfanno facilmente un matrimonio, sia dal punto di vista spicologico, che dal punto di vista legale.

Scusate se come al solito sono poco poetico, e molto diretto... ma come spesso ho detto, non sono il solo a pensarla ciosì.
In russia, disfare un matrimonio, è cosa da 5 minuti, quasi normale, e nella cultura (nella testa) non esiste molto il senso del sacrificio per tirare avanti una famiglia nel periodo di burrasca....
...ovviamente posso sbagliarmi, e non ho grandi conoscenze in merito.... ma a me sembra che le cose stiano così.... almeno riferito a generazioni mediamente giovani e residenti in metropoli !

Spero di sbaglairmi, ma....

...e sinceramente non capisco perchè nei vari "stereotipi" russi, ci sia sempre la donna russa che ama la famiglia e si farebbe uccidere per il bene di questa...
...forse prima dell'operazione barbarossa ???

Sirio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Purtroppo questa volta (la prima) non la penso come l'amico Antomar.
Credo che sia normale un periodo di convivenza prima del matrimonio, per provare la coppia, provare la futura sposa, e farsi provare da lei.

Sappiamo tutti che non è facile convivere, e che alcuni, o anche tanti, periodi di vacanza insieme, lunghi una o due settimane, non vogliono dire niente, o quasi.
Le dura realtà della vita di tutti i giorni, è ben diversa...

Ovviamente noi, poi, conoscendo bene la situazione italiana, per quanto concerne gli sviluppi legali post-divorzio, siamo ancora piu' impauriti....
... molto meno le persone russe, dove, mi sembra di capire, in un mesetto disfanno facilmente un matrimonio, sia dal punto di vista spicologico, che dal punto di vista legale.

Scusate se come al solito sono poco poetico, e molto diretto... ma come spesso ho detto, non sono il solo a pensarla ciosì.
In russia, disfare un matrimonio, è cosa da 5 minuti, quasi normale, e nella cultura (nella testa) non esiste molto il senso del sacrificio per tirare avanti una famiglia nel periodo di burrasca....
...ovviamente posso sbagliarmi, e non ho grandi conoscenze in merito.... ma a me sembra che le cose stiano così.... almeno riferito a generazioni mediamente giovani e residenti in metropoli !

Spero di sbaglairmi, ma....

...e sinceramente non capisco perchè nei vari "stereotipi" russi, ci sia sempre la donna russa che ama la famiglia e si farebbe uccidere per il bene di questa...
...forse prima dell'operazione barbarossa ???

Non ti sbagli .

Comunque se mi mantenesse lei durante il periodo di "prova" , io non mi offenderei , anzi ..........

Sirio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Purtroppo questa volta (la prima) non la penso come l'amico Antomar.
Credo che sia normale un periodo di convivenza prima del matrimonio, per provare la coppia, provare la futura sposa, e farsi provare da lei.

Sappiamo tutti che non è facile convivere, e che alcuni, o anche tanti, periodi di vacanza insieme, lunghi una o due settimane, non vogliono dire niente, o quasi.
Le dura realtà della vita di tutti i giorni, è ben diversa...

Ovviamente noi, poi, conoscendo bene la situazione italiana, per quanto concerne gli sviluppi legali post-divorzio, siamo ancora piu' impauriti....
... molto meno le persone russe, dove, mi sembra di capire, in un mesetto disfanno facilmente un matrimonio, sia dal punto di vista spicologico, che dal punto di vista legale.

Scusate se come al solito sono poco poetico, e molto diretto... ma come spesso ho detto, non sono il solo a pensarla ciosì.
In russia, disfare un matrimonio, è cosa da 5 minuti, quasi normale, e nella cultura (nella testa) non esiste molto il senso del sacrificio per tirare avanti una famiglia nel periodo di burrasca....
...ovviamente posso sbagliarmi, e non ho grandi conoscenze in merito.... ma a me sembra che le cose stiano così.... almeno riferito a generazioni mediamente giovani e residenti in metropoli !

Spero di sbaglairmi, ma....

...e sinceramente non capisco perchè nei vari "stereotipi" russi, ci sia sempre la donna russa che ama la famiglia e si farebbe uccidere per il bene di questa...
...forse prima dell'operazione barbarossa ???

Comunque dato che la discussione si intitola "Le donne russe: miti e realtà", io torno sull'argomento !!

Antomar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non voglio più scrivere in questo topic, confermo quanto detto sopra, e mando la mia stima a Morello che mi sembra l'unico che ha vissuto un'esperienza simile alla mia e mi congratulo con lui per la riuscita del suo progetto (sogno).
Morello hai una bella famiglia! Noi non abbiamo avuto bisogno di far venire le nostre mogli per "provarle". Abbiamo combattuto per costruire il nostro rapporto e sopratutto ci abbiamo creduto.
Ciao

A Antoma' nun te ingasa' perche' hai sposato na russa e ti e' andat bene. Per una coppia che funziona dieci scoppiano. Pertanto, io vi dico: testiamo le russe e facciamoci pure testare, si facendo la storia d'amore non potra' che giovarsene.

Bambocikin,
se non ti dispiace, usa, per favore, la lingua italiana nei messaggi, perché questo è anche un rispetto verso coloro che non capiscono i dialetti.
Però da quello che ho capito, le donne russe non godono molta stima da parte tua,
parli di noi, russe, in modo dispregiativo.
Ti piacerebbe sentire da una donna russa che lei vorrebbe testarti e ritestarti?
Vedo che sei stato sfortunato nel trovare una donna russa con i principi sani nella vita.
Forse, hai sbagliato la strada....

Guardate che tutto il mondo è un paese, gli stessi problemi delle coppie sposate sono uguali in tutte le parti del mondo
. Nulla di nuovo sotto il sole. Priviet Jhosep.

Non ho partecipato alla discussione in precedenza,ma mi permetto di unirmi ad Antomar per le cose belle che dice a Morello e alla ricchezza che a lui gli viene data dalla sua bella famiglia.Sinceramente limitare il discorso"famiglia" o "convivenza" al fatto di avere a che fare con donne italiane,russe o di qualunque altra parte mi sembra inutile,perchè le esperienze umane sono così tante,varie e ricche che mi sembra impossibile inquadrarle secondo canoni di provenienza di una persona.

Io avrei un'idea amici miei: invece di postare sistemi di cartesiana memoria, perchè non raccontiamo esperienze personali? Queste idee generali non portano a nulla. Ognuno potrebbe raccontare le proprie esperienze e anche quelle dei propri amici e alla fine da storie concrete ricavare qualcosa di realmente valido. Potremmo anche aprire un topic apposito per i racconti delle nostre ospitate
Che ne pensate?

Gabriele76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io avrei un'idea amici miei: invece di postare sistemi di cartesiana memoria, perchè non raccontiamo esperienze personali? Queste idee generali non portano a nulla. Ognuno potrebbe raccontare le proprie esperienze e anche quelle dei propri amici e alla fine da storie concrete ricavare qualcosa di realmente valido. Potremmo anche aprire un topic apposito per i racconti delle nostre ospitate
Che ne pensate?

Guarda caro Gabri
sono d'accordissimo con te ma del resto credo che in molti qui nel parlare di certe cose abbiano voluto,semplicemente,trasmettere le loro esperienze.
Qualora invece si volessero definire regole,caratteristiche etc si finirebbe solo con il cadere facilmente in errore!
Premesso che il sottoscritto,per diverse ragioni,ha sempre avuto a che fare con donne straniere e che,da un punto di vista globale,ognuna può portarsi appresso valori culturali e atteggiamenti derivanti dal suo background culturale e di tradizioni,si deve senz'altro concludere che alla fine tracciare dei giudizi sulle donne di lì o di qui(e anche per gli uomini)è,pressocché,impossibile!
Poka

Ciao caro Sorrento76, ho notato che molto spesso si raccontano le proprie esperienze tramite terzi, come i bambini Ossia si dice che si ha un'amico sfigato che ha avuto un brutta esperienza ecc ecc quando invece è la propria storia. Invece di fare i duri sarebbe meglio raccontare direttamente le proprie vicissitudini non credi? Io posso solo dirti che frequentando alcune donne russe ho rivalutato le italiane
Se apriamo un nuovo Thread racconterò qualche storia ;)

Gabriele76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao caro Sorrento76, ho notato che molto spesso si raccontano le proprie esperienze tramite terzi, come i bambini Ossia si dice che si ha un'amico sfigato che ha avuto un brutta esperienza ecc ecc quando invece è la propria storia. Invece di fare i duri sarebbe meglio raccontare direttamente le proprie vicissitudini non credi? Io posso solo dirti che frequentando alcune donne russe ho rivalutato le italiane
Se apriamo un nuovo Thread racconterò qualche storia ;)

Si certo caro Gabri!
Purtroppo lo noto anche in amici miei e devo,con amarezza,ritenere che spesso ciò denoti la mancanza di personalità di una persona che,magari, attraverso le opinioni e i pareri sulle azioni altrui,cercano di giustificare ciò che loro stessi credono o farebbero!
Vedi amico,per la bellezza di una persona(e nella fattispecie di una donna)sta nel saperla amare ed accettare indipendentemente da dove essa provenga!
E mi ritengo fortunato perchè,viaggiando molto,questo l'ho capito ancora meglio!
Io sono senz'altro disponibile a raccontare le mie di storie
poka

sò che sono molto belle

ciao a tutti
dopo un po di anni riapro questa discussione raccontandovi diciamo esperienza che sto vivendo,io sono separato da pochi mesi dopo un matrimonio durato nemmeno 2 anni con un italiana pensavo che mi amava veramente dato che sono stato fidanzato per 4 anni con lei prima di sposarmi, ma invece mi sono reso conto purtroppo adesso che si e sposata per i soldi io non navigo nell'oro ma ho un posto statale fisso,io devo essere sincero sono stato sempre attratto dalle donne dell'est per primo perche sono veramente belle e perche' sono molto dolci, pero ho sempre avuto timore di conoscerne qualcuna per incominciare una storia forse per quello che si sente in giro che magari sono solo miti oppure pochi fatti accaduti,cmq adesso che sono diciamo tornato single ho deciso di iscrivermi ad un sito d'incontri gratis tipo badoo e ho messo la mia foto e in 2 giorni ho contatto e sono stato contattato da un sacco di ragazze russe e in particolare mi ha colpito una ragazza di piter che ancora nn ho capito se e pietroburgo o un altra citta,ha 24 anni e infermiera e veramente dolce ci siamo scambiati il contatto skype e ci sentiamo tramite skype ora lei nn mi parla di venire in italia o matrimonio come invece dicono gli italiani in rete che le ragazze russe pensano solo al matrimonio a prendersi la cittadinanza almeno questa ragazza che ho conosciuto nn mi sembra che cerca questo cmq il tempo mi dara conto su quello che vuole vedremo siccome il mio sogno e andare in russia chi sa che un giorno andro magari a trovarla.

aspide_ ha scritto: [Visualizza Messaggio]

dopo un matrimonio durato nemmeno 2 anni con un italiana pensavo che mi amava veramente ora lei nn mi parla di venire in italia o matrimonio come invece dicono gli italiani in rete che le ragazze russe pensano solo al matrimonio a prendersi la cittadinanza almeno questa ragazza che ho conosciuto nn mi sembra che cerca questo cmq il tempo mi dara conto su quello che vuole vedremo siccome il mio sogno e andare in russia chi sa che un giorno andro magari a trovarla.

cerca di non scrivere con abbreviazioni tipo cmq = comunque
sono incomprensibili per l' utenza straniera

chiedo scusa non lo sapevo e ho sbagliato io a scrivere non succedera' piu'

avevo scritto troppo presto mi ha chiesto se le pagavo il biglietto per venire in italia, quando le ho detto che ci vogliono tanti soldi e che magari se ne riparla tra qualche mese cosi metto qualche soldo da parte, non mi ha piu' risposto, che delusione :( vabbe si va avanti tanto ho altri contatti di altre ragazze vediamo come vanno le cose.

Bravo, inizia a fare esperienza e stai più attento, ma, soprattutto, non pensare che vi siano donne migliori o peggiori per la loro nazionalità...

Andrea

ti ringrazio del consiglio sai con le donne italiane fino ad ora ho avuto solo brutte esperienze, invece vedo che con le donne dell'est cambia, scusami se te lo chiedo a cosa devo stare piu attento? magari mi puoi consigliare ad eventuali rischi se si conoscono donne russe che non cercano amore ma un uomo con il portafoglio grazie.

e gia' le donne italiane sono cattive

http://www.russia-italia.com/link-a...emecum+antiscam

icipo scusami ma quell'elenco di siti sono da evitare o sono affidabili?scusami ma sono nuovo e non riesco a capire

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bravo, inizia a fare esperienza e stai più attento, ma, soprattutto, non pensare che vi siano donne migliori o peggiori per la loro nazionalità...

Andrea

Cerca su questo Forum o su Google la parola "scammer" e inizia a farti un'idea di ciò che puoi trovare in rete.

E, per quanto questo fenomeno sia ampiamente diffuso in Russia e Paesi exURSS, non è detto che le brave ragazze non esistano ancora.

Come ti ha detto Abak, non è detto che una russa debba necessariamente essere migliore di un'italiana o una norvegese debba essere meglio di una polacca ecc. Se poi destino vuole che sia russa............, leggi il Forum più che puoi e troverai vagonate d'informazioni di tutti i tipi........!!

grazie n4 e a tutti siete molto gentili adesso faccio le mie ricerche in rete e su questo forum e vediamo di capire qualcosa di piu'.

Mi sembra che la prima donna dell'est quando ti ha chiesto dei soldi e tu hai tergiversato ti ha mandato a raccogliere olive... non mi sembra un'esperienza così positiva... A cosa devi stare più attento? A non fare il pollo, da quello che scrivi sei il perfetto prototipo... ti fanno vedere due foto di due belle biondazze che ti scrivono due parole gentili e tu subito ti ci fiondi... stai più attento, spesso dietro non ci sono le bionde che pensi tu, anzi non è detto che siano bionde. Passati i 30 anni dovresti un po' sapere come si sta al mondo, i siti di incontri possono essere molto utili, però le persone si conoscono "dal vivo". Magari anche tu ti proponi in maniera sbagliata alle persone. Anziché inseguire le sirene di fuori e vedere solo il capello biondo, prova a conoscere bene le tue compaesane e a capire i loro desideri e le loro aspettative...

credo che abak abbia centrato il punto ...
il fatto è che nel mondo di oggi dove tutto è facile, dovuto e facilmente "afferrabile" ... l'impegno di "capire le aspettative e i desideri di una donna" sia una fatica che nessuno ha voglia di fare ...
meglio dei bei messaggini a computer, illudendosi che da qualche parte nel mondo esistano veramente donne che non hanno nessun desiderio e nessuna aspettativa ...