Forum Russia - Italia

Innushka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io, essendo la donna russa in italia, mi vesto come tutte le altre donne qua. Perche se mi vestiro' come si vestono ad esempio a Rostov-na-Donu deventa pericoloso per la mia vita', mi basta avere capelli biondi e gli occhi azzurri per essere sempre osservata. A volte questo da veramente fastidio.

Invece a me le belle ragazze invece di vedere come si vestono,mi piace vederele come si svestono

Anche stasera ho scritto la mia Morellata, buonanotte a tutti

Mariula ha scritto: [Visualizza Messaggio]

i motivi della separazione erano questi


3 assenza di un buon lavoro (solo le pulizie da fare)

E si ti capisco ,assenza di un buon lavoro porta al divorzio .

Lenin

morello sempre il solito... ciao a tutti

Io da 6 anni vivo nei sobborghi di Kiev e vi posso dire, per quello che conta la mia esperienza, che qui ci sono delle gran gnocche tutto il resto so fregnacce: piu servizievoli= se nun stai attento nun se lavano manco le mutande, piu' sottomesse= si daie un po di corda e poi vedi te, piu' istruite=ma se i diplomi qua con con qualche dollare se comprano.

Banboccione ti battezzo il nuovo filosofo del forum

a proposito di miti e realtà. ieri scanalando su sky sport
ecco chi ho cuccato in compagnia della Sharapova

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a proposito di miti e realtà. ieri scanalando su sky sport
ecco chi ho cuccato in compagnia della Sharapova

Speck, ma che grande lavoro finissimo stai facendo!

ma il gringox è dappertutto!!! oltre a viaggiare nel tempo, mi sa che viaggia pure nello spazio

Uè Bambocciò! Per favore nei tuoi interventi usa la lingua italiana o quella russa, i dialetti lasciali a quelli della Lega.
Comunque dissento in modo asssoluto da quello che dici e anzi dico di più: sei ridicolo!
In ogni parte del mondo si possono trovare donne che si comportano come tu dici, solo che se in Italia sono una certa percentuale in Russia questa scende di molto, almeno in base alla mia esperienza. E lascia stare le mutande, forse le donne frequenti tu sono use a usarle nella stessa sera con più persone.
Ma che persone frequenti a Kiev? E' proprio vero; dimmi da che pantano arrivi e ti dirò che personaggio (essere) sei.

Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a proposito di miti e realtà. ieri scanalando su sky sport
ecco chi ho cuccato in compagnia della Sharapova

Speck, ma che grande lavoro finissimo stai facendo!

e non è ancora finita!!!!!!
ih ih ih....grandi sorprese.....tra incazzature generali (io me no un baffo) e grasse risate....
eh eh eh io son quattro giorni che me la rido

va che quelle sono immagini veri....non farlocche.,...che ti credi...noi della beneamata compagnia
"Amici miei atto V" non scherziamo mica.....

Mariula ha scritto: [Visualizza Messaggio]

certamente mica ci sono andata per i regali, ma volevo pure un po` di rispetto.
i motivi della separazione erano questi
1 assenza dei figli
2 la convivenza con la insopportabile suocera
3 assenza di un buon lavoro (solo le pulizie da fare)
ci sono pure delle cause che non posso dire cosi a tutti !
insomma il matrimonio e` crollato !

Io spero (si fa per dire) che le "altre cause che non puo idire a tutti" siano quelle che hanno portato al divorzio, perchè le prime tre cause, non mi sembrano così gravi da distruggere una famiglia.
Quante persone devono convivere con un genitore o suocero, per motivi di salute o economici?
Quante persone non riescono a trovare un buon lavoro?
Quante persone non riescono ad avere figli?

Se queste cose fanno decidere di distruggere una famiglia che, presumibilmente, era nata con l'amore, con le promesse e con l'impegno di due persone... be, a me non sembra molto serio buttare all'aria tutto per questi motivi.
Inoltre arrivando dalla russia all'italia, era anche da aspettarselo che non sarebbe stato facile trovare un ottimo lavoro (è già difficile per noi italiani).
Con questo non voglio polemizzare contro Mariula... ma mi vorrei riallacciare ad alcuni dei luoghi comuni riportati su quei siti linkati in questa discussione.
Sposarsi, non è mica comprare una'auto che eventualmente, se consuma troppo o non tiene la strada, la si cambia!

Io, piu' "indago" e piu' vedo una certa "leggerezza", nel modo di fare russo, relativamente al mettere su, e poi disfare, una famiglia. Forse siamo troppo esagerati noi italiani nell'altro senso... o forse mi sbaglio... ma io ho sempre piu' forte questa sensazione...

Qui ci si sposa dopo tanti sacrifici, e quando la situazione è abbastanza sistemata (casa, lavoro, ecc.)... in russia ci si sposa giovani, senza troppi pensieri, e 2 ore dopo si divorzia, con storie di corna e di vodka a non finire.....
..si, lo so, non siamo tutti uguali.. ogni persona è diversa... le siatuazioni brutte ci sono anche in italia... lo so, lo so... ma so anche che molti di voi la pensano come me!

P.S. Secondo me alzarsi la mattina presto, tutti i giorni, per andare a lavorare, per pagare il mutuo di casa, o il pane, o la macchina nuova, è piu' importante di un mazzo di fiori per il compleanno... e poi magari ubriacarsi il giorno dopo, o buttare fuori casa la consorte solo perchè ci siamo invaghiti di un'altra....

Purtroppo la mia casistica è limitata... ma io, tra il modo di fare italiano, ed il modo di fare russo, vedo queste differenze.

Come al solito prima ho postato il messaggio con l'avatar di mia moglie così ho dovuto modificarlo con un smile, adesso mi stà rimproverando.

Sirio sottoscrivo tutto! Posso solo aggiungere che anche in Russia non bisogna generalizzare, per molte è come tu dici sopratutto nelle grandi città ma dalla mia piccola esperienza ti posso assicurare che la più parte delle russe si sposano per la vita, per avere una famiglia, un marito e figli. Quelle che si sposano e dopo due giorni buttano tutto all'aria ci sono anche da noi, nel mio paese due ragazzi (di quasi trent'anni ) dopo un lungo fidanzamento si sono sposati e sono andati in viaggio di nozze, ebbene quando sono tornati dopo 10 giorni ognuno è tornato nella propria famiglia, hanno diviso i mobili e i regali e si sono separati!
Anche conosco una donna di S Piter, aveva un buon posto da ingeniere in una grande compagnia, si è innamorata di uno che viveva in una isba in mezzo al niente, ha abbandonato tutto e ha seguito il suo uomo, adesso dopo quasi trent'anni sono ancora insieme e io li vedo invecchiati ma lo stesso felici e innamorati.
Come vedi tutto dipende solo dalle persone, e come scrivi nel tuo post non è nè una macchina, nè una suocera, nè un lavoro, solo la testa delle persone.
Un abbraccio ciao
A proposito ci sarai al raduno di Milano?

E` vero, in Russia ci si sposa di solito senza pensarci troppo e ci si divorzia pure... Il discorso vale, pero`, quando non ci sono dei bambini in mezzo. Avendo dei bambini non si divorzia facilmente. Di solito si prova in tutti i modi di andare avanti, superando i problemi... Se tuttavia il matrimonio crolla.... non e` mai una decisione facile...almeno per le donne.

Antomar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sirio sottoscrivo tutto! Posso solo aggiungere che anche in Russia non bisogna generalizzare, per molte è come tu dici sopratutto nelle grandi città ma dalla mia piccola esperienza ti posso assicurare che la più parte delle russe si sposano per la vita, per avere una famiglia, un marito e figli. Quelle che si sposano e dopo due giorni buttano tutto all'aria ci sono anche da noi, nel mio paese due ragazzi (di quasi trent'anni ) dopo un lungo fidanzamento si sono sposati e sono andati in viaggio di nozze, ebbene quando sono tornati dopo 10 giorni ognuno è tornato nella propria famiglia, hanno diviso i mobili e i regali e si sono separati!
Anche conosco una donna di S Piter, aveva un buon posto da ingeniere in una grande compagnia, si è innamorata di uno che viveva in una isba in mezzo al niente, ha abbandonato tutto e ha seguito il suo uomo, adesso dopo quasi trent'anni sono ancora insieme e io li vedo invecchiati ma lo stesso felici e innamorati.
Come vedi tutto dipende solo dalle persone, e come scrivi nel tuo post non è nè una macchina, nè una suocera, nè un lavoro, solo la testa delle persone.
Un abbraccio ciao

Anche io sono d'accordo pressoche' su tutto quello che ha scritto Sirio , Antonmar riguardo al tuo esempio della donna di Piter che descrivi aggiungo solo una cosa , in trenta anni le cose cambiano , a parte il fatto che all'epoca c'era ancora l'URSS , ma anche le donne russe nel frattempo si sono emancipate e forse a causa della facilita' di entrare in contatto con l'occidente che c'e' ai nostri giorni sono diventate piu' pretenziose .

Vedi caro amico Pretender, vorrei raccontarti la storia mia e di mia moglie Finna, ma penso di non poter farlo anche perchè non volgio mettere in vetrina nel forum i fatti nostri. Comunque posso dire per esperienza che le donne (almeno la mia) russe hanno qualcosa in più. Chiamala come vuoi, femminilità, sensualità, diversa educazione ma hanno qualcosa in più e se un uomo la sà scoprire e cogliere allora e solo allora si può capire la differenza.
Poka

E non pensare che non abbia avuto esperienze con donne italiane, non sono un gran donnaiolo ma mi ritengo (da quando ho iniziato a capire la differenza) un curioso delle donne, le ho rincorse così tanto che sono arrivato a quasi cinquant'anni senza sposarmi. Ma adesso mi accorgo che "forse" hanno tutte la stessa cosa e cioè, sono l'altra metà del mio universo e ne basta una "giusta" per placare la curiosità ed essere felici.

Antomar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma adesso mi accorgo che "forse" hanno tutte la stessa cosa

Confermo: hanno tutte la stessa cosa.... ed è ottima!

Antomar ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come al solito prima ho postato il messaggio con l'avatar di mia moglie così ho dovuto modificarlo con un smile, adesso mi stà rimproverando.

Sirio sottoscrivo tutto! Posso solo aggiungere che anche in Russia non bisogna generalizzare, per molte è come tu dici sopratutto nelle grandi città ma dalla mia piccola esperienza ti posso assicurare che la più parte delle russe si sposano per la vita, per avere una famiglia, un marito e figli. Quelle che si sposano e dopo due giorni buttano tutto all'aria ci sono anche da noi, nel mio paese due ragazzi (di quasi trent'anni ) dopo un lungo fidanzamento si sono sposati e sono andati in viaggio di nozze, ebbene quando sono tornati dopo 10 giorni ognuno è tornato nella propria famiglia, hanno diviso i mobili e i regali e si sono separati!
Anche conosco una donna di S Piter, aveva un buon posto da ingeniere in una grande compagnia, si è innamorata di uno che viveva in una isba in mezzo al niente, ha abbandonato tutto e ha seguito il suo uomo, adesso dopo quasi trent'anni sono ancora insieme e io li vedo invecchiati ma lo stesso felici e innamorati.

Mah non saprei. Conosco e ho conosciuto molte ragazze a kiev...una media??? 8 su 10 tutte divorziate e molte di loro con tanto di prole.
A parte che parto sempre dal presupposto che tutto il mondo è paese, quindi casi simili ci sono dappertutto. Anche qua esistono casi, di donne che mollano tutto per seguire il loro beneamato, certo non in un'isba ma magari in una casetta in affitto all'estrema periferia cittadina. I casi sono rari ma questo è dovuto anche al fatto che forse noi come le nostre donne, per mentalità, non siamo così impulsivi nel fare un qualcosa. Alla fine è come se fossimo dei motori diesel. Dobbiamo sempre ragionare e valutare. Sicuramente a grosso sfavore gioca il discorso stress ke in molti casi può rovinare un matrimonio o una relazione e darei di più la colpa a questo secondo caso per quanto riguarda la nostra realtà. Io vedo quando vado a kiev.....ragazze e donne che si fanno una mazzo così, pieni di problemi, e tanti, ma alla fine della loro giornata sanno anche divertirsi e i problemi come d'incanto spariscono. Magari si fanno la nottata fuori a divertirsi in compagnia sino all'alba e alle 8 della mattina sono al lavoro. Forse anche questi saranno casi rari.
Vero quello che dici che dopo anni di fidanzamento, matrimonio e dopo poco giorni il tutto sfuma, come è anche vero quello che ha detto Mirena, che in russia corre tutto veloce. Due mesi di fidanzamento, matrimonio e poi il patatrack. Voglio lasciare da parte le solite questioni e i soliti luoghi comuni però, come fai a conoscere in solo due mesi la persona che ami, o che presumi di amare? Una persona non la conosci nemmeno dopo anni di fidanzamento e forse di matrimonio. Forse nel nostro caso, facendo un confronto con quello che ha detto milena, sembra che molte volte andiamo con i piedi di piombo, ma questo fa parte della nostra cultura.
Molto importante è invece che tipo di persona si conosce e che tipo di carattere ha. Io per esempio ho molti amici che sono felicemente sposati sin dall'età di 23/25 anni, pertanto di casi ce ne sono anche qua, e ti assicuro che sono tanti. Magari chi si accontenta gode? Mah! mettiamoci pure questo caso.
E' anche vero che il più delle volte fa parlare di più un divorzio che un matrimonio lungo e duraturo.

Non darei la colpa sempre alla donna o (alle nostre donne). Quando in un rapporto un qualcosa non va la colpa è sempre di tutte e due.

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non darei la colpa sempre alla donna o (alle nostre donne). Quando in un rapporto un qualcosa non va la colpa è sempre di tutte e due.

frase che necessariamente mi sento in dovere di uppare altrimenti qui si rischia di fare una caccia "alle streghe" a mio parere spropositata e in parte viziata da precedenti esperienze personali non andate bene

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sicuramente a grosso sfavore gioca il discorso stress ke in molti casi può rovinare un matrimonio o una relazione e darei di più la colpa a questo secondo caso per quanto riguarda la nostra realtà. Io vedo quando vado a kiev.....ragazze e donne che si fanno una mazzo così, pieni di problemi, e tanti, ma alla fine della loro giornata sanno anche divertirsi e i problemi come d'incanto spariscono. Magari si fanno la nottata fuori a divertirsi in compagnia sino all'alba e alle 8 della mattina sono al lavoro.

questo, secondo me, è un aspetto fondamentale.... nelle nostre zone c'è un "esaurimento" esagerato

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

frase che necessariamente mi sento in dovere di uppare altrimenti qui si rischia di fare una caccia "alle streghe" a mio parere spropositata e in parte viziata da precedenti esperienze personali non andate bene

perchè spropositata e viziata da esperienze personali?
non penso. lasciando perdere i casi più stupidi e banali come: questioni di interesse??? beh pirla lui o lei in questo caso se ricchi sfondati non sono stati capaci di tutelarsi; cornificazioni?? non credo perchè cornuti si nasce e non si diventa pertanto se la sono cercata, ma mettiamoci pure anche questa ipotesi dato che può essere uno dei casi più frequenti (anche se poi ci sono realtà che nonostante essendo entrambi portatori di pesantissime ramificazioni cornutali sulla testa degne di un cervo canadese hanno un rapporto di coppia bellissimo...saranno cornuti consenzienti) lei o lui vuole fare poco o tanto sesso?? potrebbe essere un caso anche questo, ma conoscendosi uno dei due doveva prendere le sue decisioni prima del misfatto, certo banale ma è vero anche questo. Comunque, nella maggior parte dei casi nascono sempre da incomprensioni nell'ambito della coppia da parte di entrambi soprattutto laddove nessuno dei due va incontro a quell'altro limandosi quella parte di carattere che potrebbe dar fastidio. Ma il non limare il carattere può anche essere dovuto al fatto che anche l'altro non fa nulla per andare incontro al o alla partner. un pò come dire....tutte e due vogliono rimanere su un piedestallo marmoreo.
E' anche vero che la mancanza di attenzione del far capire che io a te ci tengo anche con gesti semplici, ma attenzione, bisogna saper e sapersi far conquistare, può essere una causa ... ma alla fine anche questo è dovuto alla colpa di entrambi nel non farsi capire: anche con gli occhi, o con un sorriso si dialoga.
Poi vabbè ci sono i casi limiti del tipo: a tirare troppo il filo si rompe, ma anche qua se poi dopo l'accaduto uno va a scavare e si fa un'esame di coscenza la colpa non è mai di uno ma di entrambi.

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non darei la colpa sempre alla donna o (alle nostre donne). Quando in un rapporto un qualcosa non va la colpa è sempre di tutte e due.

frase che necessariamente mi sento in dovere di uppare altrimenti qui si rischia di fare una caccia "alle streghe" a mio parere spropositata e in parte viziata da precedenti esperienze personali non andate bene

Non è una caccia alle streghe, perchè la discussione si intitola: "Le Donne Russe: Miti E Realta'"

Certo che le esperienze personali contano, eccome, però c'è anche un'analisi generale, che magari si basa su certi comportamenti tipici.
Che in italia, oggi, si sta fidanzati 6-10 anni, prima di sposarci, mentre in russia, in 4 anni, ci si conosce, ci si sposa, si fanno figli, e si divorzia.... è un dato di fatto !
E la cosa che ultimamente mi sta sorprendendo, è che sarà pur vero il discorso degli uomini russi ubriaconi, maneschi e cornificatori... ma anche le femminucce forse ci mettono del loro, con una considerazione del rapporto di coppia troppo superficiale, scarsa attenzione alla pianificazione del futuro, ed un'importanza esagerata all'attrazione sessuale.

Certo conosco italiane divorziate dopo 2 mesi, o che fanno figli con questo e con quello.... ma da noi incide anche l'ambiente familiare ed educativo, e la classe sociale od economica... in russia vedo questo comportamento, distribuito a tutti i livelli educativi, sociali ed conomici.

Ovviamente cerco di mettere insieme i dati che conosco, e che non sono moltisismi... ma vedo che non sono il solo a pensarla così !

Un'altra volta passerò all'analisi delle cose "Positive"

Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a proposito di miti e realtà. ieri scanalando su sky sport
ecco chi ho cuccato in compagnia della Sharapova

Heheheh spekketto, ma chi è il mito: la Sharapova o il Gringox? E chi la realtà?
Ohh è tre giorni che mi fai morir dal ridere...fermati ti prego Spek senno in ufficio mi prendono per matto!!

Cmq, tornando al tema del topic, avete un po' tutti ragione.
Anche se ora, anche in Russia, la tendenza sta cambiando pian piano. La gioventù russa sta iniziando a comprendere il valore del matrimonio sempre di piu' e ad esso ci si arriva più tardi, rispetto al passato. Questa tendenza è maggiormanete palpabile nelle città, meno nelle campagne.
Un tempo, e soprattutto negli anni tragici, dal punto di vista del decadimento morale, che la Russia ha subito nelle fasi del passaggio da URSS a Russia i matrimoni "caramella" erano molto frequenti. Risultato: oggi è pieno di giovani trentenni, trentacinquenni con figli, sole, che si fanno un mazzo per portare avanti la famiglia e che purtroppo non credono più negli uomini. Ma che comunque - come giustamente sottolinea Spek (che conosce bene la situazione a Kiev) sono donne che curano la loro persona, la loro femminilità e dedicano il tempo anche al "relax" mentale, uscendo, divertendosi, svagandosi...

gringox

Quando finisce un amore la colpa non è mai tutta da una parte, così ora mi sento in colpa anche io.. sopno appena stato lasciato dalla mia donna russa :( ... motivo? volevo usare il decreto flussi per portarla qui, sembrava fosse daccordo ma ieri l' ultima sua frase è stata "I want came in Italy like bride no like worker" ... ci sarebbe altro da aggiungere ma ora non me la sento.. anzi... scusate lo sfogo.

OT: gandalf, mi dispiace..

P.S. pero' l'amore non puo' finisce solo per causa di quella frase che ti ha detto lei..

ovviamente no... ho solo detto l'ultima frase che è pure abbastanza emblematica, ma sicuramente è da giugno che abbiamo qualche problema a capirci, io insisto a voler convivere un periodo prima di sposarci ma lei questo lo vede come un test da superare, io lo vedo solo come un modo per conoscerci meglio per vedere se lei si trova bene .. insomma è un test per NOI .. per trieste, l'italia.. ma che poi si tratterebbe di pochi mesi.. mi sembra ragionevole, in fondo siamo stati assieme solo 60 giorni durante quest'anno e 2 mesi che ci conosciamo.. e soltanto in ferie dove è chiaro tutta va bene, e poi c'è un alto punto importante.. .. il mio divorzio le cui pratiche si stanno allungando causa problemi con la mia ex ... e questa è la ma colpa, avrei dovuto farlo prima, ma oramai è così e ci vorra ancora qualvhe mese, io però le ho chiesto di venire comunque qua se con il decreto flussi fossimo così fortunati da poterlo usare a brevissimo... in caso negativo puo usare anche il visto turistico a 3 mesi, non vedo niente di male se lei mi stesse vicino durante il divorzio, la sua rispost a è che verrà solo se sono libero e in più mi ha chiesto il fax con il documento di divorzio... evviva la fiducia ! quando mi ha detto del fax mi sono anche alterato un pochino... ed ora non mi risponde più al telefono, e non verra neppure a trieste per capodanno, nonostante abbia il biglietto aereo e l'appuntamento per il visto all amb. il 6 dic. , le avevo preso il biglietto 31 dic- 15 gennaio per trieste, e uno per me 15 gennaio - 22 gennaio per mosca, così avremmo finalmente viaggiato assieme.

e' normale che lei vuole che tutto sia giusto e onesto.. nel senso che lei ti vuole libero dalla tua ex e cosi' non avrete sti problemi.. pero' ha esaggerato un po'.. con quel fax

pero' se avete litigato e tu hai sgridato o eri cattivo e' normale che lei non ti risponde al tel.. devi aspettare un po' oppure, non so, scrivere 1 email, 1 lettera .. chiedendo scusa del comportamento e cerkate di chiarire.. la maggior parte delle donne russe sono permalose..

a pro della convivenza.. beh mi pare sia normale che lei non vuol SOLO convivere con te,perche essendo una donna seria (penso) non vuole questo.. e poi tanto volevate sposarvi allora non c'e' niente di strano che lei ha reagito cosi'..

P.S. spero che risolverete e chiarite tutto, in bocca al lupo!

non sono stato tanto scortese, e comunque o chiesto scusa mille volte, e le ho inviato delle email, sms, questa sera le arriveranno i fiori, ma ho la sensazione che non serviranno a niente.

gandalf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

non sono stato tanto scortese, e comunque o chiesto scusa mille volte, e le ho inviato delle email, sms, questa sera le arriveranno i fiori, ma ho la sensazione che non serviranno a niente.

Ammesso che accetti le scuse e gradisca i fiori , e poi ...... ? Che fai la sposi ?

si

vedrai che ti rispondera'. e poi scrivi ancora 1 sms o email dicendo quello che hai detto a noi.

hmmm.. vedremo, peccato non frequenti il forum, e che non parli ancora italiano, comunque quello che ho detto a voi glie l'ho già detto.. solo non mi crede.

gandalf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

hmmm.. vedremo, peccato non frequenti il forum, e che non parli ancora italiano, comunque quello che ho detto a voi glie l'ho già detto.. solo non mi crede.

dai non stare giu'. vedrai che sara' tutto ok e ti credera'

gandalf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

........... ma sicuramente è da giugno che abbiamo qualche problema a capirci, io insisto a voler convivere un periodo prima di sposarci ma lei questo lo vede come un test da superare, io lo vedo solo come un modo per conoscerci meglio per vedere se lei si trova bene .. insomma è un test per NOI .. per trieste, l'italia.. ma che poi si tratterebbe di pochi mesi.. mi sembra ragionevole, in fondo siamo stati assieme solo 60 giorni durante quest'anno e 2 mesi che ci conosciamo.. e soltanto in ferie dove è chiaro tutta va bene........

Improvvisamente tutti i dubbi ti sono passati , ti derei , la vita e' la tua fai come ti pare , ma se per malaugurato caso le cose dovessero andare male , ne risentirebbe anche la vita di lei , medita .

Certo che preferirei convivere un periodo, ma in realtà io ho sempre pensato che lei sia la persona giusta, io non ho dubbi su di lei, in effetti la convivenza secondo me serviva più per lei, per vedere come si trovava in un nuovo paese .. ma se non mi da alternative... io non voglio perderla !

Allora prendi l'aereo e vai da lei !

gandalf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quando finisce un amore la colpa non è mai tutta da una parte, così ora mi sento in colpa anche io.. sopno appena stato lasciato dalla mia donna russa :( ... motivo? volevo usare il decreto flussi per portarla qui, sembrava fosse daccordo ma ieri l' ultima sua frase è stata "I want came in Italy like bride no like worker" ... ci sarebbe altro da aggiungere ma ora non me la sento.. anzi... scusate lo sfogo.

Mario, stai attento, sono poche le donne russe che possano accettare quel modo di venire a vivere in Italia, anche se non sarà proprio lo scopo di usarle come colf o in un altro lavoro. Credo che solo per disperazione una potrebbe venire dal suo moroso come una lavoratrice.... Non fare, per favore questo grosso errore. Ho visto le foto di tua Natalina, si accorge che non è una persona che può perdonare le umiliazioni e l'arroganza. E' molto dignitosa la tua carina Nata...
Poi, ricorda, che a Mosca le ragazze non sono proprio interessati di andare a vivere da qualche altra parte (anche all'estero). Sì che vanno alcune, ma non troppo volentieri.
Ricordo, che anch'io dicevo a mio marito, che meglio che lui venga a vivere a Mosca...
Ma per i motivi economici sono venuta in Italia io.
Però non è finita la storia, noi andiamo a vivere a Mosca, appena avremo possibilità...
Mario, non devi offendere la tua fidanzata, offrendole una carica umigliante per lei.
Lei può fare a meno di venire in Italia, sicuramente ha un bel lavoro a Mosca.
Chi vuole diventare una colf o una badante anche per il motivo di migliorare la sua vita, e soprattutto, quelle ragazze, che sono fidanzate, non saranno mai d'accordo di prendere (neanche per far finta) titolo di una colf...
Chiedi scusa a lei, fai un passo un pò pazzesco per mostrale che l'ami veramente, che non hai pensato bene....
Avanti e auguri!

Ma certo che ci vado a Mosca, come ho già scritto ho già il biglietto il 15 gennaio, ho già pensato di mettermi con la tendina sotto casa sua.. speriamo non faccia troppo freddo.. o meglio ancora che mi apra la porta !!

Citazione:

Certo che le esperienze personali contano, eccome, però c'è anche un'analisi generale, che magari si basa su certi comportamenti tipici.
Che in italia, oggi, si sta fidanzati 6-10 anni, prima di sposarci, mentre in russia, in 4 anni, ci si conosce, ci si sposa, si fanno figli, e si divorzia.... è un dato di fatto !

E' questa cosa che mi sorprende in italia. 10 anni! Forse siamo troppo diversi! Ma... conoscere una persona e' impossibile anche dopo 50 anni di matrimonio, e poi che senso? C'e' detto russo Чужая душа - потемки (l'anima del altro - e' buio, in senso che sia sempre enigma, e non importa quanti anni stai con una persona 2 o 50). Secondo me e la mia mentalita' un po' russa:) la persona "fatta per te" la vedi subito, e lo capisci dal inizio.
Se no, non c'e' senso neanche di provare. In ogni caso il rischio esiste sempre.
Non dico di sposarsi dopo 2 mesi, ma secondo me se dopo 3 anni non succede, e' inutile di continuare.

Concordo con Innushka.

gioia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Concordo con Innushka.

grazie :)

volevo aggiungere anche, se dopo 10 anni di fidanzamento la storia va in pezzi, la donna di 30-35 anni ormai non ha altri 10 anni per "costruire" la relazione nuova, perche natura e' sempre natura, e' l'eta' migliore per fare i bimbi e' da 25 a 33 anni.

Innushka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gioia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Concordo con Innushka.

grazie :)

volevo aggiungere anche, se dopo 10 anni di fidanzamento la storia va in pezzi, la donna di 30-35 anni ormai non ha altri 10 anni per "costruire" la relazione nuova, perche natura e' sempre natura, e' l'eta' migliore per fare i bimbi e' da 25 a 33 anni.

D'ACCORDISSIMO, hai detto proprio quello che volevo scrivere io. Infatti l'eta' migliore e giusta e' 25-27 anni perche dopo c'e' la paura che i bambini possono crescere malati..

Ed esatto che se tra 10 anni finira' la storia, la donna non potra' piu' costruire la sua vita.

P.S. mi sa che solo noi due qui pensiamo cosi'.. Beh, siamo russe

caro amico, spero che questa donna ti possa perdonare per le tue leggerezze, e che voi possiate essere felici insieme,
te lo auguro con tutto il cuore.

gioia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

D'ACCORDISSIMO, hai detto proprio quello che volevo scrivere io. Infatti l'eta' migliore e giusta e' 25-27 anni perche dopo c'e' la paura che i bambini possono crescere malati..

Allora ci sono 2 possibilita' , o sposare un uomo di 15/20 anni piu' grande che si presume abbia una certa " stabilita' " economica , oppure sposare un coetaneo o quasi che sia ricco di famiglia .

pretender ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gioia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

D'ACCORDISSIMO, hai detto proprio quello che volevo scrivere io. Infatti l'eta' migliore e giusta e' 25-27 anni perche dopo c'e' la paura che i bambini possono crescere malati..

Allora ci sono 2 possibilita' , o sposare un uomo di 15/20 anni piu' grande che si presume abbia una certa " stabilita' " economica , oppure sposare un coetaneo o quasi che sia ricco di famiglia .

Ecco! Secondo la tua idea si sposano solo quelli ricchi? O quelli che hanno la situazione economica stabile? Questa e' la differenza! Unione Sovietica e Russia degli anni 80-2000 era il paese poco stabile, li non si sapeva cosa accadra' domani. Molta gente non arriva mai a questa "stabilita'" ne a 20 ne a 50 anni, purtroppo.

Finna ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gandalf ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quando finisce un amore la colpa non è mai tutta da una parte, così ora mi sento in colpa anche io.. sopno appena stato lasciato dalla mia donna russa :( ... motivo? volevo usare il decreto flussi per portarla qui, sembrava fosse daccordo ma ieri l' ultima sua frase è stata "I want came in Italy like bride no like worker" ... ci sarebbe altro da aggiungere ma ora non me la sento.. anzi... scusate lo sfogo.

Mario, stai attento, sono poche le donne russe che possano accettare quel modo di venire a vivere in Italia, anche se non sarà proprio lo scopo di usarle come colf o in un altro lavoro. Credo che solo per disperazione una potrebbe venire dal suo moroso come una lavoratrice.... Non fare, per favore questo grosso errore. Ho visto le foto di tua Natalina, si accorge che non è una persona che può perdonare le umiliazioni e l'arroganza. E' molto dignitosa la tua carina Nata...

Boh io proprio non capisco. Io mi sarei comportato esattamente come ha fatto gandalf.
Parlando con una mia amica russa riportandole l'argomento del forum questa concorda con finna (e quindi con la ragazza di gandalf).
Ma continuo a non capire dove sta questa grossa umiliazione che subisce la ragazza entrando col decreto dei flussi. dov'è la perdita di dignità ? E' solo un modo legale per permetterle di passare in italia quanto più tempo possibile prima del probabile matrimonio

Ma chi lo ha detto che servono 10 anni di fidanzamento??? anche in italia ci si sposa dopo 1, 2 anni. A volte dopo 6 mesi (mio fratello:-))))). Il problema è che sposare una ragazza che vive in un altro paese, e che vedi solo ogni tanto, per pochi giorni, e sempre in vacanza... beh, non ti permette di conoscerla bene.
Innushka e Gioia, trasferirsi in italia è un taglio netto con famiglia, amicizie, luoghi d'origine... e voi ne sapete qualcosa, penso. Quindi, è normale pensarci con calma e sperimentare una convivenza di qualche mese. Certo, qualche MESE, non ANNO

D'ACCORDISSIMO, hai detto proprio quello che volevo scrivere io. Infatti l'eta' migliore e giusta e' 25-27 anni perche dopo c'e' la paura che i bambini possono crescere malati..

Ed esatto che se tra 10 anni finira' la storia, la donna non potra' piu' costruire la sua vita.

P.S. mi sa che solo noi due qui pensiamo cosi'.. Beh, siamo russe :D[/quote]

Be` io credo che l`eta` migliore per avere dei figli sia quella quando sei sicura che vicino a te c`e` un uomo giusto E per capire se lo e` ci vuole tempo. Forse 10 anni sono esagerati...ma...insomma.... piu` a lungo si conosce piu` si capisce. Altrimenti a 30-35 anni rischia di trovarsi con 2-3 bambini a carico e ancora in cerca di un`anima gemella... Sono a favore di una convivenza prima di matrimonio. Il problema e` che quando uno/a e` italiano/a e l`altro/a e` russo/a e` difficile per motivi di visti, permessi ecc. Poi, uno dei due dovrebbe licenziarsi, lasciare la sua casa e venire in un`altro paese per far la “prova”. E` difficile. In questo caso c`e` solo da affidarsi ad un`intuizione.
PS Con il decreto flussi non verrei neanch`io.

Mirena ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PS Con il decreto flussi non verrei neanch`io.

Trovatemi una soluzione migliore che permetta di trascorrere in italia i mesi necessari sia alla conoscenza che hai documenti per il matrimonio...


Da noi si dice che il lavoro nobilità l'uomo... forse non vale lo stesso per la donna?