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Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura

Perché?

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Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura

Oddio, ho un amico che sta facendo il ph.D. in fisica teorica e due scelte della sua top 8 erano in Russia!
Per i politologi internazionali la MGIMO è interessantissima!

Medicina però NO. PROPRIO NO.

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura

Oddio, ho un amico che sta facendo il ph.D. in fisica teorica e due scelte della sua top 8 erano in Russia!
Per i politologi internazionali la MGIMO è interessantissima!

Medicina però NO. PROPRIO NO.

Scuola di medicina non lo so. Son sempre stato abbastanza diffidente delle strutture mediche russe.
Devo ammettere però con mia grande sorpresa che tutti i medici che ho incontrato a Piter (non per me fortunatamente) erano davvero bravi, pagati una miseria e spesso con materiali e strumentazioni ante guerra.

Poi non mi farei mai operare da loro ma almeno al momento la mia esperienza è stata positiva (al contrario delle strutture).

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura

Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.

Parlo da ignorante, forse però vi potrebbe essere un problema nel riconoscimento del titolo di studio nella UE...

Maka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura

Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.

se ne salvano forse 2-3 in certe particolari specialità, meritoche? non serve esser laureati in Bocconi come il sottoscritto per capire come gira.

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Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura

Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.

se ne salvano forse 2-3 in certe particolari specialità, meritoche? non serve esser laureati in Bocconi come il sottoscritto per capire come gira.

Però, allora potrebbe diventare interessante, anche argomentare le affermazioni. Ripeto la domanda, perché? Vorrei sapere, visto che sembra che tu sappia di cosa parli, il perché reputi scarse le università russe.

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Parlo da ignorante, forse però vi potrebbe essere un problema nel riconoscimento del titolo di studio nella UE...

Verissimo, non è per niente facile farselo riconoscere, il piano di studi è quasi sempre diverso.

Ovviamente poi penso si debba prendere in considerazione con che finalità si voglia ottenere un titolo di studio in Russia. Se si vuole lavorare lì (o anche nei paesi CIS) ad esempio non serve che questo venga riconosciuto in UE, immagino loro si rivolgano anche agli studenti dei paesi limitrofi.

Mi sembra un'iniziativa interessante, volta anche a supportare il programma 5-100, facendo conoscere le università russe e garantendo dei posti per cittadini stranieri indubbiamente migliorerà l'internazionalizzazione e di conseguenza il ranking.

Per il prorgamma 5-100: http://5top100.ru/

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Parlo da ignorante, forse però vi potrebbe essere un problema nel riconoscimento del titolo di studio nella UE...

Verissimo, non è per niente facile farselo riconoscere, il piano di studi è quasi sempre diverso.

Ovviamente poi penso si debba prendere in considerazione con che finalità si voglia ottenere un titolo di studio in Russia. Se si vuole lavorare lì (o anche nei paesi CIS) ad esempio non serve che questo venga riconosciuto in UE, immagino loro si rivolgano anche agli studenti dei paesi limitrofi.

Mi sembra un'iniziativa interessante, volta anche a supportare il programma 5-100, facendo conoscere le università russe e garantendo dei posti per cittadini stranieri indubbiamente migliorerà l'internazionalizzazione e di conseguenza il ranking.

Per il prorgamma 5-100: http://5top100.ru/

Sono cambiate le regole sui riconoscimenti dei titoli universitari da gennaio 2016, anche se parzialmente ma ora sono riconosciute in Italia almeno nelle università, di seguito la normativa, la quale già postata in precedenza su un altro post:

Accordo tra Italia e Russia per il riconoscimento reciproco dei titoli di studio

Legge, 07/12/2015 n° 214, G.U. 07/01/2016

LEGGE 7 dicembre 2015, n. 214
Ratifica ed esecuzione dell'Accordo tra il Governo della Repubblica italiana e il Governo della Federazione russa sul riconoscimento reciproco dei titoli di studio rilasciati nella Repubblica italiana e nella Federazione russa, fatto a Roma il 3 dicembre 2009. (15G00227)
(GU n.4 del 7-1-2016) Vigente al: 8-1-2016
La Camera dei deputati ed il Senato della Repubblica hanno approvato;
IL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA
Promulga
la seguente legge:
Art. 1
Autorizzazione alla ratifica
1. Il Presidente della Repubblica e' autorizzato a ratificare l'Accordo tra il Governo della Repubblica italiana e il Governo della Federazione russa sul riconoscimento reciproco dei titoli di studio rilasciati nella Repubblica italiana e nella Federazione russa, fatto a Roma il 3 dicembre 2009.
Art. 2
Ordine di esecuzione
1. Piena ed intera esecuzione e' data all'Accordo di cui all'articolo 1, a decorrere dalla data della sua entrata in vigore, in conformita' a quanto disposto dall'articolo 6 dell'Accordo stesso.
Art. 3
Copertura finanziaria
1. All'onere derivante dall'attuazione della presente legge, valutato in euro 1.580 annui ad anni alterni a decorrere dall'anno 2016, si provvede mediante corrispondente riduzione delle proiezioni per gli anni 2016 e 2017 dello stanziamento del fondo speciale di parte corrente iscritto, ai fini del bilancio triennale 2015-2017, nell'ambito del programma «Fondi di riserva e speciali» della missione «Fondi da ripartire» dello stato di previsione del Ministero dell'economia e delle finanze per l'anno 2015, allo scopo parzialmente utilizzando l'accantonamento relativo al Ministero degli affari esteri e della cooperazione internazionale.
2. Ai sensi dell'articolo 17, comma 12, della legge 31 dicembre 2009, n. 196, per le spese di missione di cui all'articolo 5 dell'Accordo di cui all'articolo 1 della presente legge, il Ministro dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca provvede al monitoraggio dei relativi oneri e riferisce in merito al Ministro dell'economia e delle finanze. Nel caso si verifichino o siano in procinto di verificarsi scostamenti rispetto alle previsioni di cui al comma 1, il Ministro dell'economia e delle finanze, sentito il Ministro competente, provvede mediante riduzione, nella misura necessaria alla copertura finanziaria del maggior onere risultante dall'attivita' di monitoraggio, delle dotazioni finanziarie di parte corrente aventi la natura di spese rimodulabili ai sensi dell'articolo 21, comma 5, lettera b), della citata legge n. 196 del 2009, destinate alle spese di missione nell'ambito del programma «Sistema universitario e formazione post-universitaria» della missione «Istruzione universitaria e formazione post-universitaria» dello stato di previsione del Ministero dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca. Si intende corrispondentemente ridotto, per il medesimo anno, di un ammontare pari all'importo dello scostamento, il limite di cui all'articolo 6, comma 12, del decreto-legge 31 maggio 2010, n. 78, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 luglio 2010, n. 122, e successive modificazioni.
3. Il Ministro dell'economia e delle finanze riferisce senza ritardo alle Camere con apposita relazione in merito alle cause degli scostamenti e all'adozione delle misure di cui al comma 2.
4. Il Ministro dell'economia e delle finanze e' autorizzato ad apportare, con propri decreti, le occorrenti variazioni di bilancio.
Art. 4
Entrata in vigore
1. La presente legge entra in vigore il giorno successivo a quello della sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale.
La presente legge, munita del sigillo dello Stato, sara' inserita nella Raccolta ufficiale degli atti normativi della Repubblica italiana. E' fatto obbligo a chiunque spetti di osservarla e di farla osservare come legge dello Stato.

Data a Roma, addi' 7 dicembre 2015

MATTARELLA

Renzi, Presidente del Consiglio dei ministri

Gentiloni Silveri, Ministro degli affari esteri e della cooperazione internazionale
Visto, il Guardasigilli: Orlando
Allegato
Accordo tra il Governo della Repubblica italiana e il Governo della Federazione Russa sul riconoscimento reciproco dei titoli di studio rilasciati nella Repubblica italiana e nella Federazione Russa
Il Governo della Repubblica italiana e il Governo della Federazione Russa, di seguito denominati «Parti»,

Riconoscendo l'importanza dell'istruzione per lo sviluppo della societa',

Mossi dal desiderio di ampliare la mobilita' accademica e di sviluppare contatti diretti tra istituzioni formative dei due Paesi,

Desiderando contribuire all'ulteriore consolidamento di uno spazio formativo europeo comune,

Hanno convenuto quanto segue:
Art. 1
1. Il presente Accordo regola il riconoscimento reciproco dei titoli di studio, rilasciati dalle Universita', Istituti universitari, Politecnici e Scuole Artistiche e Musicali Superiori legalmente riconosciuti della Repubblica italiana (di seguito denominati «Universita' ed Istituti di livello universitario»), e dei titoli di studio redatti in conformita' al modello statale rilasciati dalle Istituzioni di formazione superiore della Federazione Russa (di seguito denominate «Istituzioni di formazione superiore») di cui agli articoli 2 e 3 del presente Accordo, ai fini del proseguimento degli studi nelle Universita' ed Istituti di livello universitario e nelle Istituzioni di formazione superiore dei due Paesi, nonche' l'uso dei suddetti titoli nel territorio degli Stati delle Parti.
2. Ai fini dell'attuazione del presente Accordo, le Parti si scambieranno, entro un mese dalla firma dell'Accordo, per il tramite delle Autorita' competenti, l'elenco delle Universita' e Istituti di livello universitario della Repubblica italiana ed i modelli di titoli di studio redatti in base al modello statale della Federazione Russa.
3. Le Parti si informeranno reciprocamente per le vie diplomatiche sulle modifiche all'elenco delle Universita' e Istituti di livello universitario della Repubblica italiana ed ai modelli di titoli di studio redatti in base al modello statale della Federazione Russa.
Art. 2
1. I titoli italiani di «Laurea» e di «Diploma accademico di I livello» consentono al titolare:
l'accesso ai corsi formativi delle Istituzioni di formazione superiore per il conseguimento del «Diplom magistra»;

di proseguire gli studi nelle Istituzioni di formazione superiore ai fini del conseguimento del «Diplom spetsialista».

Il diploma russo di «Baccalaureato» consente al titolare:

l'accesso ad Universita' ed Istituti di livello universitario per il conseguimento del titolo di «Laurea specialistica/magistrale» e del «Diploma accademico di II livello» della durata legale di due anni;

di proseguire lo studio in base a programmi abbreviati o accelerati nelle Universita' ed Istituti di livello universitario per conseguire la «Laurea specialistica/magistrale» per un periodo formativo non inferiore a 5 anni.

2. I titoli italiani di «Diploma di Laurea» e di «Laurea specialistica/magistrale» e il «Diplom spetsialista» ed il «Diplom magistra» russi, danno diritto ai loro titolari ad accedere agli studi per la preparazione della tesi per conseguire il grado accademico di «Kandidat nauk» nella Federazione Russa e il «Dottorato di ricerca» nella Repubblica italiana.

3. La definizione della corrispondenza tra i crediti ed il contenuto dei corsi di formazione risultanti dai titoli di studio di una delle Parti ed i crediti ed il contenuto dei corsi di formazione risultanti dai titoli di studio dell'altra Parte, necessari per accedere ad un corso di studi di livello superiore dell'altra Parte e' di competenza delle Universita' e Istituti di livello universitario, ovvero dell'Istituzione di formazione superiore ricevente, che puo', se necessario, richiedere allo studente o all'aspirante di svolgere corsi di formazione integrativi o utilizzare i crediti ottenuti in modo da abbreviare il periodo di formazione.
Art. 3
Il certificato sul periodo di studio, rilasciato dalle Universita' ed Istituti di livello universitario in conformita' con la legislazione della Repubblica italiana, e il diploma di formazione superiore incompiuta nonche' il certificato accademico, rilasciati dalle Istituzioni di formazione superiore in conformita' con la legislazione della Federazione Russa, sono riconosciuti quali documenti di studio che consentono ai loro possessori rispettivamente il proseguimento degli studi nelle Istituzioni di formazione superiore e nelle Universita' e Istituti di livello universitario, previa valutazione della formazione risultante dai suindicati documenti.

La decisione sul riconoscimento della corrispondenza tra i crediti, il contenuto dei corsi di formazione ed il periodo di formazione risultanti dai titoli di studio di una Parte, ed i crediti, le valutazioni positive ed il contenuto dei corsi ed il periodo di formazione risultanti dai titoli di studio dell'altra Parte e' di competenza dell'Universita' o dell'Istituto di livello universitario e dell'Istituzione di formazione superiore riceventi.
Art. 4
1. I possessori dei titoli di studio di cui agli articoli 2 e 3 del presente Accordo non sono esentati dall'osservanza dei requisiti di accesso alle Universita' ed Istituti di livello universitario ed alle Istituzioni di formazione superiore, tra cui la verifica della conoscenza della lingua ufficiale della Parte ricevente. A tale riguardo, i possessori di un titolo conseguito al termine di un corso di studi medi superiori, nel cui programma risultino non meno di tre anni di apprendimento della lingua del Paese ricevente, sono esenti dagli esami di verifica della conoscenza di questa stessa lingua.

2. Il possessore di un titolo di studio superiore rilasciato da una Universita' o Istituto di livello universitario o da una Istituzione di formazione superiore ha il diritto di usare nel territorio dello Stato dell'altra Parte il nome autentico del titolo in forma piena o abbreviata, stabilita nel Paese di rilascio del documento.
Art. 5
1. Ai fini dell'attuazione del presente Accordo le Parti costituiscono una Commissione Mista di esperti, con le seguenti competenze:

esaminare e chiarire argomenti connessi con l'interpretazione e con l'applicazione del presente Accordo;

proporre modifiche da apportare al testo dell'Accordo dovute al cambiamento della legislazione di ciascuno degli Stati delle Parti nel campo dell'istruzione.

2. Della Commissione Mista fanno parte fino a sei esperti di ciascuna delle parti. Le informazioni sulla composizione della Commissione saranno scambiate attraverso i canali diplomatici.

La Commissione Mista si riunisce su richiesta di una delle parti. Il luogo della riunione sara' concordato per le vie diplomatiche.
Art. 6
1. Il presente Accordo entrera' in vigore alla data di ricezione della seconda delle due notifiche con cui le Parti si saranno comunicate ufficialmente l'avvenuto espletamento delle rispettive procedure interne necessarie alla sua entrata in vigore.

2. Il presente Accordo e' concluso per un periodo di cinque anni e la sua validita' si rinnova automaticamente per successivi termini di cinque anni.

3. Ciascuna delle Parti ha il diritto di denunciare il presente Accordo. La validita' dell'Accordo cessa alla scadenza di sei mesi dalla data di ricezione della relativa notifica scritta dell'altra Parte.

4. In caso di termine dell'Accordo, le sue disposizioni saranno applicabili per i titoli di studio rilasciati prima della cessazione della validita', nonche' per i titolari e gli aspiranti a tali titoli di studio, giunti nella Repubblica italiana o nella Federazione Russa prima della cessazione della validita' del presente Accordo. I titoli di studio da loro conseguiti saranno riconosciuti in conformita' con le disposizioni del presente Accordo.

Fatto a Roma il 3 dicembre 2009, in due esemplari, ciascuno in lingua italiana e russa, ambedue i testi facenti ugualmente fede.

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura

Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.

se ne salvano forse 2-3 in certe particolari specialità, meritoche? non serve esser laureati in Bocconi come il sottoscritto per capire come gira.

E come gira scusa? Non capisco il tuo commento, almeno conosci il sistema di istruzione in Russia o parli per sentito dire?

Come ho scritto anche sul gruppo di FB al Colonnello, sta cosa mi ha incuriosito, anche se io sarei più propenso a un progetto stile erasmus per il tirocinio di tesi... Ma purtroppo è solo una ipotesi, Se non finisco gli esami non posso fare alcun ragionamento serio!

lo stalker ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come ho scritto anche sul gruppo di FB al Colonnello, sta cosa mi ha incuriosito, anche se io sarei più propenso a un progetto stile erasmus per il tirocinio di tesi... Ma purtroppo è solo una ipotesi, Se non finisco gli esami non posso fare alcun ragionamento serio!

Probabilmente anche se finisci gli esami..., puoi continuare a non far nessun ragionamento.....: qualcuno nel gruppo ha scritto che i 15.000 posti sono già esauriti......

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura

Oddio, ho un amico che sta facendo il ph.D. in fisica teorica e due scelte della sua top 8 erano in Russia!
Per i politologi internazionali la MGIMO è interessantissima!

Medicina però NO. PROPRIO NO.

Scuola di medicina non lo so. Son sempre stato abbastanza diffidente delle strutture mediche russe.
Devo ammettere però con mia grande sorpresa che tutti i medici che ho incontrato a Piter (non per me fortunatamente) erano davvero bravi, pagati una miseria e spesso con materiali e strumentazioni ante guerra.

Poi non mi farei mai operare da loro ma almeno al momento la mia esperienza è stata positiva (al contrario delle strutture).

Ormai fan proprio quasi tutto i macchinari... ovviamente escludendo dal discorso la minuteria di tutti i giorni, ma la medicina non è un semplice intervento in laparoscopia o una appendicectomia, ma anche l'utilizzo di macchinari quali il gamma knife ed il loro corretto indirizzo da parte dello specialista di partenza

Maka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="Matt" post="6840112"]Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"[/quote]

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura

Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.

se ne salvano forse 2-3 in certe particolari specialità, meritoche? non serve esser laureati in Bocconi come il sottoscritto per capire come gira.

E come gira scusa? Non capisco il tuo commento, almeno conosci il sistema di istruzione in Russia o parli per sentito dire?

lo conosco talmente bene che ero propenso a comprarmi un titolo di studio russo come passatempo. Ma dove vivi? Si compra tutto quello vuoi e parli di meritocrazia? Ti stai confondendo con Princent, Yale, Harvard. Ma devo anche risponderti?

Maxovich ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="Matt" post="6840112"]Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"[/quote]

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura

Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.

se ne salvano forse 2-3 in certe particolari specialità, meritoche? non serve esser laureati in Bocconi come il sottoscritto per capire come gira.

Però, allora potrebbe diventare interessante, anche argomentare le affermazioni. Ripeto la domanda, perché? Vorrei sapere, visto che sembra che tu sappia di cosa parli, il perché reputi scarse le università russe.

con i rapporti di business che avevamo a Mosca, raramente ho trovato delle persone preparate, spesso laureati che in Italia potevano fare (e male) i muratori, volendo puoi comprarti un titolo in pressoché tutte le facoltà, dottorato compreso e parlo di Mosca, se vuoi possiamo parlare delle periferia, anzi no dai, basta così.

Beh, a pagamento trovi molto anche in Italia...
Probabilmente non a buon mercato come in Russia.
Sulla preparazione di controparte, beh, m'è capitato di dialogare con imbecilli patentati come anche con gente veramente seria e preparata... L'ultimo però era il gran visir di tutti gli ignoranti.

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maxovich ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="PietroMI" post="6840245"][quote user="Matt" post="6840112"]Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"[/quote]

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura :lol:[/quote]
Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.

se ne salvano forse 2-3 in certe particolari specialità, meritoche? non serve esser laureati in Bocconi come il sottoscritto per capire come gira.

Però, allora potrebbe diventare interessante, anche argomentare le affermazioni. Ripeto la domanda, perché? Vorrei sapere, visto che sembra che tu sappia di cosa parli, il perché reputi scarse le università russe.

con i rapporti di business che avevamo a Mosca, raramente ho trovato delle persone preparate, spesso laureati che in Italia potevano fare (e male) i muratori, volendo puoi comprarti un titolo in pressoché tutte le facoltà, dottorato compreso e parlo di Mosca, se vuoi possiamo parlare delle periferia, anzi no dai, basta così.

Ognuno le sue esperienze, io lavorando in un contesto internazionale ho a che fare con ingegneri o altro di mezzo mondo e devo dire che gli scarsi non hanno nazione.
Le persone Russe che ho avuto a che fare io erano molto preparate. Mi dispiace che hai avuto questa esperienza negativa. Comunque sappi una cosa, probabilmente scrivi da un Computer che probabilmente ha un processore Intel che molto ma molto probabilmente il firmware è scritto in Russia e precisamente non lontano da casa mia quindi se ti va male il computer è perchè in russia non hanno studiato bene

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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[quote user="PietroMI" post="6840245"][quote user="Matt" post="6840112"]Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"[/quote]

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura :lol:[/quote]
Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.

se ne salvano forse 2-3 in certe particolari specialità, meritoche? non serve esser laureati in Bocconi come il sottoscritto per capire come gira.

E come gira scusa? Non capisco il tuo commento, almeno conosci il sistema di istruzione in Russia o parli per sentito dire?

lo conosco talmente bene che ero propenso a comprarmi un titolo di studio russo come passatempo. Ma dove vivi? Si compra tutto quello vuoi e parli di meritocrazia? Ti stai confondendo con Princent, Yale, Harvard. Ma devo anche risponderti?

I titoli di studio te li compri anche negli USA o in Europa, i furbi ci sono ovunque, questo non significa che il sistema non sia meritocratico.
Prova ad ottenere una borsa di studio qui in Italia, e prova in Russia. Prova ad ottenere un abbassamento della retta qui, prova ad avere agevolazioni in Russia. In Russia tutti godono di agevolazioni sulla retta, qui a meno che sei raccomandato campa cavallo.
In Russia c'è di sicuro molta più meritocrazia che in Italia, ottenere borse di studio, agevolazioni o avere l' opportunità di studiare all' estero con dei fondi è cento volte più facile che qui. Fare un dottorato in Russia non è inaccessibile, in Italia solo pensare di fare un dottorato è una follia, visto che sei sottopagato e i costi sono altissimi.
Harvard e Yale sono meritocratiche? Sono praticamente inaccessibili, a meno che tu non voglia spendere un patrimonio per la retta.

Maxovich ha scritto: [Visualizza Messaggio]

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Parlo da ignorante, forse però vi potrebbe essere un problema nel riconoscimento del titolo di studio nella UE...

Verissimo, non è per niente facile farselo riconoscere, il piano di studi è quasi sempre diverso.

Ovviamente poi penso si debba prendere in considerazione con che finalità si voglia ottenere un titolo di studio in Russia. Se si vuole lavorare lì (o anche nei paesi CIS) ad esempio non serve che questo venga riconosciuto in UE, immagino loro si rivolgano anche agli studenti dei paesi limitrofi.

Mi sembra un'iniziativa interessante, volta anche a supportare il programma 5-100, facendo conoscere le università russe e garantendo dei posti per cittadini stranieri indubbiamente migliorerà l'internazionalizzazione e di conseguenza il ranking.

Per il prorgamma 5-100: http://5top100.ru/

Sono cambiate le regole sui riconoscimenti dei titoli universitari da gennaio 2016, anche se parzialmente ma ora sono riconosciute in Italia almeno nelle università, di seguito la normativa, la quale già postata in precedenza su un altro post:

Accordo tra Italia e Russia per il riconoscimento reciproco dei titoli di studio

Grazie per l'info. Mi era parsa di leggerla forse su Askanews, però sembrava più una sorta di bozza d'accordo che un accordo firmato vero e proprio. Ottimo che le cose vadano avanti

Maka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="Maka" post="6840283"][quote user="PietroMI" post="6840245"][quote user="Matt" post="6840112"]Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"[/quote]

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura :lol:[/quote]
Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.[/quote]

se ne salvano forse 2-3 in certe particolari specialità, meritoche? non serve esser laureati in Bocconi come il sottoscritto per capire come gira.

E come gira scusa? Non capisco il tuo commento, almeno conosci il sistema di istruzione in Russia o parli per sentito dire?

lo conosco talmente bene che ero propenso a comprarmi un titolo di studio russo come passatempo. Ma dove vivi? Si compra tutto quello vuoi e parli di meritocrazia? Ti stai confondendo con Princent, Yale, Harvard. Ma devo anche risponderti?

I titoli di studio te li compri anche negli USA o in Europa, i furbi ci sono ovunque, questo non significa che il sistema non sia meritocratico.
Prova ad ottenere una borsa di studio qui in Italia, e prova in Russia. Prova ad ottenere un abbassamento della retta qui, prova ad avere agevolazioni in Russia. In Russia tutti godono di agevolazioni sulla retta, qui a meno che sei raccomandato campa cavallo.
In Russia c'è di sicuro molta più meritocrazia che in Italia, ottenere borse di studio, agevolazioni o avere l' opportunità di studiare all' estero con dei fondi è cento volte più facile che qui. Fare un dottorato in Russia non è inaccessibile, in Italia solo pensare di fare un dottorato è una follia, visto che sei sottopagato e i costi sono altissimi.
Harvard e Yale sono meritocratiche? Sono praticamente inaccessibili, a meno che tu non voglia spendere un patrimonio per la retta.

c'è un abisso in termini di qualità, non è vero che compri i titoli in Europa, a meno che non mi parli di zone molto particolari o di facoltà fatte su misura per fottere, il dottorato in russia fa ridere i polli, i costi sono proporzionati molto spesso a quanto ti renderà in futuro il titolo.

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="PietroMI" post="6840287"][quote user="Maka" post="6840283"][quote user="PietroMI" post="6840245"][quote user="Matt" post="6840112"]Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"[/quote]

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura :lol:[/quote]
Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.[/quote]

se ne salvano forse 2-3 in certe particolari specialità, meritoche? non serve esser laureati in Bocconi come il sottoscritto per capire come gira.[/quote]
E come gira scusa? Non capisco il tuo commento, almeno conosci il sistema di istruzione in Russia o parli per sentito dire?

lo conosco talmente bene che ero propenso a comprarmi un titolo di studio russo come passatempo. Ma dove vivi? Si compra tutto quello vuoi e parli di meritocrazia? Ti stai confondendo con Princent, Yale, Harvard. Ma devo anche risponderti?

I titoli di studio te li compri anche negli USA o in Europa, i furbi ci sono ovunque, questo non significa che il sistema non sia meritocratico.
Prova ad ottenere una borsa di studio qui in Italia, e prova in Russia. Prova ad ottenere un abbassamento della retta qui, prova ad avere agevolazioni in Russia. In Russia tutti godono di agevolazioni sulla retta, qui a meno che sei raccomandato campa cavallo.
In Russia c'è di sicuro molta più meritocrazia che in Italia, ottenere borse di studio, agevolazioni o avere l' opportunità di studiare all' estero con dei fondi è cento volte più facile che qui. Fare un dottorato in Russia non è inaccessibile, in Italia solo pensare di fare un dottorato è una follia, visto che sei sottopagato e i costi sono altissimi.
Harvard e Yale sono meritocratiche? Sono praticamente inaccessibili, a meno che tu non voglia spendere un patrimonio per la retta.

c'è un abisso in termini di qualità, non è vero che compri i titoli in Europa, a meno che non mi parli di zone molto particolari o di facoltà fatte su misura per fottere, il dottorato in russia fa ridere i polli, i costi sono proporzionati molto spesso a quanto ti renderà in futuro il titolo.

No, no momento.
Compri non solo in Europa, ma anche in Italia, persino da enti prestigiosi, l'AN è indiscusso... è il QUANTUM a renderlo inaccessibile ai molti.
Qui, l'amico di tutti è richiesto in maniera troppo maggiore.
Il dottorato dipende chi te lo rilascia, ci sono istituzioni di punta anche là

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="Maka" post="6840305"][quote user="PietroMI" post="6840287"][quote user="Maka" post="6840283"][quote user="PietroMI" post="6840245"][quote user="Matt" post="6840112"]Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"[/quote]

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura :lol:[/quote]
Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.[/quote]

se ne salvano forse 2-3 in certe particolari specialità, meritoche? non serve esser laureati in Bocconi come il sottoscritto per capire come gira.[/quote]
E come gira scusa? Non capisco il tuo commento, almeno conosci il sistema di istruzione in Russia o parli per sentito dire?[/quote]

lo conosco talmente bene che ero propenso a comprarmi un titolo di studio russo come passatempo. Ma dove vivi? Si compra tutto quello vuoi e parli di meritocrazia? Ti stai confondendo con Princent, Yale, Harvard. Ma devo anche risponderti?

I titoli di studio te li compri anche negli USA o in Europa, i furbi ci sono ovunque, questo non significa che il sistema non sia meritocratico.
Prova ad ottenere una borsa di studio qui in Italia, e prova in Russia. Prova ad ottenere un abbassamento della retta qui, prova ad avere agevolazioni in Russia. In Russia tutti godono di agevolazioni sulla retta, qui a meno che sei raccomandato campa cavallo.
In Russia c'è di sicuro molta più meritocrazia che in Italia, ottenere borse di studio, agevolazioni o avere l' opportunità di studiare all' estero con dei fondi è cento volte più facile che qui. Fare un dottorato in Russia non è inaccessibile, in Italia solo pensare di fare un dottorato è una follia, visto che sei sottopagato e i costi sono altissimi.
Harvard e Yale sono meritocratiche? Sono praticamente inaccessibili, a meno che tu non voglia spendere un patrimonio per la retta.

c'è un abisso in termini di qualità, non è vero che compri i titoli in Europa, a meno che non mi parli di zone molto particolari o di facoltà fatte su misura per fottere, il dottorato in russia fa ridere i polli, i costi sono proporzionati molto spesso a quanto ti renderà in futuro il titolo.

No, no momento.
Compri non solo in Europa, ma anche in Italia, persino da enti prestigiosi, l'AN è indiscusso... è il QUANTUM a renderlo inaccessibile ai molti.
Qui, l'amico di tutti è richiesto in maniera troppo maggiore.
Il dottorato dipende chi te lo rilascia, ci sono istituzioni di punta anche là

Mi tocca dar ragione a PietroMi, in Russia purtroppo ti compri tutto (la patente, la revisione dell'auto, il poliziotto che ti ferma per un infrazione e ovviamente i titoli di studio, il giudice che deve giudicarti). E parlo solo di cose a cui ho assistito e/o provato personalmente.
E la storia che anche in italia lo puoi fare (e magari alcune volte succede) non regge il confronto con ciò che accade in russia. (chi di voi ha mai dato una mazzetta a un carabiniere?)
Tornando alla medicina ho anche assistito a mazzette date la sera prima dell'intervento dal paziente al dottore che il giorno dopo doveva operare e anche a pagare direttamente al medico (con prezzo scontato) prestazioni che sarebbero dovute essere pagate con l'equivalente del nostro ticket

assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Matt ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Maka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[quote user="PietroMI" post="6840330"][quote user="Maka" post="6840305"][quote user="PietroMI" post="6840287"][quote user="Maka" post="6840283"][quote user="PietroMI" post="6840245"][quote user="Matt" post="6840112"]Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"[/quote]

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura :lol:[/quote]
Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.[/quote]

se ne salvano forse 2-3 in certe particolari specialità, meritoche? non serve esser laureati in Bocconi come il sottoscritto per capire come gira.[/quote]
E come gira scusa? Non capisco il tuo commento, almeno conosci il sistema di istruzione in Russia o parli per sentito dire?[/quote]

lo conosco talmente bene che ero propenso a comprarmi un titolo di studio russo come passatempo. Ma dove vivi? Si compra tutto quello vuoi e parli di meritocrazia? Ti stai confondendo con Princent, Yale, Harvard. Ma devo anche risponderti?[/quote]
I titoli di studio te li compri anche negli USA o in Europa, i furbi ci sono ovunque, questo non significa che il sistema non sia meritocratico.
Prova ad ottenere una borsa di studio qui in Italia, e prova in Russia. Prova ad ottenere un abbassamento della retta qui, prova ad avere agevolazioni in Russia. In Russia tutti godono di agevolazioni sulla retta, qui a meno che sei raccomandato campa cavallo.
In Russia c'è di sicuro molta più meritocrazia che in Italia, ottenere borse di studio, agevolazioni o avere l' opportunità di studiare all' estero con dei fondi è cento volte più facile che qui. Fare un dottorato in Russia non è inaccessibile, in Italia solo pensare di fare un dottorato è una follia, visto che sei sottopagato e i costi sono altissimi.
Harvard e Yale sono meritocratiche? Sono praticamente inaccessibili, a meno che tu non voglia spendere un patrimonio per la retta.

c'è un abisso in termini di qualità, non è vero che compri i titoli in Europa, a meno che non mi parli di zone molto particolari o di facoltà fatte su misura per fottere, il dottorato in russia fa ridere i polli, i costi sono proporzionati molto spesso a quanto ti renderà in futuro il titolo.

No, no momento.
Compri non solo in Europa, ma anche in Italia, persino da enti prestigiosi, l'AN è indiscusso... è il QUANTUM a renderlo inaccessibile ai molti.
Qui, l'amico di tutti è richiesto in maniera troppo maggiore.
Il dottorato dipende chi te lo rilascia, ci sono istituzioni di punta anche là

Mi tocca dar ragione a PietroMi, in Russia purtroppo ti compri tutto (la patente, la revisione dell'auto, il poliziotto che ti ferma per un infrazione e ovviamente i titoli di studio, il giudice che deve giudicarti). E parlo solo di cose a cui ho assistito e/o provato personalmente.
E la storia che anche in italia lo puoi fare (e magari alcune volte succede) non regge il confronto con ciò che accade in russia. (chi di voi ha mai dato una mazzetta a un carabiniere?)
Tornando alla medicina ho anche assistito a mazzette date la sera prima dell'intervento dal paziente al dottore che il giorno dopo doveva operare e anche a pagare direttamente al medico (con prezzo scontato) prestazioni che sarebbero dovute essere pagate con l'equivalente del nostro ticket

Che sia un malcostume più diffuso non lo metto in dubbio, la mia replica era sul fatto che, sebbene minore, grazie al cielo, questo malcostume vi sia anche qui
E che la compravendita di titoli, anche superiori al diploma di laurea, vi sia in Italia non è che la scoperta dell'acqua calda.
Ovviamente è molto minore causa i maggiori controlli ed i costi decisamente più elevati.

Poi, personalmente aborro qualsiasi delle situazioni cui sopra, ma ne è palese l'esistenza.

A prescindere che stiamo leggermente off topic perché stiamo parlando di corruzione che a guardare le classifiche eccelliamo, in Europa siamo i più corrotti.
Per quanto riguarda i medici che vengono pagati per fornirci un trattamento migliore, perché scusate ma qui in Italia non è uguale? Voi avete sempre avuto la ricevuta fiscale? Non siete mai dovuti ricorrere all'amico dell'amico per avere il trattamento migliore?
Comunque non penso che i vari scienziati Russi si siano formati a suon di mazzette.
Io rimarrei sulle istituzioni che fanno il loro dovere e lo fanno bene, perché non ci credo che in Russia è tutto marcio.

Maxovich ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Molto interessante
Link

Dal sito РИАНОВОСТИ un'infografica che spiega come iscriversi in un'università russa rientrando nella quota dei 15000 studenti che possono studiare gratuitamente in Russia.

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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[quote user="PietroMI" post="6840287"][quote user="Maka" post="6840283"][quote user="PietroMI" post="6840245"][quote user="Matt" post="6840112"]Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"[/quote]

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura :lol:[/quote]
Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.[/quote]

se ne salvano forse 2-3 in certe particolari specialità, meritoche? non serve esser laureati in Bocconi come il sottoscritto per capire come gira.[/quote]
E come gira scusa? Non capisco il tuo commento, almeno conosci il sistema di istruzione in Russia o parli per sentito dire?

lo conosco talmente bene che ero propenso a comprarmi un titolo di studio russo come passatempo. Ma dove vivi? Si compra tutto quello vuoi e parli di meritocrazia? Ti stai confondendo con Princent, Yale, Harvard. Ma devo anche risponderti?

I titoli di studio te li compri anche negli USA o in Europa, i furbi ci sono ovunque, questo non significa che il sistema non sia meritocratico.
Prova ad ottenere una borsa di studio qui in Italia, e prova in Russia. Prova ad ottenere un abbassamento della retta qui, prova ad avere agevolazioni in Russia. In Russia tutti godono di agevolazioni sulla retta, qui a meno che sei raccomandato campa cavallo.
In Russia c'è di sicuro molta più meritocrazia che in Italia, ottenere borse di studio, agevolazioni o avere l' opportunità di studiare all' estero con dei fondi è cento volte più facile che qui. Fare un dottorato in Russia non è inaccessibile, in Italia solo pensare di fare un dottorato è una follia, visto che sei sottopagato e i costi sono altissimi.
Harvard e Yale sono meritocratiche? Sono praticamente inaccessibili, a meno che tu non voglia spendere un patrimonio per la retta.

c'è un abisso in termini di qualità, non è vero che compri i titoli in Europa, a meno che non mi parli di zone molto particolari o di facoltà fatte su misura per fottere, il dottorato in russia fa ridere i polli, i costi sono proporzionati molto spesso a quanto ti renderà in futuro il titolo.

Non sono d' accordo, ho visitato una delle università più prestigiose, c'è uno dei centri scientifici di ricerca più avanzati del mondo, c'è anche uno dei centri battereologici più grandi del mondo, e i costi del dottorato sono ridicoli. E tantissimi vanno a studiare a spese dello stato fuori, qui sarebbe impensabile. Molti dei russi che ho conosciuto hanno studiato in Corea, e penso che sul sistema coreano nessuno abbia niente da ridire, visto che tecnologicamente sono tra i più avanzati del mondo, anche nel mondo della ricerca.
In Europa te li compri i titoli, potrei farti nomi e cognomi di gente che ha comprato diploma, laurea, patente e quant' altro.

Maka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

PietroMI ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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[quote user="Maka" post="6840305"][quote user="PietroMI" post="6840287"][quote user="Maka" post="6840283"][quote user="PietroMI" post="6840245"][quote user="Matt" post="6840112"]Interessantissimo!
Anche se "molti vengono qua a studiare medicina per la qualità della nostra istruzione medica" mi lascia abbastanza perplesso...
Vero è che hanno molti studenti stranieri a medicina, ma quasi zero di provenienti dal c.d. "primo mondo"[/quote]

la russia è una bella esperienza da giovane e anche da meno giovane ma non consiglierei a nessuno di studiare li a meno che non sia una copertura :lol:[/quote]
Mi spiace ma proprio non capisco la tua affermazione.
L' istruzione in Russia è una delle poche cose che funziona benissimo. Certo alcuni corsi di laurea come medicina, che richiedono anche strutture ospedaliere, li sconsiglierei, ma in ogni caso la preparazione degli studenti è davvero ottima.
Senza andare a prendere istituti rinomati privati o molto costosi. Il sistema universitario russo secondo me è molto meritocratico, e fornisce delle opportunità agli studenti più bravi davvero uniche. Che in Italia te le sogni.[/quote]

se ne salvano forse 2-3 in certe particolari specialità, meritoche? non serve esser laureati in Bocconi come il sottoscritto per capire come gira.[/quote]
E come gira scusa? Non capisco il tuo commento, almeno conosci il sistema di istruzione in Russia o parli per sentito dire?[/quote]

lo conosco talmente bene che ero propenso a comprarmi un titolo di studio russo come passatempo. Ma dove vivi? Si compra tutto quello vuoi e parli di meritocrazia? Ti stai confondendo con Princent, Yale, Harvard. Ma devo anche risponderti?

I titoli di studio te li compri anche negli USA o in Europa, i furbi ci sono ovunque, questo non significa che il sistema non sia meritocratico.
Prova ad ottenere una borsa di studio qui in Italia, e prova in Russia. Prova ad ottenere un abbassamento della retta qui, prova ad avere agevolazioni in Russia. In Russia tutti godono di agevolazioni sulla retta, qui a meno che sei raccomandato campa cavallo.
In Russia c'è di sicuro molta più meritocrazia che in Italia, ottenere borse di studio, agevolazioni o avere l' opportunità di studiare all' estero con dei fondi è cento volte più facile che qui. Fare un dottorato in Russia non è inaccessibile, in Italia solo pensare di fare un dottorato è una follia, visto che sei sottopagato e i costi sono altissimi.
Harvard e Yale sono meritocratiche? Sono praticamente inaccessibili, a meno che tu non voglia spendere un patrimonio per la retta.

c'è un abisso in termini di qualità, non è vero che compri i titoli in Europa, a meno che non mi parli di zone molto particolari o di facoltà fatte su misura per fottere, il dottorato in russia fa ridere i polli, i costi sono proporzionati molto spesso a quanto ti renderà in futuro il titolo.

Non sono d' accordo, ho visitato una delle università più prestigiose, c'è uno dei centri scientifici di ricerca più avanzati del mondo, c'è anche uno dei centri battereologici più grandi del mondo, e i costi del dottorato sono ridicoli. E tantissimi vanno a studiare a spese dello stato fuori, qui sarebbe impensabile. Molti dei russi che ho conosciuto hanno studiato in Corea, e penso che sul sistema coreano nessuno abbia niente da ridire, visto che tecnologicamente sono tra i più avanzati del mondo, anche nel mondo della ricerca.
In Europa te li compri i titoli, potrei farti nomi e cognomi di gente che ha comprato diploma, laurea, patente e quant' altro.

Vivrò in un altro mondo, in 36 anni non ho conosciuto lavorativamente parlando nessuno con un titolo comprato, forse perché non li prendiamo dall'università del tarallo di barletta, sarà anche per quello. Maxovich ha scritto che in europa siamo i più corrotti non so che classifiche legga... Maka spero che quelli che hai conosciuto abbiano fatto un periodo in sud corea, sconsiglierei per attività di ricerca la repubblica popolare di corea.

nazioni corrotte - corriere
Adesso lo sai. Ma è stato detto da tutti i giornali e telegiornali, strano che tu non lo sapessi. A vero siamo migliorati di ben 8 posizioni....

Maxovich ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nazioni corrotte - corriere
Adesso lo sai. Ma è stato detto da tutti i giornali e telegiornali, strano che tu non lo sapessi. A vero siamo migliorati di ben 8 posizioni....

si è questo, l'Europa, assieme all'Australia e al Nord America rappresenta il meglio al mondo, la Russia se guardi è in fondo alla classifica. Intendevi più corrotti a livello europeo? Si questo si specie della tue parti manderei l'esercito a governarvi.

Siam partiti dalle università gratuite e finiti a far paragoni e commentare la corruzione…bello come da cosa nasce cosa.
Mi permette di dire la mia: in Russia ho conosciuto gente in media più acculturata e ritengo che i medici non abbiano nulla da invidiare ai nostri. Genietti e capre ci sono in tutte le nazioni, ma come mi ha fatto notare la persona responsabile degli studenti stranieri in una facoltà di medicina italiana, che giudica medici stranieri tutti i giorni “ il corpo umano è uguale ovunque, in media chi viene dai Paesi ex-sovietici è bravo quanto gli Italiani, tranne su alcune materie, in cui i Russi sono più bravi di noi”. Stessa opinione positiva l’ho ricevuta da amici italiani che si sono disgraziatamente trovati a finire in ospedale mentre erano in Russia. Certo in Russia hanno meno occasioni di usare macchinari e medicinali costosi e molto moderni, ma questo è facilmente apprendibile per loro ed è compensato dall’estrema capacità di far fronte agli imprevisti anche quando sono privi di mezzi idonei. Purtroppo nella mia esperienza direi che questo non vale invece per gli Italiani. Insomma, se sai fare i calcoli a mente puoi imparare a usare la calcolatrice, ma non viceversa.
La corruzione poi la trovi lì come qua, ma in modo diverso; in Russia conta quanto paghi, qui a volte quanto paghi e a volte chi conosci. Chi si compra un esame o un diploma non va a dirlo in giro, però anche in Italia in alcuni posti succede. A volte ti capitano laureati che veramente sanno poco di quanto dichiarano di aver studiato…come avranno fatto??? Certo poi se la retta universitaria è alta non si può mica bocciare ad un esame, altrimenti il cliente si arrabbia… oppure si può far finta di non vedere e “lasciarlo passare” (a me venne chiesto di fare l’esame al posto di un’altra persona e mi rifiutai. Mi spiegarono che, al contrario di quanto avveniva nella mia università dove ti squadravano tre volte fissando te e la foto sul libretto, nell’università privata di questa persona nessuno faceva alcun controllo. Rimase anche male per il mio rifiuto perché quella dello scambio con l’amico più bravo a quanto pare era una prassi). Non dico che se scegli il privato sei ignorante, ma che dipende dalla persona: sei corretto? Allora studi. Sei scorretto? Cerchi la facilitazione…che poi, anche se più difficilmente, a cercar bene probabilmente la trovi anche nel pubblico.

Articolo di rbth, in italiano, molto utile per scegliere quale università frequentare
Sette consigli per studiare in Russia