Forum Russia - Italia

In effetti sono le tariffe che il risponditore automatico dichiara.
Vale la pena richiedere il nulla osta nello stesso giorno? Per me che sto a Padova ritornare a Milano sembra abbastanza sconveniente, come denaro, ma soprattutto come tempi...

[quote:db978fe10c="tosk"]In effetti sono le tariffe che il risponditore automatico dichiara.
Vale la pena richiedere il nulla osta nello stesso giorno? Per me che sto a Padova ritornare a Milano sembra abbastanza sconveniente, come denaro, ma soprattutto come tempi...[/quote:db978fe10c]

beh questo devi deciderlo tu; dato che la differenza è di 20 euro soltanto, se il viaggio costa di più di 20 euro fallo urgente  :-D

Poka

Rodofetto

Oppure prendi in considerazione la soluzione di sposarti in Russia, che continuo a vedere come la soluzione più veloce e immediata e con meno rogne (specie per chi non ha a portata di mano i consolati russi qui in Italia).

Grazie della dritta Morkov, ma vorrei che la mia ragazza venisse in Italia, facciamo tutto e poi, per un po', basta aerei!


Ah: il modulo 263 di Cessione fabbricato...che ci devo scrivere??? Che l'ho concesso in usufrutto???????
Poi..l'immobile è di mio padre, devo compilarlo con i suoi dati? O devo fargli fare una autocertificazione che mi consente l'uso dell'Immobile, dunque io faccio il modulo 263?

[quote:a4477fe274="tosk"]Grazie della dritta Morkov, ma vorrei che la mia ragazza venisse in Italia, facciamo tutto e poi, per un po', basta aerei!


Ah: il modulo 263 di Cessione fabbricato...che ci devo scrivere??? Che l'ho concesso in usufrutto???????
Poi..l'immobile è di mio padre, devo compilarlo con i suoi dati? O devo fargli fare una autocertificazione che mi consente l'uso dell'Immobile, dunque io faccio il modulo 263?[/quote:a4477fe274]


E' questa storia della Cessione di Fabbricato che mi suona nuova, sei la prima persona che sento al riguardo, per cui su questo unable to provide any help.

Riguardo al basta aerei... secondo me andrebbe ridetta in "basta aerei per la Russia"  :-D  perchè non ci credo che poi non ne prenderai più per un pò.

qualcuno di buona volantà  mi può ordinare tutte le varie news sul matrimonio in un unico post così da permettermi di realizzare una paginetta per il sito?

Rapi, Io contavo di fare quello per sposarsi in Russia non appena chiudevo il cerchio, che ne dici?

certo, con piacere., resto in attesa :)

Che figata!
Il mio vademecum è ancora in pista...
Sono un po' arrugginito in materia matrimonio però sono a disposizione di chi avesse bisogno una mano.

Salut, Max

[VADEMECUM] Come sposarsi in Russia, a Mosca
di Roberto Petagna - criceto2 CHIOCCIOLA hotmail.com

La riproduzione parziale o totale di questo report deve essere autorizzata dall'autore


Aggiornato al 21/10/2007

Il presente scritto, vuole essere una piccola guida che descriva quali sono i passi e i documenti da fare per potersi sposare in Russia e far venire la propria compagna in Italia. E' stata scritta sulla base della mia esperienza diretta.
Ovviamente consiglio sempre di chiedere conferma di tali informazioni e procedure poichè è possibile che queste cambino nel tempo. Le tempistiche e i costi riportati sono soggetti a cambiamenti.
Cercherò di aggiornare tale [VADEMECUM] via via che posso confermare certe informazioni e fornire ulteriori note.

Informazioni raccolte dallo ZAGS di Mosca, ufficio unico per matrimoni misti (info raccolte il 16 Settembre 2005).
Situazione in cui lui vive in Italia, lei vive in Russia.

Per sposarsi in Russia, lo ZAGS richiede al cittadino italiano i seguenti documenti (da prepararsi in Italia):

- copia del passaporto;
- certificato di stato libero (questo documento vale 6 mesi);
- foglio in cui si dichiara che si intende sposare la cittadina russa di nome cognome, generalita' (questo documento vale 1 anno), lo potete vedere qui http://www.awtideci.com/viaggi_foto...cenii_braka.jpg;
- far legalizzare e mettere l'Apostille in ciascun documento;

Consegnare tutti questi documenti alla propria amata, una volta che sono in Russia:

- Questi documenti vanno legalizzati e tradotti in Russo presso gli uffici/agenzie specializzate a Mosca;

La propria amata potra' andare allo ZAGS con tutti i documenti legalizzati e tradotti, a cui aggiungera' :

- il suo passaporto;
- il suo certificato di divorzio (in caso di matrimonio passato);

Alla consegna di tutta la documentazione, la futura sposa compilera' un'apposita domanda e lo ZAGS rilascera' le coordinate per pagare la tassa di 200 RUB, una volta pagata (in giornata) e portata la ricevuta, con lo ZAGS si individua una data utile in cui celebrare il matrimonio, questa data è variabile da 1 a 2 mesi non più tardi dalla data di consegna della documentazione a seconda del numero di persone che ci sono prima di Voi.
Il giorno del matrimonio, entrambi gli sposi dovranno essere presenti con il proprio passaporto e, nel caso dello sposo italiano, con regolare visto russo e con regolare registrazione valida per quel giorno.


Preparazione dei documenti, lato Italia.

Si prepara il tutto in proprio (copia del passaporto e la scrittura del foglio di dichiarazione) e tra il proprio Comune e Prefettura (gli altri documenti).
Questo è quanto è servito e quanto è stato pagato:

- 1 marca da bollo da 14,62 Euro (legalizzazione + apostille certificato di stato libero);
- 1 marca da bollo da 14,62 Euro (legalizzazione + apostille dichiarazione di volonta' a sposarmi);
- 2 Euro in totale per: legalizzare la mia firma al Comune, fare copia conforme del passaporto all'originale, fare il certificato di stato libero;

Aggiornamento al 21/10/2007:
- Lo ZAGS di Mosca ora richiede che la fotocopia legalizzata del nostro passaporto abbia l' Apostille, per cui prevedere eventuale aggiunta di marca da bollo a quanto sopra riportato.

Tempi

- 30 minuti per fare il certificato di stato libero e la legalizzazione della mia firma sul foglio di dichiarazione di volonta' a sposarmi e per fare la copia conforme del passaporto all'originale;
- 1 giorno di tempo richiesto per legalizzare + apostille in Prefettura di Cagliari;


DETTAGLIO
Il foglio che contiene la dichiarazione di volonta' a sposarsi è un documento che lo ZAGS vuole, in cui tu, straniero che non si può recare sul territorio russo, dichiari le tue intenzioni, sollevandoti dalla presenza in loco in quella fase.
Il documento si prepara con un editore di testi come Word, seguendo il form in russo, ma scrivendolo in italiano, poi si firma di fronte all'ufficiale degli atti notori del proprio Comune, che ha autenticato la firma, messo vari timbri e facendo pagare 0,71 Euro (se non ricordo male).
Tale documento va portato in Prefettura sul quale ho richiesto la legalizzazione + Apostille.
Lo potete scaricare qui: http://www.awtideci.com/viaggi_foto...arsi_modulo.zip

Attenzione.
Si consiglia vivamente di specificare, come riportato nel foglio, la propria volonta' a tenere il proprio cognome, così come la Vostra compagna terra' il suo cognome in originale.
In questo modo si eviteranno problematiche burocratiche e il rifacimento di tutti i documenti.

Aggiornamento al 21/10/2007:
ATTENZIONE: l’ufficiale notarile del Comune potrebbe far cambiare la descrizione, poiché in base alla legge Bassanini, non potrebbe legalizzare la firma su un documento che dichiara intenzioni future. Secondo la legge Bassanini, pare che si possano legalizzare firme solo su documenti attestanti situazioni passate o presenti. Scrivere qualcosa tipo: “sono a conoscenza della volontà di sposare…”, “sono a conoscenza della possibilità che potrò mantenere il mio cognome…”, frasi che in Italiano suonano ridicole!! Ma vi consiglio di far finta di nulla e lasciare la descrizione così com’è. Nel caso in cui dovessero fare storie, allora trovate un’alternativa. Anche in questo caso, accertatevi che la firma del funzionario/incaricato del sindaco sia LEGGIBILE.


Preparazione dei documenti, lato Russia.

La seguente documentazione di lui (Italia):

- copia del passaporto legalizzata + Apostille
- certificato di stato libero legalizzata + Apostille
- dichiarazione in cui si dichiara di voler sposare la propria ragazza seguendo un form apposito, firmato, legalizzato+apostille.

è stata portata a Mosca, in un'agenzia specializzata, dove la Vostra ragazza ha fatto tradurre il tutto (comprese le apostille!) e fatto legalizzare da notaio.

Costo dell'operazione 1950 RUB (57,62 Euro) al Novembre 2005.

Grazie al documento in cui si esprime la volontà a sposarsi, la presenza del cittadino italiano in questa fase non è richiesta, altrimenti sarebbe stata obbligatoria.


Data di nozze e cerimonia

Tra cerimonia e preparazione dei documenti, lo ZAGS richiede circa 1 ora di tempo.
Esso fornisce vari pacchetti optional a pagamento da aggiungere alla propria cerimonia:
- servizio fotografico
- addobbo floreale
- musiche di sottofondo
- piccolo brindisi o rinfresco
- servizio lemousine
Parte di questi pacchetti sono da scegliersi prima della data di nozze, mentre altri, come il servizio fotografico,
le musiche in cerimonia possono essere acquistati pochi minuti prima della cerimonia vera e propria.

E' possibile scegliere anche di sposarsi nella maniera più semplice ed economica possibile. In pratica consiste nel recarsi allo ZAGS durante un giorno feriale, firmare i documenti e ritirare il proprio certificato di matrimonio.
I matrimoni invece celebrati il Sabato, hanno una cerimonia, il cui livello di complessità può essere scelta dagli sposi, sfruttando tutte le opzioni offerte.

Costi al 21 Gennaio 2006
- fedi nuziali, a discrezione degli sposi circa la fattura, sono obbligatorie

- servizio fotografico completo, 20 scatti, 3 copie per posa, 60 fotografie in totale, formato 13x18: 2500 RUB. Le foto sono in genere pronte dopo 3 giorni feriali e si possono ritirare presso l'ufficio apposito dello ZAGS al piano terra.

- plastificazione del certificato di matrimonio: 100 RUB. E' apposta una pellicola di plastica trasparente che protegge il cartoncino del certificato, lasciando libera la parte posteriore per timbrature e altre inscrizioni.

Testimoni
- Non sono obbligatori, è possibile sposarsi senza testimoni (come nel mio caso).



COSA FARE DOPO IL MATRIMONIO ALLO ZAGS

Situazione: gli sposi decidono di andare a vivere in Italia.
In questo caso è necessario far trascrivere l'atto di matrimonio presso il proprio Comune di residenza in Italia e ottenere il documento attraverso il quale richiedere il visto per ricongiungimento familiare della moglie russa al cittadino italiano.

Procedura:
- portare il certificato di matrimonio in originale all'Archivio Centrale dello ZAGS di Mosca (nome e indirizzo sono forniti dallo ZAGS il giorno della cerimonia) per far apporre l'Apostille sull'originale. L'operazione richiede 4-5 giorni feriali. Costo: 300 RUB;

- ritirato il certificato di matrimonio con l'Apostille, portarlo a tradurre in Italiano (compresa l'Apostille) e legalizzarlo da un Notaio. Richiederne 2-3 copie conformi. L'operazione richiede 1-2 giorni feriali. Costo: 500 RUB;

- ritirato il certificato di matrimonio tradotto in Italiano (non è necessario il notaio), recarsi presso il Consolato Italiano a Mosca, Ufficio Sociale (sola mattina orario 9:15 - 12:45) dove si richiede la trasmissione dell'atto di matrimonio al proprio Comune di residenza (ATTENZIONE: Per i residenti nel Comune di ROMA, la trasmissione dell'atto di matrimonio non può essere fatta dall'Ufficio Sociale con le normali copie legalizzate, in quanto il Comune di Roma, richiede il Certificato di Matrimonio in Originale, per cui l'Ufficio Sociale tratterrà quest'ultimo in originale per fare la trasmissione dell'atto, per cui l'ideale sarebbe farsi rilasciare 2 certificati originali dallo ZAGS - Contributo di Bruno De Angelis). Si compilano dei moduli appositi e si consegna la documentazione richiesta:
- fotocopia passaporto degli sposi;
- certificato di matrimonio in originale con Apostille;
- 2 copie legalizzate e tradotte in Italiano del certificato di matrimonio (una copia rimarrà al Consolato, una copia sarà restituita agli sposi (legalizzata e vidimata dall'Ambasciata Italiana) e servirà per la richiesta del visto di ricongiungimento familiare per la moglie, per venire in Italia);
- moduli da compilare allo sportello con le richieste;

E' obbligatoria la presenza del cittadino italiano, in quanto tutte le richieste e moduli dovranno essere compilati da lui e firmate.

REGIME DI COMUNIONE O SEPARAZIONE DEI BENI

In questa fase, mentre si è al Consolato Italiano, è possibile richiedere la redazione di apposito atto da trasmettere insieme all'atto di matrimonio, in cui gli sposi dichiarano il regime patrimoniale prescelto.
Se si sceglie il regime di comunione dei beni, non bisogna fare niente, potete saltare questo paragrafo.
Se si sceglie il regime di separazione dei beni, bisogna fare apposita richiesta, compilando un modulo apposito.

- l'Ufficio Sociale del Consolato Italiano, prenderà in carico tutti i documenti rilasciando una ricevuta con la data in cui venire a ritirare il tutto (il certificato di matrimonio originale viene subito restituito). Per ogni documento da lavorare, è richiesto il pagamento di tasse consolari, da pagarsi al momento in contanti e SOLO IN EURO. I costi sono di 32 Euro a documento.
Una volta pagato e avuta la ricevuta, non resta che aspettare che i documenti siano stati legalizzati e vidimati dalla rappresentanza consolare. In genere sono richiesti 2-3 giorni feriali. Non è richiesta la presenza del cittadino italiano per ritirare i documenti, da questo momento infatti, può essere fatto tutto dalla moglie russa.

COSA SI RITIRA

- Dall'Ufficio Sociale si ritira la copia del certificato di matrimonio che presenta una serie di timbrature di vidimazione, questa copia è da portare all'Ufficio Visti per richiedere il visto d'ingresso in Italia per la propria moglie;
- La trascrizione del matrimonio in Italia, presso il proprio Comune di residenza richiederà svariate settimane;

VISTO

In presenza del cittadino italiano, è possibile recarsi all'Ufficio Visti senza appuntamento al noto numero a pagamento.
Conviene fare copia dei documenti rilasciati dall'Ufficio Sociale, perchè l'Ufficio Visti prende solo fotocopie e gli originali restano agli sposi.
La moglie russa deve recarsi all'Ufficio Visti con la seguente documentazione:
- passaporto zagranpasport + 1 fotocopia di questo;
- formulario di richiesta di visto (o Anketa);
- fotografia recente;
- dichiarazione o invito dello sposo italiano, corredata da un suo documento di identità , con il quale richieda la presenza in Italia della moglie e che attesti il possesso dei requisiti previsti dalla legge. Va bene il modulo di invito per turismo modificato ovviamente per questa situazione;
- fotocopia del certificato di matrimonio ritirato dall'Ufficio Sociale precedentemente (portare con se l'originale ovviamente);

Verrà presa tutta la documentazione e si potrà ritirare il proprio passaporto con il visto dopo circa 2-3 giorni feriali.

FINE

Tempo minimo totale richiesto in Russia per il cittadino italiano, per sposarsi e svolgere le formalita' burocratiche in cui è d'obbligo la sua presenza: 2 settimane.
Tempo minimo stimato entro il quale la sposa può raggiungere il marito in Italia dopo le nozze: 3-4 settimane.


FIGLI
Coloro che avessero una situazione in cui la propria compagna avesse uno o più figli avuti da precedente relazione possono leggere il seguente Vademecum
http://www.russia-italia.com/viewtopic.php?t=3767 - LEGGI QUI


Per ulteriori informazioni invito a leggere anche l'altro Vademecum: "Come sposarsi in Russia, a San Pietroburgo", cercatelo in questa sezione.


PS
Opinione personale: secondo me è più facile sposarsi in Russia e c'è meno burocrazia da gestire per potersi sposare.
Se poi si abita lontano da Consolati/Ambasciate Russe in Italia, è ancora meglio perchè facendo tutto in Italia, ci sarebbero anche dei costi da affrontare per recarsi nelle citta' dove i Consolati sono presenti.

possiamo inserirlo nel sito citandoti come fonte?

Aggiornamento Vademecum:

- ritirato il certificato di matrimonio tradotto in Italiano (non è necessario il notaio), ............

Non è richiesta l'azione di un notaio, sulla traduzione in Italiano del certificato di matrimonio.
La conformità  della traduzione, sarà  a cura dell'Ambasciata/Consolato Italiano.

[color=darkred:454ec44593][b:454ec44593]Господи, как бы мне жениться в Туркмении?
Я весь горю, не пойму отчего [/b:454ec44593][/color:454ec44593]

[quote:133fe3d522="Lenskij"][color=darkred:133fe3d522][b:133fe3d522]Господи, как бы мне жениться в Туркмении?
Я весь горю, не пойму отчего [/b:133fe3d522][/color:133fe3d522][/quote:133fe3d522]


Se vuoi intercedo con Turkmenbashi...mio grande amico insieme a bat'ka, hehehe...e poi ti mando in viaggio di nozze nel deserto del karakum...

gringox

Ho aggiornato il vademecum mettendo online la copia della dichiarazione per lo ZAGS:

- foglio in cui si dichiara che si intende sposare la cittadina russa di nome cognome, generalità   (questo documento vale 1 anno), lo potete vedere qui http://www.awtideci.com/viaggi_foto...cenii_braka.jpg;
[/img]

Piccolo aggiornamento in calce al vademecum in cui si fa riferimento ad un nuovo vademecum dedicato alle procedure per portare in Italia eventuali figli da precedenti matrimoni della compagna russa.

se per te va bene ho spostato entrambi gli articoli in home come news, appena imparo ad usare bene il pannello di controllo dello shuttle (forum ) le inserisco come guide vere e proprie

per me ok, a patto che restino comunque raggiungibili anche da dentro il forum.

Morkov ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per me ok, a patto che restino comunque raggiungibili anche da dentro il forum.

certo... nella console dello shuttle c'è la possibilità di rendere visibile il contenuto di un post come news lasciando inalterato ciò che è scritto nel forum.
vai a vedere www.russia-italia.com

Ciao a tutti!
Leggendo questo vademecum mi rimangono ancora alcuni dubbi da chiarire...

Premesso che sono in procinto di sposarmi a marzo del prossimo anno vorrei chiedervi:

1. La mia ragazza ha in corso un visto visto business di 45+45 giorni che dura un anno: per ora ha speso 10 giorni e per i rimanenti avevo calcolato che lei potesse tornare in Italia regolarmente all'inizio di gennaio spendendo i restanti giorni fino alla fine di marzo proprio perchè i 90 giorni (ora 80) sono fruibili in due semestri da 45gg cad. Dunque contavamo di sposarci entro fine marzo prima della scadenza ma volevo chiedere se ci sono problemi con il visto business per la richiesta del Ricongiungimento Familiare successivo al matrimonio / oppure alla richiesta del Nulla Osta i Consolato Russo quì in Italia ?
Se sì, visto che anche quando si è clandestini "con il matrimonio si sana tutto"... nel mio caso cosa suggerite di operare?

2. Ci si può sposare in Chiesa ? Se sì basta rivolgersi al prete della chiesa in cui ci si vorrebbe sposare oppure bisogna iniziare richieste, trafile e quanto altro ?

3. Mi confermate che i documenti necessari per far si che la mia ragazza richieda il nulla osta per matrimonio in consolato russo a Milano sono i due passaporti ed il semplice certificato di nascita in lingua russa (perchè dovrebbero tradurlo in ambasciata russa?)? ...ed è durante la richiesta del nulla osta che si deve specificare a loro che lei possa mantenere il suo conogme da nubile ?

4. Il costo del rilascio del nulla osta in giornata al consolato russo è pari a 95€ ? e quello per apostillare tradurre e legalizzare il certificato di nascita (è vero che occorre anche al comune?) ?

5. Ultima cosa: abbiamo deciso di vivere in Italia... quindi matrimonio quì (ITA) e siamo a posto MA: la mia ragazza dice che le dovrebbero modificare il suo passaporto interno aggiornando i dati... poichè al suo interno andrebbero a scrivere che è Sposata e dove vive... bla bla bla.
Immagino che occorra comunicare a Mosca che lei si è sposata... o sbaglio ? Come è possibile che lei proceda per ufficializzare il matrimonio italiano in Russia ? non lo dico per me perchè a quanto ho capito io sarò sempre un semplice "turista" per la russia... ma per lei che invece risulta sposata (visto che richiede allo ZAGS attraverso il consolato il nulla osta per sposarsi in Italia - e quindi loro saranno al corrente di tutto ciò) come è possibile far si che i suoi documenti russi siano aggiornati? è possibile magari rivolgersi al consolato russo quì in Italia per fare l'aggiornamento dei suoi dati ?

Mi è scappato altro ? hm...

Spasibo a tutti per i vostri preziosi aiuti!
Poka,
Camuno.

Ciao!

Cerco di dirti quello che so io... Comunque al solito consiglio di mettere insieme le varie opinioni ed esperienze che trovi per decidere e capire cosa è giusto o meglio nel vostro caso.

Citazione:

Se sì, visto che anche quando si è clandestini "con il matrimonio si sana tutto"... nel mio caso cosa suggerite di operare?

A quanto mi risulta qualsiasi visto o permesso di soggiorno lei abbia al momento di sposarvi non ci sono problemi, perchè quando siete sposati non verrà convertito ma le verrà dato ex-novo un permesso di soggiorno per motivi di famiglia.

Citazione:

2. Ci si può sposare in Chiesa ? Se sì basta rivolgersi al prete della chiesa in cui ci si vorrebbe sposare oppure bisogna iniziare richieste, trafile e quanto altro ?

Vi potete sposare tranquillamente in Chiesa a regola a quanto so ma non conosco la procedura; nel nostro caso (me e mia moglie) il prete fece problemi al momento della richiesta di pubblicazioni per via del fatto che il suo permesso di soggiorno sarebbe scaduto a breve e dovevamo passare per forza attraverso lui per le pubblicazioni in caso di matrimonio in Chiesa... In comune invece nessuno ci ha detto niente allora ci siamo sposati in comune. Credo dipenda dal prete dunque :-)

Citazione:

3. Mi confermate che i documenti necessari per far si che la mia ragazza richieda il nulla osta per matrimonio in consolato russo a Milano sono i due passaporti ed il semplice certificato di nascita in lingua russa (perchè dovrebbero tradurlo in ambasciata russa?)? ...ed è durante la richiesta del nulla osta che si deve specificare a loro che lei possa mantenere il suo conogme da nubile ?

Dato che vi sposate in Italia al momento al Consolato non interessa a riguardo del suo cognome, questo sarà un problema da risolvere quando deciderete di registrare il matrimonio in Russia (non so se sarà possibile farlo attraverso il Consolato perchè non ci siamo ancora posti il problema).

A mia moglie per il nulla osta vennero richiesti i due passaporti (validi logicamente), permesso di soggiorno (per verificare che fosse legalmente in Italia), certificato di nascita (non importa tradurlo in italiano), e inoltre richiesero una dichiarazione di stato libero (cioè che non era sposata) che lei si fece rilasciare dalla Questura (Militia) nella sua città. Noi andammo però al Consolato russo a Genova, dunque non so cosa è richiesto negli altri.

Citazione:

4. Il costo del rilascio del nulla osta in giornata al consolato russo è pari a 95€ ? e quello per apostillare tradurre e legalizzare il certificato di nascita (è vero che occorre anche al comune?) ?

In comune per le pubblicazioni a noi richiesero solo il suo passaporto e il nulla osta autenticato dalla Prefettura; il nulla osta è già rilasciato dal Consolato in italiano dunque non ci sono traduzioni o legalizzazioni da fare. Il certificato di nascita non ci è stato richiesto dato che tutti i dati sono nel nulla osta e nel passaporto. Al consolato di Genova per il nulla osta (rilasciato in 10 giorni e spedito direttamente a noi via posta prioritaria) richiesero mi pare 70 Euro. Sempre meglio chiamare prima il Consolato per sapere costi e procedure; a Genova tra l'altro furono gentilissimi con noi.

Citazione:

5. Ultima cosa: abbiamo deciso di vivere in Italia... quindi matrimonio quì (ITA) e siamo a posto MA: la mia ragazza dice che le dovrebbero modificare il suo passaporto interno aggiornando i dati... poichè al suo interno andrebbero a scrivere che è Sposata e dove vive... bla bla bla.

Questo è un problema che io e mia moglie non ci siamo posti al momento essendo appena sposati, ma è una cosa da capire. Non so se vi siano e quali sono gli obblighi. Dato che mia moglie si vuole informare a proposito presso il Consolato magari ti faccio sapere appena ci ha parlato.

Spero di esserti stato utile.

A presto.

Ciao carissimo! Sei gentilissimo ad avermi risposto... dunque:

AD72 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao!
A quanto mi risulta qualsiasi visto o permesso di soggiorno lei abbia al momento di sposarvi non ci sono problemi, perchè quando siete sposati non verrà convertito ma le verrà dato ex-novo un permesso di soggiorno per motivi di famiglia.

Dunque non dovrebbero esserci problemi ? ok cmq negli 80 giorni che sarà quì vorremmo provare a fare tutto.

Citazione:

Dato che vi sposate in Italia al momento al Consolato non interessa a riguardo del suo cognome, questo sarà un problema da risolvere quando deciderete di registrare il matrimonio in Russia (non so se sarà possibile farlo attraverso il Consolato perchè non ci siamo ancora posti il problema).

Leggevo in altri post che era necessario specificare che il cognome rimanesse il suo da nubile... tanto meglio quindi!

Citazione:

A mia moglie per il nulla osta vennero richiesti i due passaporti (validi logicamente), permesso di soggiorno (per verificare che fosse legalmente in Italia), certificato di nascita (non importa tradurlo in italiano), e inoltre richiesero una dichiarazione di stato libero (cioè che non era sposata) che lei si fece rilasciare dalla Questura (Militia) nella sua città. Noi andammo però al Consolato russo a Genova, dunque non so cosa è richiesto negli altri.

Per il PDS intendi sempre il Visto ? (che cmq nel caso della mia ragazza sarebbe Business) ... mi sorge la domanda spontanea: ma dunque chi è clandestino quì per potersi sposare non potrebbe fare richiesta in ambasciata del nulla osta per matrimonio?
A quanto sembra per il documento di stato libero un utente del forum (scusate non ricordo il nick) diceva che al consolato Russo di Milano le hanno fatto compilare una auto dichiarazione... cmq mi informo!

Citazione:

In comune per le pubblicazioni a noi richiesero solo il suo passaporto e il nulla osta autenticato dalla Prefettura; il nulla osta è già rilasciato dal Consolato in italiano dunque non ci sono traduzioni o legalizzazioni da fare. Il certificato di nascita non ci è stato richiesto dato che tutti i dati sono nel nulla osta e nel passaporto. Al consolato di Genova per il nulla osta (rilasciato in 10 giorni e spedito direttamente a noi via posta prioritaria) richiesero mi pare 70 Euro. Sempre meglio chiamare prima il Consolato per sapere costi e procedure; a Genova tra l'altro furono gentilissimi con noi.

Ok dei 70 eurini avevo letto con quelle tempistiche... non abitando a Milano quindi provo a sentire se è possibile il rilascio in giornata per 25€ in più - i "famosi" 95€)
...e del famoso fax che sembra dal consolato non vogliano spedire in prefettura, che mi dici ?
Inoltre volevo chiederti: in prefettura con il Nulla Osta in mano per la Autenticazione richiedono la marca da bollo, il suo passaporto e basta ? E te lo fanno in giornata ?

Citazione:

Questo è un problema che io e mia moglie non ci siamo posti al momento essendo appena sposati, ma è una cosa da capire. Non so se vi siano e quali sono gli obblighi. Dato che mia moglie si vuole informare a proposito presso il Consolato magari ti faccio sapere appena ci ha parlato.

La mia unica preoccupazione è che lei possa avere tutte i documenti in regola perchè mi sento totalmente responsabile per questa sua scelta.
Quindi ho provato intanto per la parte italiana ad informarmi e sembra che per la residenza bisogna fare prima richiesta del Codice Fiscale e con la CARTA di Soggiorno (che a quanto pare si può richiedere direttamente dopo il matrimonio al posto del PDS?) poi si possa procedere.
Piccola Nota: Per la patente ho letto che, non avendo accordi i due Paesi sembra che Lei possa guidare con patente sua unita a quella internazionale (traduzione - come ho fatto anche io) in Italia fino ad 1 anno dalla sua residenza effettiva in Italia: dopo sarà obbligatorio rifare il tutto (questa, permettetemi, è una grande BuroCazz*ta). Voi come avete interpretato questo discorso ? (oppure il problema non vi si pone?)
Una cosa: quando è che potranno rilasciarle un documento di Identità ? Solo dopo la cittadinanza ? E se la fermano da sola per strada con che cosa deve andare in giro per far sì che ad un eventuale controllo di documenti le autorità capiscano che è sposata e che vive regolarmente in Italia ?
Magari rilasciano una Carta di Identità non valida per l'espatrio? (scusate sono un po' "ignorante"...)

Citazione:

Spero di esserti stato utile.

A presto.

Non sei stato UTILE: di più !!!
A me comunque, considerazione personale, sembra "più facile" il matrimonio in Italia se vuoi poi venire a vivere quì... L'unica cosa rimane da chiarire come può lei aggiornare i documenti suoi senza incorrere in problemi e/o tornare appositamente in Russia per quello (con le tempistiche di attesa).
Un'ultima curiosità: se lei volesse tornare in Russia, diciamo per questa Estate (così come per le prossime volte)... avendo la sua posizione regolare quì in Italia lei potrebbe quindi partire per Mosca e Poi rientrare senza problemi ?

Spasibo ancora AD72 e tanti cari auguri per una vita felice con la tua lei, poichè anche io ricerco questo... da una vita intera.

Poka,
Camuno.

Felicissimo di essere di aiuto, e grazie per gli auguri!

Citazione:

Dunque non dovrebbero esserci problemi ? ok cmq negli 80 giorni che sarà quì vorremmo provare a fare tutto.

Comunque basta che riusciate a fare le pubblicazioni prima che il suo permesso di soggiorno scada, se poi vi sposate anche dopo non ci sono problemi secondo me. Mia moglie fu fermata per un controllo senza rogne a permesso di soggiorno scaduto ormai da un mese; aveva con se il certificato di avvenute pubblicazioni e le hanno pure fatto gli auguri Certo, magari dipende sempre se incontri un polizziotto s****zo o no.

Appena arriva in Italia andate in Questura con gli stessi documenti che ha presentato per avere il visto e magari una tua dichiarazione di ospitalità, e le rilasciano il permesso di soggiorno per i giorni che ha ancora disponibili sul visto (oppure una ricevuta che va bene uguale). Poi fate tutto il resto.

Citazione:

Leggevo in altri post che era necessario specificare che il cognome rimanesse il suo da nubile... tanto meglio quindi!

Sì, non mi risulta occorra farlo o venga richiesto per il nulla osta.

Citazione:

Per il PDS intendi sempre il Visto ? (che cmq nel caso della mia ragazza sarebbe Business) ... mi sorge la domanda spontanea: ma dunque chi è clandestino quì per potersi sposare non potrebbe fare richiesta in ambasciata del nulla osta per matrimonio?

Non so cosa succede se uno si presenta in ambasciata per il nulla osta senza PdS... Ma a mia moglie venne chiesto (aveva solo la ricevuta ma andava bene). Come ti ho scritto appena arriva andate in Questura con il suo passaporto, visto, gli altri documenti e una tua dichiarazione di ospitalità; dovrebbe così avere il PdS o anche solo la ricevuta.

Citazione:

A quanto sembra per il documento di stato libero un utente del forum (scusate non ricordo il nick) diceva che al consolato Russo di Milano le hanno fatto compilare una auto dichiarazione... cmq mi informo!

Conosco anche io la storia della autodichiarazione, però a quanto ne so la indicano nel nulla osta e qualche comune pignolo potrebbe porre dubbi se legge bene tutto... Se la tua ragazza riesce senza troppo impazzire ad andare all'ufficio di polizia dove risiede in Russia si fa rilasciare una dichiarazione di stato libero e di cognome invariato nel tempo (indica appunto che non è sposata); secondo me è meglio.

Citazione:

...e del famoso fax che sembra dal consolato non vogliano spedire in prefettura, che mi dici ?
Inoltre volevo chiederti: in prefettura con il Nulla Osta in mano per la Autenticazione richiedono la marca da bollo, il suo passaporto e basta ? E te lo fanno in giornata ?

A me la Prefettura richiese solo il nulla osta originale e la marca da bollo, e lo fecero in giornata. Se ti rechi in Prefettura nel tuo capoluogo di Provincia al 99% non hanno bisogno di fax dal consolato perchè hanno già l'autentica depositata. Comunque consiglio sempre di passare o chiamare in Prefettura prima.

Citazione:

Quindi ho provato intanto per la parte italiana ad informarmi e sembra che per la residenza bisogna fare prima richiesta del Codice Fiscale e con la CARTA di Soggiorno (che a quanto pare si può richiedere direttamente dopo il matrimonio al posto del PDS?) poi si possa procedere.

A mia moglie hanno rilasciato prima il PdS (con il quale comunque può già fare residenza in comune e tutto il resto), con il PdS può richiedere la Carta di Soggiorno.

Citazione:

Piccola Nota: Per la patente ho letto che, non avendo accordi i due Paesi sembra che Lei possa guidare con patente sua unita a quella internazionale (traduzione - come ho fatto anche io) in Italia fino ad 1 anno dalla sua residenza effettiva in Italia: dopo sarà obbligatorio rifare il tutto (questa, permettetemi, è una grande BuroCazz*ta). Voi come avete interpretato questo discorso ? (oppure il problema non vi si pone?)

Non so dirti: mia moglie non ha patente comunque e dovrà farla qui

Citazione:

Magari rilasciano una Carta di Identità non valida per l'espatrio? (scusate sono un po' "ignorante"...)

Esatto! La può richiedere in comune appena avrà il PdS dopo che siete sposati.

Citazione:

L'unica cosa rimane da chiarire come può lei aggiornare i documenti suoi senza incorrere in problemi e/o tornare appositamente in Russia per quello (con le tempistiche di attesa).

La cosa non mi è ancora chiara, ma io non credo vi siano obblighi o problemi a riguardo (a meno che non tenti di risposarsi in Russia ). Per registrare il matrimonio in Russia potrebbe comunque essere necessario andare di persona con i documenti tradotti, ma è solo una mia supposizione prendendo cosa fanno altri stati in questi casi...

Citazione:

Un'ultima curiosità: se lei volesse tornare in Russia, diciamo per questa Estate (così come per le prossime volte)... avendo la sua posizione regolare quì in Italia lei potrebbe quindi partire per Mosca e Poi rientrare senza problemi ?

Una volta che ha il PdS o la Carta di Soggiorno non scadute rientra in Italia senza problemi.

Tienici aggiornati! Stai tranquillo perchè non avrete problemi. Tanti auguri anche a voi!

Ciao.

AD72 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Felicissimo di essere di aiuto, e grazie per gli auguri!

Appena arriva in Italia andate in Questura con gli stessi documenti che ha presentato per avere il visto e magari una tua dichiarazione di ospitalità, e le rilasciano il permesso di soggiorno per i giorni che ha ancora disponibili sul visto (oppure una ricevuta che va bene uguale). Poi fate tutto il resto.

Quì non capisco: a lei perchè occorre un PDS dato che ha un visto business valido per un anno in cui può entrare e uscire per 45+45gg?
Non ho capito allora quando un qualsiasi russo fa richiesta del Visto in Ambasciata Italiana a Mosca... perchè dovrebbero rilasciargli il visto ? Non potrebbero paradossalmente venire di quì ed entro 8gg farlo fare, no ? ù
Guarda, caro AD72 ti faccio queste domande solo per capire... perchè la mia ragazza è stata quì 10gg e non abbiamo fatto nessuna pratica (era in un albergo che l'ha registrata per tutti i suoi giorni quì)... e all'uscita nessuno le ha detto niente... ma non vorrei comunque avere problemi ora che verrà quì stabilmente sfruttando tutti i giorni disponibili del suo visto.
Nonostante sia un visto business dici che posso aggiungere una dichiarazione di ospitalità mia invece dell'albergo dici ? Hm... ok...
Cavolo, ma ... allora Permesso di Soggiorno e Visto sono due cose differenti ? ...il Visto non è proprio lui un Permesso di Soggiorno? BOH! (Mi sento sempre più ignorante...)
Mi sa che anche un mio amico che fa il poliziotto allora si è sbagliato... boh! Che dire!!!

Quindi a come dici tu dovrei fare:
- entro 8gg il PDS per Business perchè il visot è business
- consolato russo per Nulla Osta
- Prefettura per Autenticazione
- Comune per pubblicazioni
- Ci si Sposa... :)
- Questura per richiesta PDS / Carta di Soggiorno (da verificare se possibile farsi rilasciare subito la carta di soggiorno).

Che BELLA tutta questa burocretineria! (scusate...un attimo di tensione)

Citazione:

Tienici aggiornati! Stai tranquillo perchè non avrete problemi. Tanti auguri anche a voi!

Ciao.

Grazie per gli auguri... sei gentilissimo come sempre... anche se sembra che ogni giorno ce ne sia una nuova.

Vi terrò sicuramente informati!

Grazie,
Camuno.

Citazione:

Quì non capisco: a lei perchè occorre un PDS dato che ha un visto business valido per un anno in cui può entrare e uscire per 45+45gg?

La legge è spesso assurda ma è tale... Il visto serve per entrare in Italia ma per rimanerci occorre di norma il PdS. Se leggi a
http://www.esteri.it/visti/ :
"Ai sensi dell’art.5, comma 2 del T.U. n.286/98, entro 8 (otto) giorni lavorativi dal Suo ingresso in Italia, Lei dovrà richiedere il “Permesso di Soggiorno” alla Questura territorialmente competente"

Citazione:

Non ho capito allora quando un qualsiasi russo fa richiesta del Visto in Ambasciata Italiana a Mosca... perchè dovrebbero rilasciargli il visto ? Non potrebbero paradossalmente venire di quì ed entro 8gg farlo fare, no ?

La fai facile Il visto serve per entrare in Italia, se non hai il visto non ti fanno entrare... Dopodichè a regola se non hai il permesso di soggiorno entro 8 gg. lavorativi non potresti rimanere.

Citazione:

Guarda, caro AD72 ti faccio queste domande solo per capire... perchè la mia ragazza è stata quì 10gg e non abbiamo fatto nessuna pratica (era in un albergo che l'ha registrata per tutti i suoi giorni quì)... e all'uscita nessuno le ha detto niente... ma non vorrei comunque avere problemi ora che verrà quì stabilmente sfruttando tutti i giorni disponibili del suo visto.

Anche per mia esperienza se stai in albergo per tutta la permanenza di norma in caso di controlli è sufficiente essere registrati là, anche se la legge non specifica a riguardo. Feci uguale con mia moglie lo scorso anno. Per non avere problemi mentre è qui per sposarti e se starà con te e non il albergo in quel periodo comunque consiglio di richiedere il PdS per mostrarlo in caso di controlli... A meno che tu non voglia chiuderla in casa fino al giorno del matrimonio

Citazione:

Nonostante sia un visto business dici che posso aggiungere una dichiarazione di ospitalità mia invece dell'albergo dici ? Hm... ok...

Secondo me sì, perchè di solito la Questura vuole sapere dove sta la persona che richiede il PdS. Comunque dipende dalla Questura; di solito se vai a chiedere hanno la loro lista di documenti necessari per ricevere il PdS per Affari.

Citazione:

Cavolo, ma ... allora Permesso di Soggiorno e Visto sono due cose differenti ? ...il Visto non è proprio lui un Permesso di Soggiorno? BOH! (Mi sento sempre più ignorante...)
Mi sa che anche un mio amico che fa il poliziotto allora si è sbagliato... boh! Che dire!!!

Esatto! Visto e PdS sono due cose totalmente diverse. I poliziotti per quanto incredibile spesso non lo sanno, a meno che non lavorino o abbino esperienza nel settore immigrazione.

Citazione:

- entro 8gg il PDS per Business perchè il visot è business
- consolato russo per Nulla Osta
- Prefettura per Autenticazione
- Comune per pubblicazioni
- Ci si Sposa... :)
- Questura per richiesta PDS / Carta di Soggiorno (da verificare se possibile farsi rilasciare subito la carta di soggiorno).

Esatto! Secondo me è tutto.

Citazione:

Che BELLA tutta questa burocretineria! (scusate...un attimo di tensione)

Concordo Io accetterei volentieri tutta la burocrazia del mondo se poi servisse a qualcosa, cioè a tenere fuori dal paese la gente che non ci dovrebbe stare... Ma invece a quanto pare al solito serve solo a complicare la vita alle brave e oneste persone.

Facci sapere! Ci sentiamo.

aggiungo che per ottenere la Carta di Identità non valida per l'Espatrio, serve che la moglie, dopo aver ottenuto il Permesso di Soggiorno per Ricongiungimento Familiare, abbia fatto la richiesta per la Residenza nella città dove abita e SOLO dopo averla ottenuta può richiedere la carta d'identità.

Come spiegato sopra, il visto è un documento che consente l'ingresso, il permesso di soggiorno, rilasciato in base al visto/status, è un documento che autorizza la permanenza, per cui sono due cose differenti.

Circa cosa sia meglio se sposarsi in Italia o in Russia... beh tutte le pene di cui si sta discuttendo sopra, io non le ho dovute fare per sposarmi in Russia, è stato abbastanza semplice. Poi essendo di Cagliari, stando lontano da tutti i Consolati Russi, le cose si complicherebbero di più.

Morkov ha scritto: [Visualizza Messaggio]

aggiungo che per ottenere la Carta di Identità non valida per l'Espatrio, serve che la moglie, dopo aver ottenuto il Permesso di Soggiorno per Ricongiungimento Familiare, abbia fatto la richiesta per la Residenza nella città dove abita e SOLO dopo averla ottenuta può richiedere la carta d'identità.

Giusta precisazione. Da notare poi che per ottenere il PdS di solito devi aspettare una visita della Polizia a casa, e poi successiva visita della polizia municipale per la verifica della residenza.

Anche io se la mia ragazza fosse stata a Mosca o a San Pietroburgo (cioè con un Consolate italiano vicino) avrei preferito sposarmi là.

Ciao!

AD72 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Morkov ha scritto: [Visualizza Messaggio]

aggiungo che per ottenere la Carta di Identità non valida per l'Espatrio, serve che la moglie, dopo aver ottenuto il Permesso di Soggiorno per Ricongiungimento Familiare, abbia fatto la richiesta per la Residenza nella città dove abita e SOLO dopo averla ottenuta può richiedere la carta d'identità.

Giusta precisazione. Da notare poi che per ottenere il PdS di solito devi aspettare una visita della Polizia a casa, e poi successiva visita della polizia municipale per la verifica della residenza.

Anche io se la mia ragazza fosse stata a Mosca o a San Pietroburgo (cioè con un Consolate italiano vicino) avrei preferito sposarmi là.

Ciao!

Carissimi ragazzi grazie per il vostro supporto.

Dunque esattamente ho letto che per tutti i documenti successivi al matrimonio l'ordine è:
- PDS (permesso) o CDS (carta) in questura (20 giorni di attesa?)
- Richiesta Codice Fiscale con il PDS/CDS e passaporto - COMUNE
- Richiesta Residenza - COMUNE
- Richiesta Carta Identità non valida per l'espatrio - COMUNE

Bèh, ragazzi... alla fine si tratta di andare a farsi rilasciare il PDS primario, il Nulla Osta dal consolato Russo, la Prefettura per la sua Autenticazione... Ti sposi e vai in questura per il PDS/CDS e al comune per i documenti successivi: se vieni a vivere in Italia comunque la trafila dei documenti successivi al matrimonio te la devi fare comunque...
Secondo l'idea della "Camuna" dice che costa cmq di più a Mosca e che molti soldi nella cerimonia alla fine vengono spesi non effettivamente per quello che valgono.
Secondo lei inoltre lo ZAGS non la entusiasma molto poichè vedere così tanti gruppi di persone che attendono al loro orario prestabilito il momento di sposarsi le sembra che venga reso sia un po' meno "magico" di quello che potrebbe darti un matrimonio in chiesa... ma credo che siano OPINIONI PERSONALI a cui ognuno fa proprio riferimento. Infatti a me non dispiacerebbe neppure sposarmi a Mosca! Ma credo che 2 settimane complete di ferie (rif. VADEMECUM di Morkov) le avrei con notevole difficoltà :/

...e se comunque devi venire a vivere in Italia, sposandoti quì almeno lei è subito quì con te... no ?

Vabè... sarà quello che sarà ragazzi... l'importante è essere felici!

Vi tengo aggiornati... poi vedremo di riassumere al termine di tutto annotando tempi e quanto altro.

Un grande Poka a tutti,
Camuno.

Camuno ?!?!?
Sono appena tornato dalla Russia e leggo che ti vuoi sposare a Marzo?
Che gran bella notizia!!!
Adesso si che sono proprio curioso di conoscerti di persona.
Come sei risucito a convinverla di trasferirsi in Italia dopo il matrimonio?
E per il lavoro come farà?

A presto.
Vedo di scrivere il mio diario di viaggio con le foto nei prossimi giorni!

Totoro ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Camuno ?!?!?
Sono appena tornato dalla Russia e leggo che ti vuoi sposare a Marzo?
Che gran bella notizia!!!
Adesso si che sono proprio curioso di conoscerti di persona.
Come sei risucito a convinverla di trasferirsi in Italia dopo il matrimonio?
E per il lavoro come farà?

A presto.
Vedo di scrivere il mio diario di viaggio con le foto nei prossimi giorni!

E' un anno che si va avanti e indietro... certe scelte avvengono con sofferenza e con scelta ma sempre in modo naturale... come ogni cosa.
Per il lavoro? Potrei girare la domanda anche a tutti quelli che vivono quì con la propria moglie in Italia (a prescindere che si siano sposati in Russia o quì).

Attendiamo il tuo diario nella apposita sezione...

Poka,
Camuno

Riguardo il lavoro... beh la mia realtà è complessa.
Mia moglie aveva già una bambina di 5 anni, quest'anno ha fatto i 6 e inizia la scuola. Personalmente non sto pensando all'eventuale sua occupazione perchè praticamente ancora non parla italiano e c'è un tempo fisiologico entro il quale si deve adattare e capire bene il sistema attorno a lei. La presenza della bimba inoltre determina il problema "e chi gestisce la bimba quando entrambi i genitori sono al lavoro", prendere una baby sitter è fuori dal nostro budget e ricorrere al parentado non copre il 100% della necessità per cui... penso che per i primi 3 anni la cosa non sarà proprio possibile, poi si vedrà.

La realtà sarda, quella cagliaritana non offre tantissimo per cui.... c'è anche questa difficoltà e un super mutuo da pagare.. sigh!

So di molti italiani che si sono dati al turismo aprendo agenzie di viaggi con la propria compagnia russa interfacciandosi con la Russia. Molti alla fine hanno risolto così.

Morkov ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Riguardo il lavoro... beh la mia realtà è complessa.
Mia moglie aveva già una bambina di 5 anni, quest'anno ha fatto i 6 e inizia la scuola. Personalmente non sto pensando all'eventuale sua occupazione perchè praticamente ancora non parla italiano e c'è un tempo fisiologico entro il quale si deve adattare e capire bene il sistema attorno a lei. La presenza della bimba inoltre determina il problema "e chi gestisce la bimba quando entrambi i genitori sono al lavoro", prendere una baby sitter è fuori dal nostro budget e ricorrere al parentado non copre il 100% della necessità per cui... penso che per i primi 3 anni la cosa non sarà proprio possibile, poi si vedrà.

La realtà sarda, quella cagliaritana non offre tantissimo per cui.... c'è anche questa difficoltà e un super mutuo da pagare.. sigh!

So di molti italiani che si sono dati al turismo aprendo agenzie di viaggi con la propria compagnia russa interfacciandosi con la Russia. Molti alla fine hanno risolto così.

Non vorrei fare troppo l'invadente ma... se pure hai un super-mutuo... cavolo, sicuramente non sarà facile contribuire in famiglia con 1 solo stipendio!
Io lo vedo per me, conti alla mano, che abitando nel nord italia, comunque uscirebbero un sacco di soldi SOLO per il mantenimento delle spese annuali e per mangiare... sinceramente credo che si dvranno fare dei bei sacrifici per riuscire a "sbarcare il lunario"... comunque ho fiducia e quindi vedremo come andrà.
Chiaramente anche per la "Camuna" ora è necessario che perfezioni la lingua italiana e se tutto dovesse andare bene a gennaio dovrebbe essere quì: mi informerò per corsi per stranieri e si darà da fare per dare il meglio di sè... sono sicuro che ce la può fare. Una volta fatto questo sicuramente ci saranno molte più possibilità per lei di inserirsi lavorativamente, ma dunque, torno a ribadire che è necessario anche un secondo stipendio, quì, per cercare anche di mettere via uqalche eurino per gli "imprevisti".
Altrimenti ditemi voi dove sto sbagliando... ma con i conti alla mano, tracciando delle medie dei consumi e tasse, Dio Mio, non c'è proprio da scherzare.

Poka,
Camuno.

Il costo della vita qui non è quello del Nord d'Italia, il margine quindi per muoversi è migliore. Sul piano teorico è possibilissimo vivere con un solo stipendio e famiglia a carico, ovviamente ci sono dei tagli particolari da effettuarsi e certe cose non si possono avere. In poche parole, con una certa attenzione, si può vivere, senza sconfinare nel "sopravvivere".

In ogni caso la preoccupazione ce l'ho anch'io, ma le alternative erano: rimanere single e comodo a casa dei miei, rimanere single e comprarmi una casa su cui viverci, evitare di trovare una ragazza disoccupata, evitare di trovare una ragazza straniera che avrebbe amplificato certe problematiche di inserimento, oppure comprare casa e provare a costruire una famiglia.
Sono scelte, io ho scelto così, ho delle preoccupazioni, ma anche tante soddisfazioni, poi si prova a mettere su le condizioni per poter avere poi un minimo di ingresso da parte della moglie.

Io la vedo anche così... mia moglie non lavora, ma gestisce la casa e la bambina; quanto mi costerebbe una persona che gestisca la casa e la bambina? e se gestissi io la casa per risparmiare, quando rientro dal lavoro, poi mi rimarrebbe un pò di tempo per dedicarmi agli hobby e alla famiglia? - quasi sicuramente no e i costi sarebbe tali da non mettersi una realtà migliore, ma molto peggiore alla fine.

Sono scelte, proviamoci e proviamo poi a mettere insieme le condizioni per avere items migliorativi.

Una domanda sul certificato di nascita russo.
Da quanto ho capito questo certificato è necessario al Consolato Russo in Italia per rilasciare il nulla osta al matrimonio e non è necessario tradurlo e legalizzarlo con apostille. Servirà invece l'apostilla e traduzione in italiano (con autenticazione) se si ha la volontà di richiedere la cittadinanza italiana.
Dubbio:si può fare mettere l'apostilla dal nostro consolato italiano a Mosca sulla traduzione o è necessario mettere l'apostilla nell'ufficio statale russo, farlo tradurre in italiano, portarlo al consolato italiano e farlo autenticare?
Olga è nata in una città del sud della Russia anche se poi ha sempre vissuto a San Pietroburgo e poi a Mosca. Per mettere l'apostilla sul certificato di nascita ,ad una prima indagine, sembrerebbe che sia obbligatorio andare nella città dove si è nati e che non sia possibile farlo mettere a Mosca. Questo ovviamente può portare a qualche problema visto le notevoli distanze in gioco.
Sapete qualcosa a riguardo?
Da una lettura di quanto scritto in questo ed altri topic sembra che sposarsi in Italia non sia complesso. C'è solo l'incertezza sui tempi in quanto dipendono da tanti fattori esterni (data prenotazione consolato, data pubblicazioni, tempi per il PDS, tempi per avere il visto turistico con durata non inferiore ad un mese...). Considero che è necessario muoversi con almeno due mesi e mezzo di anticipo tanto per stare tranquilli (considerando anche i tempi per avere il visto turistico). Sposarsi a Mosca invece è più veloce. Si devono preparare solo alcuni documenti e prenotare lo Zacs (due mesi prima circa). Certo lo Zacs e la cerimonia stessa non sono proprio ideali da quanto mi hanno detto...ma queste sono solo considerazioni personali. Ed inoltre va seguita una trafila burocratica a Mosca prima (per avere il visto per ricongiungimento familiare e trascrizione matrimonio in Italia) che in Italia in seguito (per il PDS).

Ciao
Marco

donomark ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.... Ed inoltre va seguita una trafila burocratica a Mosca prima (per avere il visto per ricongiungimento familiare e trascrizione matrimonio in Italia) che in Italia in seguito (per il PDS).

Ciao
Marco

Veramente... non c'è alcuna trafila burocratica particolare, dopo che ci si sposa, si va al Consolato Italiano di Mosca, con i documenti richiesti (certificato di matrimonio in originale apostillato etc...), il rilascio del visto per ricongiungimento familiare avviene in automatico dopo un paio di giorni e la trascrizione del matrimonio per l'Italia è automatica. Diciamo che dalla data di nozze alla possibilità materiale per la neo-moglie di entrare in Italia, ci vogliono una media di 10gg feriali, con eventuali variabili del caso (ma queste sono ovunque, in Italia o in Russia, si può arrivare anche a 15-20gg se l'ufficio sociale è ingolfato).
A mio avviso, sposarsi in Russia, a Mosca è più rapido e meno costoso se:
- la futura moglie è della Regione Moscovita, meglio poi se abita entro i 100 Km da Mosca;
- in Italia si abita lontano da una città che ha un Consolato Russo (Milano, Roma, Genova, Palermo) che comporterebbe costosi viaggi e perdita di tempo per fare i documenti richiesti per sposarsi in Italia;

Sposarsi in Russia allo ZAGS non è così malvagio, certo dipende dai gusti personali, ma ci sono infinite formule per rendere la cerimonia speciale, basta avere le idee chiare di quello che si vuole e informarsi. Lo stesso ZAGS è in grado di fornire tante di quelle soluzioni da far paura.

<Dubbio:si può fare mettere l'apostilla dal nostro consolato italiano a Mosca sulla traduzione o è necessario mettere l'apostilla nell'ufficio statale russo, farlo tradurre in <italiano, portarlo al consolato italiano e farlo autenticare?

Ci siamo informati:non è necessario tornare alla città natale (come ci avevano detto all'inizio) per mettere l'apostilla. Si può fare tutto a Mosca
Morkov, grazie per le tue informazioni. Ho letto il tuo vademecum e l'ho trovato preziosissimo.
Ancora non abbiamo deciso dove sposarci, stiamo raccogliendo le idee. Anche a me sembra più facile in Russia (Mosca) per via delle tempistiche più definite al contrario di quello che c'è in Italia. Per il momento ho raccolto le miei idee sul matrimonio in Italia e le pubblico al post seguente.
Ciao

Ho provato a scrivere gli steps necessari per il matrimonio in Italia.
Prego tutti gli utenti di ampliare la lista se necessario e poi sarebbe comodo che i moderatori mettessero quanto scritto al TOP del topic (ed in home) così che sia preso come punto di riferimento per tutti gli amici del forum che vogliono sapere cosa fare. Considero molto preziose le esperienze di tutti i membri del forum. Un Topic lungo 5 pagine forse è un pò dispersivo se si cercano unicamente le informazioni e i passi da seguire.
Ho scritto quanto sotto basandomi su quanto presente su questo ed altri topic quindi è doveroso un ringraziamento verso tutti coloro che hanno scritto in precendenza.

Marco

Vademecum per sposarsi in Italia.

1-prenotare il visto turistico tramite il solito numero a pagamento al consolato/ambasciata italiana di

Mosca. Il visto deve avere durate preferibilmente di minimo un mese, due è meglio. Nota:è possibile

rischiare qualcosa e richiedere un visto di durata inferiore. Il visto serve solo per il rilascio del PDS e

del nulla osta del consolato russo (vedi punto successivo). Considerate comunque che se qualcuno ferma la

ragazza con il visto ed il PDS (di conseguenza) scaduto, rischia l'espulsione. Il visto turistico può essere

fatto per invito dell'Italiano o con Voucher dell'albergo. E' richiesto il biglietto di andata e ritorno

dell'aereo. Meglio comunque fare l'invito privato visto che poi si richiede il permesso di soggiorno.


2-prenotare il giorno al consolato di Milano o di Roma per richiedere il certificato per il nulla osta.

Questo certificato è rilasciato in Italiano per uffici italiani. Non serve farlo in Russia per poi farlo

tradurre e legalizzare.

3-la futura sposa arriva in Italia

4-Entro 48 ore si va alla Polizia di Stato e si fa la registrazione della ragazza (modulo cessione di

fabbricato).Tempo per avere il certificato: pochi minuti. Dipende dal numero di persone. Documento

richiesti:modulo pre-compilato di cessione di fabbricato (si trova sul sito della polizia) e passaporto

straniero della ragazza con visto in regola.


5-Ricevuto il certificato si va in questura per richiedere il Permesso Di Soggiorno (PDS).Richiesto

passaporto con visto italiano,almeno 2 foto della ragazza, fotocopia del passaporto straniero, modulo di

cessione di fabbricato. La Polizia rilascierà al momento una ricevuta per andare poi a ritirare il PDS

quando sarà pronto (tempi variabili).


6-Solo una volta che si ha il PDS originale (non la ricevuta) si va al consolato russo (nel giorno fissato

al punto 2) per richiedere il nulla osta (certificato che sarà rilasciato in italiano). Per ottenere questo

certificato sono necessari:

a-entrambi i passaporti della ragazza
b-certificato di nascita originale (non è necessario che ci sia l'apostilla e che sia tradotto in

italiano ma in tutti i casi conviene farlo per poi richiedere la cittadinanza italiana dopo il matrimonio)

c-PDS originale
d-certificato di stato civile (libera o divorziata)
d-pagare xx€ a seconda se sia urgente o meno avere il certificato

Si deve stare attenti che sul certificato compaiano i nomi di entrambi i genitori della ragazza.

7-Con il nulla osta si va alla prefettura per autenticarlo(se richiesto dal proprio comune).

8-Si va in comune o in chiesa per la richiesta di matrimonio e richiedere le pubblicazioni. Servono:
a-passaporti della ragazza
b-nulla osta del consolato russo autenticato
c-documento di identità dello sposo
d-autocertificazioni varie dello sposo...altro...non so...prego completare la lista a chi ha esperienza

Sembra che non sia più necessario che il PDS sia scaduto o meno anche se ovviamente conviene avere tutto in

regola per non incorrere in problemi. E' necessario aspettare non meno di 10 giorni (con due domeniche in

mezzo) prima di potersi sposare.

9-dopo il matrimonio si va a richiedere il PDS definitivo con durata 2 anni e rinnovabile. A questo punto la ragazza può entrare ed uscire

dall'Italia tutte le volte che vuole.

Tempi necessari (stimati!)

1-richiesta visto per turismo all'ambasciata italiana a Mosca:tempo variabile. Dipende dal periodo. Altra

incognita è se concederanno il visto lungo (per uno o due mesi). Ipotiziamo che servano 45 giorni (tempo

massimo).

2-Tempo necessario per fare la cessione di fabbricato alla polizia:dipende da quante persone ci sono davanti

a voi. L'ultima volta mi sono bastati 5 minuti ma era agosto e non c'era nessuno. Consideriamo per

eccesso 1 giorno .

3-Tempo per richiedere il PDS alla questura:da qualche ora ad un giorno completo.

4-1 giorno per andare al consolato di Milano/Roma/Genova o altro per avere il nulla osta. Meglio richiedere

la preparazione veloce. Lo consegneranno in giornata altrimenti si deve aspettare qualche giorno per averlo.

5-1 giorno per andare alla prefettura per autenticare il nulla osta sperando che non ci siano intoppi

burocratici (come capitato a qualche utente del forum)

6-1 giorno per richiedere pubblicazioni in comune (i tempi in chiesa non li conosco ma mi devo

informare...anzi se avete informazioni, condividetele per favore.). E' certo che ci si può sposare in chiesa

anche se la ragazza è di religione ortodossa. E' richiesto però di compilare una richiesta per il matrimonio

misto.

7-aspettare come minimo due settimane dopo le pubblicazioni e poi ci si può sposare (;

Le variabili principali sono:tempi visto,tempi PDS,giorno prenotato al consolato russo. Questo può comportare

problemi se deve venire qualcuno dalla Russia per assistere alla cerimonia (come

genitori,fratelli,amici,...) in quanto anche loro devono richiedere il visto turistico con largo anticipo.

Aggiungo un paio di info:

" b-certificato di nascita originale (non è necessario che ci sia l'apostilla e che sia tradotto in

italiano ma in tutti i casi conviene farlo per poi richiedere la cittadinanza italiana dopo il matrimonio) "

L'Ufficio Sociale del Consolato Italiano a Mosca, mi ha detto che loro sono gli unici titolati a rilasciare la legalizzazione e la vidimazione di documenti russi tradotti e apostillati sul territorio Russo, che devono entrare in Italia per essere usati presso i nostri enti.
Tradotto sul lato pratico, significa che avendo questo certificato di nascita in originale, e quindi tutto in russo, farlo tradurre in italiano, in Italia e poi utilizzarlo per la burocrazia italiana, non viene riconosciuto.

La prassi che mi è stata fatta fare per questo documento specifico è stata:
- apporre l'Apostille sul certificato originale presso l'ufficio del registro apposito per queste cose a Mosca (3-4gg feriali);
- tradurre il certificato di nascita in italiano e la relative Apostille (1-3gg feriali);
- portare l'originale (per visione) e la versione tradotta all'Ufficio Sociale del Consolato Italiano e richiedere la legalizzazione e la vidimazione (da 3 a 30gg secondo i casini che hanno e i favori che si riescono ad ottenere);

Copia legalizzata a questo punto usabile nella burocrazia italiana.
Si intuisce che se tutti e due gli sposi stanno in Italia con questo documento fondamentale poi, se è vero che non è ostacolo per sposarsi, è vero che prima o poi bisogna tornare in Russia per sbattersi con la trafila burocratica sopra descritta.
Io ho fatto tutto contestualmente al mio matrimonio a Mosca e sono riuscito a contenere tutti i tempi in 15/20gg (avendo anche una bimba russa da portare in Italia ho perso tempo, senza si potrebbe fare prima).



L'informazione che il PDS dopo il matrimonio sia rilasciato per 2 anni, non mi risulta. A mia moglie il primo PDS per Ricongiungimento familiare l'hanno fatto valevole per 1 anno (rinnovabile ovviamente).

Ciao Morkov dunque sarebbe ottimale far venire di quì la propria futura moglie con il Certificato di Nascita Apostillato, Tradotto e Legalizzato presso gli Enti competenti a Mosca in modo tale di essere a posto per quando verrà fatta richiesta della Cittadinanza Italiana. OK.

Che cosa mi dici riguardo a questo proposito ? lo trovi sul sito www.ilpassaporto.it - Domanda all'esperto -> area lavoro -
Link Diretto: http://metropoli.repubblica.it/esperti/lavoro.html (consiglio: cerca nella pagina il riferimento della data: "02 luglio 2006" - senza apici)

***************************************************
ingresso per lavoro e matrimonio ( 02 Luglio 2006 )

Sono italiano: se sposassi una ragazza con passaporto ucraino, quanto tempo sarebbe necessario per lei per avere il permesso di lavoro in Italia?
Silvio M.

La carta di soggiorno quale coniuge di cittadino italiano può essere richiesta immediatamente alla Questura di residenza. Chiaramente ciò implica che sia dimostrabile la convivenza (cioè vivere, almeno anagraficamente, sotto lo stesso tetto). Per i tempi dipende dalla Questura di residenza. Dopo sei mesi di convivenza in Italia (residenza insieme) potrà fare domanda della cittadinanza.

Enrico Genovese -- Studioso del fenomeno migratorio
***************************************************
Per fortuna che ha risposto un esperto sul sito de "La repubblica"... ma una cosa è certa: o lui o noi ci sbagliamo... (almeno tiriamo un sospiro di sollievo: abbiamo capito che un punto comune può esserci: l'errore).


Gentilmente una cosa: perchè fare il modulo di cessione di fabbricato? leggendo sembra che dai in uso esclusivo alla persona dei tuoi locali (appartamento ecc) (viene menzionato nel post di "donomark"): Il mio comune ha suggerito una dichiarazione di ospitalità che si può richiedere direttamente all'ufficio "Anagrafe" ...e comunque mi avevano detto che dovrei presentarla in questura unitamente agli altri documenti per il Permeso di soggiorno, e non per la segnalazione: boh!
Dunque: per questa procedura di segnalazione da effettuare entro 48 ore è possibile andare alla sede della polizia di stato del proprio paese ?

Dopo Matrimonio in Italia: Qualcuno sa come è la procedura per aggiornare i dati della propria moglie sul passaporto Russo ? ... magari il consolato Russo in Italia può aiutare in questa procedura senza tornare in Russia ?

Questo inoltre lo chiedo per mia personale curiosità: quante cittadinanze/passaporti può detenere un individuo legalmente ? (ad esempio in Russia per noi è impossibile averla senza abbandonare quella italiana... ma questo è un vincolo burocratico.)


INFORMAZIONI Aggiuntive per "donomark": (ok per il tuo startup del Vademecum, ma dobbiamo prima mettere insieme tutte le notizie!)

- la mia ragazza oggi ha chiamato in Consolato a Milano e loro testuali parole: "...non interessa se la persona è provvista di PDS..." ... probabilmente perchè non è di loro competenza verificarlo ? (...) vabè.

- il costo per il rilascio del Nulla Osta è pari a € 70,00 con il rilascio dopo qualche giorno, oppure di € 95,00 con il rilascio in giornata.

Ho chiesto informazioni al mio comune per il matrimonio e mi hanno rilasciato codesto foglio (spero faccia piacere leggerlo anche se in parte riporta le stesse notizie) che descrive che cosa deve contenere il Nulla Osta affinchè possa essere accettato:

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Nulla-Osta a contrarre matrimonio rilasciato dall'AMBASCIATA (o CONSOLATO) competenti in Italia, con indicazione della MATERNITA', PARTENITA', le COMPLETE GENERALITA' DEL CITTADINO CHE INTENDONO SPOSARE, e con FIRMA LEGALIZZATA dalla Prefettura (in caso il PAESE STRANIERO ADERISCA ad una convenzione che ESCLUDA la LEGALIZZAZIONE della firma si prega di CITARE tale convenzione sul nulla osta).

Se il cittadino/a è:
DIVORZIATO/A: devono essere riportati i dati dell'ex-coniuge e del divorzio oltre agli estremi della sentenza di divorzio
VEDOVO/A: devono essere riportati i dati del coniuge defunto e la data ed il luogo della morte.

ATTENZIONE: Controllare sempre i dati riportati sul nulla-osta (ESEMPIO: Comune di Residenza, o comune di nascita) ed attenzione anche agli errori di ortografia relativi ad indirizzi e a nomi e cognomi, una differenza anche minima rispetto ai dati giusti comporta il non potere fare le pubblicazioni ed il dover tornare in consolato a fare apportare le opportune correzioni.
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Dunque mi piacerebbe contribuire, se possibile, all'ufficiale "VADEMECUM per sposare una ragazza Russa in Italia"... poichè fino a Marzo del prossimo anno, cari ragazzi, io nuoterò in mezzo a tutta questa procedura... e sicuramente avrò modo di richiedere ulteriori informazioni, ovunque, a chiunque per tutti i passi che devono essere fatti.

Poka a tutti!
Camuno.

SI, secondo me, sarebbe ottimale e notevolmente risparmioso di tempo e denaro, far venire la propria futura moglie in Italia con questo certificato già apostillato, tradotto, legalizzato e vidimato dal Consolato Italiano, in poche parole, pronto per essere usato con la burocrazia italiana.

Riguardo la lettera riportata "ingresso per lavoro e matrimonio (02 Luglio 2006)", non capisco a cosa ti riferisci circa un nostro o suo presunto errore. Non si dice niente di nuovo o di strano. Semmai l'esperto di Repubblica non risponde alla domanda del lettore.

Alla domanda: "Sono italiano: se sposassi una ragazza con passaporto ucraino, quanto tempo sarebbe necessario per lei per avere il permesso di lavoro in Italia?"
La risposta sarebbe: "Il tempo necessario ad ottenere un Permesso di Soggiorno per Ricongiungimento Familiare, infatti questo è sufficiente per lavorare in Italia, tranne che nel settore della Pubblica Amministrazione, dove invece è richiesta la Cittadinanza".

Attenzione poi a non confondere termini come "può essere richiesta", "potrà fare domanda"..... che stanno a significare semplicemente che è possibile avviare la procedura per richiedere questi documenti, cosa BEN DIVERSA dall'ottenerli, visto che si parla di mesi per la Carta di Soggiorno e non meno di 3 anni per la Cittadinanza, sempre avendo tutti i requisiti e documenti richiesti.


Riguardo questo modulo di cessione fabbricato, dichiarazione di ospitalità etc.... nella mia esperienza non mi sono mai imbattuto in tali moduli.
Nessuno me li ha mai richiesti e io sono passato attraverso queste esperienze:
- datore di lavoro che dà lavoro a cittadina extracomunitaria come colf all'interno di quote flussi immigrazione
- capofamiglia che dà vito e alloggio a tale cittadina con contratto a tempo indeterminato
- visita per turismo per cittadina extracomunitaria con figlia, presso abitazione privata, per 21 giorni
e infine matrimonio con cittadina extracomunitaria, con figlia al seguito, residenza finale in Italia.

Oltre al Permesso di Soggiorno per Lavoro Subordinato, per Ricongiungimento Familiare, per Turismo entro gli 8 giorni... non mi è mai stato chiesto niente ne dalla Questura, ne dal Comune (poi ovviamente al Comune facemmo la residenza presso il mio nucleo familiare di quella cittadina extracomunitaria che lavorava come colf, visto che ci doveva abitare per tempo indefinito).

Per la lettera mi riferisco al fatot che tutti quanti, anche tu, avete fatto richeista dopo matrimonio per il PDS invece della CARTA di SOGGIORNO (che dovrebbe tutelare ulteriormente la persona parificandola per i diritti come un italiano, o no?) ... oltretutto dato che è sposata, anche attendendo i dovuti tempi per il rilascio dei documenti, dovrebbero comunque rilasciarla (la carta di soggiorno)... o no ? perchè non dovrebbero ?

Inoltre ti domandavo per la cittadinanza perchè molto probabilmente ho un po' di confusione riguardo alle tempistiche da far maturare in maniera tale che si possa far richiesta di cittadinanza. (inoltre ti chiedo conferma: la futura moglie, in questo caso conserva la cittadinanza?) ...
Dunque sono 6 mesi di residenza prima di richiedere la cittadinanza come dice l'esperto in pseudo-risposta alla persona ?

Spasibo... :)

Poka,
Camuno.

Nel mio caso specifico, ho richiesto il Permesso di Soggiorno per Ricongiungimento Familiare perchè sapevo che era l'unico documento che potevo richiedere con i requisiti che avevo in quel momento. Della Carta di Soggiorno nessuno me ne aveva parlato e io non mi ero documentato, interessato nel mio piano a fare il PDS e poi successivamente la richiesta per la Cittadinanza.
Il fatto che servano alcuni documenti da produrre in Russia per richiedere la carta di soggiorno (quello per la fedina penale) mi tiene lontano da tale procedura. Per cui quando farò fare quei documenti in Russia, sarà per la richiesta di Cittadinanza.

Ma cosa dà la Carta di Soggiorno in più?

con il PDS per Ricongiungimento Familiare, la moglie non UE, può: lavorare, coperta da SSN, avere Carta Identità, C.F., residenza, patente auto etc..., insomma, tutti i servizi/beni/diritti primari di un cittadino italiano le sono assicurati.

Ciao Camuno,

relativamente alla tua domanda:

<Gentilmente una cosa: perchè fare il modulo di cessione di fabbricato? leggendo sembra che dai in uso esclusivo alla persona dei tuoi locali (appartamento ecc) (viene <menzionato nel post di "donomark"): Il mio comune ha suggerito una dichiarazione di ospitalità che si può richiedere direttamente all'ufficio "Anagrafe"

a me la polizia (e non solo) mi disse che andava fatto il modulo di cessione di fabbricato per poi richiedere il PDS (che incubo chiamare decine di numeri della questura e del ministero per avere qualche conferma). Nel modulo di cessione puoi mettere come causale che la "cessione" (anche se abitate sotto lo stesso tetto) avviene per ospitalità. Da quanto leggo anche altri lo hanno fatto...in tutti i casi tieni conto che devi avvisare la polizia, entro 48 ore, che stai ospitando un cittadino straniero e questo modulo serve proprio per questo. Ci sono altre strade come ha fatto Morkov ma dipende credo anche dal numero di giorni che il cittadino straniero risiederà in Italia. Nel mio caso l'ho fatto ad agosto perchè ospitavo la mia ragazza per due settimane a casa mia ed era la strada più semplice e consigliata.

Per quanto riguarda il certificato di nascita, intendevo che questo andava tradotto e legalizzato in Russia.... come spiegato Morkov , il nostro consolato a Mosca è l'unico che rilascia e legalizza ufficialmente documenti che poi dovranno essere usati in Italia....sia per matrimonio che per Università.

Ciao

Marco

Che io sappia, il modulo di cessione fabbricato va consegnato ai vigili del tuo comune se la persona ospitata si ferma per un periodo superiore a 30 giorni (pena una multa salata), altrimenti non è necessario. Sono loro che provvedono a trasmettere i dati alla questura di competenza. A Roma la questura non ha mai richiesto questo modulo per il PDS

Ma cosa dà la Carta di Soggiorno in più?

con il PDS per Ricongiungimento Familiare, la moglie non UE, può: lavorare, coperta da SSN, avere Carta Identità, C.F., residenza, patente auto etc..., insomma, tutti i servizi/beni/diritti primari di un cittadino italiano le sono assicurati.[/quote]

Dunque ecco che cosa da in più... magari c'è ben altro ? non so... questo riguarda gli asegni sociali alle mamme con bimbi (solo in possesso di carta di soggiorno e con 3 anni contributivi).

http://wai.inps.it/doc/extracomunitari/extrait/inps/mm/mm06.htm

Quì invece viene descritto un "problema" di cui sembra si muova qualche cosa a livello burocratico:

http://www.meltingpot.org/articolo7554.html



NOTA PER CHI VUOLE FAR RICONOSCERE IN RUSSIA IL PROPRIO MATRIMONIO FATTO IN ITALIA:

- E' necessario andare in Consolato Russo a far tradurre il certificato di matrimonio;
- E' necessario andare allo ZAGS di persona (previo appuntamento) per aggiornare i documenti (con attesa dei tempi necessari alle operazioni);


Poka a tutti!
Camuno.

masyucon ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che io sappia, il modulo di cessione fabbricato va consegnato ai vigili del tuo comune se la persona ospitata si ferma per un periodo superiore a 30 giorni (pena una multa salata), altrimenti non è necessario. Sono loro che provvedono a trasmettere i dati alla questura di competenza. A Roma la questura non ha mai richiesto questo modulo per il PDS

Ciao, la mia ragazza si fermerà in Italia con visto business piùdi 30gg. Ok che sul modulo di "cessione fabbricato" fai annotare che la cessione avviene per ospitalità... Ma allora con la dichiarazione di ospitalità non è fattibile ? dunque mi provo ad informare presso i vigili del mio paese.

Poka,
Camuno

camuno ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ciao, la mia ragazza si fermerà in Italia con visto business piùdi 30gg. Ok che sul modulo di "cessione fabbricato" fai annotare che la cessione avviene per ospitalità... Ma allora con la dichiarazione di ospitalità non è fattibile ? dunque mi provo ad informare presso i vigili del mio paese.

Poka,
Camuno

Allora, io a suo tempo andai dai vigili ad informarmi e loro mi rimandarono alla questura (fa ridere questa cosa). Comunque risolsi il tutto con una mia dichiarazione di ospitalità della cittadina straniera al mio indirizzo per il tempo del suo soggiorno, presentata insieme alla prima richiesta PdS quando arrivò (90 gg. per turismo)... Cosa molto semplice.

Per ottenere il PdS per ricongiungimento familiare dopo sposati ho presentato invece una dichiarazione simile riguardo la convivenza e il mantenimento presso la mia abitazione.

Erano tutte autodichiarazioni che scrissi da solo nella forma classica, e alla fine è stato tutto più semplice del previsto.

Per quanto riguarda la Carta di Soggiorno qui può essere richiesta subito dopo avuto il PdS ma noi aspetteremo perchè mia moglie dovrà prima rinnovare il passaporto in scadenza, presso il Consolato russo. Per quanto riguarda i certificati penali e simili ci hanno specificato che è sufficiente richiederli presso il Tribunale locale e non in Russia.

Ciao!

Confermo che qui a Cagliari, il modulo di "cessione fabbricato" non è richiesto per l'emissione del PDS, sia per motivo di turismo, sia che per Ricongiungimento Familiare.
E non ho dovuto nemmeno fare una sola autocertificazione come riportato da AD72, per ottenere il PDS... ragazzi e meno male che siamo tutti in Italia!

La segnalazione alla Questura circa l'ospitalità del cittadino straniero presso la propria abitazione è richiesta per soggiorni superiori ai 30gg (ecco perchè la prima volta mi hanno detto che non dovevo fare niente per i 21 gg di soggiorno della mia ragazza), mentre da sposata, scattano "discorsi" impliciti che non la rendono necessaria perchè subentrano documenti che assolvono a ciò (il PDS per Ricongiungimento).

Circa i vantaggi della Carta di Soggiorno, il link che riporti è strettamente legato alla categoria di un cittadino extracomunitario lavoratore e con eventuale figliolanza al seguito, in generale non è il nostro caso, visto che si parla di neo-mogli, ancora non lavoranti sul territorio italiano e prive di figliolanza ma soprattutto con lo status di sposate a cittadini italiani.

Ma cercando in Internet ho trovato questo set di vantaggi riportato da più fonti:

I VANTAGGI
Oltre a quanto previsto per lo straniero regolarmente soggiornante nel territorio dello Stato, il titolare della carta di soggiorno può:

* entrare in Italia senza visto;
* svolgere ogni attività lecita, salvo quelle che la legge espressamente vieta allo straniero o comunque riserva al cittadino italiano;
* accedere ai servizi della pubblica amministrazione, salvo che sia diversamente disposto;
* partecipare alla vita pubblica locale, esercitando anche il diritto di voto quando previsto dall'ordinamento.


Dei quattro punti... gli ultimi 3 sono praticamente accessibili anche con il PDS, poi ovviamente con i giusti distinguo... mentre il vero valore aggiunto
mi sa che è questa cosa dell'esenzione da VISTO.
Ecco un dettaglio che ancora non avevo capito. Fino adesso ero convinto che con il PDS per Ricongiungimento Familiare, mia moglie potesse entrare e uscire dall'Italia senza visto (confortato anche dalla mia precedente esperienza in cui la mia ex poteva entrare e uscire dall'italia con il solo PDS per Lavoro, senza visto).

Sembra che non sia più così? mah... da indagare....

Qualche info in salsa diversa sulla Carta di Soggiorno:

I vantaggi della carta di soggiorno

Anzitutto la carta non scade. Inoltre consente di:

* entrare in Italia senza visto;
* svolgere qualsiasi attività tranne quelle che, secondo la legge, sono riservate agli italiani cioè quelle che comportano l’esercizio di pubblici poteri: ad esempio il notaio;
* avere tutti i servizi offerti dalla Pubblica amministrazione;
* avere l’assegno dell’Inps per gli invalidi civili;
* partecipare alla vita pubblica locale (non si può ancora votare alle elezioni amministrative (perché l’Italia non ha ancora ratificato la norma europea che prevede questo diritto);
* non si può più essere espulsi dall’Italia, tranne che per gravi motivi di sicurezza nazionale, oppure perché si è sospettati di appartenere a un’associazione mafiosa, o di essere delinquenti abituali.

Salve a tutti e grazie per questo ottimo vadecum

volevo solo chiedere , tale procedura è identica anche per San Pietroburgo ?
In italia ed a San pietroburgo a quale ufficio è possibile chiedere la procedura ufficiale ? (non che non mi fidi..eh )


Grazie