Forum Russia - Italia

Buonasera a tutti, vi scrivo in quanto ho avuto delle risposte discordanti tra il Comune e la prefettura.
Al Comune mi hanno detto che mia moglie (di cittadinanza Russa) otterrà la cittadinanza italiana dopo 2 anni dalla data di avvenuto matrimonio mentre alla Prefettura mi hanno detto che mia moglie otterrà la cittadinanza italiana dopo almeno 2 anni dalla data del matrimonio purchè abbia ottenuto la residenza in Italia dal almeno 2 anni.
Cosa mi potete dire voi?

P.S.: come al solito in Italia sono sempre chiare le leggi!!!!!!!!

sischo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Buonasera a tutti, vi scrivo in quanto ho avuto delle risposte discordanti tra il Comune e la prefettura.
Al Comune mi hanno detto che mia moglie (di cittadinanza Russa) otterrà la cittadinanza italiana dopo 2 anni dalla data di avvenuto matrimonio mentre alla Prefettura mi hanno detto che mia moglie otterrà la cittadinanza italiana dopo almeno 2 anni dalla data del matrimonio purchè abbia ottenuto la residenza in Italia dal almeno 2 anni.
Cosa mi potete dire voi?

P.S.: come al solito in Italia sono sempre chiare le leggi!!!!!!!!

La residenza potete richiederla subito dopo aver ottenuto il PDS, in seguito al matrimonio. Dopo due anni si può fare la richiesta per la cittadinanza italiana. Tutto qui.

Dopo 2 anni di residenza in Italia da sposata con cittadino italiano, può RICHIEDERE la cittadinanza. La cittadinanza non viene concessa automaticamente, c'è comunque un iter di attesa dalla consegna della richiesta che può durare circa 2 anni.

Link Sito Ministero

A me sembra tutto molto chiaro.

Ps. esistono altri topic dove si parla esaurientemente dell'argomento, non vedo l'utilità di aprirne uno nuovo ogni volta :roll:

ok. Ti ringrazio.
Per quanto riguarda la residenza è necessario che mia moglie viva in Italia per 2 anni continuativamente?
Mi spiego meglio:
Mia moglie fa richiesta di residenza in Italia e poi lei ritorna in Russia. E' leggittimo oppure lei perderà la residenza in Italia?

sischo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ok. Ti ringrazio.
Per quanto riguarda la residenza è necessario che mia moglie viva in Italia per 2 anni continuativamente?
Mi spiego meglio:
Mia moglie fa richiesta di residenza in Italia e poi lei ritorna in Russia. E' leggittimo oppure lei perderà la residenza in Italia?

Per avere la residenza deve avere il Permesso di Soggiorno.
Per avere il Permesso di Soggiorno, gli organi di Polizia preposti (di solito la Polizia di Stato) faranno un controllo senza preavviso nella vostra abitazione per verificare che realmente la/il richiedente risieda dove ha indicato.
Una volta ottenuta la residenza, nessuno verrà più a fare ulteriori verifiche periodice, questo mi sembra abbastanza evidente per chiunque abiti in Italia e sappia come funzionano le cose.

Se poi è moralmente legittimo che tua moglie, una volta ottenuta la residenza, torni a vivere in Russia e dopo 2/3/4 anni ottenga la cittadinanza italiana, questo non spetta a me dirlo :roll:

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per avere la residenza deve avere il Permesso di Soggiorno.
Per avere il Permesso di Soggiorno, gli organi di Polizia preposti (di solito la Polizia di Stato) faranno un controllo senza preavviso nella vostra abitazione per verificare che realmente la/il richiedente risieda dove ha indicato.
Una volta ottenuta la residenza, nessuno verrà più a fare ulteriori verifiche periodice, questo mi sembra abbastanza evidente per chiunque abiti in Italia e sappia come funzionano le cose.

Se poi è moralmente legittimo che tua moglie, una volta ottenuta la residenza, torni a vivere in Russia e dopo 2/3/4 anni ottenga la cittadinanza italiana, questo non spetta a me dirlo :roll:

Per avere il Permesso di Soggiorno è sufficiente essere sposati e consegnare un certificato di matrimonio.

Per il PDS nessuno viene a controllare se la persona abita o no dove ha dichiarato. Ciò avviene quando - dopo l'ottenimento del PDS - si va in Municipio a chiedere la residenza in Italia per il coniuge.


Ovviamente questi controlli vengono effettuati durante l'istruttoria della pratica (possono anche essere ripetuti più di una volta, ma solitamente una volta è sufficiente). Ottenuta la residenza, non ci sono ulteriori controlli.

Sulla legittimità morale accennata da Chrys non ho neanch'io elementi fondati per poter dare una risposta.

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per avere la residenza deve avere il Permesso di Soggiorno.
Per avere il Permesso di Soggiorno, gli organi di Polizia preposti (di solito la Polizia di Stato) faranno un controllo senza preavviso nella vostra abitazione per verificare che realmente la/il richiedente risieda dove ha indicato.
Una volta ottenuta la residenza, nessuno verrà più a fare ulteriori verifiche periodice, questo mi sembra abbastanza evidente per chiunque abiti in Italia e sappia come funzionano le cose.

Se poi è moralmente legittimo che tua moglie, una volta ottenuta la residenza, torni a vivere in Russia e dopo 2/3/4 anni ottenga la cittadinanza italiana, questo non spetta a me dirlo :roll:

Per avere il Permesso di Soggiorno è sufficiente essere sposati e consegnare un certificato di matrimonio.

Per il PDS nessuno viene a controllare se la persona abita o no dove ha dichiarato. Ciò avviene quando - dopo l'ottenimento del PDS - si va in Municipio a chiedere la residenza in Italia per il coniuge.


Ovviamente questi controlli vengono effettuati durante l'istruttoria della pratica (possono anche essere ripetuti più di una volta, ma solitamente una volta è sufficiente). Ottenuta la residenza, non ci sono ulteriori controlli.

Sulla legittimità morale accennata da Chrys non ho neanch'io elementi fondati per poter dare una risposta.

Probabilmente sono cambiate le cose negli ultimi 4 anni e mezzo, ma prima la Polizia veniva a casa a verificare che i due coniugi vivessero insieme prima di dare l'OK all'ottenimento del PDS. E' anche comprensibile, viste le furbate che si sono fatte in giro...

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per avere la residenza deve avere il Permesso di Soggiorno.
Per avere il Permesso di Soggiorno, gli organi di Polizia preposti (di solito la Polizia di Stato) faranno un controllo senza preavviso nella vostra abitazione per verificare che realmente la/il richiedente risieda dove ha indicato.
Una volta ottenuta la residenza, nessuno verrà più a fare ulteriori verifiche periodice, questo mi sembra abbastanza evidente per chiunque abiti in Italia e sappia come funzionano le cose.

Se poi è moralmente legittimo che tua moglie, una volta ottenuta la residenza, torni a vivere in Russia e dopo 2/3/4 anni ottenga la cittadinanza italiana, questo non spetta a me dirlo :roll:

Per avere il Permesso di Soggiorno è sufficiente essere sposati e consegnare un certificato di matrimonio.

Per il PDS nessuno viene a controllare se la persona abita o no dove ha dichiarato. Ciò avviene quando - dopo l'ottenimento del PDS - si va in Municipio a chiedere la residenza in Italia per il coniuge.


Ovviamente questi controlli vengono effettuati durante l'istruttoria della pratica (possono anche essere ripetuti più di una volta, ma solitamente una volta è sufficiente). Ottenuta la residenza, non ci sono ulteriori controlli.

Sulla legittimità morale accennata da Chrys non ho neanch'io elementi fondati per poter dare una risposta.

Probabilmente sono cambiate le cose negli ultimi 4 anni e mezzo, ma prima la Polizia veniva a casa a verificare che i due coniugi vivessero insieme prima di dare l'OK all'ottenimento del PDS. E' anche comprensibile, viste le furbate che si sono fatte in giro...

La polizia continua a farlo,se è vero che è per questa loro"relazione negativa"che a mia moglie,per ora,non le è stato dato.Però a me lo hanno fatto un pò come se io fossi stato un"sorvegliato speciale",allora se lo prendessero...Intanto il nostro ordinamento sa essere così contraddittorio che,parlandone successivamente con l'avvocato,si è evince che il controllo della polizia può essere"discriminante" ed "effettivo"nel caso di 2 coniugi stranieri,ma non certamente nel caso di presenza di coniuge italiano(a meno che non vi sia espressa richiesta della Questura in presenza di notevoli differenze di età fra i coniugi che possano suscitare sospetti).

Esatto, Sorrento!!

Durante l'istruttoria della pratica per il PDS non c'è nessun controllo, salvo ovviamente che la Questura non reputi necessario fare qualche verifica particolare.

Non lo avevo neanche citato, ritenendo la pratica per la moglie dell'amico Sischo come una di quelle pratiche "di routine".

Per il mancato PDS della moglie di Sorrento......, tuttora mi auguro che a qualcuno vada per traverso........., ma proprio da strozzarcisi....... :twisted:

Sischo, vai tranquillo: se non l'avete già fatto, fate la richiesta di PDS e, una volta ottenutolo, fate la richiesta per la residenza. Sempre se non l'avete già fatto, procedete poi a chiedere per tua moglie l'assistenza sanitaria e (ma credo che questo glielo abbiano già fatto) il codice fiscale.

Poi vivete tranquilli per i due anni successivi, dopodichè potrete cominciare a produrre i documenti necessari per la cittadinanza.

Ringrazio tutti per le preziose risposte e mi scuso se non ho letto discussioni attinenti già trattate in passato.

Andando in dettaglio al link postato da Chrys vedo che tra la documentazione necessaria per l'ottenimento della cittadinanza vi sono:
estratto dell'atto di nascita, certificato penale, atto integrale di matrimonio, stato di famiglia, certificato storico di residenza.

Mi sembra di capire quindi che tutti i documenti da me scritti debbano essere rilasciati in Russia escluso lo stato di famiglia che mi rilascerà il Comune in Italia. Credo quindi che dovrò far apostillare tutti i documenti e tradurre in lingua italiana (il tutto in Russia).
Confermate?

sischo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ringrazio tutti per le preziose risposte e mi scuso se non ho letto discussioni attinenti già trattate in passato.

Andando in dettaglio al link postato da Chrys vedo che tra la documentazione necessaria per l'ottenimento della cittadinanza vi sono:
estratto dell'atto di nascita, certificato penale, atto integrale di matrimonio, stato di famiglia, certificato storico di residenza.

Mi sembra di capire quindi che tutti i documenti da me scritti debbano essere rilasciati in Russia escluso lo stato di famiglia che mi rilascerà il Comune in Italia. Credo quindi che dovrò far apostillare tutti i documenti e tradurre in lingua italiana (il tutto in Russia).
Confermate?

Esatto!
Quando sarà il momento, dovrete far tradurre questi documenti da un traduttore legale o agenzia e farli autenticare da un notaio.
Quando saranno autenticati, li porterete al Consolato italiano di zona che li legalizzerà perchè abbiano valore in Italia.

Ciao! Ti confermo due anni dalla data di effettiva residenza, dopo il matrimonio naturalmente, celebrato o trascritto in Italia.

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sischo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ringrazio tutti per le preziose risposte e mi scuso se non ho letto discussioni attinenti già trattate in passato.

Andando in dettaglio al link postato da Chrys vedo che tra la documentazione necessaria per l'ottenimento della cittadinanza vi sono:
estratto dell'atto di nascita, certificato penale, atto integrale di matrimonio, stato di famiglia, certificato storico di residenza.

Mi sembra di capire quindi che tutti i documenti da me scritti debbano essere rilasciati in Russia escluso lo stato di famiglia che mi rilascerà il Comune in Italia. Credo quindi che dovrò far apostillare tutti i documenti e tradurre in lingua italiana (il tutto in Russia).
Confermate?

Esatto!
Quando sarà il momento, dovrete far tradurre questi documenti da un traduttore legale o agenzia e farli autenticare da un notaio.
Quando saranno autenticati, li porterete al Consolato italiano di zona che li legalizzerà perchè abbiano valore in Italia.

I documenti rilasciati in Russia, dopo essere stati apostillati, possono essere tradotti anche in Italia da un traduttore giurato del Tribunale. In questo caso si evita di farli tradurre due volte.

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Esatto, Sorrento!!

Durante l'istruttoria della pratica per il PDS non c'è nessun controllo, salvo ovviamente che la Questura non reputi necessario fare qualche verifica particolare.

Non lo avevo neanche citato, ritenendo la pratica per la moglie dell'amico Sischo come una di quelle pratiche "di routine".

Per il mancato PDS della moglie di Sorrento......, tuttora mi auguro che a qualcuno vada per traverso........., ma proprio da strozzarcisi....... :twisted:

Sischo, vai tranquillo: se non l'avete già fatto, fate la richiesta di PDS e, una volta ottenutolo, fate la richiesta per la residenza. Sempre se non l'avete già fatto, procedete poi a chiedere per tua moglie l'assistenza sanitaria e (ma credo che questo glielo abbiano già fatto) il codice fiscale.

Poi vivete tranquilli per i due anni successivi, dopodichè potrete cominciare a produrre i documenti necessari per la cittadinanza.

Nel nostro caso è inutile dilungarci in chiacchiere(se no partono le parolacce :twisted: ),ma al momento risultiamo essere un caso più unico che raro di permesso negato per "presupposizioni"fatte da un commissario che è poco stimato persino nel suo stesso ambiente(mio ex-compagno di scuola poliziotto docet)e non poteva che capitare a rompere i coglioni sul mio cammino.......(intanto non si è fatto nemmeno vedere più al bar del centro :-D )

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Esatto, Sorrento!!

Durante l'istruttoria della pratica per il PDS non c'è nessun controllo, salvo ovviamente che la Questura non reputi necessario fare qualche verifica particolare.

Non lo avevo neanche citato, ritenendo la pratica per la moglie dell'amico Sischo come una di quelle pratiche "di routine".

Per il mancato PDS della moglie di Sorrento......, tuttora mi auguro che a qualcuno vada per traverso........., ma proprio da strozzarcisi....... :twisted:

Sischo, vai tranquillo: se non l'avete già fatto, fate la richiesta di PDS e, una volta ottenutolo, fate la richiesta per la residenza. Sempre se non l'avete già fatto, procedete poi a chiedere per tua moglie l'assistenza sanitaria e (ma credo che questo glielo abbiano già fatto) il codice fiscale.

Poi vivete tranquilli per i due anni successivi, dopodichè potrete cominciare a produrre i documenti necessari per la cittadinanza.

Nel nostro caso è inutile dilungarci in chiacchiere(se no partono le parolacce :twisted: ),ma al momento risultiamo essere un caso più unico che raro di permesso negato per "presupposizioni"fatte da un commissario che è poco stimato persino nel suo stesso ambiente(mio ex-compagno di scuola poliziotto docet)e non poteva che capitare a rompere i coglioni sul mio cammino.......(intanto non si è fatto nemmeno vedere più al bar del centro :-D )

@sorrento ma almeno avete avviato una nuova richiesta per il pds di tua moglie?

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sorrento76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Esatto, Sorrento!!

Durante l'istruttoria della pratica per il PDS non c'è nessun controllo, salvo ovviamente che la Questura non reputi necessario fare qualche verifica particolare.

Non lo avevo neanche citato, ritenendo la pratica per la moglie dell'amico Sischo come una di quelle pratiche "di routine".

Per il mancato PDS della moglie di Sorrento......, tuttora mi auguro che a qualcuno vada per traverso........., ma proprio da strozzarcisi....... :twisted:

Sischo, vai tranquillo: se non l'avete già fatto, fate la richiesta di PDS e, una volta ottenutolo, fate la richiesta per la residenza. Sempre se non l'avete già fatto, procedete poi a chiedere per tua moglie l'assistenza sanitaria e (ma credo che questo glielo abbiano già fatto) il codice fiscale.

Poi vivete tranquilli per i due anni successivi, dopodichè potrete cominciare a produrre i documenti necessari per la cittadinanza.

Nel nostro caso è inutile dilungarci in chiacchiere(se no partono le parolacce :twisted: ),ma al momento risultiamo essere un caso più unico che raro di permesso negato per "presupposizioni"fatte da un commissario che è poco stimato persino nel suo stesso ambiente(mio ex-compagno di scuola poliziotto docet)e non poteva che capitare a rompere i coglioni sul mio cammino.......(intanto non si è fatto nemmeno vedere più al bar del centro :-D )

@sorrento ma almeno avete avviato una nuova richiesta per il pds di tua moglie?

Caro Chrys,noi siamo semplicemente in attesa del pronunciamento del giudice per la data del 10 dicembre prossimo.Scongiuri a parte,l'avvocato sostiene che non potrà che pronunciarsi che positivamente per farcelo avere immediatamente,ma ormai mi sono abituato a tutto...
Al momento lei ha un visto turistico di 6 mesi in scadenza a fine gennaio!

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I documenti rilasciati in Russia, dopo essere stati apostillati, possono essere tradotti anche in Italia da un traduttore giurato del Tribunale. In questo caso si evita di farli tradurre due volte.

Ti ringrazio per il suggerimento ma quando sarà il momento, dopo l'apostille, farò tradurre i documenti direttamente in Russia dal notaio ufficiale del posto (come ho già fatto per il certificato di matrimonio).
Se poi ci vuole anche un timbro ufficiale italiano che ne convalidi l'ufficialità anche in Italia credo che la prefettura sia l'amministrazione italiana preposta a far ciò.

sischo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I documenti rilasciati in Russia, dopo essere stati apostillati, possono essere tradotti anche in Italia da un traduttore giurato del Tribunale. In questo caso si evita di farli tradurre due volte.

Ti ringrazio per il suggerimento ma quando sarà il momento, dopo l'apostille, farò tradurre i documenti direttamente in Russia dal notaio ufficiale del posto (come ho già fatto per il certificato di matrimonio).
Se poi ci vuole anche un timbro ufficiale italiano che ne convalidi l'ufficialità anche in Italia credo che la prefettura sia l'amministrazione italiana preposta a far ciò.

Per quanto ne so, la legalizzazione deve farla il Consolato italiano. Informati bene prima di procedere.

Potrebbe essere come dici in quanto quando sono stato al Consolato Italiano a Mosca mi hanno detto che c'è un ufficio apposito per legalizzare i documenti necessari in Italia. Vedremo!

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sischo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I documenti rilasciati in Russia, dopo essere stati apostillati, possono essere tradotti anche in Italia da un traduttore giurato del Tribunale. In questo caso si evita di farli tradurre due volte.

Ti ringrazio per il suggerimento ma quando sarà il momento, dopo l'apostille, farò tradurre i documenti direttamente in Russia dal notaio ufficiale del posto (come ho già fatto per il certificato di matrimonio).
Se poi ci vuole anche un timbro ufficiale italiano che ne convalidi l'ufficialità anche in Italia credo che la prefettura sia l'amministrazione italiana preposta a far ciò.

Per quanto ne so, la legalizzazione deve farla il Consolato italiano. Informati bene prima di procedere.

La legalizzazione non è necessaria.
E' necessario invece che i documenti abbiano apostille.

A quel punto si può decidere liberamente se farli tradurre in Russia o in Italia.
Noi optammo per la seconda ipotesi in quanto ci permise di risparmiare tempo e pure denaro.

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

sischo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

I documenti rilasciati in Russia, dopo essere stati apostillati, possono essere tradotti anche in Italia da un traduttore giurato del Tribunale. In questo caso si evita di farli tradurre due volte.

Ti ringrazio per il suggerimento ma quando sarà il momento, dopo l'apostille, farò tradurre i documenti direttamente in Russia dal notaio ufficiale del posto (come ho già fatto per il certificato di matrimonio).
Se poi ci vuole anche un timbro ufficiale italiano che ne convalidi l'ufficialità anche in Italia credo che la prefettura sia l'amministrazione italiana preposta a far ciò.

Per quanto ne so, la legalizzazione deve farla il Consolato italiano. Informati bene prima di procedere.

La legalizzazione non è necessaria.
E' necessario invece che i documenti abbiano apostille.

A quel punto si può decidere liberamente se farli tradurre in Russia o in Italia.
Noi optammo per la seconda ipotesi in quanto ci permise di risparmiare tempo e pure denaro.

Ragazzi, se ho ben capito è possibile far ritirare ed apostillare i documenti ad un fiduciario tramite delega che si deve fare ad un consolato russo in Italia. Ma poi i doc apostillati possono essere spediti in dalla Russia in Italia? Sapevo che era vietato.... :roll:

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, se ho ben capito è possibile far ritirare ed apostillare i documenti ad un fiduciario tramite delega che si deve fare ad un consolato russo in Italia. Ma poi i doc apostillati possono essere spediti in dalla Russia in Italia? Sapevo che era vietato.... :roll:

.........perchè.......??..........esplodono durante il tragitto o sono scompilati su carta radioattiva.......?? :-D :-D

Scherzi a parte, non capisco l'eventuale divieto.......!!

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, se ho ben capito è possibile far ritirare ed apostillare i documenti ad un fiduciario tramite delega che si deve fare ad un consolato russo in Italia. Ma poi i doc apostillati possono essere spediti in dalla Russia in Italia? Sapevo che era vietato.... :roll:

.........perchè.......??..........esplodono durante il tragitto o sono scompilati su carta radioattiva.......?? :-D :-D

Scherzi a parte, non capisco l'eventuale divieto.......!!

Questo nn te lo so' dire, ma è una info che ricordo da quando abbiamo fatto dei doc per mia moglie, in quel caso è stata spedita una copia autenticata.
boh!

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, se ho ben capito è possibile far ritirare ed apostillare i documenti ad un fiduciario tramite delega che si deve fare ad un consolato russo in Italia. Ma poi i doc apostillati possono essere spediti in dalla Russia in Italia? Sapevo che era vietato.... :roll:

.........perchè.......??..........esplodono durante il tragitto o sono scompilati su carta radioattiva.......?? :-D :-D

Scherzi a parte, non capisco l'eventuale divieto.......!!

Questo nn te lo so' dire, ma è una info che ricordo da quando abbiamo fatto dei doc per mia moglie, in quel caso è stata spedita una copia autenticata.
boh!

Mi giunge nuova questa! La inserirò nell'interminabile elenco delle assurdità burocratiche inventante dall'essere umano :-D

Ad ogni modo, non capisco come possano accorgersi se un foglio di carta abbia viaggiato dentro il tuo trolley o dentro una busta di una raccomandata :wink:

A suo tempo utilizzammo la spedizione postale per spedire documenti dall'Italia alla Russia e viceversa. Ovviamente nessun problema.

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ragazzi, se ho ben capito è possibile far ritirare ed apostillare i documenti ad un fiduciario tramite delega che si deve fare ad un consolato russo in Italia. Ma poi i doc apostillati possono essere spediti in dalla Russia in Italia? Sapevo che era vietato.... :roll:

.........perchè.......??..........esplodono durante il tragitto o sono scompilati su carta radioattiva.......?? :-D :-D

Scherzi a parte, non capisco l'eventuale divieto.......!!

Questo nn te lo so' dire, ma è una info che ricordo da quando abbiamo fatto dei doc per mia moglie, in quel caso è stata spedita una copia autenticata.
boh!

Mi giunge nuova questa! La inserirò nell'interminabile elenco delle assurdità burocratiche inventante dall'essere umano :-D

Ad ogni modo, non capisco come possano accorgersi se un foglio di carta abbia viaggiato dentro il tuo trolley o dentro una busta di una raccomandata :wink:

A suo tempo utilizzammo la spedizione postale per spedire documenti dall'Italia alla Russia e viceversa. Ovviamente nessun problema.

Ora che mi ci fai pensare credo che fosse una richiesta ad una ditta privata (DHL) e questa fù la risposta. In effetti una volta imbustati chi ti controlla? :-D Pero' a quanto pare ufficialmente è così... :roll:

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ora che mi ci fai pensare credo che fosse una richiesta ad una ditta privata (DHL) e questa fù la risposta. In effetti una volta imbustati chi ti controlla? :-D Pero' a quanto pare ufficialmente è così... :roll:

Probabimente non hanno voluto assumersi delle responsabilità in caso di smarrimento del plico.......

Comunque, imbustati in un'assicurata, un paccocelere o un plico da corriere, è decisamente raro che vadano persi.
Certo...., il rischio c'è sempre ma è inevitabile.

E ancora, come giustamente dice Invernorosso, una volta imbustati e dichiarati genericamente dome "documenti"....., chi va a controllare di che documenti si tratta?
Non è che debba essere esplicitamente dichiarato quali documenti sono contenuti nel plico......

Vi aggiorno sulla mia situazione:
questa mattina sono andato in questura per richiedere quali documenti allegare alla richiesta di PDS e dopo una litigata con il solito imbecille di turno che non voleva farmi entrare nel palazzo (nelle Pubbliche Amministrazioni ci sono i soliti raccomandati che non sanno nemmeno il motivo per il quale stanno lavorando) ho parlato con un gentile poliziotto che mi ha fissato l'appuntamento per venerdì mattina.
Mi ha richiesto i seguenti documenti:
- 4 fototessere di mia moglie;
- marca da bollo da 14,62 €;
- copia del passaporto di mia moglie;
- copia della mia Carta di Identità;
- mio certificato di residenza/autodichiarazione;
- copia del certificato di matrimonio tradotto.

Ora vi chiedo:
ma non è dovuto il versamento così come da:
http://poliziadistato.it/articolo/225/
?

Lo stesso impiegato mi ha riferito che otterrò il PDS che avrà validita di 5 anni (autorinnovabile di 5 anni in 5 anni) e lo stesso mi ha detto di stare tranquillo in quanto mia moglie già ora ha quasi tutti i miei stessi diritti.
Speriamo bene!!

Sischo, purtroppo l'imbecille di turno lo trovi quasi sempre........., fanno a turno, in modo che uno sia sempre presente...... e, come vedi, il turno funziona alla grande :-D :-D

Per il "versamento tra gli 80 e i 200 euro", credo che la Polizia di Stato abbia "aggiornato" il sito quando sembrava ormai certa questa ulteriore tassa ideata dal prof. Monti. Se davvero fosse così, non capisco cosa aspettino a togliere quelle parole (ma forse stanno aspettando....., con Monti non si sa mai..... :-D :-D ). In effetti non mi risulta che qualcuno abbia effettuato questo versamento, almeno per il PDS richiesto per il coniuge.
Se qualcuno avesse notizie più complete su questo fantomatico versamento, si faccia pure avanti.

A Cagliari fatto tutto in un paio d'ore, senza chiedere niente a nessuno, senza pagare niente, senza dover dichiarare redditi ospitalità e quant'altro, come è normale che sia. Ovviamente, davanti alla pubblica amministrazione, bisogna sempre usare un po' di buon senso e le cose si risolvono in fretta... :wink:

Andrea

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A Cagliari fatto tutto in un paio d'ore, senza chiedere niente a nessuno, senza pagare niente, senza dover dichiarare redditi ospitalità e quant'altro, come è normale che sia. Ovviamente, davanti alla pubblica amministrazione, bisogna sempre usare un po' di buon senso e le cose si risolvono in fretta... :wink:

Andrea

Strano...., non ti hanno chiesto se ospiti tua moglie.......?? :-D :-D

Battuta a parte, anche a Gorizia abbiamo fatto il tutto molto velocemente e senza intoppi (e senza imbecilli di turno............ :-D ). Ovviamente siamo andati lì abbastanza "preparati" sul da farsi.

E ha ragione Abak a dire che davanti alla P.A. bisogna usare un pò di buon senso: è inutile mettersi a questionare, soprattutto se chi vi ritrovate davanti dovesse incaponirsi sulle sue posizioni. Meglio documentarsi e tornare con leggi e regolamenti alla mano.

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A Cagliari fatto tutto in un paio d'ore, senza chiedere niente a nessuno, senza pagare niente, senza dover dichiarare redditi ospitalità e quant'altro, come è normale che sia. Ovviamente, davanti alla pubblica amministrazione, bisogna sempre usare un po' di buon senso e le cose si risolvono in fretta... :wink:

Andrea

Strano...., non ti hanno chiesto se ospiti tua moglie.......?? :-D :-D

Battuta a parte, anche a Gorizia abbiamo fatto il tutto molto velocemente e senza intoppi (e senza imbecilli di turno............ :-D ). Ovviamente siamo andati lì abbastanza "preparati" sul da farsi.

E ha ragione Abak a dire che davanti alla P.A. bisogna usare un pò di buon senso: è inutile mettersi a questionare, soprattutto se chi vi ritrovate davanti dovesse incaponirsi sulle sue posizioni. Meglio documentarsi e tornare con leggi e regolamenti alla mano.

La poliziotta (donna) ha detto che io in quanto marito DEVO ospitare mia moglie e quindi non devo fare nessuna dichiarazione... a volte anche i pubblici ufficiali hanno buon senso :wink:

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La poliziotta (donna) ha detto che io in quanto marito DEVO ospitare mia moglie e quindi non devo fare nessuna dichiarazione... a volte anche i pubblici ufficiali hanno buon senso :wink:

........ahah, ecco un caso di solidarietà femminile...... :-D :-D

L'impiegato mi ha detto che il versamento è previsto nei soli casi di richiesta di "carta di soggiorno"..più di questo non so.

P.S: per quanto riguarda l'imbecille di turno mi sono trovato di fronte ad un poliziotto che parlava in dialetto con degli extracomunitari al che sono andato su tutte le furie ed ho cercato vie alternative per bypassarlo.

sischo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'impiegato mi ha detto che il versamento è previsto nei soli casi di richiesta di "carta di soggiorno"..più di questo non so.

P.S: per quanto riguarda l'imbecille di turno mi sono trovato di fronte ad un poliziotto che parlava in dialetto con degli extracomunitari al che sono andato su tutte le furie ed ho cercato vie alternative per bypassarlo.

Ti ha detto una boiata..........., ma in fin dei conti non ti ha arrecato nessun danno, il che è l'importante.

Tua moglie riceverà - quasi sicuramente - un documento sul quale ci sarà scritto "Permesso di soggiorno", che, da qualche tempo a questa parte, ha le stesse identiche prerogative della "Carta di soggiorno".

Quanto sopra, nel caso del coniuge, non saprei cosa dire per altre tipologie di permessi o carte di soggiorno.

sischo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'impiegato mi ha detto che il versamento è previsto nei soli casi di richiesta di "carta di soggiorno"..più di questo non so.

P.S: per quanto riguarda l'imbecille di turno mi sono trovato di fronte ad un poliziotto che parlava in dialetto con degli extracomunitari al che sono andato su tutte le furie ed ho cercato vie alternative per bypassarlo.

Scusa, il fatto che parli in dialetto con gli extracomunitari che fastidio ti dà? Gli parlavi gentilmente in italiano con un atteggiamento positivo (un sorriso non guasta mai) e probabilmente ti avrebbe detto tutte le cose di cui avevi bisogno ed organizzato tutto senza bisogno di bypassarlo e di incazzarsi...

Il fatto che lui parli in dialetto con persone extracomunitarie non è un mio problema e a me non interessa...ma quando mi sono sentito dire che sarei dovuto andare in questura alle ore 8:00 del mattino per comunicare il mio nominativo e quindi recarmi nuovamente il giorno successivo per poter parlare con un impiegato solamente per ricevere alcune informazioni..allora sono andato su tutte le furie (da premettere che qualche giorno fa avevo chiamato la questura per telefono ed in segreteria mi avevano detto di recarmi dalle ore 8:30 alle ore 13:30 ed avrei ricevuto tutte le informazioni necessarie).

Mi sa che a Cagliari sono organizzati meglio... noi siamo andati di venerdì per chiedere info, un mediatore linguistico ci ha dato tutte le info, ci ha detto i documenti necessari e ci ha detto di passare il lunedì alle 9 per fare tutto.
Il lunedì in un paio d'ore di fila abbiamo fatto tutto compresa l'identificazione e le impronte digitali... ho sempre diffidato della millantata organizzazione milanese... :smile:

Non sono milanese..sono pugliese!

sischo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non sono milanese..sono pugliese!

Scusa, mio errore, mi sembrava che la questura fosse quella di Milano, ormai tra i tanti che postano faccio confusione... :|

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mi sa che a Cagliari sono organizzati meglio... noi siamo andati di venerdì per chiedere info, un mediatore linguistico ci ha dato tutte le info, ci ha detto i documenti necessari e ci ha detto di passare il lunedì alle 9 per fare tutto.
Il lunedì in un paio d'ore di fila abbiamo fatto tutto compresa l'identificazione e le impronte digitali... ho sempre diffidato della millantata organizzazione milanese... :smile:

Ho già visto che l'organizzazione da milanese si è poi rivelata pugliese.

Perchè non fanno fare un paio di anni di "apprendistato" a questi personaggi in Questure come Cagliari o Gorizia.............?? :-D

Nessuna delle due è sulla Luna, nè dispone di poteri paranormali........, però vedo che le cose funzionano più o meno come dovrebbero......

Abak ha giustamente scritto che, quando si va a fare un qualsiasi documento in quasiasi ente, è buona norma presentarsi educatamente, anche con un accenno di sorriso........., può servire a rompere il ghiaccio....., e mi trova perfettamente daccordo: non dobbiamo essere noi per primi ad "aggredire" una persona che fa il suo lavoro....!! Se poi questa persona si dimostra svogliata, impreparata o cose del genere, avremo tutto il tempo di sbranarcela successivamente....., ma senza mai abbassarsi al suo livello..... :razz:

In questo caso, sentirsi dire per telefono di andare in un certo orario e, una volta sul posto, ricevere per tutta risposta "torni domani per avere le informazioni"............fa girare le bolas non poco..... Magari uno ha preso la mattinata o la giornata libera dal lavoro solo per andarsi a sentir dire che........prossimamente dovrà prenderne un'altra...... :evil:

Vabbè, Milano o Bari, imbecille di turno o non imbecille, l'importante è che ho parlato con chi ha saputo darmi delle indicazioni corrette.
Vi farò sapere come andrà venerdi.

sischo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vabbè, Milano o Bari, imbecille di turno o non imbecille, l'importante è che ho parlato con chi ha saputo darmi delle indicazioni corrette.
Vi farò sapere come andrà venerdi.

Peccato che non siano affatto corrette.

Con tutta probabilità vi appiopperano un PdS=Permesso di Soggiorno e non una "carta di soggiorno per familiare di cittadino UE" di cui ha pienamente diritto tua moglie.

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Per il "versamento tra gli 80 e i 200 euro", credo che la Polizia di Stato abbia "aggiornato" il sito quando sembrava ormai certa questa ulteriore tassa ideata dal prof. Monti. Se davvero fosse così, non capisco cosa aspettino a togliere quelle parole (ma forse stanno aspettando....., con Monti non si sa mai..... :-D :-D ). In effetti non mi risulta che qualcuno abbia effettuato questo versamento, almeno per il PDS richiesto per il coniuge.
Se qualcuno avesse notizie più complete su questo fantomatico versamento, si faccia pure avanti.

Credo che tu ti confonda e ti riferisca al versamento per la richiesta di Cittadinanza, che è certo e già si fa'. :cry:

n4italia ha scritto: 

Tua moglie riceverà - quasi sicuramente - un documento sul quale ci sarà scritto "Permesso di soggiorno", che, da qualche tempo a questa parte, ha le stesse identiche prerogative della "Carta di soggiorno".
Quanto sopra, nel caso del coniuge, non saprei cosa dire per altre tipologie di permessi o carte di soggiorno.

Anche questo non credo sia corretto. Una cosa è il permesso di soggiorno per stranieri, una cosa è il Permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo. (ex carta di soggiorno per cittadini stranieri), un'altra è la "carta di soggiorno per coniugi di cittadini UE".

Questa distinzione tra CdS per coniugi di cittadini UE la ripeto sempre quando posso, ma evidentemente si perde tra i vari post.

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A Cagliari fatto tutto in un paio d'ore, senza chiedere niente a nessuno, senza pagare niente, senza dover dichiarare redditi ospitalità e quant'altro, come è normale che sia. Ovviamente, davanti alla pubblica amministrazione, bisogna sempre usare un po' di buon senso e le cose si risolvono in fretta... :wink:

Andrea

Ecco appunto. La Sardegna si dimostra sempre piu' "L'Isola che non c'è/Fantasylandia/L'isola del tesoro ...ecc...ecc..." :wink:

Questi i link istituzionali che ho trovato:
http://europa.eu/legislation_summar...t/l33152_it.htm
http://www.lineaamica.gov.it/rispos...munitario-.html
http://www.poliziadistato.it/articolo/view/10387/

p.s. e comunque siamo ot perché il titolo del post è "Cittadinanza Italiana Dopo Matrimonio". :razz:

Vediamo se ho capito:
mia moglie dovrebbe ottenere la Carta di soggiorno (non il Permesso di soggiorno) avente durata pari a 5 anni dopodichè richiederemo la carta di soggiorno permanente.
Confermate?

sischo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vediamo se ho capito:
mia moglie dovrebbe ottenere la Carta di soggiorno (non il Permesso di soggiorno) avente durata pari a 5 anni dopodichè richiederemo la carta di soggiorno permanente.
Confermate?

L'accendiamo! :up: :smt023

Che poi a richiedere il soggiorno permanente non dovreste arrivarci, in quanto dovreste far prima a richiedere la cittadinanza.

Attenzione che se hai poliziotti dici "Carta di Soggiorno" loro potrebbero far riferimento al Permesso di soggiorno per soggiornanti di lungo periodo (ex Carta di soggiorno), ma tu devi specificare "per coniugi di cittadino europeo".
Se ti dicono che quello è per i cittadine dalla UE (es.Francia) che vengono in Italia con un coniuge extra-UE (es.Tunisia), tu digli che vale anche per gli italiani: nella legge di riferimento (30/2007 citata nei link che ti ho messo sopra) c'è un articolo che lo specifica. Del resto sarebbe assurdo che dei cittadini italiani avessero meno diritti di quelli stranieri, anche se puo' sembrare che a volte capiti.

Altra cosa: tante volte rilasciano il Permesso di Soggiorno con un timbro e firma che fa' riferimento alla legge 30/2007. Va bene ugualmente, il problema è che siamo un paese delle banane e non abbiamo i moduli! :|

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....(omissis).....tante volte rilasciano il Permesso di Soggiorno con un timbro e firma che fa' riferimento alla legge 30/2007. Va bene ugualmente, il problema è che siamo un paese delle banane e non abbiamo i moduli! :|

......ecco perchè avevo scritto che viene rilasciato il Permesso di Soggiorno ma il documento ha le stesse prerogative della Carta di Soggiorno.......
Nel caso di coniuge extracomunitario, ciò che la CDS dava dopo 5 anni, questo "nuovo" PDS lo dà subito......

Le uniche cose che mia moglie non ha al momento sono:

- la cittadinanza italiana (sulla carta d'identità italiana le è stata indicata - ovviamente - la cittadinanza russa)

- il diritto al voto (peccato...., poteva essere una in più a regalare simbolicamente una zappa ai politici
italiani alle prossime elezioni...... :-D )

per tutto il resto è come se fosse italiana: ha diritto all'assistenza sanitaria, può viaggiare per tutte l'UE con me ma anche da sola, può lavorare, ecc. ecc.

Rispondo al primo messaggio direttamente perche non ho letto tutte le risposte.

La cittadinanza italiana puo essere richiesta dopo che sono trascorsi almeno 24 mesi dalla data del matrimonio. Questo se i coniugi vivono stabilmente in Italia. In caso di cittadino italiano residente all'estero (il mio caso) devono passare 36 mesi per la richiesta di cittadinanza. Questi tempi si dimezzano se nel frattempo la coppia ha messo al mondo un bambino.

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....(omissis).....tante volte rilasciano il Permesso di Soggiorno con un timbro e firma che fa' riferimento alla legge 30/2007. Va bene ugualmente, il problema è che siamo un paese delle banane e non abbiamo i moduli! :|

......ecco perchè avevo scritto che viene rilasciato il Permesso di Soggiorno ma il documento ha le stesse prerogative della Carta di Soggiorno.......
Nel caso di coniuge extracomunitario, ciò che la CDS dava dopo 5 anni, questo "nuovo" PDS lo dà subito......

Scusa, ma sono io che so' un po' de coccio: vuoi dire che ora rilasciano un PDS che non scade ??

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

invernorosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

.....(omissis).....tante volte rilasciano il Permesso di Soggiorno con un timbro e firma che fa' riferimento alla legge 30/2007. Va bene ugualmente, il problema è che siamo un paese delle banane e non abbiamo i moduli! :|

......ecco perchè avevo scritto che viene rilasciato il Permesso di Soggiorno ma il documento ha le stesse prerogative della Carta di Soggiorno.......
Nel caso di coniuge extracomunitario, ciò che la CDS dava dopo 5 anni, questo "nuovo" PDS lo dà subito......

Scusa, ma sono io che so' un po' de coccio: vuoi dire che ora rilasciano un PDS che non scade ??

No, il PDS scade dopo 5 anni. Però - scadenza a parte - ad avere il PDS o ad avere la CDS........, fai le stesse identiche cose.......

Quando abbiamo chiesto il PDS per mia moglie, un anno fa, anch'io avevo sentito parlare di PDS e CDS e avevo chiesto in Questura come dovevamo comportarci e qual'era la soluzione più giusta per noi. Siccome a Gorizia la Questura non ti dice "vieni domani e poi ti rimandiamo a dopodomani per darti le,informazioni" :razz: (la battuta è dovuta al fatto che - purtroppo - per quancun altro in altre zone d'Italia è andata più o meno così......) , una Ispettrice ci ha detto ciò che io riferisco adesso: o hai il PDS o hai la CDS, hai gli stessi identici diritti e gli stessi identici doveri.
Poi sono andato a "googlare" un po di qua e un po di la e, da qualche parte, ho avuto riscontro che l'Ipettrice non mi aveva raccontato favole.
Già prima che scada questo PDS faremo la domanda per la cittadinanza. Per avere la cittadinanza ci vorranno altri due anni dalla richiesta, qundi dovremmo essere a posto così, altrimenti rinnoveremo il PDS per coprire il periodo fino all'ottenimento della cittadinanza.

In pratica:

- sposati ad agosto 2011

- PDS valido da settembre 2011 a settembre 2016

- possibilità di presentare domanda per la cittadinanza a partire da agosto/settembre 2013

- ipotetico ottenimento della cittadinanza nel 2015 (considerando i due anni necessari "di media" per il tutto

Se ad agosto/settembre del 2016 la cittadinanza non dovesse ancora essere stata definita, rinnoveremo il PDS.

ma la cittadinanza costa?