Forum Russia - Italia

La mia ragazza (conoscete bene la mia storia) è residente dai miei genitori in quanto per il contratto di lavoro da colf mi avevano detto che non dovevamo essere conviventi.
Lei deve invitare qui sua mamma per 2 settimane.
Meglio se la lettera di invito la faccio io e la invito qui, o la fa mio papa' a casa sua o lo puo' fare la mia ragazza che ufficialmente risiede dai miei genitori?

Può farla chiunque di voi, compresa la tua ragazza.

Al limite, per questioni pratiche, può essere meglio che la faccia chi ha la reale disponibilità della casa così nessuno avrà nulla da ridire.

Però se la fa la mia ragazza che è un parente stretto non dovrà pagare circa 30 euro ti risulta?

loveforeverone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Però se la fa la mia ragazza che è un parente stretto non dovrà pagare circa 30 euro ti risulta?

Sì, questo è giusto. Il costo del visto dovrebbe essere di 35 euro e per i parenti tip genitori o figni non è richiesto il pagamento.

Cosa mi consigli di fare?

loveforeverone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cosa mi consigli di fare?

Mi sembra che N4 ti abbia già egregiamente risposto e consigliato, se poi vuoi sentirti dire quello che vuoi te dillo chiaramente e lo faremo

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Può farla chiunque di voi, compresa la tua ragazza.

Al limite, per questioni pratiche, può essere meglio che la faccia chi ha la reale disponibilità della casa così nessuno avrà nulla da ridire.

Dobbiamo barrare la casella in cui si dichiara che entro 48 ore andiamo a denunciare la sua presenza qua? ma per turismo lo dobbiamo fare????
E la casella che siamo consapevoli delle responsabilita' penali...ecc.ecc?
che casino con questi documenti...

Certo che devi fare la dichiarazione entro 48 ore, ti puoi anche scaricare il modulo nella home nel vademecum.

Maxovich ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo che devi fare la dichiarazione entro 48 ore, ti puoi anche scaricare il modulo nella home nel vademecum.

boh le altre volte non l'avevamo fatto....tutto questo casino per 2 settimane di permanenza qua?

loveforeverone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Maxovich ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo che devi fare la dichiarazione entro 48 ore, ti puoi anche scaricare il modulo nella home nel vademecum.

boh le altre volte non l'avevamo fatto....tutto questo casino per 2 settimane di permanenza qua?

allora continua a fare come hai fatto le altre volte senza fare domande inutili !!

Io pero' leggo questo:

Per coloro che provengono da paesi non-Schengen la dichiarazione di presenza avviene tramite l'apposizione, da parte della polizia di frontiera, dell'impronta del timbro uniforme Schengen sul documento di viaggio


oh stai calmo la mia domanda non e' inutile..

Love,

una frase copiata/incollata senza riferimenti non credo possa essere d'aiuto!

Non è che state confondendo con la cessione del fabbricato?

loveforeverone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io pero' leggo questo:

Per coloro che provengono da paesi non-Schengen la dichiarazione di presenza avviene tramite l'apposizione, da parte della polizia di frontiera, dell'impronta del timbro uniforme Schengen sul documento di viaggio


oh stai calmo la mia domanda non e' inutile..

qui hai tutte le risposte , ogni altra domanda di cui la risposta e' presente nel decreto ministeriale e' da ritenersi inutile

Gazzetta Ufficiale N. 181 del 6 Agosto 2007

MINISTERO DELL'INTERNO

DECRETO 26 Luglio 2007
Modalita' di presentazione della dichiarazione di presenza resa dagli stranieri per soggiorni di breve durata per visite, affari, turismo e studio di cui alla legge 28 maggio 2007, n. 68.

IL MINISTRO DELL'INTERNO

Vista la legge 28 maggio 2007, n. 68, recante "Disciplina dei
soggiorni di breve durata degli stranieri per visite, affari, turismo
e studio" e, particolarmente:
l'art. 1, comma 1, in base al quale il permesso di soggiorno di
cui all'art. 5 del decreto legislativo 25 luglio 1998, n. 286, non e'
richiesto per i cittadini stranieri che abbiano fatto ingresso in
Italia per visite, affari, turismo o studio, qualora la durata del
soggiorno stesso sia non superiore a tre mesi;
l'art. 1, comma 2, in base al quale lo straniero al momento
dell'ingresso o, in caso di provenienza dai Paesi dell'area Schengen,
entro otto giorni dall'ingresso, e' tenuto a dichiarare la sua
presenza, rispettivamente all'autorita' di frontiera o al questore
della provincia in cui si trova, secondo le modalita' stabilite con
decreto del Ministro dell'interno;
Visto il decreto legislativo 25 luglio 1988, n. 286, recante il
testo unico delle disposizioni concernenti la disciplina
dell'immigrazione e norme sulla condizione dello straniero;
Visto l'art. 109 del testo unico delle leggi di pubblica
sicurezza, approvato con regio decreto 18 giugno 1931, n. 773, e
successive modificazioni e integrazioni;
Ritenuto di dover stabilire le modalita' di adempimento
dell'obbligo di cui all'art. 1 della predetta legge n. 68 del 2007,
adottando criteri di economicita' ed efficacia dell'azione
amministrativa di cui alla legge 7 agosto 1990, n. 241, nonche' di
semplificazione degli adempimenti a carico degli utenti di cui al
decreto del Presidente della Repubblica 28 dicembre 2000, n. 445;

A d o t t a
il seguente decreto:

Art. 1.
1. Lo straniero, in provenienza diretta da Paesi che non
applicano l'Accordo di Schengen, assolve l'obbligo di rendere la
dichiarazione di presenza di cui all'art. 1, comma 2, della legge
28 maggio 2007, n. 68, all'atto del suo ingresso nel territorio dello
Stato presentandosi ai valichi di frontiera.
2. L'adempimento dell'obbligo e' attestato mediante
l'apposizione, da parte della polizia di frontiera, dell'impronta del
timbro uniforme Schengen sul documento di viaggio.


Art. 2.
1. Lo straniero, in provenienza diretta da Paesi che applicano
l'Accordo di Schengen, rende la dichiarazione di presenza, entro otto
giorni dall'ingresso, al questore della provincia in cui si trova,
sul modulo allegato che costituisce parte integrante del presente
decreto, ovvero, se alloggiato in una delle strutture ricettive di
cui all'art. 109, comma 1, del regio decreto del 18 giugno 1931, n.
773, mediante la dichiarazione prevista dal comma 3 dello stesso
articolo.
2. L'adempimento dell'obbligo e' attestato mediante il rilascio
di copia della dichiarazione, che dovra' essere esibita ad ogni
richiesta degli ufficiali e agenti di pubblica sicurezza.


Art. 3.
1. Il trattamento dei dati personali di cui al presente decreto
e' effettuato in conformita' con quanto previsto dalla legge
1° aprile 1981, n. 121 e dal decreto legislativo 30 giugno 2003, n.
196.
Roma, 26 luglio 2007
Il Ministro: Amato

.

Ok quindi avevo ragione io...non serve dichiarare la presenza.
Secondo me occorre stare un po calmi qui dentro...

loveforeverone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ok quindi avevo ragione io...non serve dichiarare la presenza.
Secondo me occorre stare un po calmi qui dentro...

secondo me invece occorre un po' piu' di gratitudine

comunque nessuno e' agitato , siamo tutti calmi

Forse vi state un attimo confondendo.....

La dichiarazione di presenza è una cosa mentre la dichiarazione d'ospitalità un'altra! La prima si ha alla frontiera mentre la seconda la fai tramite la 'cessione del fabbricato' in polizia entro le 48 ore dall'arrivo....
La prima l'assolve, come scritto su quanto postato da ICIPO, lo straniero, mentre invece la seconda l'assolve colui che ospita......

La prima si fa sempre alla Questura o dai vigili. Va fatta entro i 7 giorni dall'arrivo in Italia, quando il timbro di ingresso in UE viene apposto in un Paese terzo e, indipendentemente dal timbro, in tutti i casi di soggiorno superiore ai 90 giorni.

Per la seconda, che il modulo sia "cessione di fabbricato" o "dichiarazione di ospitalità" è la stessa cosa.

Che casino...veramente non ci capisco piu' niente.
Facciamola semplice: la figlia con PDS invita la madre qui in Italia.
Quando arriva sua mamma qui deve andare in questura a denunciare la presenza? deve fare qualcosa?

loveforeverone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Che casino...veramente non ci capisco piu' niente.
Facciamola semplice: la figlia con PDS invita la madre qui in Italia.
Quando arriva sua mamma qui deve andare in questura a denunciare la presenza? deve fare qualcosa?

Gazzetta Ufficiale N. 181 del 6 Agosto 2007

MINISTERO DELL'INTERNO

DECRETO 26 Luglio 2007
Modalita' di presentazione della dichiarazione di presenza resa dagli stranieri per soggiorni di breve durata per visite, affari, turismo e studio di cui alla legge 28 maggio 2007, n. 68.

IL MINISTRO DELL'INTERNO

Vista la legge 28 maggio 2007, n. 68, recante "Disciplina dei
soggiorni di breve durata degli stranieri per visite, affari, turismo
e studio" e, particolarmente:
l'art. 1, comma 1, in base al quale il permesso di soggiorno di
cui all'art. 5 del decreto legislativo 25 luglio 1998, n. 286, non e'
richiesto per i cittadini stranieri che abbiano fatto ingresso in
Italia per visite, affari, turismo o studio, qualora la durata del
soggiorno stesso sia non superiore a tre mesi;
l'art. 1, comma 2, in base al quale lo straniero al momento
dell'ingresso o, in caso di provenienza dai Paesi dell'area Schengen,
entro otto giorni dall'ingresso, e' tenuto a dichiarare la sua
presenza, rispettivamente all'autorita' di frontiera o al questore
della provincia in cui si trova, secondo le modalita' stabilite con
decreto del Ministro dell'interno;
Visto il decreto legislativo 25 luglio 1988, n. 286, recante il
testo unico delle disposizioni concernenti la disciplina
dell'immigrazione e norme sulla condizione dello straniero;
Visto l'art. 109 del testo unico delle leggi di pubblica
sicurezza, approvato con regio decreto 18 giugno 1931, n. 773, e
successive modificazioni e integrazioni;
Ritenuto di dover stabilire le modalita' di adempimento
dell'obbligo di cui all'art. 1 della predetta legge n. 68 del 2007,
adottando criteri di economicita' ed efficacia dell'azione
amministrativa di cui alla legge 7 agosto 1990, n. 241, nonche' di
semplificazione degli adempimenti a carico degli utenti di cui al
decreto del Presidente della Repubblica 28 dicembre 2000, n. 445;

A d o t t a
il seguente decreto:

Art. 1.
1. Lo straniero, in provenienza diretta da Paesi che non
applicano l'Accordo di Schengen, assolve l'obbligo di rendere la
dichiarazione di presenza di cui all'art. 1, comma 2, della legge
28 maggio 2007, n. 68, all'atto del suo ingresso nel territorio dello
Stato presentandosi ai valichi di frontiera.
2. L'adempimento dell'obbligo e' attestato mediante
l'apposizione, da parte della polizia di frontiera, dell'impronta del
timbro uniforme Schengen sul documento di viaggio.


Art. 2.
1. Lo straniero, in provenienza diretta da Paesi che applicano
l'Accordo di Schengen, rende la dichiarazione di presenza, entro otto
giorni dall'ingresso, al questore della provincia in cui si trova,
sul modulo allegato che costituisce parte integrante del presente
decreto, ovvero, se alloggiato in una delle strutture ricettive di
cui all'art. 109, comma 1, del regio decreto del 18 giugno 1931, n.
773, mediante la dichiarazione prevista dal comma 3 dello stesso
articolo.
2. L'adempimento dell'obbligo e' attestato mediante il rilascio
di copia della dichiarazione, che dovra' essere esibita ad ogni
richiesta degli ufficiali e agenti di pubblica sicurezza.


Art. 3.
1. Il trattamento dei dati personali di cui al presente decreto
e' effettuato in conformita' con quanto previsto dalla legge
1° aprile 1981, n. 121 e dal decreto legislativo 30 giugno 2003, n.
196.
Roma, 26 luglio 2007
Il Ministro: Amato

Se si effettua la Dichiarazione di ospitalità entro 48 ore in questura si assolve anche l'obbligo degli 8 giorni.

Maxovich ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se si effettua la Dichiarazione di ospitalità entro 48 ore in questura si assolve anche l'obbligo degli 8 giorni.

Esatto. Si va in Questura o dai vigili del Comune con i passaporti e tutti gli altri documenti, si compilando un paio di moduli e si ricevono le relative copie vista te. Tutto fatto.

Ok ma qui c'e' scritto che se lei arriva da un paese non Schenghen (Russia) non deve andare dai vigli o questura...pero' voi continuate a dire che invece deve andarci. Ci rinuncio.

. Lo straniero, in provenienza diretta da Paesi che non
applicano l'Accordo di Schengen, assolve l'obbligo di rendere la
dichiarazione di presenza di cui all'art. 1, comma 2, della legge
28 maggio 2007, n. 68, all'atto del suo ingresso nel territorio dello
Stato presentandosi ai valichi di frontiera.
2. L'adempimento dell'obbligo e' attestato mediante
l'apposizione, da parte della polizia di frontiera, dell'impronta del
timbro uniforme Schengen sul documento di viaggio.

...prova a rileggere quello che ti ho scritto a proposito del timbro di entrata, poi confronta con quello che hai pubblicato nel tuo ultimo post...

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...prova a rileggere quello che ti ho scritto a proposito del timbro di entrata, poi confronta con quello che hai pubblicato nel tuo ultimo post...

ok quindi sua mamma e' assolta....quindi la figlia non deve andare in questura o dai vigili a dichiarare che sua mamma e' venuta qua.
Boh io ho capito cosi'...

Qualcuno deve andare a dichiarare che la ospita. Entro le 48 ore dal suo arrivo in Italia.

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qualcuno deve andare a dichiarare che la ospita. Entro le 48 ore dal suo arrivo in Italia.

Ok ma se qualcuno ha fatto una lettera di invito e' logico che la ospita no? cosa deve dichiarare? scusami ma io continuo a non capire il senso.
Se sua figlia fa il modulo di invito a cosa serve andare a dichiarare entro 48 ore che la ospita?

loveforeverone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qualcuno deve andare a dichiarare che la ospita. Entro le 48 ore dal suo arrivo in Italia.

Ok ma se qualcuno ha fatto una lettera di invito e' logico che la ospita no? cosa deve dichiarare? scusami ma io continuo a non capire il senso.
Se sua figlia fa il modulo di invito a cosa serve andare a dichiarare entro 48 ore che la ospita?

La legge prevede che si faccia ed è obbligatorio entro le 48 ore dall'arrivo in Italia.

La copia vistata che riceverete la conservate per tutta la permanenza della signora in Italia e andrà utilizzata solo in caso di controlli a casa. Non c'è nessun bisogno di portarla con sé in giro.

Se invece dovessero farle fare la dichiarazione di presenza, quella copia dovrà tenerla sempre insieme al passaporto ed esibirla in caso di controlli anche fuori di casa.
Ti dico "se dovessero farle fare..." perchè purtroppo capita spesso che operatori non troppo preparati chiedano che venga resa anche se non ce n'è un effettiva necessità: in quest'ultimo caso, a voi la scelta se discutere per far capire che non serve oppure compilare un modulo, farlo firmare a tua suocera e tornarsene a casa senza ulteriori perdite di tempo.

loveforeverone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qualcuno deve andare a dichiarare che la ospita. Entro le 48 ore dal suo arrivo in Italia.

Ok ma se qualcuno ha fatto una lettera di invito e' logico che la ospita no? cosa deve dichiarare? scusami ma io continuo a non capire il senso.
Se sua figlia fa il modulo di invito a cosa serve andare a dichiarare entro 48 ore che la ospita?

il semplice invito non certifica la reale presenza dello straniero in loco

io ti invito alla mia festa di compleanno ma tu potresti decidere se venire oppure no

solo quando ti presenti a casa mia ho la certezza che sei venuto alla mia festa di compleanno

che abbia senso o no non spetta a noi del forum stabilirlo
noi ti possiamo dire cosa prevede la legge a riguardo , ma esiste il libero arbitrio quindi tu sei libero
di fare le tue scelte prendendoti le tue responsabilita'

ti sono state date tutte le risposte pertinenti ai tuoi quesiti correlate anche dalle rispettive leggi

oltre a parte andare al posto tuo a registrare il tuo ospite penso non possiamo fare

Ok pero' nella legge c'e' scritto che per chi proviene da paesi NON Schenghen questo "visto" di presenza viene fatto alla frontiera...boh saro' io idiota ma se c'e' scritto cosi' non capisco perche' dobbiamo andare a dichiarare la presenza..

Non è che "devi andare a dichiarare la presenza" (anche se, in realtà, non dovresti neanche essere tu ad andare ma la persona straniera, in quanto la dichiarazione di presenza deve firmarla da sé).

Il punto "reale" è che - per soggiorni fino ai 90 giorni e con visto d'ingresso apposto direttamente in Italia - questa dichiarazione NON sarebbe necessaria: spesso succede, come ti dicevo prima, che operatori poco preparati chiedano comunque di farla. Da questo punto, la considerazione che ti facevo prima: o vi opponete, dimostrando la non necessarietà della dichiarazione (perchè, ad esempio, il timbro d'ingresso è stato apposto alla frontiera dell'aeroporto di Milano/Malpensa o di Roma/Fiumicino) oppure evitare di perdere empo in discussioni e compilare/firmare un modulo in più. Situazione "all'italiana", giusto per intenderci...

Poi è ovvio che se la madre della tua ragazza entra in territorio UE facendo scalo in un Paese terzo (Germania, Francia, ecc.) e il timbro d'ingresso le viene apposto in quel Paese, la dichiarazione di presenza diventa obbligatoria.

loveforeverone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ok pero' nella legge c'e' scritto che per chi proviene da paesi NON Schenghen questo "visto" di presenza viene fatto alla frontiera...boh saro' io idiota ma se c'e' scritto cosi' non capisco perche' dobbiamo andare a dichiarare la presenza..

scusa ma tu leggi le risposte che ti vengono date oppure scrivi domande cosi tanto per far perdere tempo?

La dichiarazione di presenza è una cosa mentre la dichiarazione d'ospitalità un'altra!!!

dichiarazione di presenza la deve fare lo straniero che entra da un paese membro di shengen
altrimenti fa fede il timbro posto sul passaporto e non deve fare nulla a a parte forse il caso che ha citato n4italia



quindi se tua mamma proviene direttamente dalla russia non deve fare nulla
se fa scalo in germania deve fare la dichiarazione di presenza


la dichiarazione di ospitalita' la fa chi ospita quindi un albergo , o un privato entro 48 ore

Ok ho capito. La dichiarazione di ospitalità l'ha fatta la figlia e spedita alla madre per richiedere il visto....

loveforeverone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ok ho capito. La dichiarazione di ospitalità l'ha fatta la figlia e spedita alla madre per richiedere il visto....

Capisco che forse il nome dei moduli può indurre in errore, ma fate attenzione a questo:

- "dichiarazione di ospitalità" o "cessione di fabbricato" è la nuova denominazione di quella che era la "lettera d'invito", e va mandata dall'invitante alla persona che verrà ospite in Italia;

- "dichiarazione di ospitalità" o "cessione di fabbricato" è anche quella che bisogna fare in Italia - entro le 48 ore dall'arrivo della persona straniera sul territorio nazionale - presso l'Ufficio Immigrazione della Questura o dai vigili del Comune.

Per estrema chiarezza: l'una non esclude che si debba fare l'altra. Se la prima è necessaria per ottenere il visto, la seconda è OBBLIGATORIA e la mancata sottoscrizione potrebbe comportare fastidi anche penali.

Speriamo di aver chiuso il cerchio...

loveforeverone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ok ho capito. La dichiarazione di ospitalità l'ha fatta la figlia e spedita alla madre per richiedere il visto....

niente da fare non leggi quello che scriviamo

se ti scrivo che va fatto entro 48 ore dall' arrivo dell'ospite e tu mi dici che l' ha fatta la figlia per ottenere il visto ma che hai capito??

stokausen hai capito !!!!

ma da dove sei sbucato fuori tu?

Comunque ho letto che va fatta solo se il soggiorno supera i 30 giorni! Lei sta qua 14 giorni

Per ottenere il visto va fatta la lettera di invito, la trovi qui http://www.russia-italia.com/docua/lettera_invito_turismo.doc
Per la dichiarazione di ospitalità che va fatta obbligatoriamente entro 48 ore dal proprietario o con regolare affitto con i dati di tua suocera la trovi qui http://www.russia-italia.com/docua/dich_ospitalita.pdf
Impossibile essere più chiari, almeno per me.

loveforeverone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque ho letto che va fatta solo se il soggiorno supera i 30 giorni! Lei sta qua 14 giorni

Dove hai letto questa cosa? Sull'Almanacco di Topolino?

Scherzi a parte, è obbligatoria anche se stesse quì tre giorni..., perchè siamo a più di 48 ore...

loveforeverone ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque ho letto che va fatta solo se il soggiorno supera i 30 giorni! Lei sta qua 14 giorni

ho trovato questo se puo' esserti utile


Quando si cede un alloggio (a qualsiasi titolo) a un cittadino extracomunitario o lo si ospita presso la propria abitazione, è necessario darne comunicazione scritta alle Autorità di pubblica sicurezza entro 48 ore.

L’obbligo di effettuare la comunicazione è espressamente previsto dalla legge e la mancata osservanza comporta l’applicazione di una sanzione amministrativa a carico del trasgressore che varia da 160 a 1100 euro.

L’art. 7 del decreto legislativo n. 286 del 1998 (Testo Unico Immigrazione), infatti, stabilisce che “chiunque” (proprietario, cedente, ospitante italiano o extraue), a qualsiasi titolo, dà alloggio, ospita, cede la proprietà o il godimento di un immobile rustico o urbano posto nel territorio dello Stato a un cittadino straniero o apolide, anche se parente o affine, deve entro 48 ore comunicarlo per iscritto all’autorità locale di pubblica sicurezza.

La dichiarazione di ospitalità del cittadino extraUE deve essere fatta sempre e a prescindere dalla durata dell’ospitalità, anche 1 solo giorno.

Modalità della Comunicazione

La comunicazione deve contenere:
- le generalità del denunciante (proprietario, locatario, affittuario, titolare di altro diritto reale sull’immobile) cioè il nome, cognome, data e luogo di nascita, residenza;
- le generalità dello straniero o apolide a cui si dà alloggio o si ospita (nome, cognome, data e luogo di nascita, residenza);
- gli estremi del passaporto o del documento di identificazione che lo riguardano (tipo del documento di identificazione, numero del documento, la data e il luogo del rilascio)
- l’indirizzo dell'immobile ceduto o in cui lo straniero è ospitato;
- il motivo per cui è ceduto l’immobile (ospitalità o ad uso abitativo, in comodato, in affitto, in
proprietà).

Alla comunicazione devono essere allegati in copia, tra gli altri, i documenti di identità del denunciante e del cittadino straniero.

La comunicazione può essere:
- presentata personalmente recandosi entro 48 ore presso gli uffici della Polizia Locale (dove sono reperibili gli appositi moduli). L’incaricato che riceve la comunicazione vi appone la data di ricevimento e ne rilascia una copia all’interessato
- inviata entro 48 ore tramite lettera raccomandata con avviso di ricevimento: alla Questura nei Comuni capoluogo di provincia; al Commissariato di Pubblica Sicurezza o al Comune nei comuni che non sono capoluogo. Fa fede il timbro postale ai fini dell’osservanza dei termini di legge.