Mi dispiace molto iniziare questa discussione, per di piu' prendendo spunto da un intervento di Muslim, utente che stimo moltissimo, ma mi sembra che il suo seguente messaggio non sia assolutamente corretto rispetto allo spirito del forum.

IL VISTO PRIVATO E' UNA STRADA DA PERCORRERE SE HAI TANTO TANTO TEMPO DA PERDERE. FAI IL VISTO PRIVATO DA SUBITO.
CHIEDI A WWW. SANPIETROBURGO .IT SONO AMICI SU COME FARE!!
CIAO.

Vorrei una risposta seria in proposito.
Grazie e buona giornata.
Rago

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La questione in questo caso è un pò controversa in quanto, conoscendo l'utente in questione, sono più che certo che non intendeva apertamente fare pubblicità , ma si limitava a consigliare una delle più grandi agenzie visti (ciò non vuol dire la migliore o la più economica)...

In passato altri casi di spam (di agenzie) più marcati, sono stati prontamente richiamati...

Vedamo un pò che scrivono gli altri e in caso proseguiamo alla modifica del post

Il messaggio si trova in questo topic
http://www.russia-italia.com/forum/...2804&highlight=

Ciao Rago

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Anch'io, conoscendo Mus, sono convinto che non volesse fare pubblicità . A caldo dico che le pubblicità  del genere non dovrebbero esserci in questo forum però mi chiedo anche fino a che punto si può parlare di "pubblicità ". In questo caso credo sia più la volontà  di aiutare un utente che ha spinto a scrivere quel post.

Se un amico mi dicesse che vive a Milano, ha poco tempo, non ha problemi a pagare il visto, credo che lo indirizzerei anch'io verso un'agenzia che conosco. Questo col solo fine di aiutarlo non perchè ci guadagno qualcosa.

Quindi sono contro la pubblicità  esplicita come è accaduto in passato (utenti che si sono iscritti solo per farsi pubblicità ). In questo caso di Mus la situazione è differente, vediamo di approfondirla.

Lo so che non e' pubblicita' esplicita, ma si rimanda comunque ad un sito di un'agenzia (che fra l'altro qua a Sanpietroburgo si sta creando una cattiva fama per alcuni disservizi) dove si vendono dei servizi.
Mi rendo conto che anch'io forse dovrei stare zitto, perche' ho un link incriminabile nella mia firma, ma dopo averlo fatto alcune volte all'inizio della mia frequenza sul sito, ora mi limito a dare le informazioni che conosco, senza indirizzare verso nessuno (incluso me stesso, cosa che forse mi darebbe dei vantaggi economici) per il disbrigo di pratiche, per alloggi e cose simili.
E allo stesso modo io  a Tooby ho consigliato il visto turistico, al posto del privato per motivi di posta, elencandogli documenti da presentare e il minimo delle pratiche da sbrigare, senza dirgli che io potrei fargli tutto ( e pure ad un buon prezzo!)

Ciao Rago

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a questo punto,anche per il futuro si potrebbe proseguire eventualmente nel nominare l'agenzia di turno senza offrirle il link diretto. Che ne pensate?

[quote:6b8eba4355="Rapisarda"]a questo punto,anche per il futuro si potrebbe proseguire eventualmente nel nominare l'agenzia di turno senza offrirle il link diretto. Che ne pensate?[/quote:6b8eba4355]

e/è la "rivoluzione morale"?  :-D  :twisted:

Rodofetto

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"IO NON MI SENTO ITALIANO MA PER FORTUNA O PURTROPPO LO SONO"
(Giorgio Gaber)

Forum Russia

Forse varrebbe distinguere fra le informazioni e i servizi.
Ovvero dove ci sono richieste di aiuto si dice come fare e basta.
Altrove si puo' creare una sezione, a pagamento (magari un quota da devolvere al sito), dove inserire le agenzie che offrono servizi di questo genere per chi e' interessato a viaggi in Russia o in Italia.
Questa soluzione per me puo' essere interessante, ma anche rischiosa.
Se ad esempio, come nel mio caso, io posso procurare invito e registrazione a buon prezzo e poi c'e' la pubblicita' di un'agenzia, la mia nel caso, non c'e' un conflitto di interessi - come mi piace questa parola... - tra me che consiglio il visto turistico al posto di quello privato e contemporaneamente vendo l'invito turistico?
Meditiamo, gente, meditiamo!
Ciao Rago

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al momento mi sono limitato a modificare il post in oggetto eliminando i riferimenti. Per il futuro, siamo in attesa che torni misteryo :)

Vi sottopongo un'altra situazione da valutare:

D: Chi mi consiglia un ristorante lurido da spendere poco?

R: Vai dallo Zozzone, è vicino e si mangia bene.

Dovremmo in questi casi rimuovere i nomi dei ristoranti?
Bisogna definire fino a che punto si tratta di una informazione e quando diventa pubblicità .

P.S. spero che il ristorante dallo Zozzone, se esiste, non la prenda male. In tal caso Rapisetto modificherà  il post.

Si dovrebbe chiarire a livello di regolamento cosa è pubblicità  e cosa è un'informazione e un consiglio. Stabilire il più possibile i confini. A mio parere una cosa è parlare di un'impresa, un hotel, un'agenzia, etc... per esperienza personale, consigliarla, dare suggerimenti su questa o sull'altro a titolo personale, altra cosa è registrarsi in un forum allo scopo solo di pubblicizzare qualcosa. Comunque non sono molto addentro ed è la prima volta che rifletto sulla cosa. Dite un pò voi.

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Giuro a Dio, di non tradire ciò che riguarda il tribunale dei Beati Paoli; e se una parola mi sfuggirà , che sia spaccato il mio cuore e che il mio teschio biancheggi su questo altare, come quello che tocco, che è di un traditore

Russia

se non ho subito rimosso il link è stato proprio perchè perchè la penso più o meno come hitman... Probabilmente è possibile acquistare servizi più efficienti e meno costosi rispetto a quelli proposti da quell'agenzia, però in quel caso è stato il primo nome che a muslim è venuto in mente.

Se io dico: "sto andando alla SMA o all'Auchan", non sto facendo "volontariamente" pubblicità  però se dopo di me arriva il signor Euronics, che non si è mai fatto vedere, e dice: "Io invece vado a comprare degli ottimi prodotti all'euronics" questo caso è da considerare pubblicità  e quindi da rimuovere.

Vediamo un pò dove arriva questa discussione e magari inseriamo o chiariamo questo punto nel regolamento


PS: per hitman... il ristorante "zozzone" ti ha già  querelato
 

Rapi, vedi se riesci con una mazzetta al ristorante a fargli ritirare la querela, altrimenti serve un avvocato, quello che avevamo purtroppo non scrive più.

Gente, magari è solo necesasrio che chi fa un'affermazione come quella di Mus scriva esplicitamente che si è trovato bene con quell'agenzia. Un'affermazione a titolo personale che non è pubblicità  e non è condivisa da tutta la comunità .
Mi viene in mente quando io parlai un po' male dell Poste Italiane (che non saluto perchè mi hanno fatto un altro scherzetto), quella non era pubblicità  negativa, ma solo la mia esperienza. eh sì, perchè così facendo dovremmo anche togliere la pubblicità  negativa dal forum...

meditate gente, meditate

qual'è la differenza fra un suggerimento dato da un vecchio frequentatore di un forum a qualcun'altro ed un consiglio dato da un amico ad un conoscente?
non sono tutte due forme di pubblicità ?

[quote:f729b627d1="Coriolano della Floresta"]Si dovrebbe chiarire a livello di regolamento cosa è pubblicità  e cosa è un'informazione e un consiglio. Stabilire il più possibile i confini. A mio parere una cosa è parlare di un'impresa, un hotel, un'agenzia, etc... per esperienza personale, consigliarla, dare suggerimenti su questa o sull'altro a titolo personale, altra cosa è registrarsi in un forum allo scopo solo di pubblicizzare qualcosa. Comunque non sono molto addentro ed è la prima volta che rifletto sulla cosa. Dite un pò voi. :roll:[/quote:f729b627d1]


Ohhhhhhhhhh....ogni tanto c'e' da metter qualche puntino sulla "i"!!
A parte l'ironia dell'amico punzecchiatore rodofetto che tira in ballo la Rivoluzione Morale, quando questa non c'entra niente, vi e' da dire che la questione potrebbe sembrare controversa, ma - come nel Codice regolamentare e' ben indicato e sottolineato - la regola principale e' quella del buon senso e della logica. Ed e' altrettanto chiarissimo che che lo spam NON e' accettato e tollerato!
E' evidente che il muslim in questo caso non sta facendo alcun spam per i seguenti motivi:
1. lo consciamo tutti come utente serio  e senatore del Forum
2. e' sempre stato "famoso" per i suoi "rumors", ossia i consigli che sotto forma bizzarra ogni tanto suggerisce in particolare nel campo "visti, viaggi, voli, offerte, ecc"...
3. Il link che ha indicato il muslim riporta ad un'attivita' commerciale NON sua, bensi' di un'agenzia alla quale magari si e' rivolto, che in base alla propria esperienza si e' comportata bene nei suoi confronti e lui si e' sentito di consigliarla...

Per cui questo caso  puo' facilmente ricadere nell'ambito del "consiglio" spassionato e dell'opinione personale.

Ma dato che, d'altro canto, vogliamo evitare di cadere in situazioni ambigue per creare dei dubbi precedenti, il buon rapisetto ha fatto la giusta azione di modificare il post contenente il link all'agenzia.

Per il futuro, in questi casi, il consiglio e' quello di evitare di linkare in un post visibile a tutti l'indicazioe di agenzie o "ambienti" commerciali in generale, e , riservarli eventualmente a scambi privati in mp o e-mail.

Altra cosa e' il puro spam di coloro che si iscrivono nel forum col solo scopo di pubblicizzare dicharatamente PROPRI business per il proprio vantaggio.

Gringox

PS: anche suggerire e linkare il sito della scuola di Russo di Via Casati a Milano (per la sua economicita') allora ricadrebbe su questa ambiguita'...magari in contrapposizione a quelli che invece sostengono che la Scuola della Associazione Italia Russia e' migliore e la linkano...

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Russia Italy Forum

[quote:d49abb93ae="gringox"]
A parte l'ironia dell'amico punzecchiatore rodofetto che tira in ballo la Rivoluzione Morale, quando questa non c'entra niente[/quote:d49abb93ae]

A parte il fatto che sono per nulla interessato alla "rivoluzione morale" e al buon senso e alla logica (che poi chi definisce dove cominciano e dove finiscono?), che tutto sono tranne qualche cosa che possa essere inserita in un codice regolamentare dove è la norma che deve vigere (per questo la discussione sui confini, come dicevano Rago, Hitman e Corioluccio mi sembra più significativa). Ma dopo il casino di cose dette sull'altro sito, la precettazione per le fantomatiche brigate e altre amenità  di questo genere, proprio l'agenzia dell'altro sito si va a citare?
Quindi come vedi la rivoluzione morale c'entra, anche come constatazione ironica sulla sua sostanzialità   :twisted:

Poka Poka

Rodofetto

P.S.

Riscaldati bene mi raccomando gringaccio!!!!!

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"IO NON MI SENTO ITALIANO MA PER FORTUNA O PURTROPPO LO SONO"
(Giorgio Gaber)

Forum Russia

[quote:678f580cfc="Rodofetto"][quote:678f580cfc="gringox"]
A parte l'ironia dell'amico punzecchiatore rodofetto che tira in ballo la Rivoluzione Morale, quando questa non c'entra niente[/quote:678f580cfc]

A parte il fatto che sono per nulla interessato alla "rivoluzione morale" e al buon senso e alla logica (che poi chi definisce dove cominciano e dove finiscono?), che tutto sono tranne qualche cosa che possa essere inserita in un codice regolamentare dove è la norma che deve vigere (per questo la discussione sui confini, come dicevano Rago, Hitman e Corioluccio mi sembra più significativa). Ma dopo il casino di cose dette sull'altro sito, la precettazione per le fantomatiche brigate e altre amenità  di questo genere, proprio l'agenzia dell'altro sito si va a citare?
Quindi come vedi la rivoluzione morale c'entra, anche come constatazione ironica sulla sua sostanzialità   :twisted:

Poka Poka

Rodofetto[/quote:678f580cfc]

Hhehehe rodofuccio vedo che non hai colto lo spirito pacificatorio che invece ha ben compreso il buon muslim dell "Accordo generale per la Pace interforumistica tra Russia-Italia e Pietroburgo.it", capolavoro delle soparcitate da te brigate gringidze!! Lui intendeva solo manifestare un atto di buona volnta' nei confronti del vecchio contenitore e forniva un suo consiglio personale!

gringaccio

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Russia Italy Forum

[quote:04dbae96f2="webmaster"]Scusate se mi intrometto. Forse state prendendo un granchio.
Non confondete SANPIETROBURGO.it con PIETROBURGO.it
Come dice il nome.....uno e' santo...l'altro no.  :-D  :wink:[/quote:04dbae96f2]


heheheh...ma certo...forse meglio fermare la polemica ironica col rodofetto altrimenti qui salta fuori l'inghippo....hehehe io so benissimo che non si tratta dlla stessa cosa, avevo gia' avuto a che fare in precedenza con la sapietroburgo...la mia voleva solo essere una controbattuta al rodofuccio!!!

gringaccio

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Russia Italy Forum

[quote:fe4c286379="webmaster"]awwwwwwwwwwww Non sapevo di essermi intromesso in un'altra storia di Peppone e Don Camillo.  [/quote:fe4c286379]
Siccome qui si parla sempre poco di Russia e di Russie io propongo ancora una volta di parlare almeno di Russe...... e anche di politica, visto che si avvicinano le elezioni. Su su!! Bambini belli: ravviviamo un poco questo forum!

[quote="webmaster"][quote="luca"][quote:c70f7d396d="webmaster"]
Morale: tutti hanno ricevuto solo ora il modulo da far pervenire entro e non oltre il 31/12/05  :cry:  :-? che buffoni![/quote:c70f7d396d]

ed era anche già  votato?

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Giuro a Dio, di non tradire ciò che riguarda il tribunale dei Beati Paoli; e se una parola mi sfuggirà , che sia spaccato il mio cuore e che il mio teschio biancheggi su questo altare, come quello che tocco, che è di un traditore

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