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Sapro` Se...
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Messaggio Sapro` Se... 
 
Ragazzi, mi potreste chiarire una cosa, per favore!
   Sto rivedendo un`ennesima volta la regola della concordanza dei tempi verbali in italiano e mi e` sorto un dubbio: nel libro di Katerinov a pagina 317 e` scritto che con il verbo principale al futuro l`anteriorita` si esprime sia con il passato prossimo che con il futuro anteriore cioe`
- Sapro` se e` partito ieri. / Sapro` se sara` partito ieri.
  La Wikipedia invece dice che si deve usare solo  il futuro anteriore.
   E allora come dite voi? C`e` qualche differenza tra l`uso di questi due tempi nella proposizione subordinata che esprime l`anteriorita` ( con il verbo principale al futuro)?
/    Grazie tante!
 



 
Luda Mila Invia Messaggio Privato Skype
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Messaggio Re: Sapro` Se... 
 
> - Sapro` se e` partito ieri.

questo mi sembra voglia dire : oggi incarico un investigatore privato di
andare alla stazione a indagare se Tizio e' partito ieri, e domani lo
sapro'

> Sapro` se sara` partito ieri.

questo non mi sembra abbia senso e mi suona male, c'e' contrasto tra il
futuro (anteriore o semplice) e "ieri" che indica passato. Se fosse
"dopodomani sapro` se sara` partito domani" allora avrebbe senso.
Dopodomani sapro' che il giorno prima Tizio e' partito con una nave,
perche' domani parte la nave e qualcuno mi dira' di aver visto Tizio
imbarcarsi.
Saprò se sarà partito ieri... proprio non sta in piedi!
Col futuro e il futuro anteriore ambedue gli eventi
(il "sapere" e la "partenza") debbono verificarsi nel futuro.
 



 
ema Invia Messaggio Privato MSN Live
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Messaggio Re: Sapro` Se... 
 
Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi, mi potreste chiarire una cosa, per favore!
   Sto rivedendo un`ennesima volta la regola della concordanza dei tempi verbali in italiano e mi e` sorto un dubbio: nel libro di Katerinov a pagina 317 e` scritto che con il verbo principale al futuro l`anteriorita` si esprime sia con il passato prossimo che con il futuro anteriore cioe`
- Sapro` se e` partito ieri. / Sapro` se sara` partito ieri.
  La Wikipedia invece dice che si deve usare solo  il futuro anteriore.
   E allora come dite voi? C`e` qualche differenza tra l`uso di questi due tempi nella proposizione subordinata che esprime l`anteriorita` ( con il verbo principale al futuro)?
/    Grazie tante!

ha ragione Katerinov, con il verbo della reggente al futuro l'anteriorità della subordinata si esprime con il pass pross: Io saprò se ha mangiato ieri, il fut ant: io saprò se avrà mangiato ieri, l'imperfetto: io saprò se mangiava ieri, il passato remoto: io saprò se mangiò ieri.
Il problema adesso è: i tuoi dubbi sono diminuiti o aumentati?
 



 
pero Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Sapro` Se... 
 
Anche secondo me si puo' dire in entrambi i modi senza che il senso della frase cambi ; anche se e' piu' usata la prima .
 




____________
Lo so , non si dovrebbero mai seguire i propri bassi istinti ; ma non sono che un uomo .

"Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana , e non sono sicuro della prima"
( A.Einstein )
 
pretender Invia Messaggio Privato
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Messaggio Re: Sapro` Se... 
 
- Saprò se è partito ieri (visto che è "ieri", è già partito)
- Saprò il 18 ottobre se sarà partito il 16 ottobre (oggi è il 15)
 



 
ema Invia Messaggio Privato MSN Live
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Messaggio Re: Sapro` Se... 
 
luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]
- Saprò se è partito ieri (visto che è "ieri", è già partito)
- Saprò il 18 ottobre se sarà partito il 16 ottobre (oggi è il 15)

  
  Ragazzi, grazie per le vostre risposte!
  Pero`, luca, devo dire che gli esempi sopracitati non sono inventati da me, sono i modelli da seguire proposti da Katerinov  cui  ho sempre creduto in quanto sia un luminare della linguistica  (sbagliavo?..
 



 
Luda Mila Invia Messaggio Privato Skype
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Messaggio Re: Sapro` Se... 
 
pretender ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Anche secondo me si puo' dire in entrambi i modi senza che il senso della frase cambi ; anche se e' piu' usata la prima .


   Che bello! Grazie tante!

  Amico Pero, ti ringrazio per le tue spiegazioni, pero` hai ragione: i dubbi non sembrano diminuiti perche` hai proposto di usare anche il passato remoto
- Sapro` se parti` ieri.
 Ma e` possibile dire "parti`" parlando della giornata di ieri?  
   I modi di dire italiani sembrano proprio sconfinati!
 



 
Luda Mila Invia Messaggio Privato Skype
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Messaggio Re: Sapro` Se... 
 
Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[

  Amico Pero, ti ringrazio per le tue spiegazioni, pero` hai ragione: i dubbi non sembrano diminuiti perche` hai proposto di usare anche il passato remoto
- Sapro` se parti` ieri.
 Ma e` possibile dire "parti`" parlando della giornata di ieri?  


No.... è raro, di solito lo usano le persone del sud Italia.

Il Rapisarda usa sempre il passato remoto e il trapassato anche per indicare le quotazioni in borsa di domani...
 



 
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Messaggio Re: Sapro` Se... 
 
luca ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Luda Mila ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[

  Amico Pero, ti ringrazio per le tue spiegazioni, pero` hai ragione: i dubbi non sembrano diminuiti perche` hai proposto di usare anche il passato remoto
- Sapro` se parti` ieri.
 Ma e` possibile dire "parti`" parlando della giornata di ieri?  


No.... è raro, di solito lo usano le persone del sud Italia.

Il Rapisarda usa sempre il passato remoto e il trapassato anche per indicare le quotazioni in borsa di domani...



       Grazie, luca, per l`attenzione alle mie domande    A volte non si riesce a capire se dite sul serio o scherzando...       
  Ma tu sei a Mosca o no?
 



 
Luda Mila Invia Messaggio Privato Skype
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Messaggio Re: Sapro` Se... 
 
Sabato prossimo sono a Mosca...

Non sto scherzando.... o , meglio, scherzando è possibile dire cose serie...
 



 
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