Sbarazzarsi dell’euro
4 gennaio 2012
Kommersant
Il parere di esperti ed economisti della Federazione sulla moneta unica del Vecchio Continente in grosse difficoltà di sopravvivenza e sul futuro dell’Ue
Sbarazzarsi dell’euro
Foto: AP

Kommersant ha raccolto i pareri di esperti ed economisti della Federazione sulla moneta unica europea che sta passando i momenti più brutti della sua esistenza.

 

Jakov Mirkin, presidente del consiglio d'amministrazione della società di investimenti “Eurofinansy”: Semplicemente evito di aumentare i miei attivi in euro. Adesso il gioco si svolge secondo regole che la maggior parte dei piccoli investitori non conosce, quindi è difficile dire cosa ne sarà dell'euro. Ma sul lungo periodo credo che il dollaro si rafforzerà rispetto all'euro. L'Eurozona resterà in piedi, a patto che non vengano commessi degli errori di “controllo manuale” come ad esempio il tentativo di referendum in Grecia.

 

Andrej Savelev, presidente della holding Reso, ex-presidente della direzione di Mdm Bank: Abbiamo chiuso le nostre posizioni in euro già due mesi or sono. L'euro al momento attuale è sopravvalutato rispetto al dollaro. Ma non credo che l'euro sparirà. Può essere che alcuni Paesi escano dall'Eurozona, ma il fulcro centrale, Germania, Francia, Olanda, resterà sicuramente. E anche l'euro. Il rischio principale per l'euro non è rappresentato dalla Grecia o dall'Italia. C'è un solo modo adesso per salvare l'economia europea: battere moneta, e gli europei sbagliano a non volerlo fare. Gli americani iniziano a battere moneta al primo sussulto dell'economia, per loro è come prendere un antibiotico. In Europa invece all'inizio si curano con le “erbe”. E' per questo che i problemi dell'Eurozona si ripercuotono anche sulla nostra economia, come con la crisi americana, tutto il mondo è entrato profondamente in crisi.

 

Aleksej Mamontov, presidente dell'Associazione monetaria internazionale di Mosca: Sono sul mercato da vent'anni, ero in borsa sia per il “lunedì nero” che per il “martedì nero”. Ci sono le situazioni locali e ci sono i trend oggettivi. L’Ue, l'Eurozona sono un trend oggettivo, il futuro dell'economia globale. Tutti adesso strepitano per l'Eurozona, ma all'inizio del 2011 strepitavano allo stesso modo per il dollaro. E allora? L'euro però sarà più forte del dollaro. Sia nel futuro prossimo che, a maggior ragione, in quello più lontano. E non ci sarà nessuna disgregazione dell'Eurozona.

 

Steen Jacobsen, economista principale di Saxo Bank: Non conviene sbarazzarsi degli euro, ma l'Europa deve decidere se mantenere l'Eurozona e l'euro in particolare. Il tentativo di salvare le valute periferiche senza cambiare la composizione del membri dell’Ue, può portare a una svalutazione dell'euro. L'euro non sparirà, ma è possibile che nel 2012 diminuisca il numero dei Paesi facenti parte dell'Eurozona.

 

Vladislav Kochetkov, presidente e direttore della compagnia di investimenti Finam: Tutto dipende dal panorama degli investimenti. Io consiglio sempre di conservare i soldi nella valuta in cui vengono incassati, oppure di farsi dei portafogli diversificati. Adesso è al 50% in rubli e al 25% in dollari ed euro, perché l'eventualità che entro un paio d'anni sia il dollaro che l'euro vengano svalutati è abbastanza alta. Mentre il disgregarsi dell'Unione Europea e l'abbandono dell'euro sono scenari poco probabili. Sono state fatte alcune dichiarazioni con lo scopo di far cadere un po' l'euro, risultato al quale sono interessate sia la Francia che la Germania. Ma si tratta solo di interventi verbali di carattere speculativo.

 

Mikhail Kazin, presidente della società di consulting “Neokon”: Assolutamente no. Se la Grecia dovesse uscire dall'eurozona, l'euro farà un salto. Se esce anche l'Italia, si impennerà ancora. E il disgregarsi dell'eurozona non può non verificarsi, perché si tratta di un organismo che non è in grado di sopravvivere in condizioni di decadenza economica. Certo, cercheranno di mollare fino alla fine, e anche l'America non ha bisogno di un crollo dei mercati prima delle elezioni.

 

Anton Struchenevskij, economista senior di “Trojka Dialog”: Non credo che ci sarà un crollo dell'euro. Anche se in effetti senza la Grecia le proiezioni economiche dell'Eurozona migliorerebbero. E' impossibile salvare la Grecia, ma è possibile salvaguardare i creditori greci da ulteriori perdite.

 

Andrej Romanenko, presidente della Qiwi: Non ho mai avuto niente in euro. Tutti vivono in dollari come ai vecchi tempi, perché tutte le maggiori operazioni finanziarie passano per il dollaro. Non credo che l'eurozona si disgregherà, non farebbe comodo a nessuno.

 

L'inchiesta è pubblicata sul sito kommersant.ru


http://russiaoggi.it/articles/2012/...euro_14089.html

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la causa di tutti i mali è la merkel che vuole conservare la sua poltrona e non ha una visione lungimirante della crisi non perchè non la comprenda ma perchè il popolino bue (la popolazione di una nazione difficilmente è in grado di comprendere per svariate ragioni che vanno dal basso titolo di studio alla non lettura dei quotidiani, ect ect) è convinto di risparmiare non foraggiando i paesi in crisi... Peccato che la verità è tutt'altra e la stiamo attualmente pagando tutti...

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la causa di tutti i mali è la merkel che vuole conservare la sua poltrona e non ha una visione lungimirante della crisi non perchè non la comprenda ma perchè il popolino bue (la popolazione di una nazione difficilmente è in grado di comprendere per svariate ragioni che vanno dal basso titolo di studio alla non lettura dei quotidiani, ect ect) è convinto di risparmiare non foraggiando i paesi in crisi... Peccato che la verità è tutt'altra e la stiamo attualmente pagando tutti...

vero, c'è chi dice: l'euro è la causa ti tutti i mali assieme alle agenzie di rating, per esempio tutti i paesi che si sono sganciati dalle banche e hanno ripreso la sovranità monetaria come l'argentina e il venezuela di Chavez, l'islanda, tutte stanno andando meglio, sarà un caso?

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Paradiso
L'Imperatore

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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la causa di tutti i mali è la merkel che vuole conservare la sua poltrona e non ha una visione lungimirante della crisi non perchè non la comprenda ma perchè il popolino bue (la popolazione di una nazione difficilmente è in grado di comprendere per svariate ragioni che vanno dal basso titolo di studio alla non lettura dei quotidiani, ect ect) è convinto di risparmiare non foraggiando i paesi in crisi... Peccato che la verità è tutt'altra e la stiamo attualmente pagando tutti...

vero, c'è chi dice: l'euro è la causa ti tutti i mali assieme alle agenzie di rating, per esempio tutti i paesi che si sono sganciati dalle banche e hanno ripreso la sovranità monetaria come l'argentina e il venezuela di Chavez, l'islanda, tutte stanno andando meglio, sarà un caso?

Cosa dici? Venezuela e Argentina andando bene??

In Venezuela devono fare la doccia al massimo 3 minuti per la mancanza d'acqua, e l'Argentina non esce dal tunnel ormai da decenni.

Se si pensa bene, una cosa buona la Merkel l'ha fatta, notizia mezzo smentita dei giorni scorsi.

E' vero quel che dice il Rapi. Solo mi stupisce che i tedeschi le stiano così dietro.....  "Foraggiare" i Paesi in crisi dovrebbero vederlo come un investimento (ma forse loro lo vedono e la Merkel no....) .
Abito a pochi chilometri dal confine con la Slovenia e per me è normale andare lì a far benzina e a fare anche una buona parte della spesa. Dopo il crollo della Jugoslavia e l'indipendenza della Slovenia, sono fiorite molteplici attività quasi tutte indotte da case tedesche e austriache. E andando di là oggi, non mi viene neanche più in mente la Jugoslavia di 20 o 30 anni fà.

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pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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la causa di tutti i mali è la merkel che vuole conservare la sua poltrona e non ha una visione lungimirante della crisi non perchè non la comprenda ma perchè il popolino bue (la popolazione di una nazione difficilmente è in grado di comprendere per svariate ragioni che vanno dal basso titolo di studio alla non lettura dei quotidiani, ect ect) è convinto di risparmiare non foraggiando i paesi in crisi... Peccato che la verità è tutt'altra e la stiamo attualmente pagando tutti...

vero, c'è chi dice: l'euro è la causa ti tutti i mali assieme alle agenzie di rating, per esempio tutti i paesi che si sono sganciati dalle banche e hanno ripreso la sovranità monetaria come l'argentina e il venezuela di Chavez, l'islanda, tutte stanno andando meglio, sarà un caso?

Cosa dici? Venezuela e Argentina andando bene??

In Venezuela devono fare la doccia al massimo 3 minuti per la mancanza d'acqua, e l'Argentina non esce dal tunnel ormai da decenni.

bhò, avevo letto qualcosa diverso ma tu che ci abiti lo sai meglio di me, allora sono tutte balle!

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Paradiso
L'Imperatore

Probabilmente la sovranità monetaria li ha resi nuovamente "padroni in casa loro". Questo però non vuol dire automaticamente la fine di ogni problema. Probabilmente Pochi_Rubli potrà raccontarci qualcosa di più preciso e attendibile su quelle realtà.

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Popolino bue i tedeschi? Ma per carità.

Per salvare la VW (anni 90 credo), i sindacati e i dirigenti aziendali si sono messi d'accordo sul ridurre le giornate lavorative, riducendo il compenso ma senza perdere i posti di lavoro (altro che le 32 ore di Bertinotti, pagate come 40).

Guardate cosa è la VW adesso e cosa è la FIAT (anche se con Marchione c'e stato un cambiamento di rotta)

Queste cose non si fa con il popolino bue, ma con gente disciplinata capaci di porre l'interesse generale sopra i propri.

Conosco anch'io un poco la Slovenia, i soldi che eventualmente fornisce la UE, come lo fa anche con tutti gli altri paese (vedere quote latte, soldi dati all'Italia e poi non corrisposti con conseguente multa), sono utilizzati per quello che serve. Infatti lo dice bene n4Italia che c'è  un enorme impiego di risorse per il miglioramento delle infraestrutture.

Il problema del "popolino bue" non è dare soldi (visto che loro non hanno bisogno di chiedere prestiti ad altri) a stati che FALSIFICANO il bilancio dello stato per entrare nel Euro (caso Grecia, in particolare) e che non fanno investimenti mirati a migliorare il sistema, oltre che ridurre la spesa pubblica.

milian_t ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la causa di tutti i mali è la merkel che vuole conservare la sua poltrona e non ha una visione lungimirante della crisi non perchè non la comprenda ma perchè il popolino bue (la popolazione di una nazione difficilmente è in grado di comprendere per svariate ragioni che vanno dal basso titolo di studio alla non lettura dei quotidiani, ect ect) è convinto di risparmiare non foraggiando i paesi in crisi... Peccato che la verità è tutt'altra e la stiamo attualmente pagando tutti...

vero, c'è chi dice: l'euro è la causa ti tutti i mali assieme alle agenzie di rating, per esempio tutti i paesi che si sono sganciati dalle banche e hanno ripreso la sovranità monetaria come l'argentina e il venezuela di Chavez, l'islanda, tutte stanno andando meglio, sarà un caso?

beh... parliamo di paesi che sono stati in default e che hanno visto del tutto azzerarsi la proprio economia... escludo fortemente che si sentano dei gran privilegiati... Viceversa noi italiani siamo dei gran lagnoni... la crisi c'è ma il nostro sentiment non sta facendo che acuirla. La storia dello spread sono solo bagianate almeno per il momento. è un valore non reale.


Avessimo avuto la lira, giusto per fare un esempio... la benzina sarebbe ben oltre le attuali 3300 lire... l'inflazione al 3% ci avrebbe fatto un baffo  

riguardo al post di pochirubli confermo che in questo momento nella mente dei tedeschi che sono oggettivamente fortissimi, girano delle idee simili a quelle dei padani leghisti... poichè loro sono molto laboriosi e la loro economia va fortissimo i buoi pensano di essere quasi autosufficienti... peccato che non hanno considerato che essendo i primi esportatori al mondo, se i loro principali mercati vanno in crisi  (francia ed italia) loro vanno a picco ancora prima di noi... Eclatante l'asta dei loro titoli di stato di un paio di settimane fa andata pressochè deserta nonostante il loro livello di solvibilità

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

riguardo al post di pochirubli confermo che in questo momento nella mente dei tedeschi che sono oggettivamente fortissimi, girano delle idee simili a quelle dei padani leghisti... poichè loro sono molto laboriosi e la loro economia va fortissimo i buoi pensano di essere quasi autosufficienti... peccato che non hanno considerato che essendo i primi esportatori al mondo, se i loro principali mercati vanno in crisi  (francia ed italia) loro vanno a picco ancora prima di noi... Eclatante l'asta dei loro titoli di stato di un paio di settimane fa andata pressochè deserta nonostante il loro livello di solvibilità

...certo!
Il fatto è che si stanno finanziando a costo quasi nullo con questi tassi ed è dura capire che i vantaggi a breve termine poteesti pagarli cari, ma molto cari nel lungo periodo.
Le loro banche tra l'altro sono le più cariche dei titoli cosiddetti "tossici".
Ma certamente tu, che sei nel campo, ne sai più di me...
Tra l'altro sarei anche curioso di sentire la tua opinione...

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Non tentare di diventare un uomo che ha successo. Prova a diventare un uomo che ha valore. (Albert Einstein)

n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Probabilmente la sovranità monetaria li ha resi nuovamente "padroni in casa loro". Questo però non vuol dire automaticamente la fine di ogni problema. Probabilmente Pochi_Rubli potrà raccontarci qualcosa di più preciso e attendibile su quelle realtà.

Conosco un po la situazione sudamericana, e non è tutto da buttare via, ovviamente.

La Argentina è come una grande squadra che non vince lo scudetto per vari anni, alla fine ha paura di vincerlo. Il problema argentino paradossalmente è la alta stima di se stessi (un poco como accade in Italia) mescolata con la frustrazione di non poterlo dimostrare a livello regionale. Adesso con il doppio mandato Kircher (marito prima, moglie adesso) loro punto alla ideologia bolivariana impulsata da Chavez, essendo altri "membri" di questo gruppo la Bolivia, l'Ecuador, il Nicaragua, e in modo più timido l'Uruguay. La ideologia alla base di questo movimento è quella dettata da Cuba, essendo Castro il lider morale.

Chavez mi piaceva inizialmente per il discorso di anti-americano (inteso come monopolio delle multinazionali, non in quanto popolo in genere che mi piace pure), pero poi si è distinto per una serie di errori clamorosi.

Per esempio ha mandato via i migliori tecnici da tutti gli enti (acqua, luce , petrolio, ecc..) per mettere fedelissimi del partito ma senza esperienza. Risultato: Venezuela ha problemi di acqua, luce, non hanno ALIMENTI nei supermercati, ecc.. Un paese ricchissimo ridotto a scene da Unione Sovietica.

Per non parlare della repressione, degli attacchi alla libertà di stampa, ecc..

A livello monetario non mi risulta che abbiano conquistato (nessuno di quei paesi) alcunchè, visto che le transazione petrolifere si fanno solo in dollari. (Venezuela produce praticamente solo petrolio, anche il turismo ha sofferto parecchi di questa situazione).

Diciamo che in Latinoamerica i paesi di punta rimangono il Brasile (presto fra le economie maggiore mondiali) e il Messico (dovuto anche alla vicinanza al gigante del nord). Seguono a ruota Cile, Peru e qualche altro.

gladium ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

riguardo al post di pochirubli confermo che in questo momento nella mente dei tedeschi che sono oggettivamente fortissimi, girano delle idee simili a quelle dei padani leghisti... poichè loro sono molto laboriosi e la loro economia va fortissimo i buoi pensano di essere quasi autosufficienti... peccato che non hanno considerato che essendo i primi esportatori al mondo, se i loro principali mercati vanno in crisi  (francia ed italia) loro vanno a picco ancora prima di noi... Eclatante l'asta dei loro titoli di stato di un paio di settimane fa andata pressochè deserta nonostante il loro livello di solvibilità

...certo!
Il fatto è che si stanno finanziando a costo quasi nullo con questi tassi ed è dura capire che i vantaggi a breve termine poteesti pagarli cari, ma molto cari nel lungo periodo.
Le loro banche tra l'altro sono le più cariche dei titoli cosiddetti "tossici".
Ma certamente tu, che sei nel campo, ne sai più di me...
Tra l'altro sarei anche curioso di sentire la tua opinione...

Io ritengo che l'italia sia SOLIDISSIMA. il nostro problema non è che non paghiamo i debiti ma che potremmo in futuro FORSE non farlo... ma questa è un'ipotesi, nonostante storicamente sia sempre avvenuto il contrario...
In un periodo di crisi (anche questa non dipendeva da noi che ci siamo stati indotti e con l'effetto psicologico stiamo facendo il resto) la speculazione si sta ingiustamente accanendo su di noi senza tenere conto che se per assurdo fallisse l'italia CROLLEREBBE IL MONDO visto che dobbiamo appena 2.000 miliari di euro...
Non esistono banche o stati nazionali capaci di superare uno shock finanziario simile...
Le banche tedesche come è stato detto sopra, sono molto esposte in grecia come in italia... Le banche francesi sono sull'orlo del burrone...


del sud america a parte il brasile seguo molto poco, quindi non saprei bene cosa dire

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

. Le banche francesi sono sull'orlo del burrone...


del sud america a parte il brasile seguo molto poco, quindi non saprei bene cosa dire

Giusto per immischiarmi ulteriormente, mi sembra tanto che Sarkozy ha fatto l'impossibile per salire sul carro del vincitore, ma è un commento il mio senza grandi pretese scientifiche, solo che mi da quella impressione.

cos'è l'effetto psicologico della crisi...


esempio:
mia mamma era un'insegnante ha lavorato fin da subito ed è andata in pensione col massimo dell'anzianità (e quindi con un'ottima pensione). E' una Persona dotata di cultura medio alta che segue con interesse le notizie.
Ebbene... nonostante il suo reddito annuale non solo non ha risentito della crisi ma è forse cresciuto lievemente (decine di euro di variazione), quest'anno ha deciso di acquistare con gli sconti meno vestiti del solito perchè "c'è la crisi"...

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

. Le banche francesi sono sull'orlo del burrone...


del sud america a parte il brasile seguo molto poco, quindi non saprei bene cosa dire

Giusto per immischiarmi ulteriormente, mi sembra tanto che Sarkozy ha fatto l'impossibile per salire sul carro del vincitore, ma è un commento il mio senza grandi pretese scientifiche, solo che mi da quella impressione.

è un problema di scadenze elettorali a breve... lo sanno tutti che le scelte di francia e germania non sono lungimiranti

[/quote]

Giusto per immischiarmi ulteriormente, mi sembra tanto che Sarkozy ha fatto l'impossibile per salire sul carro del vincitore, ma è un commento il mio senza grandi pretese scientifiche, solo che mi da quella impressione.[/quote]

Effettivamente Sarkozy dà un pò quell'impressione che creda di essere un secondo (piccolo) Napoleone........

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pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se si pensa bene, una cosa buona la Merkel l'ha fatta, notizia mezzo smentita dei giorni scorsi.

il governo monti se continua ad essere appoggiato potrebbe essere una fortuna per l'italia

magari c'è l'ho togliamo dai piedi e ritorniamo alla vecchia cara lira