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Si vive meglio a Mosca oppure in Italia ?
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Messaggio |
morello
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 Si vive meglio a Mosca oppure in Italia ?
Girando per un altro forum ho letto che Mosca e' una citta' che offre tante possibilità economiche per arricchirsi.
Leggendo quello che scrive un utente , (Qui trovi di tutto, i supermercati sono aperti 24 ore su 24; i locali pure; se vuoi partire per una vacanza eccoti 4 aeroporti... Se vuoi trovare lavoro basta mettersi d'impegno e si guadagna delle cifre enormi...) mi viene da chiedermi se quelli che lavorano nei supermercati alle 3 di notte si divertono, hanno una retribuzione proporzionata al lavoro che fanno. Poi si calcola la ricchezza di una città in base agli areoporti ?
Mi viene voglia di provare andare a Mosca e mettermi in fila e vediamo se tra qualche mese il mio tenore di vita sarà aumentato.
Ultima modifica di morello il 07 Gennaio 2007, 20:54, modificato 1 volta in totale |
#1 28 Dicembre 2006, 18:44 |
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rago
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Registrato: Dicembre 2004
Messaggi: 6543
Residenza:  San Pietroburgo
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 Re: Si vive meglio a Mosca oppure in Italia ?
Girando per un altro forum ho letto che Mosca e' una citta' che offre tante possibilità economiche per arricchirsi.
Il forum in questione è: http://www.russianitaly.com/forum/v...1012200#1012200
Leggendo quello che scrive l'utente Daria, (Qui trovi di tutto, i supermercati sono aperti 24 ore su 24; i locali pure; se vuoi partire per una vacanza eccoti 4 aeroporti... Se vuoi trovare lavoro basta mettersi d'impegno e si guadagna delle cifre enormi...) mi viene da chiedermi se quelli che lavorano nei supermercati alle 3 di notte si divertono, hanno una retribuzione proporzionata al lavoro che fanno. Poi si calcola la ricchezza di una città in base agli areoporti ?
Mi viene voglia di provare andare a Mosca e mettermi in fila e vediamo se tra qualche mese il mio tenore di vita sarà aumentato.
il mio a SPB e' migliorato, ma ci voleva poco  anche solo con i risparmi su biglietti aerei e visti turistici!
Paka Rago
____________ B&B San Pietroburgo www.ragoburgo.it

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#2 28 Dicembre 2006, 21:32 |
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Alessandro
Rank4

Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 1664
Età: 46 Residenza:  Mosca
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 Re: Si vive meglio a Mosca oppure in Italia ?
Volevo solo sapere cosa vuole dire questa Daria con sue "cifre enorme"? E mi interesso anche che lavoro fa? Basta solo mettersi d'impegno! Mah!  Sembra che lei ha perso il senso di realta'. Si, a Mosca si puo' trovare un lavoro pagato veramente bene, ma per guadagnare "delle cifre enorme" bisogna essere un professionista di classe altissima! Dubito che Daria con le sue 26 anni puo' essere considerata come una esperta nella sua professione... Putroppo non e' un caso cosi' raro. Mi capitava ad incontrare delle ragazze giovanissime che peccavano di presunzione, nella forma molto molto dura :)
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#3 28 Dicembre 2006, 21:58 |
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enzo_ro
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 Re: Si Vive Meglio A Mosca Oppure In Italia ?
One million dollars question!
Certo che Mosca non è Reggio Emilia, non esiste sfortunatamente lo stesso calore umano, non esistono le stesse tradizioni e nemmeno tutte quelle buone cose come il lambrusco, i tortellini, il prosciutto crudo, il nocino, ecc.
Inoltre l’atmosfera è inquinata in modo impressionante, specialmente quando le precipitazioni sono minime come quest’anno.
Ma… e dico ma anche in termini di vita quotidiana si può riuscire a trovare un certo piacere vedendo le cose nella loro giusta dimensione.
La risposta a cosa sia meglio penso sia assolutamente soggettiva.
Vero è che per i moscoviti questa città è il massimo ed anche per i non moscoviti questa città rappresenta un simbolo di benessere e di qualità della vita e molti di loro, come la mia Tatyana per esempio, non si sognerebbero mai di andare a vivere all’estero.
A proposito della “voglia di venire qui” e verificare di persona, penso che sia venuta già a molti e molti sono venuti ma molti sono anche tornati indietro e veramente pochi si sono fermati.
Per fermarsi bisogna riuscire a concludere qualche cosa di buono in termini di lavoro, avere la fantasia e l’umiltà per accettare e tentare di comprendere delle situazioni di vita differenti, essere pazienti, saper sognare e far vivere il proprio sogno.
E poi ah si… dimenticavo: un po di Qlo già perché la vita è questione di Qlo, o ce l’hai o te lo fanno!
Comunque io indietro non ci torno.
Enzo
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#4 29 Dicembre 2006, 9:05 |
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morello
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 Re: Si vive meglio a Mosca oppure in Italia ?
Grazie per le risposte.
Anche se un altro utente ha scritto:"1200 Euro al mese sono in Italia una cifra bassina ma in linea con gli stipendi medi. Io proprio perche' non sarei riuscito ad allinearmi con questo tenore di vita ho fatto le mie scelte, mai rimpiante.. grazie a Dio guadagno abbastanza da potermi permettere di dare a mia moglie, che dopo la nascita di nostro figlio fa la mamma a tempo pieno(come e' giusto che sia), per le sue spese mensili piu' di quanto tu riesci a guadagnare in Italia, permettermi di buttare 60.000 Euro per la macchina, permettermi di vivere come voglio..
Nella mia vita ho una filosofia..vivere e non sopravvivere..
non penso che tu, se hai una famiglia da mantenere, con 1200 euro non puoi offrire cosi' tanto...e non lo dico per farmi grande, perche' qui a Mosca ci saranno almeno 2.000.000 di persone che guadagnano molto ma molto piu' di me....
Poiche' tu parli di soldi serve risponderti con la stessa moneta.
E una altra piccola considerazione.. piu' del 90% dei RUSSI che vivono in Italia non sono di Mosca, o forse nemmeno della Russia, in qanto molti italiani generalizzano il nome RUSSI anche per Ucraini, Moldavi, Bielorussi, Lettoni, Lituani, etc etc..."
Bene che lavoro farà questo utente ?
Un operaio specializzato a Mosca può permettersi questo suo tenore di vita?
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#5 29 Dicembre 2006, 11:07 |
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enzo_ro
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 Re: Si Vive Meglio A Mosca Oppure In Italia ?
morello ha scritto: [Visualizza Messaggio] Grazie per le risposte.
Anche se un altro utente ha scritto:"1200 Euro al mese sono in Italia una cifra bassina ma in linea con gli stipendi medi. Io proprio perche' non sarei riuscito ad allinearmi con questo tenore di vita ho fatto le mie scelte, mai rimpiante.. grazie a Dio guadagno abbastanza da potermi permettere di dare a mia moglie, che dopo la nascita di nostro figlio fa la mamma a tempo pieno(come e' giusto che sia), per le sue spese mensili piu' di quanto tu riesci a guadagnare in Italia, permettermi di buttare 60.000 Euro per la macchina, permettermi di vivere come voglio..
Nella mia vita ho una filosofia..vivere e non sopravvivere..
non penso che tu, se hai una famiglia da mantenere, con 1200 euro non puoi offrire cosi' tanto...e non lo dico per farmi grande, perche' qui a Mosca ci saranno almeno 2.000.000 di persone che guadagnano molto ma molto piu' di me....
Poiche' tu parli di soldi serve risponderti con la stessa moneta.
E una altra piccola considerazione.. piu' del 90% dei RUSSI che vivono in Italia non sono di Mosca, o forse nemmeno della Russia, in qanto molti italiani generalizzano il nome RUSSI anche per Ucraini, Moldavi, Bielorussi, Lettoni, Lituani, etc etc..."
Bene che lavoro farà questo utente ?
Un operaio specializzato a Mosca può permettersi questo suo tenore di vita?
Devo ricredermi,
dimmi che hai bisogno di una mano nel tuo lavoro e domani mattina torno in Italia!
Enzo
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#6 29 Dicembre 2006, 12:39 |
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Coriolano della Floresta
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Registrato: Dicembre 2004
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Età: 47 Residenza:  Palermo-Sicilia
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 Re: Si vive meglio a Mosca oppure in Italia ?
Bene che lavoro farà questo utente ?
Il sicario?
____________ Giuro a Dio, di non tradire ciò che riguarda il tribunale dei Beati Paoli; e se una parola mi sfuggirà , che sia spaccato il mio cuore e che il mio teschio biancheggi su questo altare, come quello che tocco, che è di un traditore
Russia
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#7 29 Dicembre 2006, 12:43 |
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Alessandro
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Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 1664
Età: 46 Residenza:  Mosca
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 Re: Si vive meglio a Mosca oppure in Italia ?
Dai, il sicario faccio io!
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#8 29 Dicembre 2006, 14:15 |
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Coriolano della Floresta
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Registrato: Dicembre 2004
Messaggi: 2608
Età: 47 Residenza:  Palermo-Sicilia
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 Re: Si vive meglio a Mosca oppure in Italia ?
quindi i sicari guadagno poco a Mosca
____________ Giuro a Dio, di non tradire ciò che riguarda il tribunale dei Beati Paoli; e se una parola mi sfuggirà , che sia spaccato il mio cuore e che il mio teschio biancheggi su questo altare, come quello che tocco, che è di un traditore
Russia
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#9 29 Dicembre 2006, 15:04 |
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ema
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Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 4957
Residenza:
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 Re: Si vive meglio a Mosca oppure in Italia ?
Sono argomenti irrazionali.
Si può vivere bene in un paesino in campagna di mille abitanti come in una grande città come Mosca: dipende da noi stessi e da ciò che vogliamo.
La stessa cosa vale per il denaro: superata la soglia per l'autosufficenza il resto dipende dal proprio stile di vita.
привет! я Светка! ку-ку......
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#10 29 Dicembre 2006, 15:05 |
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gringox
Fondatore

Registrato: Novembre 2004
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Età: 51 Residenza:  Kiev - Milano
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 Re: Si vive meglio a Mosca oppure in Italia ?
Sono argomenti irrazionali.
Si può vivere bene in un paesino in campagna di mille abitanti come in una grande città come Mosca: dipende da noi stessi e da ciò che vogliamo.
La stessa cosa vale per il denaro: superata la soglia per l'autosufficenza il resto dipende dal proprio stile di vita.
привет! я Светка! ку-ку......
Gia'... epoi che paragone e'!!! Mosca oppure l'Italia? Beh..allora mi vien da chiedere...quale Italia? Ce ne sono tante di Italie, ci sono le grandi citta', il NOrd il Sud, le isole. La campagnam, il mare...i monti!!! Che cavoo vuol dire si vive meglio a Mosca o in Italia???
Mah...io cmq che vivo a Kiev e ogni tanto rientro a MI, dove vivevo fino a 2 anni fa...potrei rispondere che vivvo meglio a Kiev ora! Perche'? Mah...semplicemente perche' mi sto realizzando. E cio' significa che, come dice bene luchino, tutto dipèende da se' stessi, da cosas si vuole, dalle proprie esigenze e aspettative, ecetere eccetera...
Gringox
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#11 29 Dicembre 2006, 15:14 |
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serse
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Registrato: Luglio 2005
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 Re: Si Vive Meglio A Mosca Oppure In Italia ?
Cosa si può pretendere da un forum in cui sono raccolti ex utenti di un certo A.B
Posso solamente dirti che un mio carissimo amico quest'estate è stato a Mosca dalla sua ex fidanzata per 2 mesi è partito con una carta di credito prepagata con 3mila euro.
Lui aveva trovato un alloggio in affitto di circa 35metri quadrati per 600 euro mensili !!! Dopo il primo mese ha chiesto alla sua banca che gli versasse altri soldi sulla sua carta di credito.
In tutto ha speso circa 5 mila euro, forse si è permesso anche qualche lusso, ma in poche parole se non hai dei giri giusti oppure non sei raccomandato è meglio rimanere in Italia.
P.S Eccezione esclusa per quelli che lavorano in Russia per aziende italiane,allora la situazione è differente.
____________ per un mondo migliore non fate la guerra ma fate l'amore e se avrete successo non fate l'amore ma fate solo sesso
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#12 29 Dicembre 2006, 15:17 |
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serse
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Registrato: Luglio 2005
Messaggi: 37
Residenza: bologna
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 Re: Si Vive Meglio A Mosca Oppure In Italia ?
Il sicario? 
Pultroppo fà il ristoratore
____________ per un mondo migliore non fate la guerra ma fate l'amore e se avrete successo non fate l'amore ma fate solo sesso
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#13 29 Dicembre 2006, 15:21 |
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serse
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Registrato: Luglio 2005
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Residenza: bologna
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 Re: Si Vive Meglio A Mosca Oppure In Italia ?
Gia'... epoi che paragone e'!!! Mosca oppure l'Italia? Beh..allora mi vien da chiedere...quale Italia? Ce ne sono tante di Italie, ci sono le grandi citta', il NOrd il Sud, le isole. La campagnam, il mare...i monti!!! Che cavoo vuol dire si vive meglio a Mosca o in Italia??? Gringox
Di solito si parla di stile medio di vita, sò che è difficilissimo paragonare due cose diverse.
Tu ti trovi bene a Kiev, mentre molte ragazze oppure donne sono scappate da Kiev e sono venute in Italia per guadagnare soldi facendo lavori molto umili,perchè dicono che Kiev non offre niente di sicuro.
Come noi italiani quando siamo immigrati nell'america prima degli anni 20. Io non ero ancora nato
Ma sentendo molte russe in Italia dicono che si trovano meglio quì, poi vai a leggere nei vari forum appositi e scrivono tutto all'incontrario.
Me a stag bein a Bulogna
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#14 29 Dicembre 2006, 15:30 |
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ema
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Registrato: Novembre 2004
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 Re: Si Vive Meglio A Mosca Oppure In Italia ?
Me a stag bein a Bulogna 
L é trop bel!!!
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#15 29 Dicembre 2006, 18:48 |
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morello
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 Re: Si vive meglio a Mosca oppure in Italia ?
Lo sò benissimo che sono argomenti irrazionali ed è un paragone stupido.
Ma volevo fare una prova, se le vostre risposte erano obiettive come sono state, oppure irrazzionali come sono state in altri forum.
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#16 29 Dicembre 2006, 19:43 |
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gringox
Fondatore

Registrato: Novembre 2004
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 Re: Si Vive Meglio A Mosca Oppure In Italia ?
Di solito si parla di stile medio di vita, sò che è difficilissimo paragonare due cose diverse. Tu ti trovi bene a Kiev, mentre molte ragazze oppure donne sono scappate da Kiev e sono venute in Italia per guadagnare soldi facendo lavori molto umili,perchè dicono che Kiev non offre niente di sicuro.
Come noi italiani quando siamo immigrati nell'america prima degli anni 20. Io non ero ancora nato
Ma sentendo molte russe in Italia dicono che si trovano meglio quì, poi vai a leggere nei vari forum appositi e scrivono tutto all'incontrario.
Me a stag bein a Bulogna 
Ecco un altro piccolo esempio di "ignoranza" sociologica...con tutto il rispetto per l'amico artaserse, che so che da tempi remoti ci segue e ci conosce da prima della Rivoluzione Morale, dai tempi del Vecchio contenitore...
Cmq, cio' che dici, caro serse, e' impreciso poiche' da Kiev non e' proprio scappato mai nessuno!! L'Ucraina e' grande, 600.000 km2. il doppio della nostra Italia! E dovresti sapere che e' un paese spaccato e che ha realta' molto diverse. In genere le donne, le ragazze, gli uomini che giungono da noi, sono dell'Ovest ucraina, vengono da citta' come Chernovcy, L'vov, Ternopol', Ivano.Frankovsk, Lutsk, Vinnitsa, ecc...ma NON da Kiev o da Donetsk o da Harkov o Odessa...Da kiev sono ben poche le donne che giungono per far lavori umili, casomai giungono come spose di qualche italiano!!!
Certo, io mi trovo bene a KIev, e la mia risposta e' stata che io sto bene perche' SONO REALIZZATO!! Soprattutto nella mia viscerale passione russofila. Certo ho un lavoro, mi piacciono le donne, mi diverto, ascolto la musica russa...ma la mia soddisfazione interiore va oltre queste cose. Ritrovo la mia anima russa, che si realizza e trova la sua pace interiore. Questa e' la verita!
Un'ultima cosa, caro artaserse...non parler piu' del nostro Forum, l'unico vero Forum Russia-Italia, come di un forum di fuoriusciti dal vecchio contenitore. Noi abbiamo compiuto un arivoluzione, la Rivoluzione MOrale e siamo orgogliosamente usciti dalla falsita' per ridare alla passione vera russofila un ambiente vero, puro dove essa puo' riposare e vivere nella coerenza, e giustizia!
Un saluto,
Gringox
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#17 30 Dicembre 2006, 11:14 |
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rago
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Registrato: Dicembre 2004
Messaggi: 6543
Residenza:  San Pietroburgo
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 Re: Si vive meglio a Mosca oppure in Italia ?
P.S Eccezione esclusa per quelli che lavorano in Russia per aziende italiane,allora la situazione è differente.[/quote]
A San Pietroburgo c'e' ben piu' di un italiano eccezione alla tua eccezione e che non appartiene alla categoria dei "carta di credito prepagata", ma lavora e sta tranquillo. In tutti i sensi.
Paka Rago
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#18 30 Dicembre 2006, 16:23 |
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serse
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Registrato: Luglio 2005
Messaggi: 37
Residenza: bologna
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 Re: Si Vive Meglio A Mosca Oppure In Italia ?
In genere le donne, le ragazze, gli uomini che giungono da noi, sono dell'Ovest ucraina, vengono da citta' come Chernovcy, L'vov, Ternopol', Ivano.Frankovsk, Lutsk, Vinnitsa, ecc...ma NON da Kiev o da Donetsk o da Harkov o Odessa...Da kiev sono ben poche le donne che giungono per far lavori umili, casomai giungono come spose di qualche italiano!!!
Gringox
Buon anno Gringox, da fonti precise della Caritas a Bologna al 30 giugno 2006 erano 1829 le Colf native di Kiev operanti sul territorio della mia città (lavoratrici regolari), poi debbo aggiungere che molte sono le over 40 con figli e mariti. Loro pultroppo a Kiev non riescono a trovare altri lavori che le retribuisca come in Italia, cosa avversa avviene per le giovani ragazze diplomate oppure laureate, in cui Kiev offre molte possibilità di lavoro ben retribuite.
____________ per un mondo migliore non fate la guerra ma fate l'amore e se avrete successo non fate l'amore ma fate solo sesso
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#19 03 Gennaio 2007, 14:19 |
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gringox
Fondatore

Registrato: Novembre 2004
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Età: 51 Residenza:  Kiev - Milano
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 Re: Si Vive Meglio A Mosca Oppure In Italia ?
In genere le donne, le ragazze, gli uomini che giungono da noi, sono dell'Ovest ucraina, vengono da citta' come Chernovcy, L'vov, Ternopol', Ivano.Frankovsk, Lutsk, Vinnitsa, ecc...ma NON da Kiev o da Donetsk o da Harkov o Odessa...Da kiev sono ben poche le donne che giungono per far lavori umili, casomai giungono come spose di qualche italiano!!!
Gringox
Buon anno Gringox, da fonti precise della Caritas a Bologna al 30 giugno 2006 erano 1829 le Colf native di Kiev operanti sul territorio della mia città (lavoratrici regolari), poi debbo aggiungere che molte sono le over 40 con figli e mariti. Loro pultroppo a Kiev non riescono a trovare altri lavori che le retribuisca come in Italia, cosa avversa avviene per le giovani ragazze diplomate oppure laureate, in cui Kiev offre molte possibilità di lavoro ben retribuite.
Artaserse ciao e buon anno anche a te.
...stento a crederci...in effetti c'e' una tendenza generalizzata da parte di molte di queste persone a dire di provenire da Kiev, quando in realta' sono originarie dell'Ovest Ucraina.
Cmq puo' anche essere come dici tu...a Milano stranamente la sitauzione e' differente...
Ciao,
Gringox
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#20 04 Gennaio 2007, 16:51 |
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