Io ci sono stato l'anno scorso per un mese.
Fortunatamente non ho avuto a che fare con la sanità e per la scuola non ho approfondito.
Anche io, esternamente,non ho visto tutta questa efficienza per quello che riguarda i servizi pubblici. Però più che altro ero un turista.
Ma se sento parlare mia moglie, e peggio ancora mia suocera, mi descrivono tutt'altro.

Per esempio queste cliniche dove ti fanno i check up completi per ogni tipo di malattia. Dove non viene lasciato niente al caso e monitorato tutto. Gratis e senza lunghe code.
O le scuole con insegnanti seri e preparati, programmi di studio avanzatissimi, molto più dei nostri.

Invece voi dite che è peggio che in Italia...

Peppino, come potremmo mai noi contraddire la tua moglie moscovita e tua suocera... vai e affronta l'avventura che ti propongono... l'unica cosa che dico e che spero che siate mooooolto ricchi, per vivere bene e trarne vantaggio a Mosca...

AUGURI!

considera che nonostante i casi di malasanita' questo é uno dei pochi settori in cui stranamente l'italia é tra i leader mondiali. Per quel che ho visto,nei paesi dell'est non mi farei neppure metter su l'acqua ossigenata. Cmq se volote provare nn vi tratterro'

Ragazzi, siete esagerati!!!! Ma se i genitori lavorano, quando possono fare le pulizie a scuola?!

La pulizia la fanni i ragazzi. La fanno a turni. E le addette alla pulizia puliscono solo i corridoi.

Ricordo le lezioni d'inglese... Ci alziamo per salutare il professore, lui: "Good morning, children " a noi che eravamo tra poco maggiorenni, rispondevamo: "Good morning, teacher".
Lui guarda la lavagna e domanda: Who is on duty today? Si alzano due "дежурные". Lui: "Perché la lavagna è sporca?!"

E ai genitori tocca solo pagare alcune spese, perché il finanziamento non è sufficiente, e quando sono le vacanze, pagare la ristrutturazione e anche farla, se sono capaci, se no solo pagare.

ma anche i ragazzi ci partecipano. A proposito, qui è successa una brutta storia. I ragazzi che verniciavano i banchi  a scuola sono stati intossicati dai vapori di vernice. In Italia, credo, se succedesse qualcosa di simile l'insengnante e il direttore scolastico andrebbero in galera.

Da noi i banchi sono fatti con plastica e compensato. scusa, ma di cosa sono fatti i banchi in Russia, per dover essere verniciati?

foto di banchi in Russia:



questa struttura sembra molto bentenuta.

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скоро свободы я достигну

ho visto delle scuole in bielorussia hanno il pavimento con dei lastroni di legno che ogni anno, nei mesi estivi, il personale della scuola, nessuno escluso, rivernicia.
Almeno in bielorussia c'è un senso del rispetto infinito per l'edificio scolastico che mi ha quasi fatto vergognare... io mi ricordo che quando andavo al liceo si giocava a chi faceva più danno...  

http://www.corriere.it/notizie-ulti...000136927.shtml


Russia: orfanotrofio degli orrori

25 Ottobre 2010 20:31 ESTERI

(ANSA) - MOSCA - Maltrattamenti e crudeli punizioni contro bambine di un orfanotrofio gestito nella regione di Vladimir da suore, a 200 km da Mosca, suscita indignazione in Russia dove il fenomeno e' una piaga. Fino a 70 cinghiate, orari di lavoro estenuanti, punizioni continue, fino a 16 giorni a pane e acqua. Lo hanno raccontato al quotidiano Isvetsia 3 adolescenti fuggite dall'istituto e giunte a Mosca. Le suore non hanno ammesso i maltrattamenti ma le attivita' dell'istituto sono sospese.


Che bella la Russia...  

19giorgio87 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Da noi i banchi sono fatti con plastica e compensato. scusa, ma di cosa sono fatti i banchi in Russia, per dover essere verniciati?

foto di banchi in Russia:



questa struttura sembra molto bentenuta.

In plastica anche?

Sì, anche da noi sono in compensato o altro legno e metallo, il compensato però non è "al naturale", ma verniciato.

Scusa, ma i banchi nella tua foto, con cosa sono stati ricoperti se non sono verniciati? E poi, credetemi o no, alcuni banchi nelle alcune scuole da noi (e forse anche a Mosca, cissà) hanno più anni di me!

ecco qua i nostri banchi di scuola, o almeno i più diffusi



la superficie in plastica, esce dallo stampo già verde, non ha bisogno di verniciatura

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скоро свободы я достигну

dovrebbe chiamarsi "formica" in pratica all'interno è tutto legno "truciolare" mentre l'esterno è composto da due strati di plastica ognuno spesso circa un millimetro

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

considera che nonostante i casi di malasanita' questo é uno dei pochi settori in cui stranamente l'italia é tra i leader mondiali. Per quel che ho visto,nei paesi dell'est non mi farei neppure metter su l'acqua ossigenata. Cmq se volote provare nn vi tratterro'

   

io voglio spezzare una lancia a favore della sanita' a mosca (nel resto della russia puo' anche molto diversa quindi non mi pronuncio)
sfortunatamente ne ho avuto bisogno e ho trovato tutto molto efficente
inoltre mia moglie a risolto i suoi problemi di salute a mosca e non in germania o israele
dove si era recata pensando fossero migliori ma invece hanno fallito

queste sono mie esperienze ovvio che altri possono magari raccontarne di negative

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Fino al crollo dell'Unione Sovietica, il sistema scolastico e sanitario in Russia non avevano niente da invidiare agli altri paesi. La situazione odierna, credo veda grosse differenze a seconda della ricchezza della regione/città dove si trovano.  Ci sono strutture eccellenti e strutture messe molto male. Questo è dovuto in primo luogo al fatto che la mano dello Stato si è ritirata e molte scuole e ospedali devono campare con pochissimi fondi.  Detto questo, mi sembra giusto ricordare che il livello di preparazione dei dottori e degli insegnanti in Russia non è certo da meno rispetto a quello che trovi in Italia.
A Mosca potrai trovare molte realtà eccellenti, sia sanitarie che scolastiche. In altre realtà russe è probabile che si fatichi molto a dare servizi sanitari e scolastici con buoni standard.

Ieri sera ho avuto un'accesa discussione con mia moglie, lei ribadisce che tra il sistema russo e quello italiano non c'è paragone.  
Comunque grazie, più pareri mi date e più riesco a a farmi un' idea.

tu parlando con tua moglie (non so i rispettivi gradi di studio) escludendo il fattore linguistico, che ne pensi della sua preparazione generalista?

peppino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ieri sera ho avuto un'accesa discussione con mia moglie, lei ribadisce che tra il sistema russo e quello italiano non c'è paragone.  
Comunque grazie, più pareri mi date e più riesco a a farmi un' idea.

ma queste opinioni sono supportate da dati oggettivi oppure frutto del solito orgoglio?

pero' se lei ha avuto esperienze sia in ambito italiano che russo e tu solo in italia
non puoi neanche piu di tanto controbattere  

a gennaio mia moglie deve fare degli esami tac ed elettroencefalogramma
ha deciso di farli in russia perche in italia i tempi attesa sono bibblici  

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Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tu parlando con tua moglie (non so i rispettivi gradi di studio) escludendo il fattore linguistico, che ne pensi della sua preparazione generalista?

Mah!
Lei è laureata e io solo diplomato. Non ci vedo tutta questa differenza...

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

peppino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ieri sera ho avuto un'accesa discussione con mia moglie, lei ribadisce che tra il sistema russo e quello italiano non c'è paragone.  
Comunque grazie, più pareri mi date e più riesco a a farmi un' idea.

ma queste opinioni sono supportate da dati oggettivi oppure frutto del solito orgoglio?

pero' se lei ha avuto esperienze sia in ambito italiano che russo e tu solo in italia
non puoi neanche piu di tanto controbattere  

a gennaio mia moglie deve fare degli esami tac ed elettroencefalogramma
ha deciso di farli in russia perche in italia i tempi attesa sono bibblici  

Esatto, lei può fare il confronto. Io no.
Ma visto che su altri argomenti ho visto quanto sia patriottica, ho voluto chiedere un parere a voi che ci abitate.
So per certo che i dentisti costano molto meno in Russia.

peppino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

peppino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ieri sera ho avuto un'accesa discussione con mia moglie, lei ribadisce che tra il sistema russo e quello italiano non c'è paragone.  
Comunque grazie, più pareri mi date e più riesco a a farmi un' idea.

ma queste opinioni sono supportate da dati oggettivi oppure frutto del solito orgoglio?

pero' se lei ha avuto esperienze sia in ambito italiano che russo e tu solo in italia
non puoi neanche piu di tanto controbattere  

a gennaio mia moglie deve fare degli esami tac ed elettroencefalogramma
ha deciso di farli in russia perche in italia i tempi attesa sono bibblici  

Esatto, lei può fare il confronto. Io no.
Ma visto che su altri argomenti ho visto quanto sia patriottica, ho voluto chiedere un parere a voi che ci abitate.
So per certo che i dentisti costano molto meno in Russia.

Vedi, il sistema sanitario Italiano è tutto sommato tra i migliori al mondo. Il nostro vero problema sono le liste di attesa per fare le visite specialistiche (cosa creata ad arte per far andare la maggioranza dei bisognosi nelle strtture private gestite da quegli stessi medici che sono pagati anche dallo Stato...) , appunto il conflitto di interessi palese che esiste tra medici che operano sia nel pubblico che nel privato (io sarei drastico su questo, o lavori nel pubblico o nel privato) e i casi di malasanità dovuti principalmente alla cattiva gestione delle risorse e al fatto che la maggioranza dei medici lavorano perchè sono "figli di...".
Ma il nostro sistema, nel complesso, non è male.
In Russia, qualsiasi ostacolo è superabile elargendo una mazzetta. In quel caso potrai avere i migliori servizi (in ambito sanitario) possibili.

Rapisarda ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tu parlando con tua moglie (non so i rispettivi gradi di studio) escludendo il fattore linguistico, che ne pensi della sua preparazione generalista?

la mia opinione è che la formazione specialistica in Italia sia di base superiore. Ma in Italia i corsi di studio durano molto di più, e spesso sei costretto a studiare cose che nella realtà non ti serviranno mai a niente. Per esempio credo che un ingegnere italiano abbia una preparazione migliore rispetto ad un russo.

In tema di cultura generale, tolti casi specifici, penso invece che almeno fino ad oggi (magari tra 10 anni le cose saranno più livellate in peggio) i Russi abbiano una migliore conoscenza.

Chrys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

peppino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

peppino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ieri sera ho avuto un'accesa discussione con mia moglie, lei ribadisce che tra il sistema russo e quello italiano non c'è paragone.  
Comunque grazie, più pareri mi date e più riesco a a farmi un' idea.

ma queste opinioni sono supportate da dati oggettivi oppure frutto del solito orgoglio?

pero' se lei ha avuto esperienze sia in ambito italiano che russo e tu solo in italia
non puoi neanche piu di tanto controbattere  

a gennaio mia moglie deve fare degli esami tac ed elettroencefalogramma
ha deciso di farli in russia perche in italia i tempi attesa sono bibblici  

Esatto, lei può fare il confronto. Io no.
Ma visto che su altri argomenti ho visto quanto sia patriottica, ho voluto chiedere un parere a voi che ci abitate.
So per certo che i dentisti costano molto meno in Russia.

Vedi, il sistema sanitario Italiano è tutto sommato tra i migliori al mondo. Il nostro vero problema sono le liste di attesa per fare le visite specialistiche (cosa creata ad arte per far andare la maggioranza dei bisognosi nelle strtture private gestite da quegli stessi medici che sono pagati anche dallo Stato...) , appunto il conflitto di interessi palese che esiste tra medici che operano sia nel pubblico che nel privato (io sarei drastico su questo, o lavori nel pubblico o nel privato) e i casi di malasanità dovuti principalmente alla cattiva gestione delle risorse e al fatto che la maggioranza dei medici lavorano perchè sono "figli di...".
Ma il nostro sistema, nel complesso, non è male.
In Russia, qualsiasi ostacolo è superabile elargendo una mazzetta. In quel caso potrai avere i migliori servizi (in ambito sanitario) possibili.

Scusa ma fai tutte osservazioni negative e poi dici che nn è male! ;)
Anche io ho letto che è tra i migliori al mondo, ma sarebbe da capire con in base a quali paramentri.
Certo c'è da considerare anche dove uno si trova, in provincia sarà meglio servito che in città, in alcune regioni meglio che in altre (la sanità in italia è regionalizzata). Per chi vive nel Lazio ed a Roma, c'è solo da pregare che nn ti accada nulla.

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invernorosso
L'essenziale è invisibile agli occhi.