e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ecco ... sul fatto che i "coloni non hanno iniziato loro il sistema di schiavitù nera" ... obietto fortemente:
i coloni compravano per i loro interessi nelle loro terre gli schiavi ... al limite si può discutere che prima di essere americani i coloni erano europei ... ma questa è tutta un'altra storia ...

La questione è davvero diversa, è inutile dare ai fatti ucraini di oggi supporto e giustificazioni storiche.
Perchè tutte le nazioni, tutti i popoli hanno da recriminare nei confronti di altre nazioni e di altri popoli. La storia evolve in un continuo divenire, e diverso è l'insorgere nel momento di una occupazione e invasione, in una guerra combattuta e dichiarata, altro è recriminare e odiare quando l'occupazione non c'è. La Lombardia ha avuto per decenni un governo austriaco, con un governatore austriaco, e ha pagato le tasse agli austriaci e prima ai francesi e prima ancora a spagnoli e tedeschi ... ha sofferto fame epidemie e carestie ... ma nessuno pensa che gli austriaci DI OGGI siano responsabili per questo.
In due notti dell'agosto del 1943 Milano è stata per metà distrutta dalle bombe inglesi e americane. E noi in Italia oggi abbiamo le basi Nato e migliaia di militari americani. Pensi che odiamo gli americani? Pensi che il popolo italiano dovrebbe sollevarsi e liberarsi da chi così odiosamente ha distrutto città, case uomini? Forse, ma nessun politico italiano ci fa una campagna elettorale su questo.
  
I fatti ucraini di oggi derivano solo da lotte di potere interne, dalla fame di potere di oligarchi, che sfruttano i sentimenti e i rancori di parte della popolazione, per mettere le motivazioni ideologiche in testa alla gente e nascondere i motivi economici che stanno dietro ai loro veri interessi politici.
Dove in Maidan è l'interesse per la gente ucraina?
L'interesse oggi della gente ucraina è dire: "finalmente non sciviamo più i documenti ufficiali in russo"?
Se pensi che questa era la priorità rispetto a lavorare bene, mangiare bene, vivere bene, allora è stato giusto rovesciare un governo legittimamente eletto. Ma non credo che la priorità della gente ucraina, che già prima di Maidan emigrava all'estero per buona parte, fosse quella. Forse la priorità poteva essere quella di avere migliori condizioni economiche per il paese, così che la gente non dovesse emigrare. Così che gli altri stati non dovessero fare da balia all'ucraina.
La russia ha preso all'ucraina? Probabilmente. Peccato che la russia abbia anche dato all'ucraina. E l'Europa e gli europei, a cui tanto guarda l'ucraina, che hanno affamato la Grecia, ti assicuro che non sono la russia: non hanno la mentalità paternalisitica nel bene e nel male, della russia.  E gli stati uniti guardano solo ai loro dollari: se la russia ci ha messo le centrali nucleari in ucraina, gli stati uniti ci volevano e ci vogliono mettere i centri di pompaggio di shale gas. dove la differenza?[/quote]

Aggiungo. Peraltro i russi le centrali nucleari le hanno messe quando ancora l'ucraina faceva parte dell'Urss, immagino per dare energia anche a kiev. Gli usa le centrali di shale gas le vogliono mettere su un territorio che nemmeno lontanamente fa parte, non dico della loro confederazione di stati, ma di un qualsiasi accordo politico o militare. Giusto per precisare.[/quote]

Ad oggi infatti l'Austria non domina più la Lombardia, ma ai suoi tempi la Lombardia si è ribellata con violenza.

L'Italia ha perso la guerra contro gli Stati Uniti e come punizione deve tenersi le basi americane. Che poi queste evitino all'Italia di accollarsi una bella fetta di spese militari per la difesa è un punto a favore degli USA.

Ad ogni modo io non sostengo l'America, sebbene sia visibile a colpo d'occhio che i cittadini americani godano di una situazione economica 10 volte migliore ai cittadini russi, per non parlare di quelli ucraini. L'Ucraina pro-Maidan vuole separarsi economicamente e mentalmente dalla Russia  e imboccare la strada occidentale come ha fatto la Polonia. Senza dimenticare che l'Ucraina occidentale ha più a che fare con la Polonia che non con la Russia.

La mia soluzione sarebbe di dividere il paese in maniera pacifica, così l'Ovest fa la sua vita e l'Est la sua.

Kashka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ecco ... sul fatto che i "coloni non hanno iniziato loro il sistema di schiavitù nera" ... obietto fortemente:
i coloni compravano per i loro interessi nelle loro terre gli schiavi ... al limite si può discutere che prima di essere americani i coloni erano europei ... ma questa è tutta un'altra storia ...

La questione è davvero diversa, è inutile dare ai fatti ucraini di oggi supporto e giustificazioni storiche.
Perchè tutte le nazioni, tutti i popoli hanno da recriminare nei confronti di altre nazioni e di altri popoli. La storia evolve in un continuo divenire, e diverso è l'insorgere nel momento di una occupazione e invasione, in una guerra combattuta e dichiarata, altro è recriminare e odiare quando l'occupazione non c'è. La Lombardia ha avuto per decenni un governo austriaco, con un governatore austriaco, e ha pagato le tasse agli austriaci e prima ai francesi e prima ancora a spagnoli e tedeschi ... ha sofferto fame epidemie e carestie ... ma nessuno pensa che gli austriaci DI OGGI siano responsabili per questo.
In due notti dell'agosto del 1943 Milano è stata per metà distrutta dalle bombe inglesi e americane. E noi in Italia oggi abbiamo le basi Nato e migliaia di militari americani. Pensi che odiamo gli americani? Pensi che il popolo italiano dovrebbe sollevarsi e liberarsi da chi così odiosamente ha distrutto città, case uomini? Forse, ma nessun politico italiano ci fa una campagna elettorale su questo.
  
I fatti ucraini di oggi derivano solo da lotte di potere interne, dalla fame di potere di oligarchi, che sfruttano i sentimenti e i rancori di parte della popolazione, per mettere le motivazioni ideologiche in testa alla gente e nascondere i motivi economici che stanno dietro ai loro veri interessi politici.
Dove in Maidan è l'interesse per la gente ucraina?
L'interesse oggi della gente ucraina è dire: "finalmente non sciviamo più i documenti ufficiali in russo"?
Se pensi che questa era la priorità rispetto a lavorare bene, mangiare bene, vivere bene, allora è stato giusto rovesciare un governo legittimamente eletto. Ma non credo che la priorità della gente ucraina, che già prima di Maidan emigrava all'estero per buona parte, fosse quella. Forse la priorità poteva essere quella di avere migliori condizioni economiche per il paese, così che la gente non dovesse emigrare. Così che gli altri stati non dovessero fare da balia all'ucraina.
La russia ha preso all'ucraina? Probabilmente. Peccato che la russia abbia anche dato all'ucraina. E l'Europa e gli europei, a cui tanto guarda l'ucraina, che hanno affamato la Grecia, ti assicuro che non sono la russia: non hanno la mentalità paternalisitica nel bene e nel male, della russia.  E gli stati uniti guardano solo ai loro dollari: se la russia ci ha messo le centrali nucleari in ucraina, gli stati uniti ci volevano e ci vogliono mettere i centri di pompaggio di shale gas. dove la differenza?

Aggiungo. Peraltro i russi le centrali nucleari le hanno messe quando ancora l'ucraina faceva parte dell'Urss, immagino per dare energia anche a kiev. Gli usa le centrali di shale gas le vogliono mettere su un territorio che nemmeno lontanamente fa parte, non dico della loro confederazione di stati, ma di un qualsiasi accordo politico o militare. Giusto per precisare.[/quote]

Ad oggi infatti l'Austria non domina più la Lombardia, ma ai suoi tempi la Lombardia si è ribellata con violenza.

L'Italia ha perso la guerra contro gli Stati Uniti e come punizione deve tenersi le basi americane. Che poi queste evitino all'Italia di accollarsi una bella fetta di spese militari per la difesa è un punto a favore degli USA.

Ad ogni modo io non sostengo l'America, sebbene sia visibile a colpo d'occhio che i cittadini americani godano di una situazione economica 10 volte migliore ai cittadini russi, per non parlare di quelli ucraini. L'Ucraina pro-Maidan vuole separarsi economicamente e mentalmente dalla Russia  e imboccare la strada occidentale come ha fatto la Polonia. Senza dimenticare che l'Ucraina occidentale ha più a che fare con la Polonia che non con la Russia.

La mia soluzione sarebbe di dividere il paese in maniera pacifica, così l'Ovest fa la sua vita e l'Est la sua.[/quote]
ma quella è una cosa che anche questo forum si auspica
il problema sono le "forze esterne"  che lo impediscono
basta vedere la ex yugoslavia, io penso che serbi e croati vanno molto più d accordo ora che durante la loro unione
anche se la serbia così come è fatta ora non sono d accordo visto che sarebbe più giusta una serbia composta da quella attuale più la repubblica serba di bosnia più mitrovica

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

]
ma quella è una cosa che anche questo forum si auspica
il problema sono le "forze esterne"  che lo impediscono
basta vedere la ex yugoslavia, io penso che serbi e croati vanno molto più d accordo ora che durante la loro unione
anche se la serbia così come è fatta ora non sono d accordo visto che sarebbe più giusta una serbia composta da quella attuale più la repubblica serba di bosnia più mitrovica

Divisione pacifica e' tosta per le forze esterne ma anche per le interne.

La lotta tra clan di oligarchi difficilmente la sbrogli e resta il problema di assegnare Kiev e le zone "miste".
Non c'e' una divisione netta anche tra cittadini filorussi e filoccidentali nella magioraranza del paese, ne' differenza etnica-religiosa ( escluse le zone che sappiamo ).
Ma anche perche' ci si batterebbe colpo su colpo per accaparrarsi le zone ricche ( sappiamo lo sbilanciamento industriale del paese ).

Il crollo Jugoslavo ne sappiamo i motivi ( corsa alle poltrone supportata da nazionalisimi, crollo dell mondo bipolare,ecc. ) gira e rigira una situazione seppur diversa non cosi' lontana da Kiev.

Oggi Croazia e Serba non vanno d'accordo io direi per il continuare della politica urlata dei primi, cui molti dei secondi rispondo anche loro con politica urlata.

Il caso Cecoslovacchia e' piu' unico che raro. Ma paradossalmente molti oggi sono pentiti di quella scelta di separazione consensuale. I cittadini anche li' , dopo vent'anni, si sono accorti che seppur pacifica si tratto' anche il quel caso di una pura corsa a nuove poltrone da parte dei politici slovacchi ( idem caso Montenegro 2006 ).

Un po' di notizie della mattina:

Sono arrivati i 300 paracadutisti americani in Ucraina.



http://www.romandie.com/news/585103.rom

Poi chiedo delucidazioni su questa notizia, http://interfax.com.ua/news/pharmacy/260965.html , da quello che ho capito vogliono sospendere per 3 mesi la decisione del Consiglio dei Ministri che propone dei prezzi di riferimento per i farmaci.

Questo cosa significa? Che i prezzi saranno liberi di fluttuare?

In più Russia e Cina stanno "abbandonando" il debito americano, il primo detentore di obbligazioni ora è il Giappone. Tutti e due i paesi nel 2015 hanno "incassato".

http://www.vedomosti.ru/newspaper/a...llarah-ne-beret

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

hanno ammazzato  l'ex deputato del Partito delle Regioni Oleg Kalashnikov

era stato già minacciato nei giorni scorsi

http://www.theguardian.com/world/20...-ally-shot-dead

http://www.bbc.com/news/world-europe-32329512


dove sono i titoli urlati dei tg italiani?

Ghighetto queste notizie sono terribili e, alla faccia di tutti i maidanisti "democratici" e parallelamente alla quotidianità di una città - Kiev - che vive in apparente normalità, fanno davvero riflettere ed allarmare.

L'intolleranza verso chi la pensa diversamente sta crescendo sempre di più e questi ******* al governo non fanno altro che fomentare questo odio con i provvedimenti e le leggi che in sostanza lo legalizzano... ribadisco, altro che Putin!!!!

Il povero Kalashnikov già da tempo era minacciato e questa è la sua ultima mail, dell'altro ieri, in cui lui scriveva a un conoscente e riportava le sue preoccupazioni... la riporto: http://korrespondent.net/ukraine/35...n-do-eho-smerty

In sostanza lui scrive: "la saluto in questi giorni di festa e voglio condividere con lei ciò che sta succedendo in Ucraina...il genocidio vero e proprio di chi la pensa diversamente, le minacce fisiche e le offese volgari e continue per chi invita ai festeggiamenti del 70ennale della vittoria nella grande guerra patriottica sono diventate la norma in questa Ucraina di oggi occupata dai nazisti...
....
Io personalmente resisto a questo tipo di umiliazioni e all'incitamento pubblico alla violenza nella vita quotidiana contenuti nei mezzi d'informzione... ma questa è un'ulteriore conferma del regime totalitario e della eliminazione della seppur minima manifestazione della libertà di parola!

E quali conseguenze si avranno di tale metodologia di stampo nazista nei confronti di quelle migliaia di persone che hanno il loro punto di vista e di quei milioni di persone per le quali la Vittoria del nostro popolo nella grande guerra patriottica rappresentano la memoria e il sacro dovere innanzi alle vecchie generazioni?

Le maschere sono gettate! Il nazismo dal sorriso animale è affamato di sangue per nascondere i crimini nei confronti del popolo che sta subendo grosse sofferenze nell'Ucraina di oggi.

Cordiali saluti, Kalshnikov Oleg"


Fa riflettere questa lettera...

Questa povera Ucraina è sempre più disgraziata, disgregata, disunita, in mano a dei criminali, pure ladri, che poco alla volta le stanno dando il colpo di grazia. Purtroppo l'agonia è lenta...

Gringox

Come sapete oggi è stato il turno del giornalista e scrittore Oles' Buzyna, trucidato sotto casa con qualche colpo di Makarov...

Ebbene, è di adesso la notizia - prendetela con le pinze, perché poi bisogna vedere se verrà confermata - che sembra sia stata ritrovata l'auto usata dai killer in una zona neanche troppo periferica (stantsja metro Shuljavka).

Bene questa auto è una ford Focus blu con targa italiana!!!

http://vesti-ukr.com/kiev/96680-najdena-mashina-ubijc-buziny

http://korrespondent.net/ukraine/35...elialy-v-buzynu


Gringox


PS: il numero di targa è: BL810BW. Auto immatricolata in Campania l'8/06/2000... chissà come mai finita a Kiev...

Gringox qualche notizia in più?

Su Il Fatto Quotidiano di oggi dicono che la targa era Bielorussa o Estone.

Ovviamente Poroshenko ha detto che è una provocazione dei Russi  

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

hanno ammazzato  l'ex deputato del Partito delle Regioni Oleg Kalashnikov

era stato già minacciato nei giorni scorsi

http://www.theguardian.com/world/20...-ally-shot-dead

http://www.bbc.com/news/world-europe-32329512


dove sono i titoli urlati dei tg italiani?

Ghighetto queste notizie sono terribili e, alla faccia di tutti i maidanisti "democratici" e parallelamente alla quotidianità di una città - Kiev - che vive in apparente normalità, fanno davvero riflettere ed allarmare.

L'intolleranza verso chi la pensa diversamente sta crescendo sempre di più e questi ******* al governo non fanno altro che fomentare questo odio con i provvedimenti e le leggi che in sostanza lo legalizzano... ribadisco, altro che Putin!!!!

Il povero Kalashnikov già da tempo era minacciato e questa è la sua ultima mail, dell'altro ieri, in cui lui scriveva a un conoscente e riportava le sue preoccupazioni... la riporto: http://korrespondent.net/ukraine/35...n-do-eho-smerty

In sostanza lui scrive: "la saluto in questi giorni di festa e voglio condividere con lei ciò che sta succedendo in Ucraina...il genocidio vero e proprio di chi la pensa diversamente, le minacce fisiche e le offese volgari e continue per chi invita ai festeggiamenti del 70ennale della vittoria nella grande guerra patriottica sono diventate la norma in questa Ucraina di oggi occupata dai nazisti...
....
Io personalmente resisto a questo tipo di umiliazioni e all'incitamento pubblico alla violenza nella vita quotidiana contenuti nei mezzi d'informzione... ma questa è un'ulteriore conferma del regime totalitario e della eliminazione della seppur minima manifestazione della libertà di parola!

E quali conseguenze si avranno di tale metodologia di stampo nazista nei confronti di quelle migliaia di persone che hanno il loro punto di vista e di quei milioni di persone per le quali la Vittoria del nostro popolo nella grande guerra patriottica rappresentano la memoria e il sacro dovere innanzi alle vecchie generazioni?

Le maschere sono gettate! Il nazismo dal sorriso animale è affamato di sangue per nascondere i crimini nei confronti del popolo che sta subendo grosse sofferenze nell'Ucraina di oggi.

Cordiali saluti, Kalshnikov Oleg"


Fa riflettere questa lettera...

Questa povera Ucraina è sempre più disgraziata, disgregata, disunita, in mano a dei criminali, pure ladri, che poco alla volta le stanno dando il colpo di grazia. Purtroppo l'agonia è lenta...

Gringox

Come sapete oggi è stato il turno del giornalista e scrittore Oles' Buzyna, trucidato sotto casa con qualche colpo di Makarov...

Ebbene, è di adesso la notizia - prendetela con le pinze, perché poi bisogna vedere se verrà confermata - che sembra sia stata ritrovata l'auto usata dai killer in una zona neanche troppo periferica (stantsja metro Shuljavka).

Bene questa auto è una ford Focus blu con targa italiana!!!

http://vesti-ukr.com/kiev/96680-najdena-mashina-ubijc-buziny

http://korrespondent.net/ukraine/35...elialy-v-buzynu


Gringox


PS: il numero di targa è: BL810BW. Auto immatricolata in Campania l'8/06/2000... chissà come mai finita a Kiev...

Gringox qualche notizia in più?

Su Il Fatto Quotidiano di oggi dicono che la targa era Bielorussa o Estone.

Ovviamente Poroshenko ha detto che è una provocazione dei Russi  

quindi i russi ucciderebbero gli unici con cui potrebbero dialogare?
cioè viene ucciso il dissidente da club privè che contava quanto una scureggia nello spazio, semisconosciuto all occidentale medio che aveva anche grossi impicci con mafiosi e debiti vari e giù titoli urlati e paginoni su tutta la stampa

qui spariscono politici di un certo rilievo sopratutto con coincidenze particolari (basta vedere l ex rappresentante di zaporizhe e che cosa stava accadendo a zaporizhe) e che avevano veramente un seguito elettorale allora va bene!

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gringox qualche notizia in più?

Su Il Fatto Quotidiano di oggi dicono che la targa era Bielorussa o Estone.

Ovviamente Poroshenko ha detto che è una provocazione dei Russi  

Vecchia tecnica di accusare l'avversario di quello che io stesso sto facendo, in modo da provocare confusione. Così il popolo bue legge una tesi, la tesi contraria, la contro-tesi e finisce col dire "Eeeeeh non si riesce a capire cosa è successo, per la verità ci vuole tempo, anni, indagini e controindagini..."

Praticamente lo scopo è buttare tutti gli eventi in una sorta di utile limbo. Invece tante volte la verità è evidente, talmente evidente da essere oscena  

Non dimentichiamo che il tizio a Mosca è stato ammazzato a trecento metri dal Cremlino, il giorno prima di una importante manifestazione dell'opposizione, e con un risalto incredibile dei media.
Nelle foto della manifestazione se ricordate erano i primo piano una valanga di bandiere russe, come dire noi non siamo contro la Russia, siamo solo contro il governo.

1+1 fa sempre due, e chiunque dotato da un briciolo di intelletto dovrebbe capire da sè che o Putin è l'uomo politico più stupido del mondo, oppure la soluzione è un'altra, e che si capisce anche leggendo i soli giornali occidentali

intanto il giornalista oles buzina ucciso appariva già in alcuni siti legati all SBU come persone "sgradite"

notare la frase sottolineata

Venerdì 17 aprile, un analista politico ucraino Vladimir Fesenko, al canale
televisivo ucraino "112 ", ha detto di aver ricevuto una lettera da una
organizzazione, chiamata "Esercito Insurrezionale Ucraino",УПА, che ha preso la responsabilità per le uccisioni di "bastardi anti-ucraina: Busina, Peklushenko, Kalashnikov, Miller e Chechetov".
"Il contenuto principale - la responsabilità per le uccisioni e le minacce e
ultimatum, c'è un ultimatum di 72 ore per chi governa il
paese," - ha detto Fesenko.
Nella lettera "Ci sono le minaccie per continuare la campagna per distruggere coloro chi è considerato "elemento anti-ucraina" e non solo ..., ci sono minacce dirette contro la dirigenza del paese. Questo è la minaccia del terrore, la guerra del terrore.." - Ha riassunto analista.

http://112.ua/glavnye-novosti/polit...lov-221665.html

anche oleg kalashnikov appariva nel suddetto sito


https://psb4ukr.org/criminal/kalashnikov-oleg-ivanovich/

sembra che il prossimo obiettivo sia la shilova, la nota deputata di dnepropetrovsk che sta portando avanti le proteste contro la guerra


https://psb4ukr.org/criminal/shilova-viktoriya-vitalevna/

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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ghigo112000 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

hanno ammazzato  l'ex deputato del Partito delle Regioni Oleg Kalashnikov

era stato già minacciato nei giorni scorsi

http://www.theguardian.com/world/20...-ally-shot-dead

http://www.bbc.com/news/world-europe-32329512


dove sono i titoli urlati dei tg italiani?

Ghighetto queste notizie sono terribili e, alla faccia di tutti i maidanisti "democratici" e parallelamente alla quotidianità di una città - Kiev - che vive in apparente normalità, fanno davvero riflettere ed allarmare.

L'intolleranza verso chi la pensa diversamente sta crescendo sempre di più e questi ******* al governo non fanno altro che fomentare questo odio con i provvedimenti e le leggi che in sostanza lo legalizzano... ribadisco, altro che Putin!!!!

Il povero Kalashnikov già da tempo era minacciato e questa è la sua ultima mail, dell'altro ieri, in cui lui scriveva a un conoscente e riportava le sue preoccupazioni... la riporto: http://korrespondent.net/ukraine/35...n-do-eho-smerty

In sostanza lui scrive: "la saluto in questi giorni di festa e voglio condividere con lei ciò che sta succedendo in Ucraina...il genocidio vero e proprio di chi la pensa diversamente, le minacce fisiche e le offese volgari e continue per chi invita ai festeggiamenti del 70ennale della vittoria nella grande guerra patriottica sono diventate la norma in questa Ucraina di oggi occupata dai nazisti...
....
Io personalmente resisto a questo tipo di umiliazioni e all'incitamento pubblico alla violenza nella vita quotidiana contenuti nei mezzi d'informzione... ma questa è un'ulteriore conferma del regime totalitario e della eliminazione della seppur minima manifestazione della libertà di parola!

E quali conseguenze si avranno di tale metodologia di stampo nazista nei confronti di quelle migliaia di persone che hanno il loro punto di vista e di quei milioni di persone per le quali la Vittoria del nostro popolo nella grande guerra patriottica rappresentano la memoria e il sacro dovere innanzi alle vecchie generazioni?

Le maschere sono gettate! Il nazismo dal sorriso animale è affamato di sangue per nascondere i crimini nei confronti del popolo che sta subendo grosse sofferenze nell'Ucraina di oggi.

Cordiali saluti, Kalshnikov Oleg"


Fa riflettere questa lettera...

Questa povera Ucraina è sempre più disgraziata, disgregata, disunita, in mano a dei criminali, pure ladri, che poco alla volta le stanno dando il colpo di grazia. Purtroppo l'agonia è lenta...

Gringox

Come sapete oggi è stato il turno del giornalista e scrittore Oles' Buzyna, trucidato sotto casa con qualche colpo di Makarov...

Ebbene, è di adesso la notizia - prendetela con le pinze, perché poi bisogna vedere se verrà confermata - che sembra sia stata ritrovata l'auto usata dai killer in una zona neanche troppo periferica (stantsja metro Shuljavka).

Bene questa auto è una ford Focus blu con targa italiana!!!

http://vesti-ukr.com/kiev/96680-najdena-mashina-ubijc-buziny

http://korrespondent.net/ukraine/35...elialy-v-buzynu


Gringox


PS: il numero di targa è: BL810BW. Auto immatricolata in Campania l'8/06/2000... chissà come mai finita a Kiev...

Gringox qualche notizia in più?

Su Il Fatto Quotidiano di oggi dicono che la targa era Bielorussa o Estone.

Ovviamente Poroshenko ha detto che è una provocazione dei Russi  

Ghigetto, il fatto quotidiano avrà preso la notizia dalle primissime dichiarazioni di Gherashenko di ieri, che accennava alla targa lettone o bielorussa, ma se apri i miei link, ti accorgi che l'affermazione di Gherashenko è una boiata: o lui è un ignorante che non conosce le targhe europee, o al momento della dichiarazione non sapeva ancora nulla, o io sono rincoglionito!!
Se guardi la foto di quella Ford Focus blu, la targa è chiaramente italiana!!!!!

Altro al momento non so dirti. Stanno svolgendo le indagini e vedremo, ma credo che resterà impunito...

Gringox

L'ultima intervista che ha dato O.Busina alla Radio Vesti


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luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gringox ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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[quote user="ghigo112000" post="6827243"]hanno ammazzato  l'ex deputato del Partito delle Regioni Oleg Kalashnikov

era stato già minacciato nei giorni scorsi

http://www.theguardian.com/world/20...-ally-shot-dead

http://www.bbc.com/news/world-europe-32329512


dove sono i titoli urlati dei tg italiani?[/quote]


Ghighetto queste notizie sono terribili e, alla faccia di tutti i maidanisti "democratici" e parallelamente alla quotidianità di una città - Kiev - che vive in apparente normalità, fanno davvero riflettere ed allarmare.

L'intolleranza verso chi la pensa diversamente sta crescendo sempre di più e questi ******* al governo non fanno altro che fomentare questo odio con i provvedimenti e le leggi che in sostanza lo legalizzano... ribadisco, altro che Putin!!!!

Il povero Kalashnikov già da tempo era minacciato e questa è la sua ultima mail, dell'altro ieri, in cui lui scriveva a un conoscente e riportava le sue preoccupazioni... la riporto: http://korrespondent.net/ukraine/35...n-do-eho-smerty

In sostanza lui scrive: "la saluto in questi giorni di festa e voglio condividere con lei ciò che sta succedendo in Ucraina...il genocidio vero e proprio di chi la pensa diversamente, le minacce fisiche e le offese volgari e continue per chi invita ai festeggiamenti del 70ennale della vittoria nella grande guerra patriottica sono diventate la norma in questa Ucraina di oggi occupata dai nazisti...
....
Io personalmente resisto a questo tipo di umiliazioni e all'incitamento pubblico alla violenza nella vita quotidiana contenuti nei mezzi d'informzione... ma questa è un'ulteriore conferma del regime totalitario e della eliminazione della seppur minima manifestazione della libertà di parola!

E quali conseguenze si avranno di tale metodologia di stampo nazista nei confronti di quelle migliaia di persone che hanno il loro punto di vista e di quei milioni di persone per le quali la Vittoria del nostro popolo nella grande guerra patriottica rappresentano la memoria e il sacro dovere innanzi alle vecchie generazioni?

Le maschere sono gettate! Il nazismo dal sorriso animale è affamato di sangue per nascondere i crimini nei confronti del popolo che sta subendo grosse sofferenze nell'Ucraina di oggi.

Cordiali saluti, Kalshnikov Oleg"


Fa riflettere questa lettera...

Questa povera Ucraina è sempre più disgraziata, disgregata, disunita, in mano a dei criminali, pure ladri, che poco alla volta le stanno dando il colpo di grazia. Purtroppo l'agonia è lenta...

Gringox

Come sapete oggi è stato il turno del giornalista e scrittore Oles' Buzyna, trucidato sotto casa con qualche colpo di Makarov...

Ebbene, è di adesso la notizia - prendetela con le pinze, perché poi bisogna vedere se verrà confermata - che sembra sia stata ritrovata l'auto usata dai killer in una zona neanche troppo periferica (stantsja metro Shuljavka).

Bene questa auto è una ford Focus blu con targa italiana!!!

http://vesti-ukr.com/kiev/96680-najdena-mashina-ubijc-buziny

http://korrespondent.net/ukraine/35...elialy-v-buzynu


Gringox


PS: il numero di targa è: BL810BW. Auto immatricolata in Campania l'8/06/2000... chissà come mai finita a Kiev...

Gringox qualche notizia in più?

Su Il Fatto Quotidiano di oggi dicono che la targa era Bielorussa o Estone.

Ovviamente Poroshenko ha detto che è una provocazione dei Russi  

Ghigetto, il fatto quotidiano avrà preso la notizia dalle primissime dichiarazioni di Gherashenko di ieri, che accennava alla targa lettone o bielorussa, ma se apri i miei link, ti accorgi che l'affermazione di Gherashenko è una boiata: o lui è un ignorante che non conosce le targhe europee, o al momento della dichiarazione non sapeva ancora nulla, o io sono rincoglionito!!
Se guardi la foto di quella Ford Focus blu, la targa è chiaramente italiana!!!!!

Altro al momento non so dirti. Stanno svolgendo le indagini e vedremo, ma credo che resterà impunito...

Gringox

Ah ok, pensavo fosse un (lieto) aggiornamento. A quanto pare quindi c'entra proprio con l'Italia. Mah, speriamo riescano a trovarlo. Questo Gerashenko comunque non mi sembra una volpe...

C'è chi fa le sanzioni, e chi invece paga perché arrivino turisti Russi.
Israele è pronta a risarcire i tour operator russi di 45 euro per persona che viaggerà a Eilat. Una mossa per aumentare i turisti in città e al contempo per mostrare altre mete turistiche.

http://top.rbc.ru/business/17/04/2015/5530caaa9a79478423ba159f

Continua il caso Savchenko, la ragazza aveva chiesto di fermare il procedimento per il suo status diplomatico di delegato del PACE, ma il giudice ha fatto notare che questo status è stato dato successivamente e quindi non era in vigore al momento dei reati a lei imputati.

http://ria.ru/incidents/20150417/1059169295.html

Intanto Turchynov manifesta preoccupazione e insoddisfazione sulla costruzione di fortificazioni nelle zone ATO.

http://interfax.com.ua/news/general/261018.html

Sarà presentata al Parlamento una proposta di legge su alcune agevolazioni per comprare casa per sfollati e combattenti. Si parla di prestiti governativi a lungo termine.

http://interfax.com.ua/news/political/261019.html

luq ha scritto: [Visualizza Messaggio]

C'è chi fa le sanzioni, e chi invece paga perché arrivino turisti Russi.
Israele è pronta a risarcire i tour operator russi di 45 euro per persona che viaggerà a Eilat. Una mossa per aumentare i turisti in città e al contempo per mostrare altre mete turistiche.

http://top.rbc.ru/business/17/04/2015/5530caaa9a79478423ba159f

Continua il caso Savchenko, la ragazza aveva chiesto di fermare il procedimento per il suo status diplomatico di delegato del PACE, ma il giudice ha fatto notare che questo status è stato dato successivamente e quindi non era in vigore al momento dei reati a lei imputati.

http://ria.ru/incidents/20150417/1059169295.html

Intanto Turchynov manifesta preoccupazione e insoddisfazione sulla costruzione di fortificazioni nelle zone ATO.

http://interfax.com.ua/news/general/261018.html

Sarà presentata al Parlamento una proposta di legge su alcune agevolazioni per comprare casa per sfollati e combattenti. Si parla di prestiti governativi a lungo termine.

http://interfax.com.ua/news/political/261019.html

ed eccolo là il business per i vari battaglioni azov etc.... chissà se fontana si compra qualche bella dacia

L'italia col turismo russo ha perso parecchio parecchio ... soprattutto perchè era un turismo che spendeva, nel senso che in proporzione ogni russo spendeva in italia il doppio degli altri turisti, praticamente ...

ci credo che quella fetta adesso se la contendano ...

Secondo un portavoce della Repubblica di Donetsk, dentro i loro confini ci sono 1000 rifugiati politici ucraini.

http://tass.ru/en/world/790157

Peskov sostiene che l'invio degli addestratori non aiuta la risoluzione del conflitto e può seriamente destabilizzare la situazione.

http://uatoday.tv/politics/peskov-f...ion-421978.html

Nonostante le difficoltà economiche, Mazda non sta pianificando di lasciare la Russia (contrariamente a General Motors):

http://ria.ru/economy/20150417/1059196183.html

Inoltre continua a crescere il numero di investitori stranieri che scelgono la Russia:

http://kommersant.ru/doc/2712165

Passando invece all'Ucraina.  A Kiev persone non identificate hanno sparato contro l'auto del vice comandante del battaglione Kiev-1.

http://interfax.com.ua/news/general/261083.html

Kashka ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ecco ... sul fatto che i "coloni non hanno iniziato loro il sistema di schiavitù nera" ... obietto fortemente:
i coloni compravano per i loro interessi nelle loro terre gli schiavi ... al limite si può discutere che prima di essere americani i coloni erano europei ... ma questa è tutta un'altra storia ...

La questione è davvero diversa, è inutile dare ai fatti ucraini di oggi supporto e giustificazioni storiche.
Perchè tutte le nazioni, tutti i popoli hanno da recriminare nei confronti di altre nazioni e di altri popoli. La storia evolve in un continuo divenire, e diverso è l'insorgere nel momento di una occupazione e invasione, in una guerra combattuta e dichiarata, altro è recriminare e odiare quando l'occupazione non c'è. La Lombardia ha avuto per decenni un governo austriaco, con un governatore austriaco, e ha pagato le tasse agli austriaci e prima ai francesi e prima ancora a spagnoli e tedeschi ... ha sofferto fame epidemie e carestie ... ma nessuno pensa che gli austriaci DI OGGI siano responsabili per questo.
In due notti dell'agosto del 1943 Milano è stata per metà distrutta dalle bombe inglesi e americane. E noi in Italia oggi abbiamo le basi Nato e migliaia di militari americani. Pensi che odiamo gli americani? Pensi che il popolo italiano dovrebbe sollevarsi e liberarsi da chi così odiosamente ha distrutto città, case uomini? Forse, ma nessun politico italiano ci fa una campagna elettorale su questo.
  
I fatti ucraini di oggi derivano solo da lotte di potere interne, dalla fame di potere di oligarchi, che sfruttano i sentimenti e i rancori di parte della popolazione, per mettere le motivazioni ideologiche in testa alla gente e nascondere i motivi economici che stanno dietro ai loro veri interessi politici.
Dove in Maidan è l'interesse per la gente ucraina?
L'interesse oggi della gente ucraina è dire: "finalmente non sciviamo più i documenti ufficiali in russo"?
Se pensi che questa era la priorità rispetto a lavorare bene, mangiare bene, vivere bene, allora è stato giusto rovesciare un governo legittimamente eletto. Ma non credo che la priorità della gente ucraina, che già prima di Maidan emigrava all'estero per buona parte, fosse quella. Forse la priorità poteva essere quella di avere migliori condizioni economiche per il paese, così che la gente non dovesse emigrare. Così che gli altri stati non dovessero fare da balia all'ucraina.
La russia ha preso all'ucraina? Probabilmente. Peccato che la russia abbia anche dato all'ucraina. E l'Europa e gli europei, a cui tanto guarda l'ucraina, che hanno affamato la Grecia, ti assicuro che non sono la russia: non hanno la mentalità paternalisitica nel bene e nel male, della russia.  E gli stati uniti guardano solo ai loro dollari: se la russia ci ha messo le centrali nucleari in ucraina, gli stati uniti ci volevano e ci vogliono mettere i centri di pompaggio di shale gas. dove la differenza?

Aggiungo. Peraltro i russi le centrali nucleari le hanno messe quando ancora l'ucraina faceva parte dell'Urss, immagino per dare energia anche a kiev. Gli usa le centrali di shale gas le vogliono mettere su un territorio che nemmeno lontanamente fa parte, non dico della loro confederazione di stati, ma di un qualsiasi accordo politico o militare. Giusto per precisare.[/quote]

Ad oggi infatti l'Austria non domina più la Lombardia, ma ai suoi tempi la Lombardia si è ribellata con violenza.

L'Italia ha perso la guerra contro gli Stati Uniti e come punizione deve tenersi le basi americane. Che poi queste evitino all'Italia di accollarsi una bella fetta di spese militari per la difesa è un punto a favore degli USA.

Ad ogni modo io non sostengo l'America, sebbene sia visibile a colpo d'occhio che i cittadini americani godano di una situazione economica 10 volte migliore ai cittadini russi, per non parlare di quelli ucraini. L'Ucraina pro-Maidan vuole separarsi economicamente e mentalmente dalla Russia  e imboccare la strada occidentale come ha fatto la Polonia. Senza dimenticare che l'Ucraina occidentale ha più a che fare con la Polonia che non con la Russia.

La mia soluzione sarebbe di dividere il paese in maniera pacifica, così l'Ovest fa la sua vita e l'Est la sua.[/quote]

Potrei contestare molte delle tue affermazioni ma mi limito a quella più lontana dalla verità invitandoti a documentarti onde non scrivere sciocchezze...l'Italia non ha le basi NATO perchè a perso la guerra ma perchè è uno dei paesi fondatori del Patto Atlantico stipulato dalle nazioni europee e dagli Stati Uniti in contrapposizione al Patto di Varsavia analogo riferito al mondo sovietico.
Eì stata una scelta non un obbligo..

Notizia importante:

Ucraina: rivendicate uccisioni reporter

(ANSA) - MOSCA, 17 APR - Un gruppo di nazionalisti che si autodefinisce 'Esercito insurrezionale d'Ucraina' ha rivendicato le uccisioni del reporter filorusso Oles Buzina e dell'ex deputato Oleg Kalashnikov con una e-mail al noto politologo ucraino Volodimir Fesenko e una di minacce al partito filorusso Blocco d'opposizione. Lo riportano i media.L'organizzazione si dice anche responsabile della morte di altri personaggi legati al deposto presidente Ianukovich: Mikhailo Cecetov, Olexandr Peklushenko e Stanislav Melnik.

http://www.ansa.it/sito/notizie/mon...97c1939b9c.html

Non so se siano capri espiatori, se siano un gruppo controllato da qualcuno o che. Mi chiedo cosa farà adesso la giustizia perché se è una organizzazione quelli sopra nominati potrebbero essere solo i primi della lista.