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FIGHTERS
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 Treno Incidente
Un vagone-cisterna carico di Gpl che faceva parte di un treno merci è deragliato a causa del cedimento di un carrello ed è esploso nei pressi della stazione di Viareggio poco prima della mezzanotte, investendo le case vicine e provocando finora almeno 14 morti.
Lo riferisce la Protezione civile, spiegando che il cadavere di una donna è stato trovato nel tardo pomeriggio sotto le macerie di uno degli edifici crollati, facendo dunque salire di un'unità il bilancio delle vittime precedentemente fissato dal premier Silvio Berlusconi a 13, mentre risultano ancora esserci tre dispersi.
Durante una conferenza stampa a Viareggio, Berlusconi ha spiegato che "si pensa che il passaggio di un motorino, una scintilla della candela di un motorino abbia provocato l'esplosione", dopo che il treno si è fermato ed è iniziata la fuoriuscita di gas.
Dei circa 30 feriti -- ricoverati a Viareggio, Cesena, Parma, Firenza, Roma, Torino e Milano -- alcuni sono in condizioni "veramente gravi", ha aggiunto Berlusconi, spiegando che uno ha ustioni su oltre l'80% del corpo "e diversi oltre il 70%", aggiungendo che ci "sono circa 1.000 sfollati, tutti sistemati negli alberghi".
L'incidente, secondo le prime ricostruzioni, è stato provocato dal cedimento del carrello di uno dei primi carri-cisterna del treno. Due palazzine sono state completamente distrutte dall'esplosione del vagone, mentre altre cinque hanno riportati gravi danni per l'onda d'urto.
SINDACATI: DOMANI UN'ORA DI SCIOPERO
I sindacati Cgil, Cisl e Uil hanno proclamato per domani, primo luglio, un'ora di sciopero di tutto il traffico ferroviario dalle 11 alle 12, in ricordo delle vittime e per sollecitare l'attenzione sul tema della sicurezza.
"Si pone come elemento di forte riflessione un interrogativo circa l'adeguatezza dell'attuale sistema di regole", si legge in una nota congiunta diffusa nel pomeriggio dalle segreterie nazionali dei sindacati.
"E' bene ricordare che una liberalizzazione del sistema ferroviario europeo fatta senza regole e senza un sistema di controlli certi ed efficaci (...) può mettere in circolazione materiale rotabile non in perfetta norma che può essere alla fonte di disastri".
Berlusconi ha detto che domani pomeriggio dovrebbero essere completate le operazioni per la messa in sicurezza dei vagoni-cisterna ancora carichi di gpl e ha aggiunto che per una questione di sicurezza "deve essere evacuata tutta la zona".
Intanto il sindaco di Viareggio, Luca Lunardini, ha spiegato che "dei mille sfollati, 900 potranno rientrare nelle case in 48-72 ore", aggiungendo che per gli altri 100 ci vorranno invece tempi più lunghi, perché le case andranno ricostruite.
Parlando del carro che è esploso, il capo del governo ha spiegato che era di "costruzione americana, omologato in Germania" e che in base all'ultima revisione era in regola fino al prossimo dicembre.
Il premier -- pesantemente fischiato al suo arrivo da circa 300 persone, mentre durante il sopralluogo nella zona dell'incidente è stato salutato da applausi -- ha aggiunto che al prossimo consiglio dei ministri verrà decretato lo stato di emergenza e che il governo fornirà le risorse per garantire la ricostruzione al 100%.
Secondo il capo della Protezione civile Guido Bertolaso, quella di stanotte "è tra le peggiori tragedie che abbiano colpito il nostro paese sulle ferrovie".
"E' un incidente molto particolare che esce fuori dagli scenari che abitualmente i vigili del fuoco disegnano e per i quali si preparano ad intervenire", ha spiegato Bertolaso nel corso di una conferenza stampa tenuta in mattinata al comune di Lucca.
Nelle operazioni di soccorso sono impegnati circa 200 vigili del fuoco, provenienti oltre che dalla Toscana anche dalla Liguria e dall'Emilia.
CEDIMENTO DI UN CARRELLO. VAGONI IN REGOLA CON REVISIONI
Secondo le prime indagini, il disastro sarebbe stato causato dal cedimento del carrello di uno dei primi carri-cisterna del convoglio 50325 Trecate (NO) - Gricignano (CE).
"Gli elementi al momento a disposizione fanno presumere che il cedimento del carrello di uno dei primi carri cisterna sia la causa più probabile di quanto accaduto. A causa di ciò il carro sarebbe deragliato trascinando altri 4 carri", si legge in un comunicato delle Fs. "Lo svio avrebbe provocato la fuoriuscita del gas Gpl contenuto nella cisterna che si sarebbe incendiato al di fuori di questa".
Il controllo effettuato sui carri dai tecnici della verifica in partenza da Trecate non aveva evidenziato alcuna anomalia, dicono le Ferrovie. E i vagoni-cisterna risultano in regola con le revisioni.
Dei 14 carri che componevano il treno, il primo, quello che ha deragliato, è riverso sulla massicciata, così come gli altri quattro carri successivi. Degli altri nove, due sono rimasti in posizione verticale, ma fuori dai binari, mentre gli altri sette non hanno subito conseguenze.
I due macchinisti alla guida -- entrambi sopravvissuti senza conseguenze -- hanno raccontato di aver sentito il frastuono dell'asse del primo carro che si spezzava e di essere poi stati sbalzati fuori.
Dai primi esami, i ferrovieri non hanno commesso errori in quanto rispettavano il limite di velocità in quel tratto, 90 chilometri all'ora, presso la stazione di Viareggio dove il convoglio doveva passare in transito senza sostare.
APERTE DUE INCHIESTE
"Al momento ci sono soltanto ipotesi ma una volta accertate le cause bisognerà intervenire a livello italiano o europeo nell'eventualità che si riscontri al necessità di cambiare le regole perché incidenti così non possono ripetersi", ha dichiarato stamani il ministro dell'Interno Roberto Maroni, sottolineando che oltre all'inchiesta della magistratura, un'altra è stata aperta dal ministero delle Infrastrutture.
"Questo tipo di traffico risponde a norme europee", ha spiegato il ministro delle Infrastrutture e dei Trasporti, Altero Matteoli, che domani riferirà alla Camera alle 9:15, aggiungendo che si cercherà "di capire bene se c'è bisogno di rafforzare le procedure di controllo".
"Una cosa è certa: i carri o almeno quello che ha ceduto è stato omologato in Germania: questo è acclarato. Il resto è tutto da verificare".
A causa dell'incidente, la circolazione ferroviaria sulla direttrice tirrenica è interrotta tra le stazioni di Pisa e Forte dei Marmi, con percorsi di circolazione alternativi per i treni interessati. I convogli della direttrice Torino-Genova-Roma potranno subire ritardi, deviazioni di percorso e possibili cancellazioni, avvertono le Fs.
Nell'ultimo grave disastro ferroviario italiano, nel gennaio 2005 l'impatto fra due treni nel pressi di Crevalcore, vicino a Bologna, provocò la morte di 17 persone e il ferimento di diverse decine di altri.
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 Re: Treno Incidente
Strano che una DISGRAZIA di queste proporzioni nessuno ha avuto l`accortezza di menzionarla...
certo aprire topic prettamente insulsi e idioti e` + bello.......
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Losagen
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 Re: Treno Incidente
E' ora di smetterla di fare inchieste, controlli dopo, solo spese inutili, ra riscarciscano i danni subito, ricostruiscano le case danneggiate, e poi facciano i collaudi anzichè ogni sette anni come prevede la norma vigente, ogni sei mesi, e non ci saranno piu' cedimenti dei timoni e degli alberi.
Amen per i 15 morti, ma fare lo scopero non serve a nulla
____________ La mattina si svegliano, ogni giorno, un fesso e un furbo. Se i due si incontrano, l'affare è fatto
La vita è troppo corta per essere trascorsa nella pianura padana, se ti è possibile, vattene. Il tuo corpo e la tua anima ti ringrazieranno.
Walter Boiler inventò l'acqua calda dopo avere conosciuto la dama di spadocle
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tecnico
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Registrato: Novembre 2004
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 Re: Treno Incidente
sinceramente spero che presto anche questo carrozzone di stato chiaimato fs venga venduto ai privati e quei tragehtti della tirrenia facciano la stessa fine.
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FIGHTERS
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 Re: Treno Incidente
ho sentito un intervista a una radio.. e hanno detto che le FS Italiane sono di gran lunga le + sicure in Europa
adesso non so chi era.. ma verso le 16,30 su radio24 ho sentito questa intervista
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tecnico
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Registrato: Novembre 2004
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 Re: Treno Incidente
peccato che quasi tutti i paesi del g 8 hanno l'alta velocita' da anni mentre da noi e' presentre solo da un anno a un prezzo dodici volte superiore a quello della francia.(costo di realizzo)
certo che le ferrovie italine sono le piu' sicure ,in meridone si viaggia ancora a binario unico a 50 km\he in lombardia i pendolari pregano ogni mattina che il treo passi
ripeto fs deve fare la fine di alitalia,e che si incominci come tutta europa a creare compagnie di pulman cehe fanno la concorrenza a questi baracconi di stato.
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mauri_f
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 Re: Treno Incidente
peccato che quasi tutti i paesi del g 8 hanno l'alta velocita' da anni mentre da noi e' presentre solo da un anno a un prezzo dodici volte superiore a quello della francia.(costo di realizzo)
certo che le ferrovie italine sono le piu' sicure ,in meridone si viaggia ancora a binario unico a 50 km\he in lombardia i pendolari pregano ogni mattina che il treo passi
ripeto fs deve fare la fine di alitalia,e che si incominci come tutta europa a creare compagnie di pulman cehe fanno la concorrenza a questi baracconi di stato.
Hai ragionissimo,è un'altra baracca che ci mangia soldi a iosa!
____________ Nel diventare grande, osserva, ascolta, aspetta.
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pretender
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Registrato: Marzo 2006
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 Re: Treno Incidente
peccato che quasi tutti i paesi del g 8 hanno l'alta velocita' da anni mentre da noi e' presentre solo da un anno a un prezzo dodici volte superiore a quello della francia.(costo di realizzo)
certo che le ferrovie italine sono le piu' sicure ,in meridone si viaggia ancora a binario unico a 50 km\he in lombardia i pendolari pregano ogni mattina che il treo passi
ripeto fs deve fare la fine di alitalia,e che si incominci come tutta europa a creare compagnie di pulman cehe fanno la concorrenza a questi baracconi di stato.
Hai ragionissimo,è un'altra baracca che ci mangia soldi a iosa!
Ma si , privatizziamo anche le F.S. ; ovvero statializziamo i debiti , mettiamo in cassa ingregazione qualche migliaio di persone tra dipenti ed indotto (pagati dallo stato) , e privatizziamo la parte sana .
E noi paghiamo .
Cordoglianze ai parenti dei defunti della sciagura di Viareggio .
____________ Lo so , non si dovrebbero mai seguire i propri bassi istinti ; ma non sono che un uomo .
"Solo due cose sono infinite, l'universo e la stupidità umana , e non sono sicuro della prima"
( A.Einstein )
Ultima modifica di pretender il 30 Giugno 2009, 23:34, modificato 1 volta in totale |
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tecnico
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Registrato: Novembre 2004
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 Re: Treno Incidente
peccato che quasi tutti i paesi del g 8 hanno l'alta velocita' da anni mentre da noi e' presentre solo da un anno a un prezzo dodici volte superiore a quello della francia.(costo di realizzo)
certo che le ferrovie italine sono le piu' sicure ,in meridone si viaggia ancora a binario unico a 50 km\he in lombardia i pendolari pregano ogni mattina che il treo passi
ripeto fs deve fare la fine di alitalia,e che si incominci come tutta europa a creare compagnie di pulman cehe fanno la concorrenza a questi baracconi di stato.
Hai ragionissimo,è un'altra baracca che ci mangia soldi a iosa!
Ma si , privatizziamo anche le F.S. ; ovvero statializziamo i debiti , mettiamo in cassa ingregazione qualche migliaio di persone tra dipenti ed indotto (pagati dallo stato) , e privatizziamo la parte sana .
E noi paghiamo .
Cordoglianze ai parenti dei defunti della sciagura di Viareggio .
non e' detto che questa privatizzazione la debba fare ancora il papi.
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Speck
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Registrato: Novembre 2004
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 Re: Treno Incidente
ripeto fs deve fare la fine di alitalia,e che si incominci come tutta europa a creare compagnie di pulman cehe fanno la concorrenza a questi baracconi di stato.
Guarda che FS ha rischiato ben prima di far la fine che poi è capitata ad alitalia. Guardacaso al fautore del semifallimento FS venne dato il benservito con una buona uscita per il suo splendido operato pari a 7.000.000 di euri. Ma non solo...per gli esaltanti successi ottenuti sul campo fu persino promosso come dirigente del baraccone circense.
Tec arrivi sempre tardi....
____________ È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."
Ultima modifica di Speck il 01 Luglio 2009, 1:20, modificato 2 volte in totale |
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tecnico
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Registrato: Novembre 2004
Messaggi: 1449
Età: 54 Residenza:  legnano
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 Re: Treno Incidente
guarda spek che non volevo fare nomi e cognomi(cimoli).
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#11 01 Luglio 2009, 10:04 |
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alessandroc78
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 Re: Treno Incidente
Speck ha scritto: [Visualizza Messaggio] tecnico ha scritto: [Visualizza Messaggio]
ripeto fs deve fare la fine di alitalia,e che si incominci come tutta europa a creare compagnie di pulman cehe fanno la concorrenza a questi baracconi di stato.
Guarda che FS ha rischiato ben prima di far la fine che poi è capitata ad alitalia. Guardacaso al fautore del semifallimento FS venne dato il benservito con una buona uscita per il suo splendido operato pari a 7.000.000 di euri. Ma non solo...per gli esaltanti successi ottenuti sul campo fu persino promosso come dirigente del baraccone circense.
Tec arrivi sempre tardi....
Non c'era anche Burlando, che poi fu addirittura assolta per manifesta incapacità amministrativa???? O era da un altra parte...
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#12 01 Luglio 2009, 11:52 |
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Liuba
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Età: 65
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 Re: Treno Incidente
Ma non avevate un Primo Ministro ferroviere che innaugurava "L'alta velocità" ?
Fatela vedere ai parenti delle vittime la foto di "quello" con berretto da Capotreno.
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#13 01 Luglio 2009, 14:56 |
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FIGHTERS
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 Re: Treno Incidente
Scusa ma che c`entra il Berluska? sara` un bandito
non e` uno stinco di santo, ma porco boia
basta addossarli anche le colpe che NON ha.
SEMPRE a criticare
pensi se c`era il Mortadella non capitava questo disastro?
Su dai.
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#14 01 Luglio 2009, 15:23 |
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mariano
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Messaggi: 1324
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 Re: Treno Incidente
____________ Murmansk
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#15 01 Luglio 2009, 15:36 |
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Eppur Si Muove
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Registrato: Mag 2008
Messaggi: 347
Età: 55 Residenza:  Bergamo
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 Re: Treno Incidente
Scusa ma che c`entra il Berluska? sara` un bandito
non e` uno stinco di santo, ma porco boia
basta addossarli anche le colpe che NON ha.
SEMPRE a criticare
pensi se c`era il Mortadella non capitava questo disastro?
Su dai.
infatti comincia a diventare veramente ridicola stà storia, non sono berlusconiano ma comincia a diventarmi simpatico.
ormai gli daranno la colpa anche per le guerre puniche
strano che non abbiano incolpato lui per il terremoto...secondo me...sotto sotto
____________ If you have a problem, if no one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
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#16 01 Luglio 2009, 15:39 |
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pochi_rubli
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Registrato: Dicembre 2008
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Età: 62 Residenza:  Asuncion
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 Re: Treno Incidente
Certamente non si può dare responsabilità politica su un episodio, che poteva capitare in ogni caso. La cosa da far notare è che da anni si parla del disastro delle nostre ferrovie, ci sono gli insetti negli intercity, il ricambio dei vagoni avviene sempre più raramente, il settore cargo in grande sofferenza.
Se vogliamo entrare nel politico (senza dare colpe su questo episodio) Prodi voleva modernizzare il comparto trasporto merci e togliere le merci dalle strade per portarle su ferrovia e nelle cosidette autostrade del mare. Poi è caduto, e si è preferito concentrare le risorse su alta velocità, che è si importante e va fatta, ma è anche più visibile e sfruttabile a livelo di publicità politica. Questa scelta di priorità ha causato molte proteste fra i pendolari che continuano a soffrire il taglio di risorse su quel comparto. Sulle merci siamo come prima visto che il trasporto su rotaia è pratticamente sconosciuto alla maggioranza degli operatori industriali e commerciali. Le autostrade del mare, che per la configurazione geografica dell'Italia sarebbe una mana, invece ogni tanto appare in qualche talk show per poi scomparire di nuovo sotto altre priorità.
Comunque, per quanto riguarda questi incidenti, bisogna fare quello che dice losagen e rivedere tutti i programmi di controllo meccanico e di sicurezza, con dei sistemi più moderni, e magari con dei sensori capaci di anticipare certe roture e monitorare in tempo reale le usure. Queste cose ormai esistono e si possono utilizzare.
Ultima modifica di pochi_rubli il 01 Luglio 2009, 15:42, modificato 1 volta in totale |
#17 01 Luglio 2009, 15:41 |
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Speck
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Registrato: Novembre 2004
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 Re: Treno Incidente
Ma non avevate un Primo Ministro ferroviere che innaugurava "L'alta velocità" ?
Fatela vedere ai parenti delle vittime la foto di "quello" con berretto da Capotreno.
Cosa centra l'alta velocità?
Guarda che l'incidente non è capitato per cedimento strutturale della rotabile, ma bensì per il cedimento di un carrello di un carro, a meno che saltano fuori delle novità, ma la tesi finora confermata è proprio questa. Per cui sotto alcuni aspetti, ora come ora, FS non ha alcuna resposabilità come non ha alcuna responsabilità chi è ministro. L'unica responsabilità che potrebbe avere FS è quella di aver permesso e permette il transito di materiale altamente pericoloso in un centro abitato. Comunque questa è una scusa del cavolo perchè l'italia ha una morfologia geografica del tutto particolare e le vie di comunicazione sono quelle che sono, come è anche vero che il paese del bengodi è da anni la nazione dei no...ovvero "questo non doveva passare di qua ma da un'altra parte", "ma se io dovevo farlo passare da un'altra avete detto che quella cosa là non si poteva fare perchè il paesaggio si deturpa", "ma non potevamo nemmeno farlo lì perchè ci sono quelli che protestano", mentre "se lo volevamo fare dalla parte opposta c'erano altri che dcevano no" e di esempi da riportare ce ne sono a milioni. Purtroppo la situazione italiana è questa e quando capitano queste cose c'è sempre qualcuno che paga e deve pagare le conseguenze per colpa di tutti, mentre la situazione dei trasporti è drammatica ed alcune volte è troppo facile parlare e condannare quando sono sempre stati detti troppi no. E allora a questo punto diamo la colpa anche ai comuni. Perchè danno l'autorizzazione di costruire le case vicino alle ferrovie se queste ultime sono già esistenti e si sa beneissimo che da quando è stato inventato il treno tutto può passare persino una bomba atomica? come mai vengono costruite case nelle immediate vicinane degli aeroporti quando questi sono gia esistenti? Se si tenevano in considerazione anche questi fattori con le dovute distanze di sicurezza da mantenere, nel 90% dei casi c'era solo il gran botto e nulla di più, ma i comuni ci vogliono guadagnare per cui se ne fregano. Se si vuole analizzare anche questa situazione la colpa è di tutti.
Molti fanno l'esempio di altre nazioni come francia ma soprattutto germania...peccato che la germania, al di fuori delle alpi bavaresi è piana, è stata completamente rasa al suolo e ricostruita tenendo in considerazione l'evoluzione industriuale che poteva avere il paese, idem la francia che al di fuori del massiccio centrale è piana, mentre l'italia al di fuori della piccola pianura padana è tutta una montagna, e poi mettici tutto il resto come i troppi per non dire i tanti partiti (alcuni pieni di fancazzisti) che abbiamo divisi su tutto e per tutto.
La cosa per la quale ci sarà da incazzarsi sarà, come al solito quando accadono queste situazioni, la storia dei balzelli, del: "di chi è la colpa", "come mai il carro ha avuto un cedimento", "di chi era la responsabilità per la manutenzione e il controllo", "il carro è straniero non italiano ed in base alle carte viste il carro era in regola" e via dicendo, insomma il solito classico scaricabarile all'italiana che ci caratterizza fino a quando si troverà il capro espiatorio che in ogni caso non convincerà.
____________ È appurato che: "L'imbecillità di certe persone non conosce confini ed è inevitabile come il sole, la pioggia, il buio e la luna."
Ultima modifica di Speck il 01 Luglio 2009, 16:01, modificato 5 volte in totale |
#18 01 Luglio 2009, 15:49 |
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pochi_rubli
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Messaggi: 2426
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 Re: Treno Incidente
Per allacciarmi al discorso di Speck, gli incidenti mortali ci saranno sempre. La configurazione geografica dell'Italia e la alta popolazione costringe a convivere con il pericolo, chiamasi treni, vulcani, terremoti.
Questi episodi e le discussioni che ne seguono devono servire, per quanto possibile, a che le stesse disgrazie non accadano in futuro. Cercare di politicizzare per trarne un vantaggio elettorale, magari demonizzando l'avversario, o cavalcando in modo plateale la disgrazia per lanciare slogan e insultare, è di cattivo gusto e sarebbe una grande mancanza di rispetto verso le vittime.
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#19 01 Luglio 2009, 16:05 |
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Speck
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Registrato: Novembre 2004
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 Re: Treno Incidente
infatti comincia a diventare veramente ridicola stà storia, non sono berlusconiano ma comincia a diventarmi simpatico.
Lo sai , sta capitando anche a me...soprattutto da quando dicono che s'è trombato la t.......a 18enne, maggiorenne e ultravaccinata. mi sa che alle prossime elezioni, non è detto ma pur di metterlo nel di dietro agli invidiosi, quasi quasi
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Ultima modifica di Speck il 01 Luglio 2009, 16:11, modificato 2 volte in totale |
#20 01 Luglio 2009, 16:09 |
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