icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Potrei anche sbagliarmi ma i visti per la Russia che si fa tramite le varie agenzie di solito partono de una lettera d'invito fatta da loro stessi con ipotetico  allogio , ecc.. secondo quanto richiesto dalla legge russa.

Io ho fatto qualche volta questi visti e non sono mai andato alla struttura dichiarata per conseguire il visto, ma sempre in qualche altro albergo.

Se lo fanno proprio le agenzie come si fa a restare nel marco della regolarità?

si ma qua si sta parlando di visti per l' italia , non viceversa
non e' che si puo' fare un paragone del tipo "negli altri paesi fanno cosi' e cosa' "

in italia rimanere nella legalita' e' possibile
la legge prevede la prenotazione vera o l' invito presso un domicilio vero non fittizio

Pero non puoi essere corretto in Italia e scorretto altrove, non ho voluto giustificare nulla solo perche in Russia lo fanno.

Io ne faccio di visti in giro per il mondo, e se ti chiedono una prenotazione alberghiera allora presenti quello, mica ti chiedono di allogiare. La motivazione potrebbe essere anche che vogliono sapere se  il richiedente ha i titoli per fare la prenotazione, ma se come esiste la libertà di circolazione non è un pecato se poi si decide di stare in altro luogo.

assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ovviamente il forum non approva comportamenti volti ad eludere o aggirare le leggi... qui non siete tra di voi al bar a parlare di calcio, ma vi possono leggere tutti.
Suggerimenti, consigli, dritte sono ben accetti anzi sono proprio richiesti, però evitiamo comportamenti di cui sopra.
Sono certo che avete capito lo spirito del mio intervento.  

non ti ci vedo nelle vesti del questurino, non sei abbastanza hard (skill)  

Hai proprio ragione... ultimamente sono più reggae  

____________
ABAK è "lo periglio che vien dallo mare con drappo di moro a guisa di mantello" (cit. Abacucco)

La foto del mio avatar (c) littlelombards

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Potrei anche sbagliarmi ma i visti per la Russia che si fa tramite le varie agenzie di solito partono de una lettera d'invito fatta da loro stessi con ipotetico  allogio , ecc.. secondo quanto richiesto dalla legge russa.

Io ho fatto qualche volta questi visti e non sono mai andato alla struttura dichiarata per conseguire il visto, ma sempre in qualche altro albergo.

Se lo fanno proprio le agenzie come si fa a restare nel marco della regolarità?

si ma qua si sta parlando di visti per l' italia , non viceversa
non e' che si puo' fare un paragone del tipo "negli altri paesi fanno cosi' e cosa' "

in italia rimanere nella legalita' e' possibile
la legge prevede la prenotazione vera o l' invito presso un domicilio vero non fittizio

Pero non puoi essere corretto in Italia e scorretto altrove, non ho voluto giustificare nulla solo perche in Russia lo fanno.


Io ne faccio di visti in giro per il mondo, e se ti chiedono una prenotazione alberghiera allora presenti quello, mica ti chiedono di allogiare. La motivazione potrebbe essere anche che vogliono sapere se  il richiedente ha i titoli per fare la prenotazione, ma se come esiste la libertà di circolazione non è un pecato se poi si decide di stare in altro luogo.

ma infatti secondo me e' scorretto quello che fanno in russia ma si sa
l' importante e' far girare soldi
probabilmente agenzie e hotel sono daccordo e si spartiscono la torta degli inviti
e l' invitato nemmeno sa dove e' l' albergo  


non ti contraddico sul fatto della libera circolazione ecc. sono ignorante e potrei dire cose
che non sono vere pero' ho un dubbio
se e' possibile fare cosa si vuole a cosa serve la prenotazione alberghiera a milano se poi tanto
posso dormire in un prato con la tenda a trento ?
non trovi che sia inutile ?
se e' come dici tu allora dovrebbero togliere il voucher alberghiero dai documenti da consegnare
perche non serve a niente  

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mania2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

rigidi e puntigliosi

mah, se il non appartenere alla cultura dell'intrallazzo fa di me una persona rigida e puntigliosa, contento di esserlo.

 

mania2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

un pò troppo simili a Furio di Magda, ma si tratta solo di un mio pensiero a voce alta e non certo di un giudizio sulle vostre persone  

voce dal sen fuggita...

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Рукописи не горят

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

assodipicche ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ovviamente il forum non approva comportamenti volti ad eludere o aggirare le leggi... qui non siete tra di voi al bar a parlare di calcio, ma vi possono leggere tutti.
Suggerimenti, consigli, dritte sono ben accetti anzi sono proprio richiesti, però evitiamo comportamenti di cui sopra.
Sono certo che avete capito lo spirito del mio intervento.  

non ti ci vedo nelle vesti del questurino, non sei abbastanza hard (skill)  

Hai proprio ragione... ultimamente sono più reggae  

.......al prossimo raduno vogliamo vederti con le treccine.......    

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caro icipo, spesso i comportamenti sono figli delle situazioni e...mi spiego.
Circa un anno fa, quando ho scoperto il mondo russo mi si è posto per la prima volta il problema del visto, sia verso la russia che per l'italia. All'inizio neanche sapevo di queste necessità, mi sono rivolto alle prime agenzie senza capire se mi stavano fregando, ho iniziato a sentir parlare di invito, giorni di presenza, fidejussioni, dichiarazione di presenza, ecc senza capirci un bel niente.
Mi ricordo ancora la confusione ed incertezza che avevo in testa, la stessa che trovo in tanti amici che si affacciano al forum per la prima volta. E questo forum mi è stato molto di aiuto.
Talvolta con la mia compagna, ancora nel dubbio di come fare, abbiamo preso delle scorciatoie (anche inconsapevolmente o per ignoranza) poi, col tempo ed esperienza abbiamo sperimentato molte procedure e come districarsi. Adesso abbiamo i moduli già pronti e scannerizzati per ogni evenienza, copie dei passaporti, ogni informazione su come richiedere il rimborso per il bagaglio smarrito (non ti puoi immaginare che odissea con True Star per farsi rimborsare), ecc, ecc.
Ormai siamo arrivati ad ottenere addirittura il visto annuale  
Per il prossimo settembre mi attende l'incognita del visto per studio di cui ho già parlato spesso con maro, ma ancora non so bene come fare.
Allora, come ho scritto diverse volte, lungi da me di dare "cattivi" consigli ma, se in qualche occasione ho sperimentato qualche scorciatoia, beh non mi pare male sia scandaloso   e forse ci si può fare anche una risata su ripensandoci.

icipo76 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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Potrei anche sbagliarmi ma i visti per la Russia che si fa tramite le varie agenzie di solito partono de una lettera d'invito fatta da loro stessi con ipotetico  allogio , ecc.. secondo quanto richiesto dalla legge russa.

Io ho fatto qualche volta questi visti e non sono mai andato alla struttura dichiarata per conseguire il visto, ma sempre in qualche altro albergo.

Se lo fanno proprio le agenzie come si fa a restare nel marco della regolarità?

si ma qua si sta parlando di visti per l' italia , non viceversa
non e' che si puo' fare un paragone del tipo "negli altri paesi fanno cosi' e cosa' "

in italia rimanere nella legalita' e' possibile
la legge prevede la prenotazione vera o l' invito presso un domicilio vero non fittizio

Pero non puoi essere corretto in Italia e scorretto altrove, non ho voluto giustificare nulla solo perche in Russia lo fanno.


Io ne faccio di visti in giro per il mondo, e se ti chiedono una prenotazione alberghiera allora presenti quello, mica ti chiedono di allogiare. La motivazione potrebbe essere anche che vogliono sapere se  il richiedente ha i titoli per fare la prenotazione, ma se come esiste la libertà di circolazione non è un pecato se poi si decide di stare in altro luogo.

ma infatti secondo me e' scorretto quello che fanno in russia ma si sa
l' importante e' far girare soldi
probabilmente agenzie e hotel sono daccordo e si spartiscono la torta degli inviti
e l' invitato nemmeno sa dove e' l' albergo  


non ti contraddico sul fatto della libera circolazione ecc. sono ignorante e potrei dire cose
che non sono vere pero' ho un dubbio
se e' possibile fare cosa si vuole a cosa serve la prenotazione alberghiera a milano se poi tanto
posso dormire in un prato con la tenda a trento ?
non trovi che sia inutile ?
se e' come dici tu allora dovrebbero togliere il voucher alberghiero dai documenti da consegnare
perche non serve a niente  

Infatti hai ragione, non mi sono mai chiesto il perche di questa richiesta di voucher (più che altro di prenotazione!, il voucher è già un documento che consente di allogiare)

Se come le leggi rispondono a una esigenza della vita reale i giudici devono interpretarle seguendo ciò che si chiama "lo spirito della legge". Non sono scemi i funzionari doganali, poliziali e altro, ma hanno maturato una esperienza concreta per gestire i casi. Non sono mica le tavole di Mosè, sono delle leggi cambianti secondo le necesità della società.

Il motivo delle norme per l'ottenimento del visto si può semplificare così: "Bisogna evitare l'ingresso al paese agli squattrinati, malati, delinquenti,  e qualche altra categoria indesiderabile"

Nel consolato sanno benissimo che i "voucher" molto probabilmente non verrano usati, ma analizando l'insieme dei dati forniti dal richiedente possono con buona percentuale "indovinare" chi viaggia in buona fede e chi invece è un poco di buono (oppure semplicemente povero in cerca di futuro migliore)

Chi crede di essere più furbo del console , della polizia, del comune, dei doganieri, ecc... in realtà è lui scemo.

Se voi cercate delle "scorciatoie", forse vi legge anche chi non vuole che voi seguiate le scorciatoie ed allora cambia le procedure, mettendo in crisi anche chi cerca di muoversi onestamente...
EVITATE DI SCRIVERE E CONSIGLIARE COMPORTAMENTI NON CORRETTI.

Spero che lo abbiate capito...

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Pochi rubli for President    forse adesso avete capito perché non sarà così semplice ottenere un visto di studio se non sono realmente studenti...

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n4italia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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la chitarra già la suona  

Abak sei pignolo ... uno studia a casa e poi fa l'esame da privatista, sempre studente è!

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www.cuoremilano.org Enjoy Milan

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Abak sei pignolo ... uno studia a casa e poi fa l'esame da privatista, sempre studente è!

Tesoro, non sono io che elargisco i visti...  

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ABAK ha scritto: [Visualizza Messaggio]

e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Abak sei pignolo ... uno studia a casa e poi fa l'esame da privatista, sempre studente è!

Tesoro, non sono io che elargisco i visti...  

Se studia a casa mica gli serve il visto  

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a casa del fidanzato in Italia, che vive da solo e possibilmente per tutto un anno scolastico minimo per 5 anni di studi!

In ogni caso non c'è contendere, Marco 63 è Svizzero!!! Su questi argomenti si può solo dire che ha ragione.

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e-antea ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a casa del fidanzato in Italia, che vive da solo e possibilmente per tutto un anno scolastico minimo per 5 anni di studi!

Ma dopo 5 anni non deve più chiedere il visto ma la cittadinanza  

Citazione:

In ogni caso non c'è contendere, Marco 63 è Svizzero!!! Su questi argomenti si può solo dire che ha ragione.

Sei l'unica donna che mi da ragione  

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marco63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sei l'unica donna che mi da ragione  

E che donna!! Un vero pilastro del forum Russia-Italia

pochi_rubli ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marco63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sei l'unica donna che mi da ragione  

E che donna!! Un vero pilastro del forum Russia-Italia

Non ci piove  

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arrossisco!  

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Ansioso io???      

Ragazzi, sono per la legalità e farò in modo di seguire le regole che poco a poco ho appreso qui, proprio grazie ad alcuni di voi... la discussione infatti era partita dal mio dubbio relativo alla lettera di invito (forse sbagliando avevo parlato di dichiarazione di ospitalità) che attesterebbe la presenza della mia amica a casa mia in Lombardia mentre noi saremmo beatamente (e senza ansie!   ) a Firenze...

L'unica cosa che desidererei, data la mia inesperienza, è ci fosse un vademecum con regole chiare, precise e magari con una casistica ampia in modo da consentire a tutti di non avere dubbi o di averne pochi...

Sapete per esempio cosa mi hanno detto in questura dove mi ero recato per chiedere info prima di tempestare il Forum di domande? "Non ti preoccupare, la tua amica va in un'agenzia là in Russia e fanno tutto loro!"

Quindi, ça va sans dire, che anche chi dovrebbe e sarebbe tenuto a essere chiaro e preciso spesso non lo è affatto!

Comunque, giusto per aggiornarvi riguardo a questa mia ormai telenovela (1234ma puntata di "Le ansie del giovane Luca"), ho effettuato la prenotazione in un hotel (non l'Hilton o simili!) a nome della mia amica e le ho mandato la prenotazione effettuata con booking e anche una conferma su carta intestata dell'hotel.

Ho precisato poi, come appreso su questo Forum, che se presenta la prenotazione tenga conto del fatto che deve garantire per una cifra corrispondente al costo del soggiorno + la cifra della famosa tabella del Ministero.

Ho aggiunto che potrei anche mandarle, se preferisce, la lettera di invito e nel caso dovrebbe solo garantire la cifra della famosa tabella.

Insomma, sarà lei a scegliere e con sicuramente meno ansia rispetto a me, valuterà...

Grazie ancora a tutti!

L'importante è che alla fine scelga te  

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