https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=1&t=2350 ----------------------------------- skyluke 21 Ottobre 2005, 9:10 X GRINGOX ----------------------------------- Ciao Gringox come va in quel di KIEV?? Ancora non riesco a trovare il tempo per venire ma appena vengo ti contatto e ci vediamo se sei lì.... Volevo chiederti un'informazione... ho letto da qualche parte adesso non ricordo che hai fatto il viaggio milano kiev con i furgoncini.... sai darmi qualche notizia in merito? tipo da dove partono da Kiev? quanto hai speso? ti hanno controllato alla frontiera? GRAZIE ----------------------------------- Lorenzo 21 Ottobre 2005, 9:17 ----------------------------------- MA COMPLIMENTONI SKYLUKE! :shock:  :shock:  :shock: BEH NON C'E' CHE DIRE, UN POST PUBBLICO SU UN FORUM PUBBLICO SU COME ..................... PS MI AUGURO UN PRONTISSIMO INTERVENTO DEGLI ADMIN! :!:  C69 ----------------------------------- gringox 21 Ottobre 2005, 9:25 Re: X GRINGOX ----------------------------------- [quote:96977ffbde="skyluke"]Ciao Gringox come va in quel di KIEV?? Ancora non riesco a trovare il tempo per venire ma appena vengo ti contatto e ci vediamo se sei lì.... Volevo chiederti un'informazione... ho letto da qualche parte adesso non ricordo che hai fatto il viaggio milano kiev con i furgoncini.... sai darmi qualche notizia in merito? tipo da dove partono da Kiev? quanto hai speso? ti hanno controllato alla frontiera? GRAZIE[/quote] Heheheh.... Anzitutto ti saluto calorosamente da una gia' freddissima Kiev, caro Luca del Cielo, detto "Sky". Beh, a dir il vero aspettavo tue notizie da tempo riguardanti la tua venuta al quartier generale del gringox a Kiev...se non erro c'erano trattative col gattaccio, anche lui intenzionato a farmi visita. Il gattaccio presto verra', e se lo vorrai, potrai unirti a lui. Per l'altro discorso, beh...sai, hehehehe, come fa notare il cibernetico, hehehe in effetti la deontologia professionale forumistica non mi permette di postare su questi argomenti abbastanza delicati. A presto. Gringox ----------------------------------- Lorenzo 21 Ottobre 2005, 9:30 ----------------------------------- 3.13. Il contenuto dei messaggi deve soddisfare e non trasgredire qualsiasi legge applicabile nello Stato Italiano; inoltre non deve promuovere l'utilizzo di droghe, alcool, pornografia o qualsiasi altra forma di contenuto esclusivamente per adulti, profanità , odio, frode, razzismo, o [b]qualsiasi attività  illegale. [/b] COMPLIMENTONI ANCHE A TE GRINGOX! :oops: ----------------------------------- skyluke 21 Ottobre 2005, 10:02 ----------------------------------- Sicuramente avrò sbagliato!!! lo ammetto scusatemi grazie per avermelo fatto notare..... x Cyberg non capisco se il tuo intervento sia sarcastico o finto moralismo... perchè il mio interesse non è fare una tratta di schiave ma solo di far venire una ragazza con la quale vorrei convivere senza l'obbligo del MATRIMONIO... o dell'assunzione visto che non ne ho la possibilità ..... e dato che lo stato non permette alle persone oneste di fare le cose senza rimetterci bisogna trovare qualche altra via non credi??? xGRINGOX Come al solito sei un grande aspetto in privato tue news urgenti la mia email la trovi nel profilo comunque aspetto tue notizie grazie ----------------------------------- hitman 21 Ottobre 2005, 11:15 ----------------------------------- Caro Skyluke, il tuo primo post non aveva fatto intendere quello che hai spiegato benissimo nel tuo ultimo messaggio. Far entrare in italia una ragazza extra-comunitaria senza lavoro a scopo di convivenza è, purtroppo, vietato dalle vigenti leggi italiane. Dico purtroppo, e lo dico anche un po' arrabbiandomi, dato che anch'io vorrei poter convivere. Ma grazie alla politica estera dello Stato Italiano non posso (proprio una bella politica). Skyluke, per rispetto verso il forum ti chiedo di rimuovere le parti dei tuoi mesasggi dove parli di ingresso di clandestini in Italia. Sicuro che capirai, HitImmigration ----------------------------------- Mystero 21 Ottobre 2005, 12:08 ----------------------------------- Credo che discussioni simili come da regolamento devono essere sviluppate in altri consessi (anche se non lo consiglio, perchè la mia logica è sempre agire nella legalità  fino a che la legge non cambia adattandosi alle esigenze del popolo, e soprattutto non far rischiare alla ragazza o amica o qualsiasi altra persona, l'espulsione dall'Italia perchè non regolare). Sono con la mia ragazza russa in questi giorni e ho dedicato poco tempo al forum, e appena ho visto il post ho scritto la mia. Per quanto riguarda il post, prima di tutto credo che, pur con difficoltà  la via legale sia l'unica perseguibile. Per l'intervento di Cyberg e successivi, se leggi il regolamento che citi ad hoc con giusta causa, leggerai che ogni utente è responsabile di ciò che scrive, fino a lettura degli admin che ne regolano l'applicazione. Gring nella sua ospitalità  e sprito di dedizione, è stato solo preso dal desiderio di dare un apporto, e credo che la situazione ora sia rientrata. Se così non fosse, il mio numero di telefono è 328 8934541, alla questura di Pavia e per conoscenza Milano e Roma, puoi comunicare anche il mio indirizzo, se credi sia il caso, e spiegherò loro la situazione. Questo forum è legale a differenza di altri sparsi in rete, in tutto e per tutto. Per questo scrivo pubblicamente spesso il mio indirizzo e non ne temo conseguenze, nulla c'è di illecito o illegale per le leggi italiane. Comunque grazie per la tirata di orecchie, a volte serve anche quella. Bene buon proseguimento, stiamo più attenti a cosa scriviamo, e chi vuol continuare a scrivere e leggere continui in santa pace, chi no... siamo in un paese libero... Poka  :!: ----------------------------------- Mr.G 21 Ottobre 2005, 12:16 ----------------------------------- E' VERO CYBERG ? Giuseppe ----------------------------------- skyluke 21 Ottobre 2005, 12:54 ----------------------------------- Mammamia che casino che si è alzato non bastava solo farmi notare l'errore????????????? penso di aver rimediato.... almeno credo..... MYSTERO TI PREGO CESTINA IL MIO POST ti autorizzo per favore p.s. Per i finti moralisti del Forum........ in che Italia vivete??? la legge si deve far rispettare non solo nelle discussioni facendo mostra delle proprie conoscenze ma anche nella vita quotidiana, nella quale invece lì molti fanno finta di non vedere.... ORA BASTA...... penso sia il caso di terminare qui..... ----------------------------------- Lorenzo 21 Ottobre 2005, 13:02 ----------------------------------- RISPOSTA A MR G 2 POST SOPRA : MA TI PARE! Era una provocazione e a quanto pare a funzionato appieno!!!!!!! Cmq il fatto era che mi sono anche sentito preso in giro da un post e una risposta(quella di Gringox) così ingenui! ... e io chi sono (che detesto la legge Bossi Fini) che ho fatto tutto regolare, che mi sono smazzato viaggi, addii, file in questura consolati, ho riempito moduli, carte bollate, autocertificazioni, ispettori del comune che mi vengono in casa per misurare i mq, per vedere se sono suff., fila al consolato sotto la neve, casini per le fidejussioni!!!! ...e il caro skyluke viene a chiedere"ciò che ha chiesto" con "innocenza" e con "beata" tranquillità  uno navigatissimo come Gring gli risponde anche!!! :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock: AD MAIORA! CYBERG69 l'onesto cogl...e ----------------------------------- gringox 21 Ottobre 2005, 13:04 ----------------------------------- Dunque, non c'e' stata alcuna superficialita' nella risposta allo Sky. Si prendano in considerazioni i seguenti aspetti: 1. ASPETTO REGOLAMENTARE FORUM: La regola citata dal cibernetico e' valida se vista nell'insieme della normativa vigente nel Codice Regolamentare e delle regole etiche del Forum stesso. In base ad altri articoli del Forum si puo' controbattere legislativamente tale ricorso all'art. 3.13, sollevato dal cibernetico stesso. Per la precisione: - 1.1. Ogni messaggio esprime esclusivamente il punto di vista del suo autore, non il punto di vista degli amministratori del forum. - 1.12. Ricordiamo inoltre che più di ogni regolamento dovrebbe essere il buonsenso e la buona educazione, in primis, a determinare una condotta che comporti un rapporto con gli altri. - 3.11.1. Argomenti ritenuti non idonei allo spirito del forum, cioè contrari al buon gusto ed al pudore, o comunque in grado di offendere la sensibilità  di altri utenti. Sarà  esclusivo ed insindacabile compito degli amministratori stabilire quando questi limiti vengano oltrepassati ed intervenire di conseguenza (chiusura del post e, nei casi più gravi, bannaggio dell'utente). Infine, nel caso colui che impugni un articolo per sostenere una sua posizione deve obbligatoriamente poi basarsi sull'art 1.3 per poter procedere nella sua azione: - 1.3. Dietro richiesta, gli amministratori analizzeranno ed eventualmente rimuoveranno eventuali messaggi offensivi. Per cui se il soggetto Cyberg volesse continuare nellaa sua azione nell'ambito del Forum, dovra' rivolgersi, attraverso una richiesta formale, agli amministratori del Forum che eventualmente rimuoveranno tale messaggio, ritenuto offensivo e non attinente al Codice regolamentare del Forum. 2 ASPETTO UMANO Qui si entra in un ambito di "umanita'" e comprensione della situazione del caso specifico. Abbiamo da una parte una richiesta sentita di un nostro utente che chiede informazioni su una possibilita' di avvicinare la persona a lui cara per poter condividere la propria vita e aiutare la stessa persona a far si' che la sua situazione di vita migliori. Abbiamo dall'altra un Codice Regolamentare che sulla carta limiterebbe questa eventualita'. E' qui che entra in gioco la capacita' umana di interpretazione della situazione e della comprensione del momento. Che nel caso specifico e' stata soddisfatta dalla risposta del Gringox che, con arte mediatoria e sensibilita' elevata, scrive che le informazioni di cui avrebbe bisogno Skyluke le fornirebbe in via privata, evitando di rendere pubblico un qualcosa che allora si', andrebbe effettivamente a cozzare con il buon senso e con l'art. 3.13. E' qui che il Gringox, come uomo prima di tutto, prima che come "legislatore" ed amministratore ha agito. Bene, in base a questi principi umani non scritti, ma ancora piu' profondi e validi dello stesso Codice Regolaentare, il Gringox ha dato la sua risposta a Skyluke. Nel post di Skyluke non c'e' stata alcuna offesa o mancanza di rispetto nei confronti di nessuno, a differenza di "precedenti" storici, che mi hanno anche tra l'altro riguardato...Casi in cui l'istinto "animale" oltrepassava la capacita' di ragionamento e umliava l'animo e il cuore che ogni individuo ha il diritto e dovere di mantenere sempre vivo e di far valere in ogni occasione...Anche in quei momenti l'uomo Gringox agi' con sentimento! Ma non voglio rivangare vecchie storie e aprire vecchie ferite o polemiche! Bene, detto cio', assumo le mie responsabilita' e sono pronto, da "Generale" a subirne le eventuali conseguenze. Le mie generalita' e i miei dati sono aperti ed accessibili a tutti. Ma, ribadendo la mia posizione individuale e la mia risposta a Skyluke, ed avendo come obiettivo ultimo il BENE del Forum e della Nostra Comunita', annuncio solennemente che, nel caso il Gringox subisse un'iniziativa nei suoi confronti, di qualsiasi genere essa sia, il Gringox stesso, nell'ambito del Forum, procedera' al ban dell'utente Cyberg. Non si tratta di vendetta, bensi' di applicazione di una "Giustizia Sociale" comunitaria, che vuole anteporre il concetto di "umanita'" e "buon senso" alla vita della Comunita' e del Forum, piuttosto che un gretto, oltretutto incompleto, ricorso ad un articolo del Codice Regolamentare, che dimostra ancora una volta una affrettata e insensibile intenzione di minare la stabilita' del Forum. Grazie. Gringox ----------------------------------- Lorenzo 21 Ottobre 2005, 13:07 ----------------------------------- [quote:cc9f230e9c="skyluke"]Sicuramente avrò sbagliato!!! lo ammetto scusatemi grazie per avermelo fatto notare..... x Cyberg non capisco se il tuo intervento sia sarcastico o finto moralismo... perchè il mio interesse non è fare una tratta di schiave ma solo di far venire una ragazza con la quale vorrei convivere senza l'obbligo del MATRIMONIO... o dell'assunzione visto che non ne ho la possibilità ..... e dato che lo stato non permette alle persone oneste di fare le cose senza rimetterci bisogna trovare qualche altra via non credi??? ........grazie[/quote] SI, MA NON CREDO NEI METODI DA TE PROPOSTI.... ASSOLUTAMENTE! ----------------------------------- skyluke 21 Ottobre 2005, 13:07 ----------------------------------- Cyberg non sei l'onesto co....ne.... ma forse non tutti hanno la possibilità  di fare ciò che hai fatto tu non credi?? Comunque spero finisca qui un saluto a tutti....... ----------------------------------- Lorenzo 21 Ottobre 2005, 13:10 ----------------------------------- [quote:3f8dc8ffca="gringox"]Dunque, non c'e' stata alcuna superficialita' nella risposta allo Sky. Si prendano in considerazioni i seguenti aspetti: 1. ASPETTO REGOLAMENTARE FORUM: La regola citata dal cibernetico e' valida se vista nell'insieme della normativa vigente nel Codice Regolamentare e delle regole etiche del Forum stesso. In base ad altri articoli del Forum si puo' controbattere legislativamente tale ricorso all'art. 3.13, sollevato dal cibernetico stesso. Per la precisione: - 1.1. Ogni messaggio esprime esclusivamente il punto di vista del suo autore, non il punto di vista degli amministratori del forum. - 1.12. Ricordiamo inoltre che più di ogni regolamento dovrebbe essere il buonsenso e la buona educazione, in primis, a determinare una condotta che comporti un rapporto con gli altri. - 3.11.1. Argomenti ritenuti non idonei allo spirito del forum, cioè contrari al buon gusto ed al pudore, o comunque in grado di offendere la sensibilità  di altri utenti. Sarà  esclusivo ed insindacabile compito degli amministratori stabilire quando questi limiti vengano oltrepassati ed intervenire di conseguenza (chiusura del post e, nei casi più gravi, bannaggio dell'utente). Infine, nel caso colui che impugni un articolo per sostenere una sua posizione deve obbligatoriamente poi basarsi sull'art 1.3 per poter procedere nella sua azione: - 1.3. Dietro richiesta, gli amministratori analizzeranno ed eventualmente rimuoveranno eventuali messaggi offensivi. Per cui se il soggetto Cyberg volesse continuare nellaa sua azione nell'ambito del Forum, dovra' rivolgersi, attraverso una richiesta formale, agli amministratori del Forum che eventualmente rimuoveranno tale messaggio, ritenuto offensivo e non attinente al Codice regolamentare del Forum. 2 ASPETTO UMANO Qui si entra in un ambito di "umanita'" e comprensione della situazione del caso specifico. Abbiamo da una parte una richiesta sentita di un nostro utente che chiede informazioni su una possibilita' di avvicinare la persona a lui cara per poter condividere la propria vita e aiutare la stessa persona a far si' che la sua situazione di vita migliori. Abbiamo dall'altra un Codice Regolamentare che sulla carta limiterebbe questa eventualita'. E' qui che entra in gioco la capacita' umana di interpretazione della situazione e della comprensione del momento. Che nel caso specifico e' stata soddisfatta dalla risposta del Gringox che, con arte mediatoria e sensibilita' elevata, scrive che le informazioni di cui avrebbe bisogno Skyluke le fornirebbe in via privata, evitando di rendere pubblico un qualcosa che allora si', andrebbe effettivamente a cozzare con il buon senso e con l'art. 3.13. E' qui che il Gringox, come uomo prima di tutto, prima che come "legislatore" ed amministratore ha agito. Bene, in base a questi principi umani non scritti, ma ancora piu' profondi e validi dello stesso Codice Regolaentare, il Gringox ha dato la sua risposta a Skyluke. Nel post di Skyluke non c'e' stata alcuna offesa o mancanza di rispetto nei confronti di nessuno, a differenza di "precedenti" storici, che mi hanno anche tra l'altro riguardato...Casi in cui l'istinto "animale" oltrepassava la capacita' di ragionamento e umliava l'animo e il cuore che ogni individuo ha il diritto e dovere di mantenere sempre vivo e di far valere in ogni occasione...Anche in quei momenti l'uomo Gringox agi' con sentimento! Ma non voglio rivangare vecchie storie e aprire vecchie ferite o polemiche! Bene, detto cio', assumo le mie responsabilita' e sono pronto, da "Generale" a subirne le eventuali conseguenze. Le mie generalita' e i miei dati sono aperti ed accessibili a tutti. Ma, ribadendo la mia posizione individuale e la mia risposta a Skyluke, ed avendo come obiettivo ultimo il BENE del Forum e della Nostra Comunita', annuncio solennemente che, nel caso il Gringox subisse un'iniziativa nei suoi confronti, di qualsiasi genere essa sia, il Gringox stesso, nell'ambito del Forum, procedera' al ban dell'utente Cyberg. Non si tratta di vendetta, bensi' di applicazione di una "Giustizia Sociale" comunitaria, che vuole anteporre il concetto di "umanita'" e "buon senso" alla vita della Comunita' e del Forum, piuttosto che un gretto, oltretutto incompleto, ricorso ad un articolo del Codice Regolamentare, che dimostra ancora una volta una affrettata e insensibile intenzione di minare la stabilita' del Forum. Grazie. Gringox[/quote] CVD! C69 :twisted: ----------------------------------- Lorenzo 21 Ottobre 2005, 13:12 ----------------------------------- ah dimenticavo... Gring!... io c'ho messo anche la faccia su questo forum..... :-D c69 ----------------------------------- Mr.G 21 Ottobre 2005, 13:15 ----------------------------------- [quote:cb7026a7e5="Cyberg69"]ah dimenticavo... Gring!... io c'ho messo anche la faccia su questo forum..... :-D c69[/quote] Bè... il fotoalbum è pieno di nostre foto ....  :-D Mr.G ----------------------------------- skyluke 21 Ottobre 2005, 13:17 ----------------------------------- E' vero e poi non tutti sono fotogenici.... :lol: ----------------------------------- Lorenzo 21 Ottobre 2005, 13:18 ----------------------------------- nemmeno io, quella che vedete è ritoccatissima!!!! :-D  :-D  :-D c69