https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=1&t=7978
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SaPa
13 Settembre 2008, 16:36

Curiosità Sui Russi In Italia
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volevo sapere se nella città in cui abitate vi capita di incontrare [u]russi/e[/u]...con che frequenza? dove li incontrate/sentite?

a me sembra che in questi anni il mondo sia proprio cambiato, non solo i turisti russi che invadono il ns paese ma anche la quantità di russi che vive qui a tempo pieno o per periodi lunghi

ed io sono di Firenze che non è certo una metropoli.

mi piace un sacco uscire la sera e passare dalla lingua italiana, al russo e poi all'inglese. se ora ne avrò la possibilità voglio ripigliare lo spagnolo.

che bello!!!


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SaPa
13 Settembre 2008, 16:37

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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per esempio ogni volta che vado a Milano in Corso Como mi capita di incontrare russi/e. non parlo di CSI ma proprio di Russia.


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rago
13 Settembre 2008, 18:28

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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russi anche in Sardegna, e non ero in Costa Smeralda, ma tra Oristano e Iglesias. Poi ovviamente nelle zone che frequente piu' abitualmente e poi amici di amici che stanno con russi/e, che conoscono russi, ecc. 
paka Rago


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Ospite
13 Settembre 2008, 18:38

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="SaPa" post="6620774"] ....a me sembra che in questi anni il mondo sia proprio cambiato, non solo i turisti russi che [b]invadono[/b] il ns paese ma anche la quantità di russi che vive qui a tempo pieno o per periodi lunghi....
mi piace un sacco uscire la sera e passare dalla lingua italiana, al russo e poi all'inglese....![/quote]

    SaPa, non è corretto dire "invadono", parlando del turismo, con lo stesso titolo si può dire che i turisti italiani "invadono" la Russia.
I turisti vengono e vanno via, lasciando il loro denaro allo stato italiano.
Un'altra cosa emigrati oppure mogli degli italiani.
Sì che ultimamente il numero dei russi (compreso gli uomini) è aumentato, però dalle nostri parti non si vede una grande "invasione".
Quando sono venuta io, qui nel Comune non sapevano come si sposa un italiano con una russa, xché ciò non era mai capitato prima.
Per alcuni anni non mi è mai accaduto incontrare una russa. 
E poi, voi non sapete distinguere i russi non solo dagli ucraini e bielorussi, ma neanche dagli armeni, kasakhi, moldavi, uzbeki ecc.
Per stragrande maggioranza italiana tutti quanti che sono dell'Ex'URSS sono russi.
Una volta in un paese mi hanno detto che anche da loro c'è una ragazza russa, me l'hanno presentata.
Quella "russa" era armena; un'altra ragazza "russa" era moldava.
Senza razzismo, ma tanto per spiegare, è uguale, come qui  dire a un siciliano che è un veneto e viceversa.


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rago
13 Settembre 2008, 18:42

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="Finna" post="6620812"][quote user="SaPa" post="6620774"] ....a me sembra che in questi anni il mondo sia proprio cambiato, non solo i turisti russi che [b]invadono[/b] il ns paese ma anche la quantità di russi che vive qui a tempo pieno o per periodi lunghi....
mi piace un sacco uscire la sera e passare dalla lingua italiana, al russo e poi all'inglese....![/quote]

    SaPa, non è corretto dire "invadono", parlando del turismo, con lo stesso titolo si può dire che i turisti italiani "invadono" la Russia.
I turisti vengono e vanno via, lasciando il loro denaro allo stato italiano.
Un'altra cosa emigrati oppure mogli degli italiani.
Sì che ultimamente il numero dei russi (compreso gli uomini) è aumentato, però dalle nostri parti non si vede una grande "invasione".
Quando sono venuta io, qui nel Comune non sapevano come si sposa un italiano con una russa, xché ciò non era mai capitato prima.
Per alcuni anni non mi è mai capitato incontrare una russa. 
E poi, voi non sapete distinguere i russi non solo dagli ucraini e bielorussi, ma neanche dagli armeni, kasakhi, moldavi, uzbeki ecc.
Per stragrande maggioranza italiana tutti quanti che sono dell'Ex'URSS sono russi.
Una volta in un paese mi hanno detto che anche da loro c'è una ragazza russa, me l'hanno presentata.
Quella "russa" era armena; un'altra ragazza "russa" era moldava.
Senza razzismo, ma tanto per spiegare, è uguale, come qui  dire a un siciliano che è un veneto e viceversa.[/quote]

Invadere e' una parola usata normalmente per parlare di turisti, e non solo russi

Io personalmente non sono russo, ma l'accento di molte persone che provengono dalle repubbliche ex-sovietiche lo riconosco, alcuni hanno una "X" fortissima, ed altri parlano peggio di me, ed e' tutto dire...
Inoltre quando viaggio di solito sono in compagnia di mia moglie, russa DOC, quindi se non lo distinguo bene io, ci pensa lei a chiarirmi eventuali dubbi  :roll: 

Paka Rago


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ufficiofacce
13 Settembre 2008, 19:27

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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io ho un'amica ucraina + marito moldavo e ci vediamo ogni qualche mese da loro in giardino per uno shashlik. Poi 2-3 volte all'anno mi capita di ospitare a casa mia amici russi da S. Pietroburgo


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gringox
13 Settembre 2008, 19:43

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="SaPa" post="6620774"]volevo sapere se nella città in cui abitate vi capita di incontrare [u]russi/e[/u]...con che frequenza? dove li incontrate/sentite?

a me sembra che in questi anni il mondo sia proprio cambiato, non solo i turisti russi che invadono il ns paese ma anche la quantità di russi che vive qui a tempo pieno o per periodi lunghi

ed io sono di Firenze che non è certo una metropoli.

mi piace un sacco uscire la sera e passare dalla lingua italiana, al russo e poi all'inglese. se ora ne avrò la possibilità voglio ripigliare lo spagnolo.

che bello!!![/quote]


Sapetto,

io prima di emigrare in Ucraina ho sempre frequentato russi/e a Milano. Tuttora uno de miei migliori amici è russo di Ufa, vive a Milano.

Poi non dimenticarti del mitico mercatino ucraino dl weekend milanese, quelo che noi definiamo la "Repubblica autonoma ucraina di Cascina gobba", che prima era a Molino dorino. E' anni che c'e', ed è anni che la frequento (quando sn a Milano).

Ciao,

Gringox

PS: per finnetta. Raghetto ha ragione, il termine "invadere" è usato proprio in questi casi per sottolineare che ne arrivano tanti di turisti...beh ovvio soprattutto nelle grandi città o in quelle turistiche, per i più disparati motivi...


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Ospite
13 Settembre 2008, 20:21

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="gringox" post="6620847"]....PS: per finnetta. Raghetto ha ragione, il termine "invadere" è usato proprio in questi casi per sottolineare che ne arrivano tanti di turisti...beh ovvio soprattutto nelle grandi città o in quelle turistiche, per i più disparati motivi...[/quote]

  Bhe, queste sono le particolarità e sfumature della lingua italiana, nelle quali non sono ancora brava. Per me il verbo "invadere" suona un pò bruscamente, forse, perché è legato con le invasioni, le guerre, in somma, con le cose brutte...
Vorrei fare un semplice esempio. Vediamo le parole "idiota" e "cretino".
Tutte e due parole sono brutte, però per l'orecchio italiano "l'idiota" è una parola molto grave, si può finire anche in tribunale per un insulto del genere, mentre il "cretino", anche se brutto (dipende anche da come si pronuncia), non è così pesante. Almeno ho sentito dire così.
Per l'orecchio russo "idiot" o "idiotka" (che è idiota, è praticamente uguale, non serve la traduzione  :D ) suona meno grave di "kretin" (cretino). Ripeto, tutte e due voci sono brutti e gravi, ma c'è una piccola sfumatura nel usarli.


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ansgar74
13 Settembre 2008, 20:37

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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anche io , parlando di verona, penso che si debba fare distinzione tra russi e ucraini o moldavi
anzi, forse dovrei parlare di moldave e ucraine, visto che le statistiche parlano di oltre l'80 % di immigrazione
femminile da quei paesi
(il comune di verona l'anno scorso, all'epoca ancora governato dal centrosinistra, aveva dedicato un interessante
convegno al tema.... ora non c'è francamente più da aspettarsi che la cosa venga ripetuta.... :evil: )

pare che le comunità moldava e quella ucraina contino qualche migliaio di persone...
e personalmente posso confermare che basta salire su un bus per sentire parlare russo...
ma quando ho fatto conoscenza con alcune di loro e ho chiesto la provenienza, si trattava appunto di Ucraina 
o di Moldavia

in quanto ai russi, turisti ce ne sono moltissimi, ma residenti credo ancora pochi...
io personalmente conosco solo una ragazza di Rostov, e quando le ho chiesto se era in contatto con altri russi in città,
mi ha detto sconsolata di no...


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SaPa
13 Settembre 2008, 21:24

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="ansgar74" post="6620867"]anche io , parlando di verona, penso che si debba fare distinzione tra russi e ucraini o moldavi
anzi, forse dovrei parlare di moldave e ucraine, visto che le statistiche parlano di oltre l'80 % di immigrazione
femminile da quei paesi
(il comune di verona l'anno scorso, all'epoca ancora governato dal centrosinistra, aveva dedicato un interessante
convegno al tema.... ora non c'è francamente più da aspettarsi che la cosa venga ripetuta.... :evil: )

pare che le comunità moldava e quella ucraina contino qualche migliaio di persone...
e personalmente posso confermare che basta salire su un bus per sentire parlare russo...
ma quando ho fatto conoscenza con alcune di loro e ho chiesto la provenienza, si trattava appunto di Ucraina 
o di Moldavia

in quanto ai russi, turisti ce ne sono moltissimi, ma residenti credo ancora pochi...
io personalmente conosco solo una ragazza di Rostov, e quando le ho chiesto se era in contatto con altri russi in città,
mi ha detto sconsolata di no...[/quote]

beato te!!!

qui appena conosci una russa, gli salta il mondo addosso!!! ieri sera era in disco e sono uscito a fumare con questa ragazza, tempo due minuti gente che da anni non mi cagava si son messi tutti ad abbracciarmi e salutarmi. mah...


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SaPa
13 Settembre 2008, 21:25

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="Finna" post="6620858"][quote user="gringox" post="6620847"]....PS: per finnetta. Raghetto ha ragione, il termine "invadere" è usato proprio in questi casi per sottolineare che ne arrivano tanti di turisti...beh ovvio soprattutto nelle grandi città o in quelle turistiche, per i più disparati motivi...[/quote]

  Bhe, queste sono le particolarità e sfumature della lingua italiana, nelle quali non sono ancora brava. Per me il verbo "invadere" suona un pò bruscamente, forse, perché è legato con le invasioni, le guerre, in somma, con le cose brutte...
Vorrei fare un semplice esempio. Vediamo le parole "idiota" e "cretino".
Tutte e due parole sono brutte, però per l'orecchio italiano "l'idiota" è una parola molto grave, si può finire anche in tribunale per un insulto del genere, mentre il "cretino", anche se brutto (dipende anche da come si pronuncia), non è così pesante. Almeno ho sentito dire così.
Per l'orecchio russo "idiot" o "idiotka" (che è idiota, è praticamente uguale, non serve la traduzione  :D ) suona meno grave di "kretin" (cretino). Ripeto, tutte e due voci sono brutti e gravi, ma c'è una piccola sfumatura nel usarli.[/quote]

ti ringrazio per la storia, ma basta semplicemente dire "mi sono sbagliata" invece che tirare la solita filippica. noto una tendenza tra alcuni su questo sito ad interpretare fischi per fiaschi. solitamente sono donne russe.


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Ospite
13 Settembre 2008, 21:26

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="SaPa" post="6620880"]  beato te!!!
qui appena conosci una russa, gli salta il mondo addosso!!! ieri sera era in disco e sono uscito a fumare con questa ragazza, tempo due minuti gente che da anni non mi cagava si son messi tutti ad abbracciarmi e salutarmi. mah...[/quote]


    Dipende da cosa avete fumato...  :wink:


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SaPa
13 Settembre 2008, 21:27

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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moldavi ed ucraini se ne trovano a bizzeffe anche qui, il problema è beccare i russi

cmq va detto che molti dei suddetti moldavi ed ucraini sono di una certa età, difficilmente li becchi fuori la sera


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SaPa
13 Settembre 2008, 21:32

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="Finna" post="6620882"][quote user="SaPa" post="6620880"]  beato te!!!
qui appena conosci una russa, gli salta il mondo addosso!!! ieri sera era in disco e sono uscito a fumare con questa ragazza, tempo due minuti gente che da anni non mi cagava si son messi tutti ad abbracciarmi e salutarmi. mah...[/quote]


    Dipende da cosa avete fumato...  :wink:[/quote]

ma noi sigarette!


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Ospite
13 Settembre 2008, 21:45

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="SaPa" post="6620881"]
ti ringrazio per la storia, ma basta semplicemente dire "mi sono sbagliata" invece che tirare la solita filippica. noto una tendenza tra alcuni su questo sito ad interpretare fischi per fiaschi. solitamente sono donne russe.[/quote]

   Punto 1. Questo, SaPa, è un FORUM, non è una chat, in quale alcuni utenti vorrebbero trasformarlo, quindi, lo stile del forum sottintende la presenza dei post anche ampi.
   Punto 2. Il tuo modo di indicare a me o a qualcun'altro come e quanto scrivere, non è accettabile, tanto che non mi sono sbagliata nella traduzione della parola.
   Punto 3. Oltre il fatto che la tua "filippica" è tanto più presentata di quella mia, ti servirebbe una lezione di buona educazione.


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mauri_f
13 Settembre 2008, 21:51

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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Anche a Treviso la maggior parte sono Ucraini e Moldavi, però durante l'estate c'è stato un aumento di turisti Russi, in città  ho incontrato diverse persone, e conferma che erano Russe dal parlare riconosciuto dalla mia ragazza che è Russa.

Comunque è un trend che era già iniziato un paio di anni fà, ricordo che quando lavorarvo in disco, in estate c'erano abbastanza Russi, e sopratutto Russe, e pensare che al tempo non mi erano simpatici  :D


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SaPa
13 Settembre 2008, 21:55

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="Finna" post="6620885"][quote user="SaPa" post="6620881"]
ti ringrazio per la storia, ma basta semplicemente dire "mi sono sbagliata" invece che tirare la solita filippica. noto una tendenza tra alcuni su questo sito ad interpretare fischi per fiaschi. solitamente sono donne russe.[/quote]

   Punto 1. Questo, SaPa, è un FORUM, non è una chat, in quale alcuni utenti vorrebbero trasformarlo, quindi, lo stile del forum sottintende la presenza dei post anche ampi.
   Punto 2. Il tuo modo di indicare a me o a qualcun'altro come e quanto scrivere, non è accettabile, tanto che non mi sono sbagliata nella traduzione della parola.
   Punto 3. Oltre il fatto che la tua "filippica" è tanto più presentata di quella mia, ti servirebbe una lezione di buona educazione.[/quote]

te c'hai proprio le paranoie...
infatti fatico a trovare un collegamento logico tra ciò che ho detto io e quello che blateri tu
ciao


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Ospite
13 Settembre 2008, 23:43

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="Finna" post="6620812"]
Una volta in un paese mi hanno detto che anche da loro c'è una ragazza russa, me l'hanno presentata.
Quella "russa" era armena; un'altra ragazza "russa" era moldava.
Senza razzismo, ma tanto per spiegare, è uguale, come qui  dire a un siciliano che è un veneto e viceversa.[/quote]

oppure dicono polacche alle russe, ucraine, moldave ecc.

Intanto ho conosciuto solo 2 russe in 7 anni  :|


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Davide Rap
14 Settembre 2008, 2:05

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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io non capisco perchè si ci stupisce di questo fenomeno... Proviamo a capovolgere per un attimo la situazione... perchè io del sud italia dovrei preferire andare a lavorare a mosca piuttosto che starmene nella mia amata nazione scegliendo come città laorativa milano o roma che mi offrirebbero occasioni simili a quelle offerte da mosca?
Questo è un discorso che molti provenienti dalle realtà rurarli russe probabilmente fanno. I visti e lo studio di una nuova lingua sono ulteriori barriere all'entrata a fronte di vantaggi non così evidenti... Allo stesso modo chi, in russia, ha i soldi per investire potrebbe non trovare l'itaia così allettante per i suoi investimenti.
I paesi di "origine" russa che sono rimasti più indietro e non hanno megalopoli dello stampo di mosca o spb tentanola fortuna venendo in italia... ed ecco che il nostro paese viene invaso da moldavi, ucraini e popoli di altre nazionaità,
E' probabile che se l'italia continua su questo sentiero di crescita così come sta facndo in modo diametralmente opposto l'ucraina, tra 6-8 anni la situazione possa capovolgersi... Ma per il momento non mi stupisco certo se le uniche parole di russo che sento pronunciare vengono da armeni o da personeche sono in italia da molti anni e provengonoda paesini per meimpronunciabili e sconosciuti persino a wikipedia  :wink:


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SaPa
14 Settembre 2008, 8:09

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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concordo in pieno con l'analisi di Rapisarda, non incontro Russi a fare lavori umili qui in Italia, magari può capitare la "fashion consultant" (virtuosismo linguistico russo/russofono per sostituire la più semplice parola &#1087;&#1088;&#1086;&#1076;&#1072;&#1074;&#1096;&#1080;&#1094;&#1072; - un pò come da noi la storia degli "addetti alle vendite") ma più giù di lì non si va. I Russi che conosco qui o sono a studiare l'italiano, o sono turisti, e vengono spesso da realtà di classe media/medio-alta.

ma la Russia è grande, anche qui mi sembra di capire che la maggioranza delle coppie non sono formate da moscovite doc/pietroburghesi...


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SaPa
14 Settembre 2008, 8:10

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="anna-it" post="6620893"][quote user="Finna" post="6620812"]
Una volta in un paese mi hanno detto che anche da loro c'è una ragazza russa, me l'hanno presentata.
Quella "russa" era armena; un'altra ragazza "russa" era moldava.
Senza razzismo, ma tanto per spiegare, è uguale, come qui  dire a un siciliano che è un veneto e viceversa.[/quote]

oppure dicono polacche alle russe, ucraine, moldave ecc.

Intanto ho conosciuto solo 2 russe in 7 anni  :|[/quote]

verissimo!!! sintomo di una grande ignoranza.


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SaPa
14 Settembre 2008, 8:11

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="mauri_f" post="6620886"]Anche a Treviso la maggior parte sono Ucraini e Moldavi, però durante l'estate c'è stato un aumento di turisti Russi, in città  ho incontrato diverse persone, e conferma che erano Russe dal parlare riconosciuto dalla mia ragazza che è Russa.

Comunque è un trend che era già iniziato un paio di anni fà, ricordo che quando lavorarvo in disco, in estate c'erano abbastanza Russi, e sopratutto Russe, e pensare che al tempo non mi erano simpatici  :D[/quote]

forse non simpatiche ma sicuramente &#1089;&#1080;&#1084;&#1087;&#1072;&#1090;&#1080;&#1095;&#1085;&#1099;&#1077; :smile:


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ansgar74
14 Settembre 2008, 8:23

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="Rapisarda" post="6620902"]io non capisco perchè si ci stupisce di questo fenomeno... Proviamo a capovolgere per un attimo la situazione... perchè io del sud italia dovrei preferire andare a lavorare a mosca piuttosto che starmene nella mia amata nazione scegliendo come città laorativa milano o roma che mi offrirebbero occasioni simili a quelle offerte da mosca?
Questo è un discorso che molti provenienti dalle realtà rurarli russe probabilmente fanno. I visti e lo studio di una nuova lingua sono ulteriori barriere all'entrata a fronte di vantaggi non così evidenti... Allo stesso modo chi, in russia, ha i soldi per investire potrebbe non trovare l'itaia così allettante per i suoi investimenti.
I paesi di "origine" russa che sono rimasti più indietro e non hanno megalopoli dello stampo di mosca o spb tentanola fortuna venendo in italia... ed ecco che il nostro paese viene invaso da moldavi, ucraini e popoli di altre nazionaità,
E' probabile che se l'italia continua su questo sentiero di crescita così come sta facndo in modo diametralmente opposto l'ucraina, tra 6-8 anni la situazione possa capovolgersi... Ma per il momento non mi stupisco certo se le uniche parole di russo che sento pronunciare vengono da armeni o da personeche sono in italia da molti anni e provengonoda paesini per meimpronunciabili e sconosciuti persino a wikipedia  :wink:[/quote]


c'è  poi da dire che dalla Moldavia e dalla Ucraina occidentale al Nord Italia sono circa 1300 - 1500 km
lontane, sì, ma non più della germania del nord ... o della sicilia del sud  :-D 
ci sono "regolari" servizi di autobus o minibus che - anche se si tratta certamente di una viaggio lungo e scomodo - di arrivare nel Nord Italia in un paio di giorni senza dover necessariamente prendere l'aereo e a costi relativamente contenuti...
e infatti l'immigrazione ucraina in Italia è cominciata negli anni novanta in buona misura con corriere, le quali portavano
le persone a fare un "tour" dell'Italia (con ultima tappa Napoli, dove si trova la comunità ucraina più consistente d'italia) e che diventavano spesso viaggi di sola andata...

Dalla Russia invece le distanze si moltiplicano, anche di parecchio, e credo che l'uso dell'aereo sia praticamente obbligato, con tutto quel che ne consegue...


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SaPa
14 Settembre 2008, 9:06

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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Non c'entra nulla il servizio di bus, ovvio che se posti tipo la Kamchatka fossero a 24 ore di bus ci sarebbero anche emigrati russi

il fatto è che un russo di mosca non ha motivi per venire in italia se non per turismo. ovviamente non parlo dei disperati (esistono anche a mosca) ma di gente che a avuto modo di studiare e non sputtana la giovinezza in alcol.

l'Ucraina è ancora indietro, la Moldavia lo stato più povero d'Europa


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pretender
14 Settembre 2008, 12:03

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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Capita anche la cosa contraria , donne italiane che hanno i cognomi che finiscono i ...ova , vengono scambiate per russe .


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Furba
14 Settembre 2008, 12:51

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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il discorso d'ignoranza e l'assenza di voglia di approfondire e capire chi e' chi provvenga secondo me dall'istruzione scolastica. l'Unione Sovietica sara' per voi sempre una cosa da non dividere in nazioni. e' il fatto mondiale. non solo italiano. la nostra professoressa di francese ci ha raccontato che una volta aveva incontrato una professoressa di geografia (era francese) che era rimasta stupita dopo aver saputo che Sochi stava sulla stessa latitudine che Nizza
p.s. ma noi mica chiamiamo francesi gli arabi che lo parlano :-D


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gladium
14 Settembre 2008, 15:59

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="SaPa" post="6620914"]

....la Moldavia lo stato più povero d'Europa[/quote]

Tanto è vero che su 4 milioni di abitanti che fà la Moldavia più di 1 milione sono emigrati in altri paesi...
Ad esempio qui nella ns zona le badanti sono per la maggor parte moldave


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SaPa
14 Settembre 2008, 16:46

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="gladium" post="6620989"][quote user="SaPa" post="6620914"]

....la Moldavia lo stato più povero d'Europa[/quote]

Tanto è vero che su 4 milioni di abitanti che fà la Moldavia più di 1 milione sono emigrati in altri paesi...
Ad esempio qui nella ns zona le badanti sono per la maggor parte moldave[/quote]

anche qui (Toscana)

è comunque interessante come certi paesi registrano si una forte emigrazione ma anche un forte interessamento da parte di investitori stranieri. succede anche in Moldavia, Romania, etc...

in Romania si dice che un giovane su 4 in età lavorativa emigra


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Davide Rap
14 Settembre 2008, 16:57

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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è facile trovare una risposta anche agli ultimi interventi.
Da quello che so la legge sui flussi per l'accesso di nuovi emigrati lavoratori tende ad agevolare alcune nazioni a scapito delle altre. Ad esempio, se ben ricordo, le quote relative alla russia erano piuttosto limitate e magari erano state favorite nazioni come la moldavia oltre quelle storiche come algeria e marocco.

Se da una parte molte persone emigrano èanche vero che negli ultimi anni chi i soldi li aveva ha potuto sfrutare (soprattutto a est) dei vuoti di mercato molto ampi lasciati dalla caduta del comunismo. In breve si è assistito ad un boom del settore immobiliare con prezzi per metro quadro passati da poche decine di euro a 6000 e passa euro. Città che erano indietro anni luce dal moderno occidente si sono allineate in pochissimi anni. Nazioni come l'ucraina non hanno inoltre un territorio povero come materie prime. Si è innestato uno shock economico che ha permesso di recuperare il tempo perduto anche se lo sviluppo non ha coinvolto tutta la popolazione allo stesso modo

Paesi come polonia e romania fanno parte dei "convergenti" e si sono visti regalare danaro a pioggia dall'unione europea


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gladium
15 Settembre 2008, 18:45

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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In Moldavia invece, se sei Moldavo e lasci dei soldi (EURO) investiti nelle loro banche hai un interesse anche del 10-12%...
Non male, mi sembra...


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gringox
15 Settembre 2008, 20:47

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="gladium" post="6621313"]In Moldavia invece, se sei Moldavo e lasci dei soldi (EURO) investiti nelle loro banche hai un interesse anche del 10-12%...
Non male, mi sembra...[/quote]


In Ucraina arrvi al 8-9%, ma puoi farlo anche se sei straniero.


Gringox


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Mr.G
16 Settembre 2008, 12:11

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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ho una folta compagnia di amici russi che frequento abitualmente a Milano . La più lontana arriva da Jakuts . 
Oltre a loro ho amici moldavi/ ucraini e lituani e di frequente frequento il mercatino a Gobba dove anche li qualche d'uno lo conosco . 

In una città come Milano è facile, sopratutto in centro, incontrare russi che fanno shopping . Come turisti giapponesi arrivano, guardano, visitano, comprano e vanno.


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Mr.G
16 Settembre 2008, 18:20

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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inoltre a Milano negli ultimi anni , hanno aperto diversi negozi che vendono prodotti russi . Ha iniziato uno, poi un'altro, un'altro ancora ... evidentemente c'era , c'è stata e c'è richiesta .


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SaPa
16 Settembre 2008, 18:33

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="Mr.G" post="6621425"]ho una folta compagnia di amici russi che frequento abitualmente a Milano . La più lontana arriva da Jakuts . 
Oltre a loro ho amici moldavi/ ucraini e lituani e di frequente frequento il mercatino a Gobba dove anche li qualche d'uno lo conosco . 

In una città come Milano è facile, sopratutto in centro, incontrare russi che fanno shopping . Come turisti giapponesi arrivano, guardano, visitano, comprano e vanno.[/quote]

folta compagnia di amici...sapessi come ti invidio!!!

io qui ho solo una buonissima amica russa (ex compagna di università) più ogni 2/3 mesi qualcuno dei miei amici russi di Mosca passa in Italia. Basta, il resto me lo devo pagare e sta diventando una lotta durissima: basta che la mia insegnante si ammala per una settimana e non facciamo lezione ed il mio russo perde un sacco!!!

poi ovvio gli incontri si possono fare, ma è roba del tipo di dove sei, che fai a fi, quando riparti, etc...


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Mariupol
16 Settembre 2008, 20:00

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="Mr.G" post="6621486"]inoltre a Milano negli ultimi anni , hanno aperto diversi negozi che vendono prodotti russi . Ha iniziato uno, poi un'altro, un'altro ancora ... evidentemente c'era , c'è stata e c'è richiesta .[/quote]

Ciao Mr.G
come stai? Scusa la profonda ignoranza ma quando lo fanno questo mercatino ucraino di Cascina Gobba esattamente? Ogni weekend ma il sabato o la domenica? E poi lo si fa proprio davanti all'ingresso del metrò? Grazie. Luca


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Davide Rap
16 Settembre 2008, 21:04

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="Mariupol" post="6621509"][quote user="Mr.G" post="6621486"]inoltre a Milano negli ultimi anni , hanno aperto diversi negozi che vendono prodotti russi . Ha iniziato uno, poi un'altro, un'altro ancora ... evidentemente c'era , c'è stata e c'è richiesta .[/quote]

Ciao Mr.G
come stai? Scusa la profonda ignoranza ma quando lo fanno questo mercatino ucraino di Cascina Gobba esattamente? Ogni weekend ma il sabato o la domenica? E poi lo si fa proprio davanti all'ingresso del metrò? Grazie. Luca[/quote]


Tutti i sabato e le domenica. La domenica non mi presenterei troppo tardi in quanto specie in inverno non restano moltissimo visto che si preparano per il lungo viaggio del ritorno. la linea della metro che porta a cascina gobba è la verde, una volta arrivato li, esci (loasciandoti la metro alle spalle) giri a sinistra poi ancora a sinistra, 50 metri avanti e trovi il mercatino. Cmqc'è molta gente difficile sbagliarsi


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Davide Rap
16 Settembre 2008, 21:05

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="gladium" post="6621313"]In Moldavia invece, se sei Moldavo e lasci dei soldi (EURO) investiti nelle loro banche hai un interesse anche del 10-12%...
Non male, mi sembra...[/quote]


anche in argentina  :oops:  :lol:


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gringox
16 Settembre 2008, 21:40

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="Mariupol" post="6621509"][quote user="Mr.G" post="6621486"]inoltre a Milano negli ultimi anni , hanno aperto diversi negozi che vendono prodotti russi . Ha iniziato uno, poi un'altro, un'altro ancora ... evidentemente c'era , c'è stata e c'è richiesta .[/quote]

Ciao Mr.G
come stai? Scusa la profonda ignoranza ma quando lo fanno questo mercatino ucraino di Cascina Gobba esattamente? Ogni weekend ma il sabato o la domenica? E poi lo si fa proprio davanti all'ingresso del metrò? Grazie. Luca[/quote]


Già caro mariup,

devi assolutamente farci un giro. come ti ha deto rapi, la domenica partono verso mezzogiorno, mentre il sabato sono tutto il giorno lì.
In genere arrivano il venerdi sera.

Ciao,

Gring


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GIGI69
16 Settembre 2008, 22:31

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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NOI NEL RISTORANTE GLI ASPETIAMO COME GLI AMERICANI NEGLI ANNI D ORO SONO DEI TURISTI AL TOP MANCE ,E SPENDONO ANCHE X MANGIARE PARECCHIO SENZA DISCUSIONI ,ADESSO SE PARLI RUSSO E QUASI MEGLIO D ELIGLESE ,IO HO AMICI CHE SONO NEL SETORE UNO E DI MOSCA E L ALTRO NELLE VICINAZE NON SO DI PRECISO COMUNQUE E DUE RAGAZZE CHE L AVORANO IN DISCOTECA E TROVANO DEI BEI LAVORI CON FACILITA PROPRIO XCHE PARLANO RUSSO  :wink:


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ema
17 Settembre 2008, 4:11

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="GIGI69" post="6621545"]NOI NEL RISTORANTE GLI ASPETIAMO COME GLI AMERICANI NEGLI ANNI D ORO SONO DEI TURISTI AL TOP[/quote]

FORZA GIGIIIIIIIII!!!!!! STRONCALI TUTTIIIIIIIII!!!!!! :-D


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SaPa
17 Settembre 2008, 8:10

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="GIGI69" post="6621545"]NOI NEL RISTORANTE GLI ASPETIAMO COME GLI AMERICANI NEGLI ANNI D ORO SONO DEI TURISTI AL TOP MANCE ,E SPENDONO ANCHE X MANGIARE PARECCHIO SENZA DISCUSIONI ,ADESSO SE PARLI RUSSO E QUASI MEGLIO D ELIGLESE ,IO HO AMICI CHE SONO NEL SETORE UNO E DI MOSCA E L ALTRO NELLE VICINAZE NON SO DI PRECISO COMUNQUE E DUE RAGAZZE CHE L AVORANO IN DISCOTECA E TROVANO DEI BEI LAVORI CON FACILITA PROPRIO XCHE PARLANO RUSSO  :wink:[/quote]

mi interessa questo discorso delle discoteche...tu stai a MI vero? di quali locali parli?

cmq siccome interessa a tutti voglio dire una cosa. recentemente ho parlato con una recruiter e gli ho chiesto come mai nonostante tutto questo parlare di Russi/Russia/affini ancora non ci sia una vera e propria richiesta di personale che parli russo. lei ha detto (e personalmente concordo) che per ora il russo, da poco più di un anno, lo si inizia a richiedere per posizioni di addetti alle vendite E SOLO tra un paio di anni il russo come lingua straniera sarà un professional plus che aprirà ad altre più elevate carriere.

qui a FI cercano spesso personale che parli russo ma sono le solite boutique, o qualche ristorante in. Non esiste (milanesi confermate?) una richiesta di personale per posizioni di livello medio-alto in altri settori.

basta guardare monster, le offerte con russo come keyword sono circa una trentina in TUTTA ITALIA


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Ospite
17 Settembre 2008, 9:05

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="GIGI69" post="6621545"]NOI NEL RISTORANTE GLI ASPETIAMO COME GLI AMERICANI NEGLI ANNI D ORO SONO DEI TURISTI AL TOP MANCE ,E SPENDONO ANCHE X MANGIARE PARECCHIO SENZA DISCUSIONI ,ADESSO SE PARLI RUSSO E QUASI MEGLIO D ELIGLESE ,IO HO AMICI CHE SONO NEL SETORE UNO E DI MOSCA E L ALTRO NELLE VICINAZE NON SO DI PRECISO COMUNQUE E DUE RAGAZZE CHE L AVORANO IN DISCOTECA E TROVANO DEI BEI LAVORI CON FACILITA PROPRIO XCHE PARLANO RUSSO  :wink:[/quote]

    Sìsìsì Gigi, la lingua russa acquista lo spazio nei settore di turismo.
Siccome ultimamente i turisti russi "invadono" tutti i paesi del mondo, portando i soldi e spargendoli di là e di quà senza contare ogni centesimo, sarà meglio che i servizi turistici ci pensino bene. OLtre i boutique la lingua russa serve nelle fiere, dove spesso lavoro anch'io, nelle ditte che hanno i rapporti sviluppati con la Russia. Quindi l'interpretariato e la traduzione tecnica ci vuole sempre di più, lo sento sulla mia pelle...  :smile:


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iogenesi
17 Settembre 2008, 9:42

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="SaPa" post="6621571"][quote user="GIGI69" post="6621545"]NOI NEL RISTORANTE GLI ASPETIAMO COME GLI AMERICANI NEGLI ANNI D ORO SONO DEI TURISTI AL TOP MANCE ,E SPENDONO ANCHE X MANGIARE PARECCHIO SENZA DISCUSIONI ,ADESSO SE PARLI RUSSO E QUASI MEGLIO D ELIGLESE ,IO HO AMICI CHE SONO NEL SETORE UNO E DI MOSCA E L ALTRO NELLE VICINAZE NON SO DI PRECISO COMUNQUE E DUE RAGAZZE CHE L AVORANO IN DISCOTECA E TROVANO DEI BEI LAVORI CON FACILITA PROPRIO XCHE PARLANO RUSSO  :wink:[/quote]

mi interessa questo discorso delle discoteche...tu stai a MI vero? di quali locali parli?[/quote]

Discoteca Russa a Milano .... se non erro  "Wall Street"  ..... C.so Buenos Aires, 33 

PS
se non sei accompagnato da un Russo/Russa non entri  :-x


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SaPa
17 Settembre 2008, 9:51

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="Finna" post="6621577"][quote user="GIGI69" post="6621545"]NOI NEL RISTORANTE GLI ASPETIAMO COME GLI AMERICANI NEGLI ANNI D ORO SONO DEI TURISTI AL TOP MANCE ,E SPENDONO ANCHE X MANGIARE PARECCHIO SENZA DISCUSIONI ,ADESSO SE PARLI RUSSO E QUASI MEGLIO D ELIGLESE ,IO HO AMICI CHE SONO NEL SETORE UNO E DI MOSCA E L ALTRO NELLE VICINAZE NON SO DI PRECISO COMUNQUE E DUE RAGAZZE CHE L AVORANO IN DISCOTECA E TROVANO DEI BEI LAVORI CON FACILITA PROPRIO XCHE PARLANO RUSSO  :wink:[/quote]

    Sìsìsì Gigi, la lingua russa acquista lo spazio nei settore di turismo.
Siccome ultimamente i turisti russi "invadono" tutti i paesi del mondo, portando i soldi e spargendoli di là e di quà senza contare ogni centesimo, sarà meglio che i servizi turistici ci pensino bene. OLtre i boutique la lingua russa serve nelle fiere, dove spesso lavoro anch'io, nelle ditte che hanno i rapporti sviluppati con la Russia. Quindi l'interpretariato e la traduzione tecnica ci vuole sempre di più, lo sento sulla mia pelle...  :smile:[/quote]

allora perchè questi annunci si vedono ancora di rado? forse a Milano è diverso? La mia impressione è che se la fiera è in Russia si avvalgono di personale locale, se la fiera è a Milano si servono di un Russo...insomma mi sembra ci sia poco spazio per gli Italiani che parlano russo

Ovvio le cose cambieranno/cambiano e presto ci sarà spazio per tutti coloro che parlano un buon russo

comunque mi fa piacere affrontare questa discussione

Ciao


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SaPa
17 Settembre 2008, 9:53

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="iogenesi" post="6621590"][quote user="SaPa" post="6621571"][quote user="GIGI69" post="6621545"]NOI NEL RISTORANTE GLI ASPETIAMO COME GLI AMERICANI NEGLI ANNI D ORO SONO DEI TURISTI AL TOP MANCE ,E SPENDONO ANCHE X MANGIARE PARECCHIO SENZA DISCUSIONI ,ADESSO SE PARLI RUSSO E QUASI MEGLIO D ELIGLESE ,IO HO AMICI CHE SONO NEL SETORE UNO E DI MOSCA E L ALTRO NELLE VICINAZE NON SO DI PRECISO COMUNQUE E DUE RAGAZZE CHE L AVORANO IN DISCOTECA E TROVANO DEI BEI LAVORI CON FACILITA PROPRIO XCHE PARLANO RUSSO  :wink:[/quote]

mi interessa questo discorso delle discoteche...tu stai a MI vero? di quali locali parli?[/quote]

Discoteca Russa a Milano .... se non erro  "Wall Street"  ..... C.so Buenos Aires, 33 

PS
se non sei accompagnato da un Russo/Russa non entri  :-x[/quote]

ora scrivo al mio carissimo amico milanese, il quale dopo aver lavorato oltre 10anni come barman non mi ha portato in questo posto :evil:  :evil:  :evil:  

sapevo del locale di Dolce&Gabbana dove addirittura l'insegna "Zona VIP" è in russo


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SaPa
17 Settembre 2008, 9:54

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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comunque agli occhi dei russi, l'italiano deve apparire un gran pidocchioso

infatti noi sì che contiamo ogni centesimo!!!


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Ospite
17 Settembre 2008, 19:27

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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parla x te :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


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SaPa
17 Settembre 2008, 21:37

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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no,no,io ho le mani bucate!


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Ochopepa
17 Settembre 2008, 23:09

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="SaPa" post="6621595"]
allora perchè questi annunci si vedono ancora di rado? forse a Milano è diverso? La mia impressione è che se la fiera è in Russia si avvalgono di personale locale, se la fiera è a Milano si servono di un Russo...insomma mi sembra ci sia poco spazio per gli Italiani che parlano russo

Ciao[/quote]

Eh! Poracci son stati compressi nello sfascio dell'exURSS per 20 anni, ora che le cose cominciano a girare bene per i Russi, lascia che siano loro i primi a coglierne i frutti!   :smile: 

Noi pensiamo a rimboccarci le maniche in sto' benedetto Bel Paese e a tirarlo un po' su, che stiamo scivolando nella depressione...


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mauri_f
17 Settembre 2008, 23:22

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="SaPa" post="6621597"]comunque agli occhi dei russi, l'italiano deve apparire un gran pidocchioso

infatti noi sì che contiamo ogni centesimo!!![/quote]
Se non al 100% posso dire che hai ragione nella tua affermazione.


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Davide Rap
17 Settembre 2008, 23:39

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="mauri_f" post="6621782"][quote user="SaPa" post="6621597"]comunque agli occhi dei russi, l'italiano deve apparire un gran pidocchioso

infatti noi sì che contiamo ogni centesimo!!![/quote]
Se non al 100% posso dire che hai ragione nella tua affermazione.[/quote]

è vero... ma solo perchè mediamente siamo più coscienti di cosa stiamo comprando e quato questo oggetto costa in proporzione al nostro stipendio... 
Anni fa conoscevo una ragazza ucraina che riusciva a finire i soldi del suo stipendio in 3-4 giorni salvo poi avere grossissime difficolta ad arrivare allo stipendio successivo  :roll:


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GIGI69
17 Settembre 2008, 23:54

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="Finna" post="6621577"][quote user="GIGI69" post="6621545"]NOI NEL RISTORANTE GLI ASPETIAMO COME GLI AMERICANI NEGLI ANNI D ORO SONO DEI TURISTI AL TOP MANCE ,E SPENDONO ANCHE X MANGIARE PARECCHIO SENZA DISCUSIONI ,ADESSO SE PARLI RUSSO E QUASI MEGLIO D ELIGLESE ,IO HO AMICI CHE SONO NEL SETORE UNO E DI MOSCA E L ALTRO NELLE VICINAZE NON SO DI PRECISO COMUNQUE E DUE RAGAZZE CHE L AVORANO IN DISCOTECA E TROVANO DEI BEI LAVORI CON FACILITA PROPRIO XCHE PARLANO RUSSO  :wink:[/quote]

    Sìsìsì Gigi, la lingua russa acquista lo spazio nei settore di turismo.
Siccome ultimamente i turisti russi "invadono" tutti i paesi del mondo, portando i soldi e spargendoli di là e di quà senza contare ogni centesimo, sarà meglio che i servizi turistici ci pensino bene. OLtre i boutique la lingua russa serve nelle fiere, dove spesso lavoro anch'io, nelle ditte che hanno i rapporti sviluppati con la Russia. Quindi l'interpretariato e la traduzione tecnica ci vuole sempre di più, lo sento sulla mia pelle...  :smile:[/quote]AI RAGIONE COMUNQUE HO SENTITO ALCUNI DI LORO DIRE CHE HANNO LA FRENESIA ADOSSO XCHE SONO NEL PIENO BUMM NEL LORO PAESE E VOGLIONO TUTTO E SUBITO ,E GODERSI LA VITA NEI MIGLIORI DEI MODI!!!


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GIGI69
17 Settembre 2008, 23:57

Re: Curiosità Sui Russi In Italia
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[quote user="Ochopepa" post="6621780"][quote user="SaPa" post="6621595"]
allora perchè questi annunci si vedono ancora di rado? forse a Milano è diverso? La mia impressione è che se la fiera è in Russia si avvalgono di personale locale, se la fiera è a Milano si servono di un Russo...insomma mi sembra ci sia poco spazio per gli Italiani che parlano russo

Ciao[/quote]

Eh! Poracci son stati compressi nello sfascio dell'exURSS per 20 anni, ora che le cose cominciano a girare bene per i Russi, lascia che siano loro i primi a coglierne i frutti!   :smile: 

Noi pensiamo a rimboccarci le maniche in sto' benedetto Bel Paese e a tirarlo un po' su, che stiamo scivolando nella depressione...[/quote] IN ITALIA X ME E TROPPO TARDI  :cry: TROPPO ASSISTENZIALISMO ALLE GROSSE FABRICHE ANZI EX GROSSE


