https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=10&t=15868
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alexdaroma
09 Dicembre 2011, 13:16

Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[url=http://www.wallstreetitalia.com/article/1284000/geopolitica/mosca-presidiata-dall-esercito-carri-armati-in-strada.aspx]Mosca presidiata dall'esercito, carri armati in strada

Cosa succede ? sono realmente vere queste notizie ?


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sorrento76
09 Dicembre 2011, 13:21

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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Alex,presidi di polizia ce ne sono stati,qui intorno alla Lubyanka per via delle manifestazioni,ma non c'e' nulla di cui allarmarsi.D'altronde,da quando in quando qui a Mosca ci si dovrebbe meravigliare per 2000 poliziotti per 200 manifestanti?Al Luzhniki per le partite di calcio ci sono quasi piu'poliziotti che spettatori.
E poi,la tv americana ieri mostrava immagini delle manifestazioni in Grecia,con scontri,fiamme e fuochi,sostenendo fosse a Mosca.......... :roll:


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ildrigo83
09 Dicembre 2011, 13:26

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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[quote user="alexdaroma" post="6742100"][url=http://www.wallstreetitalia.com/article/1284000/geopolitica/mosca-presidiata-dall-esercito-carri-armati-in-strada.aspx]Mosca presidiata dall'esercito, carri armati in strada

Cosa succede ? sono realmente vere queste notizie ?[/quote]

al tg1 questa mattina dicevano che il KGB sta monitorando &#1074; &#1082;&#1086;&#1085;&#1090;&#1072;&#1082;&#1090;&#1077; per evitare organizzazioni di rivolte e manifestazioni. :shock: 

il mio account quest'oggi ha dei problemi... sarà sicuramente un caso!


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alexdaroma
09 Dicembre 2011, 13:32

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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sai , ho imparato che dai giornalisti , non vale la pena di fidarsi. mi sembra che oltre ha dare le informazioni di quello che succede , fanno gli allarmisti con molta superficialità. 
quale miglior cosa, chiedere a chi vive , e vede realmente le cose come stanno.


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ildrigo83
09 Dicembre 2011, 13:34

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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[quote user="alexdaroma" post="6742106"]sai , ho imparato che dai giornalisti , non vale la pena di fidarsi. mi sembra che oltre ha dare le informazioni di quello che succede , fanno gli allarmisti con molta superficialità. 
quale miglior cosa, chiedere a chi vive , e vede realmente le cose come stanno.[/quote]

sono perfettamente d'accordo. i ''moscoviti'' non tarderanno a rassicurarci sulla situazione.


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sorrento76
09 Dicembre 2011, 13:54

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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[quote user="ildrigo83" post="6742104"][quote user="alexdaroma" post="6742100"][url=http://www.wallstreetitalia.com/article/1284000/geopolitica/mosca-presidiata-dall-esercito-carri-armati-in-strada.aspx]Mosca presidiata dall'esercito, carri armati in strada

Cosa succede ? sono realmente vere queste notizie ?[/quote]

al tg1 questa mattina dicevano che il KGB sta monitorando &#1074; &#1082;&#1086;&#1085;&#1090;&#1072;&#1082;&#1090;&#1077; per evitare organizzazioni di rivolte e manifestazioni. :shock: 

il mio account quest'oggi ha dei problemi... sarà sicuramente un caso![/quote]


Azz Ildrigo,avrai ascoltato il tg1 di Paolo Frajese :-D  :-D Il KGB ora si chiama FSB da tempo.
Comunque,tu pensa,se persino da noi monitorerebbero twitter e compagnia bella in caso si manifestazioni cruente, figurarsi qui..io ho sempre l'incubo che ci sia una cimice nel mio cesso :-D  :-D


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ABAK
09 Dicembre 2011, 13:58

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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[quote user="ildrigo83" post="6742104"]
il mio account quest'oggi ha dei problemi... sarà sicuramente un caso![/quote]

Hai scaricato troppi video porno!!!  :-D  :-D  :-D


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milian_t
09 Dicembre 2011, 16:59

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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[quote user="sorrento76" post="6742102"]Alex,presidi di polizia ce ne sono stati,qui intorno alla Lubyanka per via delle manifestazioni,ma non c'e' nulla di cui allarmarsi.D'altronde,da quando in quando qui a Mosca ci si dovrebbe meravigliare per 2000 poliziotti per 200 manifestanti?Al Luzhniki per le partite di calcio ci sono quasi piu'poliziotti che spettatori.
[color=#5900FF][b][u]E poi,la tv americana ieri mostrava immagini delle manifestazioni in Grecia,con scontri,fiamme e fuochi,sostenendo fosse a Mosca.......... :[/u][/b][/color]roll:[/quote]
non vi dice niente? I cattivoni russi!!!!!!!!


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tonino86
09 Dicembre 2011, 18:31

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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[quote user="ildrigo83" post="6742104"][quote user="alexdaroma" post="6742100"][url=http://www.wallstreetitalia.com/article/1284000/geopolitica/mosca-presidiata-dall-esercito-carri-armati-in-strada.aspx]Mosca presidiata dall'esercito, carri armati in strada

Cosa succede ? sono realmente vere queste notizie ?[/quote]

al tg1 questa mattina dicevano che il KGB sta monitorando &#1074; &#1082;&#1086;&#1085;&#1090;&#1072;&#1082;&#1090;&#1077; per evitare organizzazioni di rivolte e manifestazioni. :shock: 

il mio account quest'oggi ha dei problemi... sarà sicuramente un caso![/quote]
attenti a non scrivere cose fuori posto su v kontact....non vorrei che vi arrestassero!!!


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ildrigo83
09 Dicembre 2011, 19:31

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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[quote user="sorrento76" post="6742109"][quote user="ildrigo83" post="6742104"][quote user="alexdaroma" post="6742100"][url=http://www.wallstreetitalia.com/article/1284000/geopolitica/mosca-presidiata-dall-esercito-carri-armati-in-strada.aspx]Mosca presidiata dall'esercito, carri armati in strada

Cosa succede ? sono realmente vere queste notizie ?[/quote]

al tg1 questa mattina dicevano che il KGB sta monitorando &#1074; &#1082;&#1086;&#1085;&#1090;&#1072;&#1082;&#1090;&#1077; per evitare organizzazioni di rivolte e manifestazioni. :shock: 

il mio account quest'oggi ha dei problemi... sarà sicuramente un caso![/quote]


Azz Ildrigo,avrai ascoltato il tg1 di Paolo Frajese :-D  :-D Il KGB ora si chiama FSB da tempo.
Comunque,tu pensa,se persino da noi monitorerebbero twitter e compagnia bella in caso si manifestazioni cruente, figurarsi qui..io ho sempre l'incubo che ci sia una cimice nel mio cesso :-D  :-D[/quote]

ho riguardato il video dell'edizione delle ore 8.00. ho sbagliato io... effettivamente l'inviato giovanni masotti non nomina KGB. a forza di leggere Nicolai Lilin che ne parla spesso vedo il KGB ovunque :wink: chiedo scudo!


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alexdaroma
09 Dicembre 2011, 20:10

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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puo capitare , quando sei preso dalla lettura di un libro,
sopratutto storico , succede che fai delle gaffe  cosi.
succede anche a me .
che libro stai leggendo ?


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ildrigo83
09 Dicembre 2011, 21:01

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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[quote user="alexdaroma" post="6742132"]puo capitare , quando sei preso dalla lettura di un libro,
sopratutto storico , succede che fai delle gaffe  cosi.
succede anche a me .
che libro stai leggendo ?[/quote]

ho finito da poco il respiro del buio. bello. ma il capolavoro resta caduta libera. presto ne parlerò nel giusto topic dedicato a Lilin


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alexdaroma
09 Dicembre 2011, 21:20

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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leggo qualche cosa nelle recensioni ,
poi  entro la prossima settimana devo andare in libreria , perche sto finendo le scorte .
grazie


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Rik
10 Dicembre 2011, 0:00

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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io ho letto su ria novosti che hanno interrogato il fondatore di vkontakte pavel durov.. per quanto riguarda la situazione in citta' non ho visto carri armati in strada...il solito equilibrio dei media italiani (ci ricordiamo le centrali nucleari in fiamme ad agosto 2010!?) certo, c'e piu moivmento di forze dell'ordine, ma gia' il fatto che abbiano spostato la manifestazione in balotnaya ploshad (la piazza che rimane di fronte al ponte coi lucchetti, a sud del Cremlino) lascia pensare che vogliano controllare tutto meglio, evitare incidenti visto che si aspettano 30mila persone in piazza..

sorrento ha ragione....soprattutto quando gioca il cska al luzhniki ci sono soltanto menty )))) (battutaccia che capiremo solo io e la tastiera)


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Luda Mila
10 Dicembre 2011, 14:11

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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Oggi  a Mosca (e in molte altre citta` russe ) e` il giorno di proteste contro le falsificazioni delle elezioni. Il meeting di circa 30 mila partecipanti  ha avuto luogo in piazza Bolotnaja. Le autorita` avevano  rilasciato il permesso di organizzare tale manifestazione e avevano  anche promesso di non fermare/arrestare i partecipanti. La cronaca della giornata e` qui:  
http://lenta.ru/chronicles/protest/


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OlegSvjatoslav
10 Dicembre 2011, 14:40

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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[quote user="Rik" post="6742144"]

sorrento ha ragione....soprattutto quando gioca il cska al luzhniki ci sono soltanto menty )))) (battutaccia che capiremo solo io e la tastiera)[/quote]

penso di aver intuito a cosa alludi  :smile:


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zappa
10 Dicembre 2011, 14:50

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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Prima o poi tutti i regimi cadono...il Popolo è sovrano ciao ciao Putin...


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sovietboy
12 Dicembre 2011, 9:01

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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io ho solo la paura che dopo di lui possa arrivare soltanto uno peggiore... sarò pessimista ma sono anche un po' realista


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alexdaroma
12 Dicembre 2011, 12:40

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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mi sembra di aver capito che non ci sono poi tante alternative valide .
un po come da noi .
in mancanza di elementi affidabbili : governo tecnico 

e poi : vai con le  tasse  :evil:


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zappa
12 Dicembre 2011, 13:18

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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mettono un altro Monti stile Russo :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
in Russia nessuno evade il fisco....il fisco ma esiste in Russia?


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alexdaroma
12 Dicembre 2011, 13:19

Re: Cosa Sta Succedendo A Mosca ?
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[quote user="zappa" post="6742367"]mettono un altro Monti stile Russo :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
in Russia nessuno evade il fisco....il fisco ma esiste in Russia?[/quote]
allora poveracci


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Ospite
24 Dicembre 2011, 12:19

Mosca, 100mila In Piazza Contro Putin Retata Di Giovani Attivisti
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[align=center][b][size=24][color=red]Mosca, 100mila in piazza contro Putin retata di giovani attivisti[/color][/size][/b][/align]

[align=center][b][size=18][color=blue]La manifestazione chiede la riapertura delle urne per nuove elezioni legislative dopo quelle truccate dello scorso quattro dicembre[/color][/size][/b][/align]

La polizia ha arrestato alcune giovani attivisti che facevano campagna nella metropolitana di Mosca per nuove elezioni legislative 1 dopo i brogli registrati nella consultazione dello scorso quattro dicembre. Una serie di fermi avvenuti, a Mosca, poco prima dell'inizio della grande manifestazione, autorizzata, sulla via Sakharov della capitale russa, e di analoghe iniziative in diverse altre città del Paese: Vladivostok, Yuzhno-Salhalinsk, Vlagoveshechensk ma anche più a est ancora, a Khabarovsk. In quest'ultima città, 200 persone sono scese sulla piazza Komsomolskaya malgrado la tempesta di neve e la temperatura di venti gradi sotto lo zero.
Nel frattempo a Mosca almeno 100mila persone stanno chiedendo la riapertura delle urne per nuove elezioni legislative dopo quelle truccate dello scorso quattro dicembre (in 47mila avevano aderito alla pagina Facebook della protesta, a ieri sera). Si tratta della seconda manifestazione di massa nella capitale, dopo quella del 10 dicembre che aveva richiamato in piazza decine di migliaia di persone.
Nella piazza, già affollata, spiccano i nastri bianchi (simbolo della protesta) e i palloncini bianchi o arancioni (del partito di opposizione Parnas). Alla manifestazione  interverranno il blogger Alexei Navalny, gli scrittori Boris Akunin
e Dmitry Bykov, Mikhail Gorbaciov e l'ex premier Boris Nemtsov. Ed ancora l'oligarca candidato alle elezioni presidenziali, Mikhail Prokhorov, l'attivista Evghenia Chirikova, l'ex premier ed ex ministro delle Finanze Aleksei Kudrin (considerato l'architetto della stabilità finanziaria russa, Kudrin era stato silurato da Medvedev perchè aveva annunciato che non avrebbe fatto parte di un governo guidato da lui).
 Simbolicamente, la via dove si sta svolgendo la protesta porta il nome del dissidente sovietico ed ex premio nobel per la pace, Andrei Sakharov e gli altoparlanti diffondono una leggendaria canzone del più famoso rocker dei tempi dell'Unione Sovietica, Viktor Coj, leader della band Kino.


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Ospite
24 Dicembre 2011, 18:31

Re: Mosca, 100mila In Piazza Contro Putin Retata Di Giovani Attivisti
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[img]http://images2.corriereobjects.it/gallery/Esteri/2011/12_Dicembre/russia/2/img_2/ru_01_672-458_resize.jpg[/img]

[img]http://images2.corriereobjects.it/gallery/Esteri/2011/12_Dicembre/russia/2/img_2/ru_02_672-458_resize.jpg[/img]

[img]http://images2.corriereobjects.it/gallery/Esteri/2011/12_Dicembre/russia/2/img_2/ru_09_672-458_resize.jpg[/img]

[img]http://images2.corriereobjects.it/gallery/Esteri/2011/12_Dicembre/russia/2/img_2/ru_10_672-458_resize.jpg[/img]

[img]http://images2.corriereobjects.it/gallery/Esteri/2011/12_Dicembre/russia/2/img_2/ru_13_672-458_resize.jpg[/img]


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Losagen
24 Dicembre 2011, 20:30

Re: Mosca, 100mila In Piazza Contro Putin Retata Di Giovani Attivisti
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Se VV non si sveglia a tirare fuori i tank alla veloce fa la fine di Mubarak, Gheddafi, Ben Alì, deve fare come in Siria. quando ci saranno qualche decina di migliaia sdraiati in terra, tutto tornerà normale.


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Luda Mila
25 Dicembre 2011, 9:18

Re: Mosca, 100mila In Piazza Contro Putin Retata Di Giovani Attivisti
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Aggiungerei che i partecipanti chiedevano non solo le nuove elezioni, ma anche la dimissione di Putin. 
Il Cremlino non si affretta di reagire, di fare dei commenti e spiegare il suo atteggiamento, ma i politici fanno diverse ipotesi su come va a svilupparsi la situazione.      
L'ex-consigliere di Putin, Andrej Illarionov  parla dell'eventuale irrigidimento del regime che seguira` dopo le proteste cosi` ampie.  il Cremlino reagira` con qualche provvedimento drastico,  secondo Andrej Illarionov sarebbe possibile una risposta atroce come perfino omicidi, conflitti di guerra e anche la dichiarazione dello stato di emergenza.  
 Dio ce lo tolga!
http://news.rambler.ru/12269570/


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milian_t
25 Dicembre 2011, 10:14

Re: Mosca, 100mila In Piazza Contro Putin Retata Di Giovani Attivisti
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[quote user="Luda Mila" post="6743540"]Aggiungerei che i partecipanti chiedevano non solo le nuove elezioni, ma anche la dimissione di Putin. 
Il Cremlino non si affretta di reagire, di fare dei commenti e spiegare il suo atteggiamento, ma i politici fanno diverse ipotesi su come va a svilupparsi la situazione.      
L'ex-consigliere di Putin, Andrej Illarionov  parla dell'eventuale irrigidimento del regime che seguira` dopo le proteste cosi` ampie.  il Cremlino reagira` con qualche provvedimento drastico,  secondo Andrej Illarionov sarebbe possibile una risposta atroce come perfino omicidi, conflitti di guerra e anche la dichiarazione dello stato di emergenza.  
 Dio ce lo tolga!
http://news.rambler.ru/12269570/[/quote]
Si potrebbe essere ma potrebbe essere anche di no perché le tensioni internazionali sarebbero favorite e la Russia passerebbe per cattiva, potrebbero addirittura cercare una guerra.


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Batir
25 Dicembre 2011, 11:59

Re: Mosca, 100mila In Piazza Contro Putin Retata Di Giovani Attivisti
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Facciamo un po' di doppia condizionale in programmazione...

                    {Putin fuori dalle balle} = {Russia in mano agli yankee sionisti}
      If           _____________________________________________________          ----> Cina = X    Then

                                    Israele + USA + EU  ---> Iran & Siria

    
  tutti schiavi delle banche sionisto-massoniche  :-D 


                                 {Putin resta al potere} = {Russia contrasta USA}
     ElseIf           _____________________________________________________       + Cina  = --->    Then

                                    Israele + USA + EU  <---- Iran, Siria, Russia & Cina

    
  USA, Israele +- ok & EU = crisi totale  :-D


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Ospite
02 Gennaio 2012, 20:27

Re: Mosca, 100mila In Piazza Contro Putin Retata Di Giovani Attivisti
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[align=center][b][size=24][color=red]Russia: manifestanti arrestati a Mosca[/color][/size][/b][/align]

[align=center][b][size=18][color=blue]Protestavano per chiedere 'un nuovo anno senza Putin'[/color][/size][/b][/align]

[b](ANSA) - MOSCA, 31 DIC -[/b] Una decina di persone, tra cui lo scrittore Eduard Limonov, che oggi a Mosca tentavano di partecipare a una manifestazione non autorizzata per chiedere le dimissioni del primo ministro Vladimir Putin, sono state arrestate dalla polizia. La manifestazione si doveva tenere nel centro della capitale russa e puntava sullo slogan 'un nuovo anno senza Putin'. Ma la polizia l'ha impedita, arrestando alcuni tra i piu' rappresentativi manifestanti all'uscita dalla metropolitana.


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n4italia
02 Gennaio 2012, 21:08

Re: Mosca, 100mila In Piazza Contro Putin Retata Di Giovani Attivisti
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........tutto nella norma.........  :-D


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sorrento76
28 Gennaio 2012, 14:22

Russia, La Protesta Dei Pupazzetti
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Mini manifestazione con gli omini Lego stroncata dalla polizia
Dal Corsera
http://www.corriere.it/esteri/12_gennaio_28/dragosei-russia-protesta-dei-pupazzetti_4556a5ea-497f-11e1-a339-d42b0f14f392.shtml


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milian_t
28 Gennaio 2012, 14:26

Re: Russia, La Protesta Dei Pupazzetti
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:lol: a me vien da ridere però a pensarci bene è l'unica forma di protesta quando tutto è fallito :-(


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danpav2881
28 Gennaio 2012, 14:43

Re: Russia, La Protesta Dei Pupazzetti
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Questa sì che è inventiva :):):):):):)


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alexdaroma
28 Gennaio 2012, 18:35

Re: Russia, La Protesta Dei Pupazzetti
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geniale


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invernorosso
28 Gennaio 2012, 21:02

Re: Russia, La Protesta Dei Pupazzetti
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[quote user="sorrento76" post="6747614"]Mini manifestazione con gli omini Lego stroncata dalla polizia
Dal Corsera
http://www.corriere.it/esteri/12_gennaio_28/dragosei-russia-protesta-dei-pupazzetti_4556a5ea-497f-11e1-a339-d42b0f14f392.shtml[/quote]

[quote][i]
. Una bambolina issava un divieto di circolazione per il granchio. E per i blogger «granchio» è il soprannome di Vladimir Putin che quando cammina agita le braccia come due grandi chele.
[/i][/quote]

 :smt044  :smt043  :smt043  :smt042  :smt042  :smt043  :smt043  :smt044  :smt044  :smt044


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alexdaroma
28 Gennaio 2012, 21:33

Re: Russia, La Protesta Dei Pupazzetti
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[quote user="sorrento76" post="6747614"]Mini manifestazione con gli omini Lego stroncata dalla polizia
[/quote]

potremmo costruire davanti a Montecitorio l'Italia  con i pezzi della Lego , 
con  gli omini (raffiguranti i politici ) che qualche pezzo se lo mangiano
qualche pezzo se lo fregano 
qulache pezzo lo smontano solo per il gusto di farlo 
qualche pezzo se lo vendono 
.......


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tonino86
29 Gennaio 2012, 6:31

Re: Russia, La Protesta Dei Pupazzetti
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che originalità :D


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sorrento76
30 Gennaio 2012, 15:08

Il Cerchio Bianco,protesta Anti-Putin
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Nel video la manifestazione ''Il cerchio bianco'' per chiedere chiedere elezioni libere in Russia, organizzata sul web in occasione delle presidenziali del 4 marzo dalla "Lega degli elettori", movimento creato da giornalisti, blogger e artisti
Da Repubblica.it
http://video.repubblica.it/cronaca/protesta-contro-putin-traffico-bloccato-a-mosca/86913/85303


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Ospite
31 Gennaio 2012, 0:36

Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[b][size=24][color=red]Russia: Fiume di macchine contro Putin[/color][/size][/b]

[align=center][b][size=18][color=blue]Proteste a Mosca per elezioni presidenziali libere[/color][/size][/b][/align]

[b](ANSA) - MOSCA, 29 GEN -[/b] Migliaia di moscoviti hanno sfilato oggi per le strade della capitale a bordo delle loro auto chiedendo elezioni libere e protestando contro il premier Vladimir Putin, candidato alle presidenziali di marzo. I manifestanti - 3.000 automobili per gli organizzatori, 300 per la polizia - hanno coperto le loro vetture con teli bianchi e hanno sfilato per tre ore lungo la grande arteria stradale che circonda tutta Mosca. La giornata di protesta e' stata organizzata dalla 'Lega degli elettori'.


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Ospite
31 Gennaio 2012, 0:48

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[align=center][b][size=24][color=red]Il comizio del 4 febbraio sarà breve a causa del gelo[/color][/size][/b][/align]

Gli organizzatori dell’azione degli oppositori “Per le elezioni oneste”, che si terrà il 4 febbraio, dichiarano che faranno il possibile per non far gelare i partecipanti. Il comizio che si svolgerà a conclusione della marcia durerà non più di un’ora, forse 30-40 minuti.  La marcia deve partire alle 13,00.

Vladimir Ryzhkov, uno degli organizzatori dell’azione, promette di ottenere il permesso per i partecipanti di portare con sé termos con tè caldo e di allestire punti dove si possa bere un po’ di tè lungo tutto il percorso dei manifestanti. Serghei Udaltsov, coordinatore del Fronte di sinistra, ritiene che il gelo a Mosca non inciderà sensibilmente sul formato dell’iniziativa.


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Ospite
02 Febbraio 2012, 10:47

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[align=center][b][size=24][color=red]Russia:per 78% russi Putin vincera' voto[/color][/size][/b][/align]

[align=center][b][size=18][color=blue]Solo 4% pensa che premier perdera' corsa per presidenziali[/color][/size][/b][/align]

[b](ANSA) - MOSCA, 1 FEB -[/b] La stragrande maggioranza dei russi (78%) non ha dubbi: Vladimir Putin diventera' nuovamente presidente della Russia, nelle prossime elezioni del 4 marzo. Lo rivela oggi un sondaggio del Centro Levada condotto in 45 regioni russe dal 20 al 23 gennaio scorso. Lo riferisce l'agenzia Interfax. Il 53% degli interpellati prevede una vittoria dell'attuale premier ed ex zar russo gia' al primo turno, mentre il 28% lo da' per trionfatore al secondo. Solo il 4% crede che Putin possa perdere la corsa.


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Ospite
02 Febbraio 2012, 10:51

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[align=center][b][size=24][color=red]Rimosso striscione anti-Putin[/color][/size][/b][/align]

[align=center][b][size=18][color=blue]Affisso in mattinata da opposizione, spopola su web[/color][/size][/b][/align]

[b](ANSA) - MOSCA, 1 FEB -[/b] Un striscione giallo di 145 metri quadri con il volto gigante del premier russo e la scritta "Putin, vattene!". Lo hanno affisso questa mattina a Mosca alcuni attivisti del movimento d'opposizione russo Solidarnost sul lungofiume della Moscova che guarda il Cremlino.

La polizia e' intervenuta solo dopo un'ora e 18 minuti: sufficienti a centinaia di cittadini della capitale e automobilisti per fotografarlo e rilanciarlo con gran successo sul web russo.

[img]http://www.blitzquotidiano.it/wp/wp/wp-content/uploads/2012/02/russia.jpg[/img]


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tonino86
02 Febbraio 2012, 19:45

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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bello questo striscione :lol:  :lol:


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danpav2881
02 Febbraio 2012, 21:58

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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UUuhhhhhmmmmmmmm..........

C'è qualcosa che non mi torna.........

O che quelli che protestano sono pochi ma fanno un sacco di casino oppure il sondaggio è sbagliato......


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Luda Mila
03 Febbraio 2012, 7:38

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Vladimir Putin continua la sua campagna elettorale, e ieri ha avuto luogo il suo ennesimo incontro con gli elettori. Questa volta sono stati i giovani giuristi ad ascoltare il discorso del premier. Alla fine dell'evento Putin si e` espresso in latino con l'appello seguente: Ave, Caesar, morituri te salutant...  spiegando pero` che non intendeva che i suoi sostenitori fossero come gladiatori, ma il loro impegno comunque e` molto pesante. Sara` che si credera` lui stesso un Cesare? :roll: 
http://www.rbcdaily.ru/2012/02/02/focus/562949982708959


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Batir
03 Febbraio 2012, 7:49

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Secondo me Putin e' l'unico in Russia che puo' difendere il paese dalla minaccia israeloamericana, e poi lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra.


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sovietboy
03 Febbraio 2012, 9:58

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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quoto in pieno batirozzo


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Rik
04 Febbraio 2012, 9:54

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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segnalo sul sito italiano della radio la Voce della Russia live dalla manifestazione

http://italian.ruvr.ru/


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Ospite
05 Febbraio 2012, 0:59

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[align=center][b][size=24][color=red]Foto Putin strappata su palco protesta[/color][/size][/b][/align]

[align=center][b][size=18][color=blue]Somiglia a un ladro, grida leader manifestanti[/color][/size][/b][/align]

[b](ANSA) - MOSCA, 4 FEB -[/b] Una foto del premier strappata sul palco durante la manifestazione anti-Putin conclusasi da poco a Mosca: il gesto, altamente simbolico, è stato compiuto da uno dei leader della contestazione, Sergei Udaltsov, capo del fronte di sinistra. "A chi assomiglia questo?", ha chiesto Udaltsov ai manifestanti mostrando un poster di Putin. "A un ladro e a un truffatore", ha risposto strappandolo.

[img]http://www.ansa.it/webimages/large/2012/2/4/dca1f434ce34b8deeddd4ddb12e3ea68.jpg[/img]


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danpav2881
05 Febbraio 2012, 2:31

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="morello" post="6749334"][align=center][b][size=24][color=red]Foto Putin strappata su palco protesta[/color][/size][/b][/align]

[align=center][b][size=18][color=blue]Somiglia a un ladro, grida leader manifestanti[/color][/size][/b][/align]

[b](ANSA) - MOSCA, 4 FEB -[/b] Una foto del premier strappata sul palco durante la manifestazione anti-Putin conclusasi da poco a Mosca: il gesto, altamente simbolico, è stato compiuto da uno dei leader della contestazione, Sergei Udaltsov, capo del fronte di sinistra. "A chi assomiglia questo?", ha chiesto Udaltsov ai manifestanti mostrando un poster di Putin. "A un ladro e a un truffatore", ha risposto strappandolo.

[img]http://www.ansa.it/webimages/large/2012/2/4/dca1f434ce34b8deeddd4ddb12e3ea68.jpg[/img][/quote]

Non conosco la situazione, non giudico, però la ripetitività dei metodi mi preoccupa.


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n4italia
05 Febbraio 2012, 13:54

Raduno A Mosca Vuole Putin Ancora Presidente
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Nel giorno che ha dato il via alla campagna per le presidenziali russe, non manca anche il sostegno della piazza al superfavorito quanto contestato Vladimir Putin.

Al parco della Vittoria il raduno organizzato dalle associazioni patriottiche.

Anche qui, guerra di cifre: più di 138 mila persone per la polizia, poche decine di migliaia secondo gli oppositori.

“Siamo a favore della libera scelta”, spiega una manifestante, “vogliamo controllare le nostre vite noi stessi, non vogliamo che l’Occidente ci dica cosa fare. Vogliamo essere persone libere e fare le nostre scelte”.

“Lui è l’unica persona per cui si può votare e di cui ci si può fidare”, afferma un altro elettore, “è onesto, equo e consapevole. Sono solo un autista, nessuno mi ha chiesto di venire qui, vengo volontariamente. Ho lavorato per due giorni, oggi è il mio giorno libero, volevo riposare ma sono venuto qui per sostenere il nostro paese e Vladimir Putin. Io e la mia famiglia votiamo per Putin”.

Ma, a detta dell’opposizione, la partecipazione sarebbe stata prezzolata o imposta, con istruzioni da seguire e pullman pubblici a disposizione.

“Qui a Mosca, nonostante le temperature sotto zero, queste persone sono scese in piazza per sostenere l’uomo che a loro avviso ha portato prosperità e stabilità alla Russia negli ultimi 12 anni”, spiega dalla capitale russa Valerie Zabriskie di euronews, “E vogliono vedere Vladimir Putin presidente una volta di più”.

http://it.euronews.net/2012/02/04/raduno-a-mosca-vuole-putin-ancora-presidente/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+euronews%2Fit%2Fhome+%28euronews+-+home+-+it%29


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Batir
05 Febbraio 2012, 13:57

Re: Raduno A Mosca Vuole Putin Ancora Presidente
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ma infatti, io spero che ci rimanga ancora 20 anni a comandare e a protteggere la Russia, un altro candidato se la farebbe sotto e venderebbe subito il paese agli americani(sionisti)


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n4italia
05 Febbraio 2012, 13:58

Mosca Che Abbaia Non Morde
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Perché le manifestazioni in Russia non possono spaventare Putin.

di Stefano Grazioli

L’opposizione è andata di nuovo in piazza, per la terza volta da dicembre, chiedendo per il 4 marzo «elezioni oneste» e - con lo sguardo a quelle del 4 dicembre 2011 - la ripetizione del voto per il rinnovo per parlamento. In più gli anti Putin vogliono la riforma dell’intero sistema e la liberazione dei detenuti politici, il primo dei quali è l'oligarca Mikhail Khodorkovsky che da dietro le sbarre fa loro coraggio.
Inutile dire che le richieste non sono state e non sono destinate a essere soddisfatte e, ben sapendolo, è già stata programmata una nuova azione di protesta il 26 febbraio.
OPPOSIZIONE UNITA CONTRO PUTIN. «Russia senza Putin» è stato il motto velleitario che ha unito anche sabato 4 febbraio nazionalisti, comunisti, monarchici, rivoluzionari di destra e di sinistra, ultraliberali e moderati, giornalisti e intellettuali, artisti e presunti tali. Un popolo colorato accomunato dal desiderio di non vedere più Vladimir Putin al Cremlino, ma che si schianta contro la realtà.
LONTANO L'OBIETTIVO DI 1 MLN IN PIAZZA. Il 24 dicembre 2011 Alexei Navalny aveva promesso di portare in strada 1 milione di persone: secondo gli organizzatori ne sono arrivate 120 mila, per le autorità circa 40 mila. Fatta la dovuta scrematura, ci si accorge che in ogni caso che gli obiettivi dichiarati forse con troppo entusiasmo non sono stati raggiunti. L’icona della variegata opposizione è rimasta un po’ in disparte, lasciando solo una breve dichiarazione e sottolineando che in vista delle presidenziali «quella di Putin al Cremlino non sarà un’elezione, ma una nomina. Il premier vincerà come tutti prevedono, ma per noi non saranno elezioni libere perché l'intera procedura elettorale non è stata corretta». Il riferimento è all’esclusione dalla corsa di Grigori Yavlinski, leader del partito liberale.
Opposizione incapace di organizzare un'alternativa al premier
Alexei Navalny, uno dei leader della protesta contro Putin.

(© Getty Images) Alexei Navalny, uno dei leader della protesta contro Putin.

Anche Navalny mette insomma già in conto che lo Zar è destinato a tornare di nuovo al suo posto, ma per il futuro presidente la vita al Cremlino non si annuncia facile. A dire il vero, però, i proclami degli oppositori di Putin cozzano proprio contro la loro incapacità di elaborare una strategia unitaria, che vada oltre lo spirito goliardico delle fotografie strappate (come ha fatto Sergei Udaltsov), dei cartelloni issati di fronte al palazzo presidenziale (copyright di Ilya Yashin, leader di Solidarnost) o degli innumerevoli video in internet. La fantasia della protesta con i pupazzetti e le canzoni ha affascinato i media e illustri commentatori, ma la realtà è che la politica, anche in Russia, è ben altra cosa.
LIBERALI BATTUTI PER 20 ANNI. E allora servono, idee, progetti, e soprattutto leader che riescano davvero a organizzarsi e a coagulare movimenti propositivi ed efficaci da essere competitivi nell’arena elettorale.
Yavlinski da quasi 20 anni combatte la sua battaglia collezionando una bastonata dietro l’altra e non è certo la persona ideale, contando anche il fatto che il suo partito, pur senza brogli, avrebbe collezionato a dicembre poco più del 4%. Briciole.
NAVALNY SPAVENTA LA CLASSE MEDIA. Lo stesso Navalny spaventa con il suo nazionalismo nemmeno troppo latente la grande massa moderata e benestante, alla quale piace il soffio della novità, è stufa della corruzione, vuole cambiamenti evidenti, ma non sogna certo una rivoluzione che faccia precipitare la Russia nell’incertezza e nel caos.
Il giovane Udaltsov ha già stretto la sua alleanza con il vecchio Gennadi Zyuganov e rischia di portare così il candidato comunista al ballottaggio con Putin.
Inoltre, che hanno a che spartire lo scrittore Boris Akunin e il giornalista Leonid Parfionov con le Pussy Riot o il collettivo Voina? Che ci fanno insieme Alexei Kudrin e Mikhail Prokhorov con l’estremista di destra Alexander Belov e il critico rock Artemy Troitsky?
Nella protesta, l'attacco alle tivù, megafono di Putin
Sabato 4 febbraio al Parco della Vittoria è andata in scena anche una manifestazione pro Putin.

(© Getty Images) Sabato 4 febbraio al Parco della Vittoria è andata in scena anche una manifestazione pro Putin.

Nella protesta Vladimir Zhirinovski ha manifestato per conto suo denunciando la mancanza di par condicio nei media «che parlando giorno e notte solo di Putin» e un’altra manifestazione organizzata dall'ex dissidente sovietica Valeria Novodvorskaia e dall’imprenditore ultraliberale Konstantin Borovoi ha coinvolto pochi intimi, gente che all’apparenza non voleva sfilare con nazionalisti e comunisti, ma si è trovata isolata.
SI CERCA L'AVVERSARIO DELLO ZAR. La comune idea di voler mandare Putin in pensione non basta in fondo per convincere il famoso milione di Navalny a scendere in strada. Certamente qualcosa è cambiato e l’atmosfera è diversa, ma sino a ora l’opposizione non si è mostrata in grado di esprimere un progetto comune proprio perché le diverse anime che la compongono sono antitetiche. E manca la volontà. Senza un avversario del suo calibro all’orizzonte è gioco facile per Putin, e a questo si aggiunge il pressing non certo asfissiante a cui è sottoposto.
MANCA UN PIANO CONTRO IL CREMLINO. Dopo le due manifestazioni di dicembre, c’è stato il sacro riposo di gennaio e la prossima è programmata fra tre settimane. Se si pensa che durante la rivoluzione arancione nel dicembre 2004 a Kiev i dimostranti sono stati accampati per oltre un mese di fila al gelo della Maidan (i complottisti diranno che a rendere piacevole il soggiorno c’è stata la regia e la moneta occidentale, un po’ come quella di sabato 4 per i manifestanti filoputinaini che hanno affollato il Parco della Vittoria spinti dal Cremlino), si capisce come gli avversari del futuro presidente non solo non abbiano un piano preciso, ma se la stiano tutto sommato prendendo comoda. Ma anche questa può essere una tattica.

Domenica, 05 Febbraio 2012 

http://www.lettera43.it/politica/38773/mosca-che-abbaia-non-morde.htm


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n4italia
05 Febbraio 2012, 14:00

Pro E Anti-Putin Scesi In Piazza In Una Gelida Mosca, è Guerra Di Cifre
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Decine di migliaia di russi hanno sfidato il freddo polare di Mosca per manifestare contro Vladimir Putin, ma anche in suo sostegno. A un mese esatto dalle presidenziali per le quali il premier uscente resta il grande favorito, nella capitale è andata in scena la terza grande mobilitazione dell’opposizione dalle contestate elezioni di dicembre, .

A fare da contraltare il fronte pro-Putin, più nutrito del previsto, almeno stando a quanto afferma l’uomo che vuole riprendersi il Cremlino: “Sono venute così tante persone, credo che nessuno se lo aspettasse. Onestamente, non me lo aspettavo nemmeno io. Stando alle informazioni ufficiali c’erano circa 130.000 persone, 190.000 secondo le autorità di Mosca”.

Sui dati della partecipazione però è battaglia. L’uomo forte del Paese snocciola cifre imponenti, ma molti funzionari pubblici, insegnanti e dipendenti di ospedali denunciano di essere stati forzati a partecipare.

http://it.euronews.net/2012/02/05/pro-e-anti-putin-scesi-in-piazza-in-una-gelida-mosca-e-guerra-di-cifre/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+euronews%2Fit%2Fhome+%28euronews+-+home+-+it%29


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n4italia
05 Febbraio 2012, 14:03

Re: Raduno A Mosca Vuole Putin Ancora Presidente
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[quote user="Batir" post="6749389"]ma infatti, io spero che ci rimanga ancora 20 anni a comandare e a protteggere la Russia, un altro candidato se la farebbe sotto e venderebbe subito il paese agli americani(sionisti)[/quote]


Onestamente, insieme a mia moglie ho visto un dibattito in TV tra alcuni antagonisti di Putin, a loro volta candidati alla presidenza.   ......Mi sembra che fossero al livello del più pagliaccio tra i politici nostrani........!!
Se uno di loro dovesse davvero essere eletto presidente............, non so quanto durerebbe...........!!


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the_wolf
05 Febbraio 2012, 14:09

Re: Raduno A Mosca Vuole Putin Ancora Presidente
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concordo con quanto dite, ma allora perché ce l'hanno tanto con Putin? avrà i suoi difetti ma mi sembra che per la Russia sia adatto, anche perché a quanto ne so è in larga parte grazie a lui se il paese oggi è in piedi..


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Batir
05 Febbraio 2012, 14:19

Re: Raduno A Mosca Vuole Putin Ancora Presidente
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sono istigati dagli americani, neanche si rendono conto che queste manifestazioni anti Putin sono controllate dala CIA... 

allora adesso vi spiego, sono su un canale di un video Blogger russo "Carramba TV" un ragazzo sveglio intelligente che ama far ridere e far rflettere la gente, ha una bella parlatina, parla dei vari trash di internet e del paese

e ha fatto vedere che gli e arrivata una richiesta di partecipare ad un evento da parte di una certa "Trisha" che prometteva 100 dollari se si presentava in piazza, si sono anche parlati per telefono il giorno prima per darsi appuntamento a lui ed ad altre persone promettendo soldi, lui ha filmato tutto facendo vedere che il giorno dopo questa ragazza che gli aveva promesso i soldi neanche rispondeva al telefono e intanto lui era in piazza con gli altri manifestanti, ovviamente lui chiedeva in giro se anche a gli altri gli avevao promesso i soldi ma no non era successo algi altri, pero in questo modo si sono riunite in aggiunta un altra percentuale di persone e i media stranieri ma soprattutto americani incominciano a dipingere la manifestazione come se fosse una cosa apocalittica contro Putin...

svegliatevi, stanno facedo la stessa cosa che hanno fatto in Libia e stanno facendo adesso alla Sirya e faranno in Iran, vogliono eliminare tutti, anche Putin... (ecc. ecc. non sto a dire il resto)


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milian_t
05 Febbraio 2012, 14:33

Re: Raduno A Mosca Vuole Putin Ancora Presidente
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[quote user="Batir" post="6749395"]sono istigati dagli americani, neanche si rendono conto che queste manifestazioni anti Putin sono controllate dala CIA... 

allora adesso vi spiego, sono su un canale di un video Blogger russo "Carramba TV" un ragazzo sveglio intelligente che ama far ridere e far rflettere la gente, ha una bella parlatina, parla dei vari trash di internet e del paese

e ha fatto vedere che gli e arrivata una richiesta di partecipare ad un evento da parte di una certa "Trisha" che prometteva 100 dollari se si presentava in piazza, si sono anche parlati per telefono il giorno prima per darsi appuntamento a lui ed ad altre persone promettendo soldi, lui ha filmato tutto facendo vedere che il giorno dopo questa ragazza che gli aveva promesso i soldi neanche rispondeva al telefono e intanto lui era in piazza con gli altri manifestanti, ovviamente lui chiedeva in giro se anche a gli altri gli avevao promesso i soldi ma no non era successo algi altri, pero in questo modo si sono riunite in aggiunta un altra percentuale di persone e i media stranieri ma soprattutto americani incominciano a dipingere la manifestazione come se fosse una cosa apocalittica contro Putin...

svegliatevi, stanno facedo la stessa cosa che hanno fatto in Libia e stanno facendo adesso alla Sirya e faranno in Iran, vogliono eliminare tutti, anche Putin... (ecc. ecc. non sto a dire il resto)[/quote]e' la famigerata antica e sempre valida manovra "tattica" del devide et impera! (fai in maniera di mettere discordia e poi appena i tempi sono maturi - zac, il colpo di mano, comandi tu!)


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milian_t
05 Febbraio 2012, 14:35

Re: Pro E Anti-Putin Scesi In Piazza In Una Gelida Mosca, è Guerra Di Cifre
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[quote user="n4italia" post="6749391"]Decine di migliaia di russi hanno sfidato il freddo polare di Mosca per manifestare contro Vladimir Putin, ma anche in suo sostegno. A un mese esatto dalle presidenziali per le quali il premier uscente resta il grande favorito, nella capitale è andata in scena la terza grande mobilitazione dell’opposizione dalle contestate elezioni di dicembre, .

A fare da contraltare il fronte pro-Putin, più nutrito del previsto, almeno stando a quanto afferma l’uomo che vuole riprendersi il Cremlino: “Sono venute così tante persone, credo che nessuno se lo aspettasse. Onestamente, non me lo aspettavo nemmeno io. Stando alle informazioni ufficiali c’erano circa 130.000 persone, 190.000 secondo le autorità di Mosca”.

Sui dati della partecipazione però è battaglia. L’uomo forte del Paese snocciola cifre imponenti, ma molti funzionari pubblici, insegnanti e dipendenti di ospedali denunciano di essere stati forzati a partecipare.

http://it.euronews.net/2012/02/05/pro-e-anti-putin-scesi-in-piazza-in-una-gelida-mosca-e-guerra-di-cifre/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+euronews%2Fit%2Fhome+%28euronews+-+home+-+it%29[/quote]forzati come? In qualche maniera avranno fatto! E' la triste realtà.


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n4italia
05 Febbraio 2012, 14:39

Re: Raduno A Mosca Vuole Putin Ancora Presidente
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[quote user="the_wolf" post="6749393"]concordo con quanto dite, ma allora perché ce l'hanno tanto con Putin? avrà i suoi difetti ma mi sembra che per la Russia sia adatto, anche perché a quanto ne so è in larga parte grazie a lui se il paese oggi è in piedi..[/quote]



Mah....., certo che in un Paese di circa 140 milioni di abitanti non può piacere a tutti.......!!  
Però sono curioso di vedere con quale percentuale sarà rieletto (perchè, tanto, è pressochè scontato che sarà lui il prossimo presidente.....) .


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tonino86
05 Febbraio 2012, 14:53

Re: Raduno A Mosca Vuole Putin Ancora Presidente
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oltre a putin non vedo altre persone che possano governare


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OlegSvjatoslav
05 Febbraio 2012, 15:12

Re: Pro E Anti-Putin Scesi In Piazza In Una Gelida Mosca, è Guerra Di Cifre
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Aprite il video da questo link, intorno al secondo minuto si vede la folla:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=705925&tid=93034

Per chi non capisce il russo, la manifestazione ha avuto come slogan:
"elezioni oneste sì, no agli arancioni".
Non è stata una manifestazione monopolizzata dai pro Putin, hanno partecipato diverse forze
politiche e parti della società, per affermare l'unità della Federazione Russa e dei suoi popoli e per ribadire
l'intenzione ad autodeterminarsi senza interferenze esterne o lotte fratricide.
Sul palco giornalisti, politologi, artisti, personaggi della società civile.


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Batir
05 Febbraio 2012, 15:18

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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invece nei media americani l'hanno dipinta come una manifestazione contro il dittatore Putin...  (sti imbecilli di americoisraeliani)


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Ospite
05 Febbraio 2012, 15:20

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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HO UNIFICATO TUTTE LE DISCUSSIONI RIGUARDANTI PUTIN.


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OlegSvjatoslav
05 Febbraio 2012, 16:03

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="Batir" post="6748719"]Secondo me Putin e' l'unico in Russia che puo' difendere il paese dalla minaccia israeloamericana, e poi lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra.[/quote]

Quoto....
..Batir non ricordavo da parte tua un post così saggio :)


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OlegSvjatoslav
05 Febbraio 2012, 16:05

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Che si sia pro o contro, il dato più importante mi sembra 
la partecipazione della gente alla vita democratica del paese.


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Ospite
05 Febbraio 2012, 16:33

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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n4italia  è la terza volta in due ore che sbagli sezione nel postare, cerca di scivere in questo topic che parla già delle iniziative pro e contro Putin.


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Severa
05 Febbraio 2012, 16:58

Re: Pro E Anti-Putin Scesi In Piazza In Una Gelida Mosca, è Guerra Di Cifre
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[quote user="OlegSvjatoslav" post="6749404"]Aprite il video da questo link, intorno al secondo minuto si vede la folla:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=705925&tid=93034

Per chi non capisce il russo, la manifestazione ha avuto come slogan:
"elezioni oneste sì, no agli arancioni".
Non è stata una manifestazione monopolizzata dai pro Putin, hanno partecipato diverse forze
politiche e parti della società, per affermare l'unità della Federazione Russa e dei suoi popoli e per ribadire
l'intenzione ad autodeterminarsi senza interferenze esterne o lotte fratricide.
Sul palco giornalisti, politologi, artisti, personaggi della società civile.[/quote]
ma in realta' non era cosi'  :| 
pagavano 500-1000 rubli per fare venire li'.
era proprio pro Putin.
non vi consiglio guardare i canali del governo )


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milian_t
05 Febbraio 2012, 17:00

Re: Pro E Anti-Putin Scesi In Piazza In Una Gelida Mosca, è Guerra Di Cifre
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[quote user="Severa" post="6749413"][quote user="OlegSvjatoslav" post="6749404"]Aprite il video da questo link, intorno al secondo minuto si vede la folla:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=705925&tid=93034

Per chi non capisce il russo, la manifestazione ha avuto come slogan:
"elezioni oneste sì, no agli arancioni".
Non è stata una manifestazione monopolizzata dai pro Putin, hanno partecipato diverse forze
politiche e parti della società, per affermare l'unità della Federazione Russa e dei suoi popoli e per ribadire
l'intenzione ad autodeterminarsi senza interferenze esterne o lotte fratricide.
Sul palco giornalisti, politologi, artisti, personaggi della società civile.[/quote]
ma in realta' non era cosi'  :| 
pagavano 500-1000 rubli per fare venire li'.
era proprio pro Putin.
non vi consiglio guardare i canali del governo )[/quote]Per sapere la verità: solo così possiamo sapere, con gli amici russi, loro con noi italiani sulle cose italiane ed è tutto così, per tutto è così!
Grazie Severa per le notizie.


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Severa
05 Febbraio 2012, 17:16

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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beh vi posso dire solo che mi fa schifo vendersi per qualche soldi oppure per una carriera.
putroppo la maggior parte non pensa cosi'.
3 giorni fa mi hanno proposto un lavoro su tv, qualche canale per i giovani. l'iniziativa di farlo sto canale era da "Russia Unita", e mi hanno detto se io voglio guadagnare i soldi DEVO SOPPORTARE IL FATTO DI LAVORARE A LORO, CIOE' A PUTIN.
e viceversa, se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

e quando Batir dice che "lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra", scusate, l'ha fatto prima Gorbachev, era l'unico presidente normale nella nostra storia con gli elezioni veri.

il problema e' quando voi prendete italia e russia e pensate che e' la stessa cosa.
noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
per voi e' normale quando uno dice "ragazzi, me ne vado, il vostro presidente sara' lui, ciao"? e basta! 
vabe', noi non abbiamo detto niente.
sono passati gia' 12 anni e l'unica cosa che lui ha fatto - fare crescere un generazione che pensa che tutto e' possibilie con i soldi. 
ragazzi, non potete immaginare quanto mi vergogno, quando alcuni amici mi dicono - "ma perche' hai paura degli esami? paga!" -.- certo che il problema c'e' anche dentro di noi, pero'..

adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori


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n4italia
05 Febbraio 2012, 17:19

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="morello" post="6749412"]n4italia  è la terza volta in due ore che sbagli sezione nel postare, cerca di scivere in questo topic che parla già delle iniziative pro e contro Putin.[/quote]


Ok.........., mi scuso per la svista......... :shock:


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Batir
05 Febbraio 2012, 17:28

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="Severa" post="6749416"]beh vi posso dire solo che mi fa schifo vendersi per qualche soldi oppure per una carriera.
putroppo la maggior parte non pensa cosi'.
3 giorni fa mi hanno proposto un lavoro su tv, qualche canale per i giovani. l'iniziativa di farlo sto canale era da "Russia Unita", e mi hanno detto se io voglio guadagnare i soldi DEVO SOPPORTARE IL FATTO DI LAVORARE A LORO, CIOE' A PUTIN.
e viceversa, se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

e quando Batir dice che "lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra", scusate, l'ha fatto prima Gorbachev, era l'unico presidente normale nella nostra storia con gli elezioni veri.

il problema e' quando voi prendete italia e russia e pensate che e' la stessa cosa.
noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
per voi e' normale quando uno dice "ragazzi, me ne vado, il vostro presidente sara' lui, ciao"? e basta! 
vabe', noi non abbiamo detto niente.
sono passati gia' 12 anni e l'unica cosa che lui ha fatto - fare crescere un generazione che pensa che tutto e' possibilie con i soldi. 
ragazzi, non potete immaginare quanto mi vergogno, quando alcuni amici mi dicono - "ma perche' hai paura degli esami? paga!" -.- certo che il problema c'e' anche dentro di noi, pero'..

adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori[/quote]

Severa grazie per il tuo punto di vista, ovviamente non posso pretendere di conoscere completamente i risvolti della faccenda e tutti i risvolti sociali che questo ne consegue, ti capisco e hai ragione ma sinceramente non vedo candidati all'altezza del carisma di Putin per contrastare le attuali minacce da parte degli USA e Israele


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orion
05 Febbraio 2012, 17:52

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="Batir" post="6749420"][quote user="Severa" post="6749416"]beh vi posso dire solo che mi fa schifo vendersi per qualche soldi oppure per una carriera.
putroppo la maggior parte non pensa cosi'.
3 giorni fa mi hanno proposto un lavoro su tv, qualche canale per i giovani. l'iniziativa di farlo sto canale era da "Russia Unita", e mi hanno detto se io voglio guadagnare i soldi DEVO SOPPORTARE IL FATTO DI LAVORARE A LORO, CIOE' A PUTIN.
e viceversa, se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

e quando Batir dice che "lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra", scusate, l'ha fatto prima Gorbachev, era l'unico presidente normale nella nostra storia con gli elezioni veri.

il problema e' quando voi prendete italia e russia e pensate che e' la stessa cosa.
noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
per voi e' normale quando uno dice "ragazzi, me ne vado, il vostro presidente sara' lui, ciao"? e basta! 
vabe', noi non abbiamo detto niente.
sono passati gia' 12 anni e l'unica cosa che lui ha fatto - fare crescere un generazione che pensa che tutto e' possibilie con i soldi. 
ragazzi, non potete immaginare quanto mi vergogno, quando alcuni amici mi dicono - "ma perche' hai paura degli esami? paga!" -.- certo che il problema c'e' anche dentro di noi, pero'..

adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori[/quote]

Severa grazie per il tuo punto di vista, ovviamente non posso pretendere di conoscere completamente i risvolti della faccenda e tutti i risvolti sociali che questo ne consegue, ti capisco e hai ragione ma sinceramente non vedo candidati all'altezza del carisma di Putin per contrastare le attuali minacce da parte degli USA e Israele[/quote]


Sarei curioso di sapere quale minaccia rappresentano USA ed Israele al momento per la russia...


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Batir
05 Febbraio 2012, 17:56

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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ooo e' molto semplice, l'imperialismo americano e l'ingordigia di denaro e di risorse naturali, agli americani ricreare una situaziione in Russia come quella che c'e' stata negli anni 90 ha tutti i suoi vantaggi


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orion
05 Febbraio 2012, 18:01

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="Batir" post="6749423"]ooo e' molto semplice, l'imperialismo americano e l'ingordigia di denaro e di risorse naturali, agli americani ricreare una situaziione in Russia come quella che c'e' stata negli anni 90 ha tutti i suoi vantaggi[/quote]

Concordo sull'analisi ma tra il ricreare e il riuscirci ce ne passa...


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n4italia
05 Febbraio 2012, 18:12

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="orion" post="6749424"][quote user="Batir" post="6749423"]ooo e' molto semplice, l'imperialismo americano e l'ingordigia di denaro e di risorse naturali, agli americani ricreare una situaziione in Russia come quella che c'e' stata negli anni 90 ha tutti i suoi vantaggi[/quote]

Concordo sull'analisi ma tra il ricreare e il riuscirci ce ne passa...[/quote]



....anche questo è vero. Però con un fantoccio al posto di uno con le "sfere".........diventa tutto più facile.......!
Dice bene Orion, che noi in Italia possiamo non avere la percezione completa di tutta la faccenda, ma da quel poco che posso seguire i notiziari e da quello che sento dalla moglie e dai suoceri, non vedo alternative a Putin....., perlomeno non tra coloro che sono candidati per le elezioni di marzo 2012.


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Batir
05 Febbraio 2012, 18:13

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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stanno impegnandosi con tutte le loro forze,  stanno agendo basta vedere che hanno fatto rientrare l'ambasciatore buono e bravo che ama la Russia parlava russo e acculturato con uno che non sa una mazza della cultura russa ma intanto paga e distribuisce soldi ai russi venduti che si riuniscono a metter su manifestazioni contro Putin...
(fonte servizio di pervii kanal con presa diretta dei vari individui nel consolato)

vedi che gli americani non dormono mica


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Bes
05 Febbraio 2012, 18:30

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="Severa" post="6749416"]beh vi posso dire solo che mi fa schifo vendersi per qualche soldi oppure per una carriera.
putroppo la maggior parte non pensa cosi'.
3 giorni fa mi hanno proposto un lavoro su tv, qualche canale per i giovani. l'iniziativa di farlo sto canale era da "Russia Unita", e mi hanno detto se io voglio guadagnare i soldi DEVO SOPPORTARE IL FATTO DI LAVORARE A LORO, CIOE' A PUTIN.
e viceversa, se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

e quando Batir dice che "lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra", scusate, l'ha fatto prima Gorbachev, era l'unico presidente normale nella nostra storia con gli elezioni veri.

il problema e' quando voi prendete italia e russia e pensate che e' la stessa cosa.
noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
per voi e' normale quando uno dice "ragazzi, me ne vado, il vostro presidente sara' lui, ciao"? e basta! 
vabe', noi non abbiamo detto niente.
sono passati gia' 12 anni e l'unica cosa che lui ha fatto - fare crescere un generazione che pensa che tutto e' possibilie con i soldi. 
ragazzi, non potete immaginare quanto mi vergogno, quando alcuni amici mi dicono - "ma perche' hai paura degli esami? paga!" -.- certo che il problema c'e' anche dentro di noi, pero'..

adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori[/quote]

Ho letto con molto interesse il tuo punto di vista. Grazie


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danpav2881
05 Febbraio 2012, 18:48

Re: Raduno A Mosca Vuole Putin Ancora Presidente
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[quote user="the_wolf" post="6749393"]concordo con quanto dite, ma allora perché ce l'hanno tanto con Putin? avrà i suoi difetti ma mi sembra che per la Russia sia adatto, anche perché a quanto ne so è in larga parte grazie a lui se il paese oggi è in piedi..[/quote]

Non è la prima volta che si utilizza il movimento di piazza per cercare di screditare l'operato di un governo. Questo sistema viene utilizzato confidando nell'attenzione dei giornalisti per modificare l'opinione pubblica. Molte volte ha effetto perché l'opinione pubblica per la maggior parte è influenzabile da parte dei mass media.


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alexdaroma
05 Febbraio 2012, 18:49

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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grazie Severa  il  punto della situazione che hai fatto , rende chiara una realtà che i piu ignorano ( o almeno io che non vivo la realtà russa da: russo , abitante e lavoratore )
è un punto di vista istruttivo e cha va preso in considerazione .


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davide82
05 Febbraio 2012, 18:57

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="Severa" post="6749416"]beh vi posso dire solo che mi fa schifo vendersi per qualche soldi oppure per una carriera.
putroppo la maggior parte non pensa cosi'.
3 giorni fa mi hanno proposto un lavoro su tv, qualche canale per i giovani. l'iniziativa di farlo sto canale era da "Russia Unita", e mi hanno detto se io voglio guadagnare i soldi DEVO SOPPORTARE IL FATTO DI LAVORARE A LORO, CIOE' A PUTIN.
e viceversa, se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

e quando Batir dice che "lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra", scusate, l'ha fatto prima Gorbachev, era l'unico presidente normale nella nostra storia con gli elezioni veri.

il problema e' quando voi prendete italia e russia e pensate che e' la stessa cosa.
noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
per voi e' normale quando uno dice "ragazzi, me ne vado, il vostro presidente sara' lui, ciao"? e basta! 
vabe', noi non abbiamo detto niente.
sono passati gia' 12 anni e l'unica cosa che lui ha fatto - fare crescere un generazione che pensa che tutto e' possibilie con i soldi. 
ragazzi, non potete immaginare quanto mi vergogno, quando alcuni amici mi dicono - "ma perche' hai paura degli esami? paga!" -.- certo che il problema c'e' anche dentro di noi, pero'..

adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori[/quote]

Concordo su tutta la linea. La distribuzione degli emolumenti: http://avmalgin.livejournal.com/2898048.html

A me [b]non[/b] piace la Russia dei siloviki, questo è il primo dato di fatto, la Russia di El'cin aveva tanti difetti, far west, sregolata, ma era la prima apertura dopo anni di blocco, sono convinto che l'ascesa al potere dei siloviki abbia fatto più danni che altro, la stabilità basata sulla corruzione e sulla paura (attentati ecc) non porta da nessuna parte.

Poi che alla maggior parte dei russi importi poco (verissimo) è un altro paio di maniche. Che non esistono alternative è da una parte un svantaggio (il leader la persona forte, madonna quanto odio la ricerca del leader, avete bisogno di essere comandati a bacchetta??) ma dall'altra porta una serie di vantaggi in quanto persone molto diverse tra loro si mettono insieme.

In merito a queste elezioni, spero che nessuno di voi pensi che Mironov, Zhirinovsky, Prokhorov, Zyuganov siano alternativi, sono pedine che riceveranno un tot. di voti per abbellire il voto.

Qui leggo tante versioni, una sorta di "tifo calcistico" ma finitela con il meglio Putin perché preserva l'esistente contro il cattivo zio Sam + Israele ecc.. dai...


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Bes
05 Febbraio 2012, 22:00

Re: Raduno A Mosca Vuole Putin Ancora Presidente
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[quote user="danpav2881" post="6749432"][quote user="the_wolf" post="6749393"]concordo con quanto dite, ma allora perché ce l'hanno tanto con Putin? avrà i suoi difetti ma mi sembra che per la Russia sia adatto, anche perché a quanto ne so è in larga parte grazie a lui se il paese oggi è in piedi..[/quote]

Non è la prima volta che si utilizza il movimento di piazza per cercare di screditare l'operato di un governo. Questo sistema viene utilizzato confidando nell'attenzione dei giornalisti per modificare l'opinione pubblica. Molte volte ha effetto perché [b]l'opinione pubblica per la maggior parte è influenzabile da parte dei mass media[/b].[/quote]

Già.... L'Italia credo che sia l'esempio più lampante tra le "democrazie" occidentali di come il popolino sia influenzabile da parte dei mass media...


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Bes
05 Febbraio 2012, 22:05

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="davide82" post="6749436"][quote user="Severa" post="6749416"]beh vi posso dire solo che mi fa schifo vendersi per qualche soldi oppure per una carriera.
putroppo la maggior parte non pensa cosi'.
3 giorni fa mi hanno proposto un lavoro su tv, qualche canale per i giovani. l'iniziativa di farlo sto canale era da "Russia Unita", e mi hanno detto se io voglio guadagnare i soldi DEVO SOPPORTARE IL FATTO DI LAVORARE A LORO, CIOE' A PUTIN.
e viceversa, se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

e quando Batir dice che "lui ha rimesso in piedi un paese che negli anni 90 era veramente a terra", scusate, l'ha fatto prima Gorbachev, era l'unico presidente normale nella nostra storia con gli elezioni veri.

il problema e' quando voi prendete italia e russia e pensate che e' la stessa cosa.
noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
per voi e' normale quando uno dice "ragazzi, me ne vado, il vostro presidente sara' lui, ciao"? e basta! 
vabe', noi non abbiamo detto niente.
sono passati gia' 12 anni e l'unica cosa che lui ha fatto - fare crescere un generazione che pensa che tutto e' possibilie con i soldi. 
ragazzi, non potete immaginare quanto mi vergogno, quando alcuni amici mi dicono - "ma perche' hai paura degli esami? paga!" -.- certo che il problema c'e' anche dentro di noi, pero'..

adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori[/quote]

Concordo su tutta la linea. La distribuzione degli emolumenti: http://avmalgin.livejournal.com/2898048.html

A me [b]non[/b] piace la Russia dei siloviki, questo è il primo dato di fatto, la Russia di El'cin aveva tanti difetti, far west, sregolata, ma era la prima apertura dopo anni di blocco, sono convinto che l'ascesa al potere dei siloviki abbia fatto più danni che altro, la stabilità basata sulla corruzione e sulla paura (attentati ecc) non porta da nessuna parte.

Poi che alla maggior parte dei russi importi poco (verissimo) è un altro paio di maniche. Che non esistono alternative è da una parte un svantaggio (il leader la persona forte, madonna quanto odio la ricerca del leader, avete bisogno di essere comandati a bacchetta??) ma dall'altra porta una serie di vantaggi in quanto persone molto diverse tra loro si mettono insieme.

In merito a queste elezioni, spero che nessuno di voi pensi che Mironov, Zhirinovsky, Prokhorov, Zyuganov siano alternativi, sono pedine che riceveranno un tot. di voti per abbellire il voto.

Qui leggo tante versioni, una sorta di "tifo calcistico" ma finitela con il meglio Putin perché preserva l'esistente contro il cattivo zio Sam + Israele ecc.. dai...[/quote]

Il "tifo calcistico" in questo contesto non ci azzecca molto perchè la questione è complessa, non bisogna mai dimenticare che per provare a capire un popolo non si può prescindere dall'analisi della sua storia. 
Ad ogni modo, pensare che le nuove generazioni russe comincino a sentire l'inevitabile bisogno di far sentire la propria presenza ed i propri desideri, è una cosa positiva....


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danpav2881
05 Febbraio 2012, 22:52

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="Chrys" post="6749463"]Già.... L'Italia credo che sia l'esempio più lampante tra le "democrazie" occidentali di come il popolino sia influenzabile da parte dei mass media...[/quote]
Non è solo in Italia, il modus operandi utilizzato in Italia è stato importato dai paesi anglofoni (GB e USA). In quei paesi è normale ostracizzare le persone al potere attraverso il gossip. Molte volte questi sistemi sono stati adottati anche senza che gli obiettivi avessero fatto nulla di male. Molte volte è stato messo in atto da parte di alcuni gruppi solo per acquisire il potere. 

[quote user="Chrys" post="6749465"]Il "tifo calcistico" in questo contesto non ci azzecca molto perchè la questione è complessa, non bisogna mai dimenticare che per provare a capire un popolo non si può prescindere dall'analisi della sua storia.[/quote]
Purtroppo il problema è proprio il tifo "calcistico", si demonizza l'avversario per farlo diventare il nemico per eccellenza. In questo modo le masse (solitamente distratte se non ignoranti) hanno la possibilità di ricevere il messaggio e seguono le indicazioni date dai promotori dell'azione.

[quote user="Chrys" post="6749465"]Ad ogni modo, pensare che le nuove generazioni russe comincino a sentire l'inevitabile bisogno di far sentire la propria presenza ed i propri desideri, è una cosa positiva....[/quote]
Spero che davvero lo facciano, spero davvero che combattano per le loro idee e non per idee che sono state loro inculcate. Per quel poco che ho potuto notare in quelle pochissime persone russe che ho conosciuto, mi sento di dire che mi sembrano molto più riflessivi degli Italiani che conosco. Se così è, credo che siano meno colpibili di noi dal bombardamento mediatico.


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e-antea
05 Febbraio 2012, 23:51

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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lo schifo di cui parla severa è ahimè uno schifo che appartiene a tante nazioni, italia compresa ... per avere un appalto, per lavorare, per avere un posto fisso bisogna schierarsi e spesso anche pagare ...

ma al di là di questo è importante che si permetta alle persone di esprimersi ...
epsrimere per le strade la propria opinione è ancora uno dei primi punti che fanno la differenza tra un paese democratico e uno no ...

la domanda è questa: è possibile in russia oggi?


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danpav2881
06 Febbraio 2012, 0:17

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="e-antea" post="6749474"]lo schifo di cui parla severa è ahimè uno schifo che appartiene a tante nazioni, italia compresa ... per avere un appalto, per lavorare, per avere un posto fisso bisogna schierarsi e spesso anche pagare ...[/quote]
Nel sud non so ma nel nord, [b]per quanto riguarda il posto di lavoro[/b], in Italia era così almeno 30 anni fa (vedi pensioni facili e posti di lavoro in cambio di voti)..... mi sembra che le cose siano un peletto cambiate.

[quote user="e-antea" post="6749474"]ma al di là di questo è importante che si permetta alle persone di esprimersi ...
epsrimere per le strade la propria opinione è ancora uno dei primi punti che fanno la differenza tra un paese democratico e uno no ...[/quote]
Se la dimostrazione delle proprie idee è intesa come pacifica manifestazione in cui non si fanno danni, ti do pienamente ragione. Se invece si include anche quegli schifosi eventi in cui degli invasati codardi si coprono il volto e se ne vanno a zonzo a spaccare tutto ciò che incontrano, no.


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e-antea
06 Febbraio 2012, 2:57

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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questo è solo un esempio, nella tua regione - molto nord - danpav ...
http://messaggeroveneto.gelocal.it/cronaca/2011/11/16/news/raccomandavano-le-ditte-per-le-protesi-blitz-dei-nas-6-arresti-all-alba-a-udine-1.1675701


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danpav2881
06 Febbraio 2012, 3:18

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="e-antea" post="6749483"]questo è solo un esempio, nella tua regione - molto nord - danpav ...
http://messaggeroveneto.gelocal.it/cronaca/2011/11/16/news/raccomandavano-le-ditte-per-le-protesi-blitz-dei-nas-6-arresti-all-alba-a-udine-1.1675701[/quote]

Nel mio post ho messo in evidenza una parte di frase.


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e-antea
06 Febbraio 2012, 3:50

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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cerca cerca ... che trovi tanto ...
http://osservatorionovara.liberapiemonte.it/2011/03/24/voti-in-cambio-di-assuzioni-processate-giovanni-alessi/


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Luda Mila
06 Febbraio 2012, 9:39

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="Severa" post="6749416"]beh vi posso dire solo che mi fa schifo ...
 se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

[b]noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
[/b]
adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori[/quote]

Devo dire che ho le stesse idee, severa. 
Siamo stufi di Putin, dell'ipocrisia sua e della sua equipe, dicono una cosa e fanno tutt'altra. Sono sicurissima che la maggior parte di quelli che sono venuti sabato scorso alla manifestazione pro-putin sono stati "pagati', anche se non letteralmente, ma sapete, abbiamo un sistema di "bonus" molto sofisticato  :-D  infatti chi crederebbe che una donna che vende  te` e briosce  ha trovato soldi per venire dalla Ciuvascia fino a Mosca solo per poter partecipare alla riunuine!  :-D  la TV ha fatto vedere il suo volto felice parecchie volte  :-D senza dire di quelli che sono dipendenti degli uffici municipali di  Mosca e per forza dovevano  essere presenti se non volevano essere licenziati.
Era uno spettacolo ben preparato, lo capiamo tutti.
Pero` e` chiaro che tra i candidati ammessi dal Cremlino non c'e` nessuno che possa essere il presidente. Purtroppo e` la verita`, e dovremo rassegnarci tutti al regno del Cesare Putin. Nessuno vuole una rivoluzione, per carita`!
Comunque, Batir, ti assicuro: se io sono contro Putin, questo  non e`  perche` mi pagano gli USA!


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Batir
06 Febbraio 2012, 9:51

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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:D  :D  ma certoooooo   :lol:  :lol:


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icipo76
06 Febbraio 2012, 10:03

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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c'e' da porsi una domanda

democrazia a tutti costi ammettendo anche come presidente
un emerito incompetente o un dittatore che nel bene o nel male 
tiene le redini del paese ?

io non conosco i politici russi ma se ci sono persone valide che si facciano avanti 
se sono impossibilitati dal regime duro putiniano allora e' brutto dirlo
ma l' unica soluzione e' ribellarsi 
se invece ci si accontenta allora preparatevi a tenervi putin per tutta la vita'


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davide82
06 Febbraio 2012, 10:06

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="Luda Mila" post="6749494"][quote user="Severa" post="6749416"]beh vi posso dire solo che mi fa schifo ...
 se uno/una non vuole andare alla manifestazione pro Putin gli/le dicono che lui/lei sara' licenziata. vi giuro, e' cosi'.

[b]noi non abbiamo votato per Putin, tutto e' stato falsificato dall'inizio.
[/b]
adesso il mercato non dipende dal governo, e per me non e' tanto importante chi e' il presidente, solo che lui non deve esserlo fine alla sua morte e non insolentisce nella faccia del popolo.
grazie e scusate per gli errori[/quote]

Devo dire che ho le stesse idee, severa. 
Siamo stufi di Putin, dell'ipocrisia sua e della sua equipe, dicono una cosa e fanno tutt'altra. Sono sicurissima che la maggior parte di quelli che sono venuti sabato scorso alla manifestazione pro-putin sono stati "pagati', anche se non letteralmente, ma sapete, abbiamo un sistema di "bonus" molto sofisticato  :-D  infatti chi crederebbe che una donna che vende  te` e briosce  ha trovato soldi per venire dalla Ciuvascia fino a Mosca solo per poter partecipare alla riunuine!  :-D  la TV ha fatto vedere il suo volto felice parecchie volte  :-D senza dire di quelli che sono dipendenti degli uffici municipali di  Mosca e per forza dovevano  essere presenti se non volevano essere licenziati.
Era uno spettacolo ben preparato, lo capiamo tutti.
Pero` e` chiaro che tra i candidati ammessi dal Cremlino non c'e` nessuno che possa essere il presidente. Purtroppo e` la verita`, e dovremo rassegnarci tutti al regno del Cesare Putin. Nessuno vuole una rivoluzione, per carita`!
Comunque, Batir, ti assicuro: se io sono contro Putin, questo  non e`  perche` mi pagano gli USA![/quote]

azz.. pensavamo fossi una spia della CIA  :lol: 

mai mollare! su questo non sono d'accordo, la rassegnazione è un suicidio quotidiano!


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gringox
06 Febbraio 2012, 10:33

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Io credo che il risentimanto contro Putin e la sua squadra abbia sicuramente un fondo di verità al quale si aggiunge (pure sicuramente) un “interessamento” occidentale (o americano) nell’influenzare o nel tentare di influenzare e calvalcare il malcontento, che in effetti ed in parte esiste. E in tutto ciò internet sta facendo la sua grande parte, come nel caso degli eventi arabi dell’ultimo anno…

Da un lato credo che Putin abbia stancato una parte di popolazione; il popolo è cieco, sordo e muto fino ad un certo punto. Putin andava bene a tutti all’inizio dopo lo sfascio eltsiniano e il far west. Putin ha riportato ordine, disciplina, ha ridato onore a livello internazionale alla Russia, ha risistemato l’esercito, ha risollvato l’economia, ecc…ecc. Poi però, pian piano, nel corso degli anni, ha creato un sistema di corruzione interno basato sui favori e sul denaro. E questo negli ultimi tempi ha probabilmente fatto scattare quel malcontento che il popolo dimostra oggi.

Dall’altro la Russia di oggi non ha alternative. Come qualcuno ha detto, gli altri candidati sono più o meno pedine putiniane. E, una nuova rivoluzione che abbia un qualche colore, in Russia non la vedo probabile.

Secondo me la soluzione migliore sia che la nuova presidenza di Putin svolga un lavoro serio di rinnovamento interno e del Paese. Perché Putin stess sa, è consapevole perché non è uno stupido, che il malcontento è reale ed è consapevole che negli ultimi anni la corruzione e i favoritismi hanno raggiunto livelli scandalosi. La cosa più intelligente, ma non facile; il compito arduo per Putin – ma io credo che lui possa farlo, se vuole – sarebbe quello di correggere la rotta dall’alto, iniziare una lotta contro le oligarchie e contro la corruzione. 

La Russia non sarà mai un paese “democratico” nel senso occidentale del termine; le sue caratteristiche territoriali, la sua geo-politica, la sua società, la sua storia e le sue tradizioni, nonché la religione la distinguono nettamente dagli altri paesi europei. Per cui anche paragoni con l’Italia li vedo abbastanza scorretti. Una “democrazia” nel senso occientale del termine significherebbe per la Russia la disintegrazione statale…

In tutto questo discorso, che è complesso, non bisogna dimenticare il contesto internazionale, sia geo-politico che economico. La Russia ha tuttora il complesso dell’accerchiamento e si sente in gabbia, senza spazio vitale, cosa che psicologicamente la opprime. E non ha tutti i torti, visto il comportamento delle nuove Nazioni, diventate filo-americane (PL, Baltici, Georgia, in parte UA, ecc); se poi nelle elezioni americane che a breve si terranno dovesse vincere un presidente repubblicano, figuriamoci…Poi cè il discorso economico, delle risorse naturali e delle materie prime. Da un lato la Russia deve diversificare la sua economia: non puntare esclusivamente sugli introiti provenienti solo dalle materie prime; ma deve promuovere un’economia che punti anche sulle piccole medie imprse, sulla lavorazione di manufatti…ma dall’altro è innegabile che ad oggi, le materie prime russe servono a “mezzo mondo” e nel prossimo futuro sarà ancora così.

Insomma, io credo che il futuro della Russia, sia nel bene o nel male nelle mani di Putin, della sua intelligenza e capacità di statista, di cogliere da una parte gli spunti di rinnovamente del popolo, espressi in un malcontento che sicuramente è reale; ma dall’altra di gestire il Paese con la mano forte e con decisionismo, poiché un Paese come la Russia è poco governabile altrimenti.

Gringox


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icipo76
06 Febbraio 2012, 11:09

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="gringox" post="6749500"]. 

La Russia non sarà mai un paese “democratico” nel senso occidentale del termine; le sue caratteristiche territoriali, la sua geo-politica, la sua società, la sua storia e le sue tradizioni, nonché la religione la distinguono nettamente dagli altri paesi europei. Per cui anche paragoni con l’Italia li vedo abbastanza scorretti. Una “democrazia” nel senso occientale del termine significherebbe per la Russia la disintegrazione statale…

Gringox[/quote]

secondo me non esiste un senso occidentale del termine democrazia
la parola democrazia ha un significato ben preciso che esula dal contesto 

se in russia putin diventera' presidente non per elezioni valide
ma per brogli non si potra' chiamare democrazia

cio' non toglie il valore di putin i suoi meriti ecc
potra' essere una buona dittatura ma non democrazia


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Severa
06 Febbraio 2012, 13:12

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[img]http://www.russia-italia.com/files/images/4315/z_9cc50c40.jpg[/img]


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n4italia
06 Febbraio 2012, 14:26

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Ritratto di una Russia insoddisfatta
6 febbraio 2012
Viktor Diatlikovich, reporter russo
Le proteste di massa dopo le elezioni parlamentari hanno cambiato la situazione politica nella Federazione. Ma non abbastanza da impedire a Vladimir Putin di aspirare alla terza presidenza
Ritratto di una Russia insoddisfatta
Foto: Michael Mordasov/FocusPictures

Ivan, 20 anni, studente di fisica in un’università della capitale, sedeva sul ramo di un albero in Piazza Bolotnaja con uno striscione che recitava la seguente frase: “Mosca non crede in Russia Unita!”. “Facevo lo scrutinatore ai seggi elettorali. Sono stato cacciato per aver ripreso con il cellulare alcune manipolazioni. Sono qui perché sono indignato e deluso”, spiega lo studente. 

 

Tutta la storia recente ci insegna che Ivan dovrebbe essere un tipico rappresentante del movimento di protesta. Eppure, gli studenti russi sono per la maggior parte amorfi e apolitici. La forza trainante dietro le proteste è diventata all’improvviso la classe media. Alle due manifestazioni del dicembre 2011 hanno partecipato, stando alle varie stime, dalle 50mila alle 100mila persone, perlopiù rappresentanti della classe media. I sondaggi dei sociologi del Centro di ricerca russo di opinione pubblica (Vciom) hanno mostrato che alla seconda manifestazione gli studenti erano pochissimi, e che il sostegno principale è venuto da manifestanti con più di 20 anni, il 37% aveva più di 45 anni. Il 79% aveva un titolo di studio di istruzione superiore.   

 

 

Le ragioni della protesta

In passato, le autorità sembravano aver raggiunto una sorta di accordo con la classe media, che non interferiva con la politica. Il sociologo ed economista Aleksandr Auzan l’ha sintetizzato in questo modo: “Voi ci date la vostra fiducia e noi vi garantiremo la stabilità”. Lo scrittore Boris Akunin, uno dei leader dell’attuale protesta, ha usato delle parole più severe: “Fate quello che volete con noi, ma non toglieteci i pop corn”. Ad ogni modo, la classe media sembrava essersi davvero dimenticata della politica, assorbita dal sistema della società dei consumi.

 

Poi, a un certo punto, l’accordo è venuto meno. “Fino ad ora, dopo la Rivoluzione, le guerre, lo Stalinismo e tutte quelle fesserie, abbiamo voluto la pace. Volevamo lavorare, sistemarci e comprare un appartamento. E grazie a questo governo, l’abbiamo ottenuto. Ora, però, la gente ha bisogno di qualcos’altro”, ha confessato Fedor Sheberstov, 46 anni, che partecipava per la prima volta a una protesta. 

 

“Dopo la crisi economica, il sistema attuale non può più garantire la stabilità a queste persone. Il vero fondamento su cui il potere si basava sin dal 2004 è ormai logoro. Da qui, la reazione estremamente sentita dinnanzi ai brogli elettorali”, dichiara Aleksandr Auzan, spiegando il fenomeno delle recenti proteste.

 

“Mi sono sempre interessato attivamente ai problemi della società”, ha dichiarato l’imprenditore Vladimir Tsai, anche lui per la prima volta a una manifestazione. “Ma prima, in qualche modo mi fidavo delle autorità. Pensavo che, anche se non subito, le cose si sarebbero sistemate per il meglio. Ed ero pronto a tollerare di tutto, con la speranza che i miei figli avrebbero avuto un futuro migliore. Poi, all’improvviso mi sono reso conto che nulla era cambiato. Sono stanco di aspettare. Questo è il motivo per cui inizialmente ho votato contro Russia Unita”.   

 

Il potenziale delle proteste

I sostenitori del governo affermano che il potenziale delle proteste è limitato, concentrato perlopiù su internet. Lo scorso autunno, su richiesta della rivista Ekspert, gli scienziati dell’Istituto delle Scienze di Controllo dell’Accademia delle Scienze russa hanno cercato di quantificare le dimensioni del segmento politicizzato russo su Internet.

 

Per due settimane, hanno analizzato tutti i post in russo sui social network e hanno registrato tutti quelli in cui comparivano termini di natura politica, come “Putin”, “Medvedev”, “Navalny”, “Russia Unita” e così via. Il risultato è stato sorprendente: in Russia, ci sono 60 milioni di utenti Internet; il numero di autori di contenuti “politici” originali si aggira attorno alle mille persone, con circa 30mila commentatori sul tema. “È difficile quantificare il numero di lettori di questi contenuti, e dobbiamo riconoscere che lo studio è stato condotto prima delle elezioni e delle successive proteste. In ogni caso, gli utenti Internet, la forza delle proteste, non potevano superare il milione di persone”, conclude Valery Fadeev, caporedattore della rivista Ekspert. 

 

D’altra parte invece, se si crede ai risultati ufficiali delle elezioni, Russia Unita ha perso il 15 per cento dei voti (quasi 10 milioni), in confronto alle elezioni parlamentari del 2007. E se si considerano anche i brogli, il divario è ancora superiore. L’opposizione ritiene che questo sia il potenziale reale della protesta.

 

In effetti, hanno entrambi ragione. Si tratta solo di forme diverse di protesta. La società russa di oggi, rispetto a quella del 2007, è diventata molto più critica nei confronti delle autorità “La gente ha votato contro Russia Unita perché la corruzione ha superato ogni limite concepibile. La città in cui vivo è piccola, solo 60mila abitanti, ma tutti sanno che è necessario corrompere qualcuno per ottenere un posto di lavoro nell’ufficio del procuratore, nel corpo di polizia o in tribunale. Senza soldi non si fa niente. Solo cinque anni fa non era così”, spiega chiaramente un abitante di una cittadina della regione di Rostov. 

 

È stata proprio la corruzione insensata da parte degli ufficiali russi ad aver acceso la protesta per i risultati elettorali. Il popolare blogger Alexei Navalny è stato il primo a segnalare questa consuetudine con lo slogan ormai conosciutissimo: “Russia Unita: il partito degli imbroglioni e dei ladri”.   

 

Ma ci sono altri due punti essenziali. Innanzitutto, le critiche sono state dirette soprattutto sugli ufficiali locali, non su Vladimir Putin. In secondo luogo, la protesta nelle province è passiva. Nella stessa città della regione di Rostov, Russia Unita si è aggiudicata circa il 60 per cento dei voti, secondo i dati ufficiali. Tutti in città sanno che i risultati non sono corretti, ma nessuno è sceso in piazza a protestare.

 

Questi fattori garantiranno essenzialmente l’elezione di Putin per la terza volta, ma spiegano anche le reazioni delle autorità alle proteste di massa.

 

Come ha reagito l’élite

La reazione è stata contraddittoria. Da un lato, il governo ha fatto alcune concessioni. Ha liberalizzato la legislazione sui partiti politici; l’elezione diretta dei governatori da parte della popolazione, che Putin aveva abolito nel 2004, sarà presto ripristinata; e Vladislav Surkov, il cui nome è associato alle riforme antidemocratiche degli ultimi anni, ha lasciato l’amministrazione presidenziale.

 

Ma è tutto qui quello che i manifestanti sono riusciti a ottenere. E può anche essere che lo stesso Vladislav Surkov abbia chiamato i dimostranti “la parte migliore della società russa”, eppure in un articolo del quotidiano Izvestia, Vladimir Putin ha immediatamente respinto le loro richieste di potere: “Che cosa stanno proponendo di negoziare? Di riorganizzare il potere? Di trasferirlo in mani migliori? E poi che cosa?”. In altre parole, le persone in piazza sono senza dubbio “le migliori”, ma non avranno il potere.   

 

Il principale problema è che i dimostranti stessi non hanno ancora dei leader ben definiti. La gente che è scesa in piazza, per la maggior parte, si rifiuta di fidarsi di coloro che sono considerati l’opposizione ideologica del regime di Vladimir Putin. Il discorso riguarda sia i Liberali, guidati da Boris Nemecov e Garri Kasparov, che i vari gruppi radicali di destra e sinistra. Questo è il motivo per cui improvvisamente il movimento di protesta non è guidato da politici, bensì da scrittori, giornalisti, musicisti e blogger. Sono loro ad aver guidato l’“Unione degli Elettori”, l’organizzazione pubblica che intende monitorare le elezioni presidenziali in vista di ulteriori brogli.  

 

Ciò nonostante, l’“Unione degli Elettori” non diventerà un partito politico. L’ex-ministro della Finanza Alexei Kudrin e il miliardario Mikhail Prokhorov stanno ora cercando di creare strutture politiche in grado di riunire la protesta della classe media. Ma questa difficilmente va interpretata come la prova di una spaccatura all’interno dell’élite politica russa. Infatti, molto probabilmente, sia Kudrin che Prokhorov stanno iniziando i loro progetti con l’approvazione e sotto la supervisione di Vladimir Putin: entrambi sono amici del primo ministro. In breve, la questione è chi si assumerà il controllo del movimento di protesta: i radicali di Internet, come Alexei Navalny, o Kudrin e Prokhorov, già immischiati nel sistema politico.

 

Molto dipenderà da come si svolgeranno le elezioni presidenziali del 4 marzo 2012. Nel caso di ulteriori brogli, ci saranno altre proteste. E al contrario delle elezioni relativamente oneste, con frodi minime, spingeranno gli oppositori di Putin ad accettare la sua vittoria.

 

Soprattutto poiché la maggioranza dei dimostranti propone in risposta scenari radicali. Durante un intervento in Corso Sacharov, Alexei Navalny ha affermato: “Vedo abbastanza gente qui da poter assaltare il Cremlino e la Casa Bianca. Ma siamo una forza pacifica, e non facciamo questo tipo di cose. Eppure…”. Nel suo fervore rivoluzionario, ha ovviamente sopravvalutato lo spirito rivoluzionario delle masse. La classe media russa vuole essere ascoltata dalle autorità, ma non è pronta di certo a correre alle barricate.  

 

Ciò significa che a meno che il governo non compia ulteriori manipolazioni strategiche e non si verifichi una grave crisi economica, la battaglia decisiva tra l’attuale governo e i suoi oppositori dovrà aspettare cinque anni, quando si terranno le prossime elezioni parlamentari.

 

L’opposizione potrebbe benissimo arrivare divisa a quel punto, dal momento che le proteste attuali interessano destra e sinistra, nazionalisti e socialisti. Possono organizzarsi in occasione di una protesta, ma rimangono divisi ideologicamente e non lavoreranno mai assieme durante le elezioni. Tuttavia, se qualcuno riuscisse a organizzare la classe media e a proporre nuovi leader, potrebbe mettere a dura prova Russia Unita alle prossime elezioni. E solo allora potremmo parlare del futuro politico di Putin. Fino ad allora, la sua posizione rimane immutabile.

http://russiaoggi.it/articles/2012/02/06/ritratto_di_una_russia_insoddisfatta_14720.html


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n4italia
06 Febbraio 2012, 14:28

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Cremlino, la corsa è a cinque
6 febbraio 2012
Roman Vorobyov, Russia Oggi
Ufficializzati i candidati alle presidenziali del 4 marzo 2012. Il ritratto degli aspiranti alla poltrona più importante della Federazione

Per le elezioni presidenziali in Russia scenderanno in campo cinque candidati: due veterani della politica russa, Vladimir Zhirinovsky e Gennady Ziuganov; un leader non troppo esperto, come Sergei Mironov di Russia Giusta; un “volto nuovo” della politica come il  miliardario Mikhail Prokhorov, e, infine, un politico di lungo corso come Vladimir Putin.

 

I due antagonisti storici, Zhirinovsky e Ziuganov, da vent’anni all’opposizione contro qualunque governo, non sono mai riusciti a vincere nessuna competizione elettorale. Il candidato Mironov continua a essere considerato il leader di un’”opposizione pagata” dal Cremlino. La sola vera incognita resta Prokhorov.

 

I concorrenti alla poltrona presidenziale si sono limitati per il momento a registrare la propria candidatura e a presentare il programma. Alcuni si sono lanciati in previsioni sui futuri scenari governativi in caso di vittoria.

 

Il più eccentrico

La tenacia di Vladimir Zhirinovsky potrebbe fare invidia a qualunque politico russo: nessuno ha mai aspirato con tanto accanimento alla poltrona presidenziale quanto che il leader del Partito liberal-democratico.  È ormai la quinta volta che Zhirinovsky scende in campo per conquistare la massima carica dello Stato, peraltro sfiorando a malapena ogni volta il 10 per cento dei voti.

 

Ma questi esiti fallimentari non sembrano scoraggiare il signor Zhirinovsky. Ormai da un ventennio, ricopre il  ruolo di oppositore radicale, difendendo gli interessi degli strati più deboli della popolazione. Le sue campagne elettorali puntano da sempre alla tutela dei benefit sociali, delle pensioni, dell’istruzione pubblica e alla difesa dei diritti dei lavoratori. Per le prossime elezioni presidenziali, ha promesso, in caso di vittoria, di concedere una vasta amnistia e di porre un freno al licenziamento dei lavoratori prossimi alla pensione. Lo slogan dominante della sua campagna è stato: “O Zhirinovsky o il baratro”.

 

Tuttavia, Zhirinovsky è noto soprattutto agli elettori per essere  il concorrente più eccentrico dell’arena politica. Negli anni scorsi il leader del Partito liberal-democratico ha attinto a un suggestivo arsenale di mezzi per attirare su di sé l’attenzione. L’uso reiterato del turpiloquio nei dibattiti preelettorali, le offese all’indirizzo degli oppositori (e talvolta degli elettori), le innumerevoli cause in corso: non passa giorno che il nome di Zhirinovsky non venga menzionato nei programmi televisivi o sulle pagine dei giornali. E benché i russi lo percepiscano come una sorta di “clown”, gli esperti lo dipingono, invece, come un vero professionista della politica. 

 

Vladmir Soloviov, conduttore di numerosi talk-show e tribune politiche, così si esprime su Zhirinovsky: “In realtà è molto meno istintivo di quanto ci si aspetti. Non l’ho mai visto andare in onda impreparato, cura sempre tutte le sue esibizioni fin nei dettagli. S’informa sul giorno, sul suo avversario. Cerca sempre essere in sintonia con l’opinione pubblica e di coglierne gli umori”.

 

Simbolo di “un passato radioso”

Ogni volta che si approssimano le elezioni, rispuntano i comunisti. Ormai è quasi una legge in Russia da parecchi anni. E Gennady Ziuganov è senz’altro il leader più in vista del Partito comunista russo; l’unica forza d’opposizione che negli ultimi vent’anni abbia avuto delle chance concrete di vincere le elezioni presidenziali (nel 1996 Boris Eltsin riuscì a battere a fatica Ziuganov al secondo turno), ma alle elezioni parlamentari si è insediato stabilmente al secondo posto dopo il partito al potere. La base elettorale di Ziuganov è costituita essenzialmente da vecchie generazioni di elettori nostalgici dell’epoca sovietica. Il programma dei comunisti russi non differisce granché da quello dei partiti comunisti degli altri Paesi. Promettono posti di lavoro, innovazione industriale, miglioramento delle condizioni di vita di contadini e operai, ridimensionamento del ruolo della grande finanza nella vita economica e politica del Paese.

 

Del resto, gli esperti sono concordi nel riconoscere come Ziuganov in questi vent’anni non sia riuscito a diventare un vero e forte oppositore al governo. “Diventato leader dell’opposizione, non ha mai perduto le qualità tipiche dei dirigenti dell’apparato statale sovietico”, osserva  il professor Grigory Golosov dell’Università Europea di San Pietroburgo. “Innanzitutto - aggiunge -, l’inclinazione ai compromessi e la tendenza a giocare secondo le regole, persino quando la parte avversaria le viola spudoratamente”. Secondo il commentatore politico Oleg Kashin, proprio questo tratto ha permesso a Ziuganov “d’inserirsi in maniera ideale nel sistema politico corrente e di diventarne uno dei capisaldi”.

 

L’oppositore pro-Cremlino

Gli esperti non credono neppure nelle qualità di oppositore di Sergey Mironov, alla guida del partito Russia Giusta. Dal momento della formazione del partito, sei anni fa, fino ad oggi, Mironov e la sua squadra non sono riusciti a liberarsi dall’etichetta di “opposizione pagata”  e voluta dal Cremlino. Mironov ha ripetutamente dichiarato di sostenere la linea di governo di Vladimir Putin, pur non condividendo la strategia politica di Russia Unita. “È una posizione ambigua, che risulta poco chiara anche agli elettori e saranno in molti a tenerne conto”,  afferma Valery Khomiakov, direttore generale del Consiglio di strategia nazionale.

 

“La gente è perfettamente consapevole del fatto che un uomo, spuntato fuori  dal nulla all’improvviso come Mironov, non possa essere ritenuto un vero oppositore”, conferma il politologo Dmitri Travin. “Alle elezioni parlamentari Mironov ha ottenuto un po’ di consensi, facendo leva sul voto di protesta, semplicemente perché altri partiti dell’opposizione non erano stati ammessi alle elezioni, ma ciò non basta per farlo apparire un vero leader del movimento di opposizione agli occhi degli elettori”.  

 

Tra tutti i candidati alla presidenza Mironov è quello di gran lunga meno noto. Inoltre, secondo l’opinione degli analisti politici, il suo programma manca di chiarezza e concretezza. Ciò nonostante, Mironov è riuscito ad attirare su di sé l’attenzione nella corsa alle presidenziali. Dopo le azioni di protesta a Mosca, in caso di vittoria alle elezioni, si è dichiarato “pronto a coprire temporaneamente la carica di Presidente finché non saranno attuate tutte le riforme politiche necessarie e avviate le riforme economiche e sociali e a rassegnare volontariamente le dimissioni entro dicembre del 2013, così da poter indire nuove elezioni presidenziali nel marzo 2014”.

 

Il miliardario carico di mistero

Mikhail Prokhorov è l’unico uomo “senza partito” della lista e senza dubbio anche il candidato forse più carismatico. Uno dei magnati di maggior prestigio in Russia e anche l’unico che non abbia alle spalle un solido passato politico, ma che in compenso si destreggia benissimo nella realtà del business. Prokhorov non somiglia a nessuno dei suoi antagonisti, neppure fisicamente. Confondere il magnate russo con gli altri candidati alla poltrona presidenziale sarebbe difficile: Prokhorov è alto quasi due metri.

 

Anche i temi centrali del suo programma sembrano pensati per stupire molti degli elettori russi: promette di rafforzare la piccola e media impresa, potenziare l’industria tecnologica, lottare contro la corruzione e le tangenti. E l’assenza  di promesse, nel suo programma, riguardo a salari e pensioni ci fa intuire che l’elettorato a cui si rivolge Prokhorov non è certo quello dei ceti più deboli, ma piuttosto quel ceto medio che è sceso in piazza a protestare dopo le elezioni di dicembre. Al mondo dei lavoratori  e dei dipendenti pubblici non può che risultare estraneo.

 

Tuttavia, gli esperti ritengono improbabile che i cittadini arrabbiati diano il loro sostegno al magnate russo, la cui discesa in campo suscita ancora molti dubbi e stenta a essere interpretata come una scelta indipendente. “Un uomo con la sua immensa quantità di denaro non può che essere,  giocoforza, dipendente dal potere”, afferma Sergei Mitrokhin, presidente del partito di opposizione extraparlamentare Yabloko.

 

Un altro elemento a sfavore di Prokhorov è anche il suo passato di leader del partito Giusta Causa, ritenuto da molti un’emanazione del Cremlino. A detta dell’analista politico di Kommersant, Stanislav Kucher, “tocca però al magnate Prokhorov ribaltare questa immagine”. Le origini non contano, in qualunque momento Prokhorov può decidere di giocare politicamente un ruolo autonomo. Anche per il solo fatto di amare la competizione più dei soldi. Solo così dall’"oligarca manovrato dal potere" può nascere l’uomo nuovo della politica; pronto a mettersi in gioco, e non soltanto per il suo capitale”.

 

In nome della stabilità

Il nome di Vladimir Putin comparirà per ultimo nella scheda elettorale del 2012, ma i politologi e i sondaggisti concordano nel ritenere che sarà lui il candidato più probabile alla poltrona presidenziale. Oltre tutto, la carta vincente di Putin sta nei servigi resi al Paese in passato. L’attuale premier conquistò il potere alla fine degli anni Novanta, in un periodo travagliato per la Russia, quando a governare il Paese era la criminalità organizzata, si avviavano le privatizzazioni, iniziava la guerra nel Caucaso e gli attentati terroristici erano quasi quotidiani. In quel momento Putin, ex agente del Kgb, era il tipico rappresentante degli apparati di sicurezza e appariva alla popolazione russa come l’unica via di salvezza per il Paese.

 

Oggi l’immagine di Putin non è poi così cambiata. Putin si presenta al voto come un politico sicuro di sé, con le relazioni giuste, una consolidata esperienza di governo e un forte apparato amministrativo alle spalle. Il sentimento su cui punta la sua campagna elettorale è quello della serenità, della stabilità e della fiducia nella continuità del progresso del Paese. Ma, secondo molti esperti, potrebbe essere proprio uno slogan come questo ad allontanare una fetta significativa dell’elettorato, primo fra tutti, il ceto medio.

 

“La nuova generazione di giovani non comprende la necessità di votare Putin in cambio della garanzia della stabilità di governo”, osserva Vladislav Inozemtsev, direttore del Centro di ricerca sulla società post-industriale “I giovani crescono molto in fretta, non ricordano più dei tempi difficili e i continui riferimenti di Putin a quanto fosse dura la vita negli anni Novanta non li sfiorano, non fanno breccia”. Secondo l’esperto: “Ora i russi colti s’interessano alla politica, ma Putin promette loro solo stipendi più alti e maggiori possibilità di carriera”. Tuttavia, resta una questione aperta, e cioè quanto consistente sia questa fetta di elettorato e se la maggioranza dei cittadini russi condivida davvero i loro interessi. 

http://russiaoggi.it/articles/2012/02/06/cremlino_la_corsa_e_a_cinque_14716.html


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n4italia
06 Febbraio 2012, 14:29

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Elezioni, Navalny arruola controllori
6 febbraio 2012
Yulia Ponomareva, The Moscow News
Continua la crociata anticorruzione e antibrogli del blogger paladino delle manifestazioni della prima ora. Si cercano volontari che sorveglino la corretta attività dei seggi in occasione delle presidenziali
Elezioni, Navalny arruola controllori
Alexei Navalny (Foto: AP)

Alexei Navalny, a capo di una crociata anticorruzione, ha portato ai seggi il suo know-how di avvocato lanciando il suo ultimo progetto, RosVyopbory, finalizzato a ingaggiare controllori per le elezioni della presidenza che si  svolgeranno il 4 marzo 2012.

 

Dopo il successo del suo progetto RosPil contro la concussione e la corruzione politica, il suo nuovo progetto permetterà di posizionare osservatori addetti a vigilare sullo svolgimento delle elezioni nelle circoscrizioni elettorali maggiormente  propense a commettere brogli, quelle  dove il 4 dicembre 2011 sono state registrate le maggiori violazioni in occasione delle elezioni del parlamento russo e quelle nelle quali il partito al governo Russia Unita ha finito col ricevere il numero più alto e dubbio di voti.

 

Con l’iniziativa RosVybory, Navalny si ripromette anche di reclutare avvocati e di creare delle “brigate mobili” di volontari per intercettare il  cosiddetto “carosello elettorale”, metodo illegale in virtù del quale uno stesso elettore vota in  diversi seggi elettorali utilizzando la  falsa scheda di un elettore assente oppure l’agente di un candidato compra il voto da un elettore, sceglie il proprio candidato e consegna la scheda a un altro elettore affinché la infili nell’urna in cambio della sua ancora vuota. Dato che  per legge soltanto i candidati, i partiti rappresentati in parlamento e i mass media possono vigilare sulle urne e i seggi elettorali, Navalny sta portando avanti trattative per assicurare la partecipazione dei volontari di RosVybory con i comunisti e con gli affiliati a Russia Giusta, ma anche con candidati indipendenti laddove in coincidenza con le elezioni per la presidenza si svolgeranno le elezioni comunali.

 

In poco tempo si sono registrati sul sito Web del progetto già cinquemila volontari, 1.500 dei quali a Mosca: così ha dichiarato a The Moscow News il coordinatore di RosVybory Georgy Alburov. Complessivamente in tutta la Russia ci sono 97mila circoscrizioni elettorali, 3.300 delle quali si trovano nella sola Mosca. Alburov si dice sicuro che le trattative con i partiti saranno coronate da successo e aggiunge: "Tutti i partiti vogliono che le elezioni si svolgano onestamente. Dato che sono a corto di controllori,  saranno impazienti di reclutare i nostri".

 

Aleksandr Lebedev, responsabile  del progetto “Giorno delle Elezioni” del partito Russia Giusta a Mosca, ha in mente di inviare almeno tre controllori in ogni circoscrizione. I nuovi sorveglianti sono sempre benvenuti: “Accettiamo chiunque sia disposto a difendere la democrazia e controllare che le elezioni si svolgano in modo democratico e nella massima correttezza”.

 

Lebedev afferma che molti volontari si sono uniti al suo gruppo sull’onda delle proteste di dicembre contro i brogli elettorali a Piazza Bolotnaja e Corso Sakharov, e 60 di loro si sono presentati candidati alle elezioni comunali. Egli ha tuttavia aggiunto che il 40 per cento almeno dei suoi controllori sono nuovi: "In passato la gente si occupava di questo soltanto se era pagata, mentre adesso c’è sempre più gente disposta a controllare gratuitamente le operazioni di voto".

 

I controllori sono sottoposti a una formazione particolare e prendono parte a varie conferenze. "Lo scopo principale della formazione è spiegare loro come scongiurare che si verifichino violazioni e non limitarsi a sollevare scandali  o scrivere soltanto rapporti di reclamo che nel nostro sistema sono del tutto inutili - ha spiegato Lebedev -. Durante le  conferenze utilizziamo un’urna elettorale, spiegando che a un certo punto risulterà piena ed è necessario tenere  gli occhi incollati su di essa tutto il tempo".

 

 

Come utilizzare la macchina fotografica

Gli osservatori  frequentano anche corsi durante i quali imparano a utilizzare le macchine fotografiche per documentare la più piccola infrazione. Lebedev, tuttavia, non reputa che questo possa essere un metodo efficace per poter contendere un risultato elettorale dubbio: soltanto i rappresentanti dei media infatti hanno il diritto di effettuare riprese nei seggi. Nelle disposizioni impartite per le elezioni del 4 dicembre 2011, tuttavia, la Commissione centrale elettorale aveva autorizzato con un’apposita comunicazione i controllori a filmare eventuali casi di broglio a patto di non servirsi di  macchine fotografiche nascoste. "Anche le prove di un rappresentante dei media o i filmati delle webcam saranno considerati in tribunale prove circostanziali - ha detto Lebvedev -, ma nel caso come al solito non mancherà chi sosterrà che siano state utilizzate in locali  presi in affitto per tale scopo".

 

Il numero dei controllori che entreranno in Russia Giusta potrà ancora aumentare, tenuto conto che la Commissione elettorale centrale ha bloccato la candidatura di Grigory Yavlinsky, leader del partito Yabloko, accertando  false firme tra le due milioni che ha presentato per ottenere la registrazione.

 

Un ruolo per i controllori di Yabloko

Non avendo  Yavlinski ottenuto la candidatura, restano in corsa per la presidenza il primo ministro Vladimir Putin, Sergei Mironov di Russia Giusta, Vladimir Zhirinovsky di Ldpr, Gennady Zyuganov dei comunisti e il miliardario Mikhail Prokhowov. "L’unico motivo per il quale Yavlinsky non è stato ammesso alla corsa elettorale è la necessità di far fuori i controllori di Yabloko", ha scritto Andrei Malgin, un popolare blogger di LiveJournal che così prosegue: "I controllori di Yabloko hanno svolto il loro lavoro meglio di chiunque altro alle elezioni parlamentari. Hanno registrato un  maggior numero di infrazioni, le hanno aggregate e hanno preparato l’elenco Churov (un elenco dei funzionari elettorali colti in flagrante mentre effettuavano i brogli) e adesso combattono nei tribunali".

 

Yabloko in realtà potrebbe tuttora essere in grado di inviare i propri controllori alle circoscrizioni in rappresentanza delle proprie pubblicazioni, per esempio “Yabloko Rossii”, come ha detto al The Moscow News il portavoce del partito Igor Yakovlev.

 

Anche RosVybory di Navalny fa affidamento su Yabloko e collaborerà anche con l’associazione indipendente Golos per il controllo del corretto svolgimento delle elezioni. "Condividono il materiale necessario alla formazione con noi e sono di grande aiuto", ha affermato Georgy Alburov.

 

Lilia Shibanova, direttore esecutivo di Golos, ha riferito al The Moscow News che la sua associazione aprirà i battenti per le sessioni di formazione dei controllori a quelli di RosVybory. Alburov dal canto suo ha già messo a punto uno schema comprendente la formazione video, le conferenze e gli incontri con gli esperti per tutti i controllori.

 

Le pressioni sull’apparato organizzativo, tuttavia, stanno aumentando. Nei giorni scorsi l’associazione Golos ha ricevuto la notifica che i suoi uffici di Mosca resteranno senza corrente dal 25 gennaio al 6 marzo 2012 per lavori di riparazione. Il proprietario dell’edificio, la casa editrice Literaturnaya Gazeta, ha comunicato che il 1° febbraio 2012 avrebbe revocato il contratto di affitto all’organizzazione, che avrebbe dovuto scadere ad agosto 2012. Shibanova ha riferito al The Moscow News che a seguito di una campagna mediatica in difesa di Golos, il proprietario dell’immobile ha promesso di ritornare sui propri passi, e consentire che l’organizzazione resti in quegli uffici fino al 24 febbraio 2012. Shibanova ha anche aggiunto che finora la corrente elettrica non è venuta a mancare. 

http://russiaoggi.it/articles/2012/02/06/elezioni_navalny_arruola_controllori_14722.html


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gringox
06 Febbraio 2012, 15:34

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Interessanti le osservazioni lette.

Io credo che l'obbiettivo di Putin debba essere quello di reinfondere la fiducia verso il potere da parte del popolo, combattendo la corruzione dilagante e la rincorsa al denaro e dunque sminuendo il valore esagerato della finanza a favore di un potenziamento concreto della piccola-media industria. E ciò deve essere fatto con misure concrete e serie.

La "nuova" opposizione è vero che è formata dal nuovo ceto medio ed è abbastanza "incazzata", ma è altrettanto vero che è disunita e non ha una vera e propria guida. E' più che un altro uno slogan anti-Putin, piuttosto che una concreta alternativa di potere.

Probabilmente maggiori possibilità di organizzazione le avrà nel prossimo quinquennio e forse alle prossime elezioni parlamentari potrebbe nascere qualcosa di veramente nuovo e interessante. Al momento io non vedo alternative a Putin.

Gringox


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e-antea
06 Febbraio 2012, 15:41

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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in parte sono d'accordo ...  io però ho sempre fiducia nelle persone e soprattutto nella casualità dell'evolversi degli eventi, locali e globali ...
anche in italia si continuava a ripetere che non c'erano alternative a Berlusconi, invece si è visto che una alternativa, piaccia o non piaccia, si è trovata ...


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icipo76
06 Febbraio 2012, 15:44

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="e-antea" post="6749551"]in parte sono d'accordo ...  io però ho sempre fiducia nelle persone e soprattutto nella casualità dell'evolversi degli eventi, locali e globali ...
anche in italia si continuava a ripetere che non c'erano alternative a Berlusconi, invece si è visto che una alternativa, piaccia o non piaccia, si è trovata ...[/quote]


quale alternativa ? lo sheriffo di nottingam ? :-D 

se i russi lo vogliono glielo prestiamo cosi aumenta un po' la benzina 
che in russia costa troppo poco  :-D


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ABAK
06 Febbraio 2012, 15:53

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="e-antea" post="6749551"]
anche in italia si continuava a ripetere che non c'erano alternative a Berlusconi, invece si è visto che una alternativa, piaccia o non piaccia, si è trovata ...[/quote]

Anche Topo Gigio sarebbe stato meglio, almeno questo fa ridere sul serio  :-D  :-D  :-D


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davide82
06 Febbraio 2012, 15:53

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="gringox" post="6749548"]Interessanti le osservazioni lette.

Io credo che l'obbiettivo di Putin debba essere quello di reinfondere la fiducia verso il potere da parte del popolo, combattendo la corruzione dilagante e la rincorsa al denaro e dunque sminuendo il valore esagerato della finanza a favore di un potenziamento concreto della piccola-media industria. E ciò deve essere fatto con misure concrete e serie.

La "nuova" opposizione è vero che è formata dal nuovo ceto medio ed è abbastanza "incazzata", ma è altrettanto vero che è disunita e non ha una vera e propria guida. E' più che un altro uno slogan anti-Putin, piuttosto che una concreta alternativa di potere.

Probabilmente maggiori possibilità di organizzazione le avrà nel prossimo quinquennio e forse alle prossime elezioni parlamentari potrebbe nascere qualcosa di veramente nuovo e interessante. Al momento io non vedo alternative a Putin.

Gringox[/quote]

Mah Gringox, non credo agli atti politici omeopatici, è dura far combattere la corruzione da chi la genera.... 

La forza della protesta - pur con la maggior parte della gente che se ne frega perché sta meglio di anni fa - è nell'eterogeneità ovvero protestano insieme persone che non hanno nulla in comune tra loro vedi comunisti e zaristi.
Sono convinto che in un contesto di libere elezioni secondo me ritornerebbe la monarchia in Russia.
Vediamo che succederà...


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gringox
06 Febbraio 2012, 15:59

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="e-antea" post="6749551"]in parte sono d'accordo ...  io però ho sempre fiducia nelle persone e soprattutto nella casualità dell'evolversi degli eventi, locali e globali ...
anche in italia si continuava a ripetere che non c'erano alternative a Berlusconi, invece si è visto che una alternativa, piaccia o non piaccia, si è trovata ...[/quote]


Sì antea, ma come ho scritto nel mio penultimo intervento, non si può paragonare la Russia con l'Italia o l'Europa. Anche se Icipetto sostiene che la democrazia è uguale da tutte le parti, in effetti non è così. La Russia ha delle peculiarità storiche, geografiche, culturali che la distinguono nettamente dall'europa ed anche sul piano delle relazioni internazionali ha una sua specificità e un peso unici.

Per quanto riguarda la casualità dell'evolversi degli eventi, io non è che ci creda poi molto. Su quelli naturali magari sì (anche se poi anche quelli natuturali non sono mai del tutto casuali), ma quelli dovuti all'intervento umano per me nn sono mai casuali. Gli eventi evolvono a seconda di come vengono gestiti da chi li promuove o da chi cerca di fermarli; per non contare poi le interferenze internazionali e i "giochi" tra le parti...

Gringox


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Batir
06 Febbraio 2012, 16:02

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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La corruzzione in Russia non l'ha inventata Putin, esiste dai tempi degli Zar e ancor prima... quindi


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gringox
06 Febbraio 2012, 16:04

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="davide82" post="6749554"][quote user="gringox" post="6749548"]Interessanti le osservazioni lette.

Io credo che l'obbiettivo di Putin debba essere quello di reinfondere la fiducia verso il potere da parte del popolo, combattendo la corruzione dilagante e la rincorsa al denaro e dunque sminuendo il valore esagerato della finanza a favore di un potenziamento concreto della piccola-media industria. E ciò deve essere fatto con misure concrete e serie.

La "nuova" opposizione è vero che è formata dal nuovo ceto medio ed è abbastanza "incazzata", ma è altrettanto vero che è disunita e non ha una vera e propria guida. E' più che un altro uno slogan anti-Putin, piuttosto che una concreta alternativa di potere.

Probabilmente maggiori possibilità di organizzazione le avrà nel prossimo quinquennio e forse alle prossime elezioni parlamentari potrebbe nascere qualcosa di veramente nuovo e interessante. Al momento io non vedo alternative a Putin.

Gringox[/quote]

Mah Gringox, non credo agli atti politici omeopatici, è dura far combattere la corruzione da chi la genera.... 

La forza della protesta - pur con la maggior parte della gente che se ne frega perché sta meglio di anni fa - è nell'eterogeneità ovvero protestano insieme persone che non hanno nulla in comune tra loro vedi comunisti e zaristi.
Sono convinto che in un contesto di libere elezioni secondo me ritornerebbe la monarchia in Russia.
Vediamo che succederà...[/quote]

Davidino ciao, quella che tu chiami forza per me è segno di debolezza ed incertezza. Comunisti e zaristi insieme sono il simbolo dello slogan anti-putin; ma non del costruttivismo di un'opposizone seria, unita e decisa!!

Altra cosa: se tu credi che in un contesto di libere elezoni tornerebbe la monarchia, stai pur tranquillo che questa dopo poco tempo diveneterbbe assoluta!! :wink: 

La Russia non la potrai mai gestire politicamente in modo democratico all'occidentale.

Concordo: vediamo che succederà...

Gringox


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davide82
06 Febbraio 2012, 16:12

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="gringox" post="6749559"][quote user="davide82" post="6749554"][quote user="gringox" post="6749548"]Interessanti le osservazioni lette.

Io credo che l'obbiettivo di Putin debba essere quello di reinfondere la fiducia verso il potere da parte del popolo, combattendo la corruzione dilagante e la rincorsa al denaro e dunque sminuendo il valore esagerato della finanza a favore di un potenziamento concreto della piccola-media industria. E ciò deve essere fatto con misure concrete e serie.

La "nuova" opposizione è vero che è formata dal nuovo ceto medio ed è abbastanza "incazzata", ma è altrettanto vero che è disunita e non ha una vera e propria guida. E' più che un altro uno slogan anti-Putin, piuttosto che una concreta alternativa di potere.

Probabilmente maggiori possibilità di organizzazione le avrà nel prossimo quinquennio e forse alle prossime elezioni parlamentari potrebbe nascere qualcosa di veramente nuovo e interessante. Al momento io non vedo alternative a Putin.

Gringox[/quote]

Mah Gringox, non credo agli atti politici omeopatici, è dura far combattere la corruzione da chi la genera.... 

La forza della protesta - pur con la maggior parte della gente che se ne frega perché sta meglio di anni fa - è nell'eterogeneità ovvero protestano insieme persone che non hanno nulla in comune tra loro vedi comunisti e zaristi.
Sono convinto che in un contesto di libere elezioni secondo me ritornerebbe la monarchia in Russia.
Vediamo che succederà...[/quote]

Davidino ciao, quella che tu chiami forza per me è segno di debolezza ed incertezza. Comunisti e zaristi insieme sono il simbolo dello slogan anti-putin; ma non del costruttivismo di un'opposizone seria, unita e decisa!!

Altra cosa: se tu credi che in un contesto di libere elezoni tornerebbe la monarchia, stai pur tranquillo che questa dopo poco tempo diveneterbbe assoluta!! :wink: 

La Russia non la potrai mai gestire politicamente in modo democratico all'occidentale.

Concordo: vediamo che succederà...

Gringox[/quote]

si chiaro, la monarchia non ha per me un valore positivo, anzi...

eh ma se fosse solo una parte a protestare non ci sarebbe alcuna ragione per dubitare circa la messa in discussione dell'esistente.. visto che protestano insieme il diavolo e l'acqua santa qualcosa mi aspetto che succeda...


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Batir
06 Febbraio 2012, 16:13

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Io spero per il meglio, vorrei tanto che la Russia diventasse una superpotenza con i cosidetti d'acciaio e che sia rispettata e che rispetti il suo popolo.


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danpav2881
06 Febbraio 2012, 17:21

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="gringox" post="6749556"]Per quanto riguarda la casualità dell'evolversi degli eventi, io non è che ci creda poi molto. Su quelli naturali magari sì (anche se poi anche quelli natuturali non sono mai del tutto casuali), ma quelli dovuti all'intervento umano per me nn sono mai casuali. Gli eventi evolvono a seconda di come vengono gestiti da chi li promuove o da chi cerca di fermarli; per non contare poi le interferenze internazionali e i "giochi" tra le parti...
Gringox[/quote]
Nemmeno gli eventi naturali sono casuali. Gli eventi sono dovuti alla [b]causalità[/b] (no, nessun errore di battitura) non alla casualità. La casualità viene utilizzata quando non si ha abbastanza strumenti per definirne la struttura causa-effetto.

[quote user="Batir" post="6749558"]La corruzzione in Russia non l'ha inventata Putin, esiste dai tempi degli Zar e ancor prima... quindi[/quote]
Da quanto so risulta anche a me.

[quote user="Batir" post="6749564"]Io spero per il meglio, vorrei tanto che la Russia diventasse una superpotenza con i cosidetti d'acciaio e che sia rispettata e che rispetti il suo popolo.[/quote]
Questo è il migliore degli auguri, mi associo incondizionatamente.


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e-antea
06 Febbraio 2012, 19:05

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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facevo solo una constatazione, senza giudizi ... anche se non sembrano possibili, i cambiamenti accadono ... anche e soprattutto quando uno non se lo aspetta ...
possiamo metterci alla finestra e vedere che succede, e con quale tempistica ...

mi accodo a batir nella considerazione fatta ... che giro però nei confonti dell'italia ...
anche io vorrei vivere in un paese rispettato, che sa farsi rispettare e che rispetta i suoi cittadini ...
in italia la parola "cittadino" non ha più alcun significato ...

nei documenti fatti per la russia per le autorità russe invece che con "io sottoscritto .....", si inziava sempre con "io cittadino ...", mi chiedo come vada inteso: se con "io sono un tuo cittadino, stato, e quindi mi devi ascoltare ..."
oppure come: "io, uno dei tanti cittadini che di fronte allo stato non è nessuno, ti disturbo per un mio banale bisogno ma ti prego di ascoltarmi ..."


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n4italia
06 Febbraio 2012, 19:12

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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"Putin, la primavera araba è alle tue porte"
Dagli Usa il senatore McCain punzecchia la Russia

Un twit provocatorio con link sulla manifestazione di protesta dell'opposizione, tenutasi sabato a Mosca, riaccende la querelle tra i conservatori americani e il Cremlino. In dicembre la predizione: "Vladimir, farai la fine di Gheddafi"
 
Mosca, 6 febbraio 2012 - "Caro Vlad hai la primavera araba alle porte". Così il politico americano, John McCain, gongola su Twitter, lanciando ancora una volta la provocazione al premier russo e candidato al Cremlino Vladimir Putin. Il senatore repubblicano mette poi un link all'articolo del quotidiano The New York Times sulla manifestazione di protesta dell'opposizione tenutasi sabato a Mosca, dove una folla di oltre 100 mila persone ha riempito il centro scandendo slogan come "Russia senza Putin!" e "Putin vattene" (vedi Fotogallery).
 

SECONDO AVVISO - Non è il primo avvertimento che McCain lancia a Putin. Nel dicembre 2011 il senatore repubblicano, dopo le elezioni legislative russe segnate dalla vittoria del partito di Putin, le pesanti accuse di brogli e l'inizio delle manifestazioni di piazza, ha "predetto" all'ex agente del Kgb una fine simile all'ex leader libico Muammar Gheddafi.
 

'FUORI DI TESTA' - Da parte sua, il premier russo aveva replicato già lo scorso 15 dicembre: "McCain è noto per aver combattuto in Vietnam", è un "amante" del sangue ed evidentemente è "uscito di testa" già ai tempi della prigionia nelle "fosse" vietnamite.

IL CASO NAVALNY -  Il duello McCain-Putin insomma continua, dopo che i leader dell'opposizione di piazza al Cremlino sono già stati accusati a Mosca di essere sovvenzionati dagli americani. "Questa è la risposta a chi sostiene che io sono venduto agli americani", ha risposto il blogger Aleksey Navalny  indicando la gente che affollava l'ampio lungo riva del fiume Moscova. "Accuse ridicole" secondo lui rispetto a chi gli fa notare che ha una auto troppo lussuosa, che usa troppo bene i social network o che, se andasse al potere vorrebbe, svendere la Russia. Di fatto però la figura del giovane avvocato e seguitissimo blogger, a suo tempo arrestato e poi liberato, sta emergendo con forza.

QUASI GUERRA FREDDA -  Quanto a McCain il senatore americano dice che quando guarda gli occhi di Putin gli vengono in mente tre lettere: K G B. E le repliche a distanza del capo del governo russo ricordano i tempi della guerra fredda. Quindi, con Putin che subentrerà a Dmitri Medvedev, è ben difficile che i rapporti bilaterali Russia-Usa trovino una vera distensione. Putin si è detto a favore di una politica di "costruzione di rapporti con gli Stati Uniti", ma si è anche rammaricato perché "l'America non ha bisogno di alleati, ma di vassalli". Ad ogni modo, secondo l'attuale premier russo, la società americana è stanca del ruolo di "gendarme del mondo", sostenuto dai falchi. "E' troppo costoso per le finanze di Washington" ha chiuso Putin, in plastica autotutela.

http://qn.quotidiano.net/esteri/2012/02/06/664221-putin_primavera_araba_alle_porte.shtml


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n4italia
07 Febbraio 2012, 13:46

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Cremlino, la corsa è a cinque

6 febbraio 2012
Roman Vorobyov, Russia Oggi
Ufficializzati i candidati alle presidenziali del 4 marzo 2012. Il ritratto degli aspiranti alla poltrona più importante della Federazione

Per le elezioni presidenziali in Russia scenderanno in campo cinque candidati: due veterani della politica russa, Vladimir Zhirinovsky e Gennady Ziuganov; un leader non troppo esperto, come Sergei Mironov di Russia Giusta; un “volto nuovo” della politica come il miliardario Mikhail Prokhorov, e, infine, un politico di lungo corso come Vladimir Putin.

 

I due antagonisti storici, Zhirinovsky e Ziuganov, da vent’anni all’opposizione contro qualunque governo, non sono mai riusciti a vincere nessuna competizione elettorale. Il candidato Mironov continua a essere considerato il leader di un’”opposizione pagata” dal Cremlino. La sola vera incognita resta Prokhorov.

 

I concorrenti alla poltrona presidenziale si sono limitati per il momento a registrare la propria candidatura e a presentare il programma. Alcuni si sono lanciati in previsioni sui futuri scenari governativi in caso di vittoria.

 

Il più eccentrico

La tenacia di Vladimir Zhirinovsky potrebbe fare invidia a qualunque politico russo: nessuno ha mai aspirato con tanto accanimento alla poltrona presidenziale quanto che il leader del Partito liberal-democratico.  È ormai la quinta volta che Zhirinovsky scende in campo per conquistare la massima carica dello Stato, peraltro sfiorando a malapena ogni volta il 10 per cento dei voti.

 

Ma questi esiti fallimentari non sembrano scoraggiare il signor Zhirinovsky. Ormai da un ventennio, ricopre il  ruolo di oppositore radicale, difendendo gli interessi degli strati più deboli della popolazione. Le sue campagne elettorali puntano da sempre alla tutela dei benefit sociali, delle pensioni, dell’istruzione pubblica e alla difesa dei diritti dei lavoratori. Per le prossime elezioni presidenziali, ha promesso, in caso di vittoria, di concedere una vasta amnistia e di porre un freno al licenziamento dei lavoratori prossimi alla pensione. Lo slogan dominante della sua campagna è stato: “O Zhirinovsky o il baratro”.

 

Tuttavia, Zhirinovsky è noto soprattutto agli elettori per essere  il concorrente più eccentrico dell’arena politica. Negli anni scorsi il leader del Partito liberal-democratico ha attinto a un suggestivo arsenale di mezzi per attirare su di sé l’attenzione. L’uso reiterato del turpiloquio nei dibattiti preelettorali, le offese all’indirizzo degli oppositori (e talvolta degli elettori), le innumerevoli cause in corso: non passa giorno che il nome di Zhirinovsky non venga menzionato nei programmi televisivi o sulle pagine dei giornali. E benché i russi lo percepiscano come una sorta di “clown”, gli esperti lo dipingono, invece, come un vero professionista della politica. 

 

Vladmir Soloviov, conduttore di numerosi talk-show e tribune politiche, così si esprime su Zhirinovsky: “In realtà è molto meno istintivo di quanto ci si aspetti. Non l’ho mai visto andare in onda impreparato, cura sempre tutte le sue esibizioni fin nei dettagli. S’informa sul giorno, sul suo avversario. Cerca sempre essere in sintonia con l’opinione pubblica e di coglierne gli umori”.

 

Simbolo di “un passato radioso”

Ogni volta che si approssimano le elezioni, rispuntano i comunisti. Ormai è quasi una legge in Russia da parecchi anni. E Gennady Ziuganov è senz’altro il leader più in vista del Partito comunista russo; l’unica forza d’opposizione che negli ultimi vent’anni abbia avuto delle chance concrete di vincere le elezioni presidenziali (nel 1996 Boris Eltsin riuscì a battere a fatica Ziuganov al secondo turno), ma alle elezioni parlamentari si è insediato stabilmente al secondo posto dopo il partito al potere. La base elettorale di Ziuganov è costituita essenzialmente da vecchie generazioni di elettori nostalgici dell’epoca sovietica. Il programma dei comunisti russi non differisce granché da quello dei partiti comunisti degli altri Paesi. Promettono posti di lavoro, innovazione industriale, miglioramento delle condizioni di vita di contadini e operai, ridimensionamento del ruolo della grande finanza nella vita economica e politica del Paese.

 

Del resto, gli esperti sono concordi nel riconoscere come Ziuganov in questi vent’anni non sia riuscito a diventare un vero e forte oppositore al governo. “Diventato leader dell’opposizione, non ha mai perduto le qualità tipiche dei dirigenti dell’apparato statale sovietico”, osserva  il professor Grigory Golosov dell’Università Europea di San Pietroburgo. “Innanzitutto - aggiunge -, l’inclinazione ai compromessi e la tendenza a giocare secondo le regole, persino quando la parte avversaria le viola spudoratamente”. Secondo il commentatore politico Oleg Kashin, proprio questo tratto ha permesso a Ziuganov “d’inserirsi in maniera ideale nel sistema politico corrente e di diventarne uno dei capisaldi”.

 

L’oppositore pro-Cremlino

Gli esperti non credono neppure nelle qualità di oppositore di Sergey Mironov, alla guida del partito Russia Giusta. Dal momento della formazione del partito, sei anni fa, fino ad oggi, Mironov e la sua squadra non sono riusciti a liberarsi dall’etichetta di “opposizione pagata”  e voluta dal Cremlino. Mironov ha ripetutamente dichiarato di sostenere la linea di governo di Vladimir Putin, pur non condividendo la strategia politica di Russia Unita. “È una posizione ambigua, che risulta poco chiara anche agli elettori e saranno in molti a tenerne conto”,  afferma Valery Khomiakov, direttore generale del Consiglio di strategia nazionale.

 

“La gente è perfettamente consapevole del fatto che un uomo, spuntato fuori  dal nulla all’improvviso come Mironov, non possa essere ritenuto un vero oppositore”, conferma il politologo Dmitri Travin. “Alle elezioni parlamentari Mironov ha ottenuto un po’ di consensi, facendo leva sul voto di protesta, semplicemente perché altri partiti dell’opposizione non erano stati ammessi alle elezioni, ma ciò non basta per farlo apparire un vero leader del movimento di opposizione agli occhi degli elettori”.  

 

Tra tutti i candidati alla presidenza Mironov è quello di gran lunga meno noto. Inoltre, secondo l’opinione degli analisti politici, il suo programma manca di chiarezza e concretezza. Ciò nonostante, Mironov è riuscito ad attirare su di sé l’attenzione nella corsa alle presidenziali. Dopo le azioni di protesta a Mosca, in caso di vittoria alle elezioni, si è dichiarato “pronto a coprire temporaneamente la carica di Presidente finché non saranno attuate tutte le riforme politiche necessarie e avviate le riforme economiche e sociali e a rassegnare volontariamente le dimissioni entro dicembre del 2013, così da poter indire nuove elezioni presidenziali nel marzo 2014”.

 

Il miliardario carico di mistero

Mikhail Prokhorov è l’unico uomo “senza partito” della lista e senza dubbio anche il candidato forse più carismatico. Uno dei magnati di maggior prestigio in Russia e anche l’unico che non abbia alle spalle un solido passato politico, ma che in compenso si destreggia benissimo nella realtà del business. Prokhorov non somiglia a nessuno dei suoi antagonisti, neppure fisicamente. Confondere il magnate russo con gli altri candidati alla poltrona presidenziale sarebbe difficile: Prokhorov è alto quasi due metri.

 

Anche i temi centrali del suo programma sembrano pensati per stupire molti degli elettori russi: promette di rafforzare la piccola e media impresa, potenziare l’industria tecnologica, lottare contro la corruzione e le tangenti. E l’assenza  di promesse, nel suo programma, riguardo a salari e pensioni ci fa intuire che l’elettorato a cui si rivolge Prokhorov non è certo quello dei ceti più deboli, ma piuttosto quel ceto medio che è sceso in piazza a protestare dopo le elezioni di dicembre. Al mondo dei lavoratori  e dei dipendenti pubblici non può che risultare estraneo.

 

Tuttavia, gli esperti ritengono improbabile che i cittadini arrabbiati diano il loro sostegno al magnate russo, la cui discesa in campo suscita ancora molti dubbi e stenta a essere interpretata come una scelta indipendente. “Un uomo con la sua immensa quantità di denaro non può che essere,  giocoforza, dipendente dal potere”, afferma Sergei Mitrokhin, presidente del partito di opposizione extraparlamentare Yabloko.

 

Un altro elemento a sfavore di Prokhorov è anche il suo passato di leader del partito Giusta Causa, ritenuto da molti un’emanazione del Cremlino. A detta dell’analista politico di Kommersant, Stanislav Kucher, “tocca però al magnate Prokhorov ribaltare questa immagine”. Le origini non contano, in qualunque momento Prokhorov può decidere di giocare politicamente un ruolo autonomo. Anche per il solo fatto di amare la competizione più dei soldi. Solo così dall’"oligarca manovrato dal potere" può nascere l’uomo nuovo della politica; pronto a mettersi in gioco, e non soltanto per il suo capitale”.

 

In nome della stabilità

Il nome di Vladimir Putin comparirà per ultimo nella scheda elettorale del 2012, ma i politologi e i sondaggisti concordano nel ritenere che sarà lui il candidato più probabile alla poltrona presidenziale. Oltre tutto, la carta vincente di Putin sta nei servigi resi al Paese in passato. L’attuale premier conquistò il potere alla fine degli anni Novanta, in un periodo travagliato per la Russia, quando a governare il Paese era la criminalità organizzata, si avviavano le privatizzazioni, iniziava la guerra nel Caucaso e gli attentati terroristici erano quasi quotidiani. In quel momento Putin, ex agente del Kgb, era il tipico rappresentante degli apparati di sicurezza e appariva alla popolazione russa come l’unica via di salvezza per il Paese.

 

Oggi l’immagine di Putin non è poi così cambiata. Putin si presenta al voto come un politico sicuro di sé, con le relazioni giuste, una consolidata esperienza di governo e un forte apparato amministrativo alle spalle. Il sentimento su cui punta la sua campagna elettorale è quello della serenità, della stabilità e della fiducia nella continuità del progresso del Paese. Ma, secondo molti esperti, potrebbe essere proprio uno slogan come questo ad allontanare una fetta significativa dell’elettorato, primo fra tutti, il ceto medio.

 

“La nuova generazione di giovani non comprende la necessità di votare Putin in cambio della garanzia della stabilità di governo”, osserva Vladislav Inozemtsev, direttore del Centro di ricerca sulla società post-industriale “I giovani crescono molto in fretta, non ricordano più dei tempi difficili e i continui riferimenti di Putin a quanto fosse dura la vita negli anni Novanta non li sfiorano, non fanno breccia”. Secondo l’esperto: “Ora i russi colti s’interessano alla politica, ma Putin promette loro solo stipendi più alti e maggiori possibilità di carriera”. Tuttavia, resta una questione aperta, e cioè quanto consistente sia questa fetta di elettorato e se la maggioranza dei cittadini russi condivida davvero i loro interessi. 


http://russiaoggi.it/articles/2012/02/06/cremlino_la_corsa_e_a_cinque_14716.html


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Luda Mila
08 Febbraio 2012, 7:54

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Per confermare quello che aveva scritto un po' prima Severa ecco un articolo che racconta che tanti partecipanti della manifestazione pro-putin  sono rimasti senza i soldi che gli erano stati promessi per la partecipazione
 http://news.rambler.ru/12728419/
e chi ne avrebbe avuto dubbi  :-D


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Batir
08 Febbraio 2012, 8:00

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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che casino capirci qualcosa... ci rinuncio...  spero solo che almeno adesso Putin migliori il sistema sanitario, le pensioni, limiti la corruzzione, le industrie ecc. ecc.


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n4italia
08 Febbraio 2012, 21:40

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Migliaia anti-governativi in piazza a Mosca: ma la foto è un falso

MOSCA – Doveva rappresentare il dilagare della protesta russa, la vastità dell’opposizione a Vladimir Putin. E invece la foto della Piazza Rossa inondata di manifestanti si è rivelata un falso. O meglio: la foto è originale, ma non ritrae un momento delle proteste del febbraio 2012, ma del 10 marzo del 1991, quando centinaia di migliaia di russi scesero in piazza per chiedere al presidente Mikhail Gorbaciov e ai suoi di dimettersi. Si trattò della più grande protesta anti-governativa da quando, nel 1917, i comunisti presero il potere nel Paese.

A scoprire il falso, ri-pubblicato dalla Ap, è stato il photo editor del mensile statunitense The Atlantic.

http://www.blitzquotidiano.it/photogallery/russia-mosca-vladimir-putin-ap-1111547/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+blitzquotidiano+%28Blitzquotidiano%29


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n4italia
08 Febbraio 2012, 21:42

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Ci mancava giusto la foto taroccata alla piazza anti Putin

8 febbraio 2012 - ore 16:52

Erano in tanti a manifestare sabato scorso a Mosca contro Putin. Faceva freddo, c’erano 17 gradi sottozero, eppure in migliaia erano lì a chiedere democrazia ed elezioni libere. Le immagini hanno fatto il giro del mondo e una in particolare ha destato la curiosità dell’Atlantic: una folla immensa assiepata in piazza Manezh, a due passi dal Cremlino. Una scena non nuova per l’esperto di fotografia Alan Taylor, che subito ha smascherato l’inganno. Dopo una rapida ricerca negli archivi, ha scoperto infatti che quella foto era vecchia di più di vent’anni e che i manifestanti non ce l’avevano con Putin bensì con Gorbaciov e il regime comunista. Qualcuno tra i responsabili della dimostrazione non ha fatto altro che recuperare l’immagine e diffonderla tramite i social network facendola passare per qualcosa di nuovo.

Il passo falso è dell’Associated Press, ma aleggia come il sintomo di un movimento di protesta che arranca diviso al proprio interno e incapace di trovare un leader comune. Le presidenziali si avvicinano (si voterà il 4 marzo) e Vladimir Putin appare sempre più forte. Non sono solo i sondaggi degli istituti vicini al Cremlino a dire che lo zar vede crescere il proprio gradimento giorno dopo giorno, ma anche centri indipendenti. Dopo settimane trascorse a difendersi in tv e a promettere riforme e un nuovo corso per la Russia, Putin ha riunito a Mosca decine di celebrità locali cercando di ottenerne un endorsement. Tra i presenti, il plurimedagliato pattinatore sul ghiaccio Yevgeny Plushenko e il regista premio Oscar Nikita Mikhalkov. “Abbiamo fatto molto, ma molto rimane da fare”, ha esordito il primo ministro, ricordando a tutti che “la Russia è sempre un leader sulla scena mondiale”. Putin non ha rivali, le proteste degli ultimi mesi non sono andate più in là dei confini dei grandi centri urbani, gli sfidanti sono deboli e già in passato hanno tentato invano di contrastare la leadership del premier. E’ anche per questo che, dopo qualche timida apertura alla piazza, l’ex e probabile futuro presidente ha recuperato lo smalto del mastino elettorale tutt’altro che disposto a farsi condizionare dalle manifestazioni di piazza.

http://www.ilfoglio.it/soloqui/12219?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ilfoglio_generale+%28Il+Foglio+.it%29


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danpav2881
08 Febbraio 2012, 23:43

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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In questo topic si è parlato di Putin Sì/Putin No.....
E se le manifestazioni di piazza (reali o falsificate poco importa) fossero servite per far capire meglio a Putin quali sono le priorità?
Abbiamo detto che ha un ottimo carisma e che è un leader di alto livello, se si impegnasse a fare le riforme che il popolo gli ha indicato allora forse sarebbe un bingo.....
Leader forte che attua un piano condiviso dalla popolazione, potrebbe essere un'ottima situazione....


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Luda Mila
09 Febbraio 2012, 7:39

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="n4italia" post="6749976"]Ci mancava giusto la foto taroccata alla piazza anti Putin

8 febbraio 2012 - ore 16:52

Erano in tanti a manifestare sabato scorso a Mosca contro Putin. ...    una folla immensa assiepata in [b]piazza Manezh [/b]
http://www.ilfoglio.it/soloqui/12219?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ilfoglio_generale+%28Il+Foglio+.it%29[/quote]

Direi che quell'articolo e` destinato a quelli che sanno poco di Russia e della situazione attuale: il luogo delle manifestazioni  era ben determinato: piazza Bolotnaja e il monte Poklonnaja. Niente altro, niente piazza Rossa e Cremlino.  :-D


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Bes
09 Febbraio 2012, 9:15

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="Luda Mila" post="6749998"][quote user="n4italia" post="6749976"]Ci mancava giusto la foto taroccata alla piazza anti Putin

8 febbraio 2012 - ore 16:52

Erano in tanti a manifestare sabato scorso a Mosca contro Putin. ...    una folla immensa assiepata in [b]piazza Manezh [/b]
http://www.ilfoglio.it/soloqui/12219?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ilfoglio_generale+%28Il+Foglio+.it%29[/quote]

Direi che quell'articolo e` destinato a quelli che sanno poco di Russia e della situazione attuale: il luogo delle manifestazioni  era ben determinato: piazza Bolotnaja e il monte Poklonnaja. Niente altro, niente piazza Rossa e Cremlino.  :-D[/quote]

 :-D  :-D 

Non dare troppa importanza a quell'articolo Luda,  "Il Foglio" è un giornale comico, mica dicono sul serio!  :-D  :-D


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skyan59
09 Febbraio 2012, 10:24

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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DIVERTENTE ARTICOLO!!!!!

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I 499 avatar di Putin
Di Vladimir Putin possiamo raccontare tutto il male che si vuole: uomo forte, frutto del Kgb, oligarca d’un regime corrotto e dispotico. Ma non gli possiamo negare una fantasia da ‘show man’. L’ultima trovata è la campagna elettorale per interposta persona: 499 tra uomini di cultura e di spettacolo (registi, attori, cantanti, musicisti, artisti, scrittori, accademici), sportivi (calciatori, pattinatori, l’astista Isinbayeva), politologi e imprenditori, celebrità e autorità regionali, compariranno al posto di Putin nei dibattiti pubblici e televisivi per le presidenziali russe del 4 marzo.

Saranno, come qualcuno li ha già chiamati, gli avatar del premier che vuole prendersi il Cremlino per la terza volta. E siccome nella Russia del nuovo zar, che non ha ancora dimenticato il vecchio Politburo, le cose si fanno solo se c’è un timbro, anche la lista dei 499 è stata vidimata dalla Commissione elettorale centrale. Già non aveva praticamente rivali, in queste elezioni, il vecchio Vladi, amico per la pelle di Silvio nostro; e, ora, quei malcapitati dei suoi avversari devono fronteggiare la carica non di uno, ma di 500 Putin. Per fortuna – vien da pensare – che c’è la stampa! Non fidatevi troppo: direttori di media e prima grandezza sono fra i ‘ testimonial’.

In realtà, il mettere avanti le controfigure sarà – sì – una dimostrazione di potenza, ma è più un segno di ansia che di forza: rivela il timore degli strateghi della campagna che l’immagine del premier che vuole tornare a essere presidente sia stata logorata da proteste e contestazioni; e mette il candidato al riparo da sconfitte nei confronti diretti con i suoi rivali (alla peggio, perde il suo avatar). Anche sui manifesti non ci sarà il volto del leader perché “già noto a tutti”. Ufficialmente, la lista dei 499 si spiega col fatto che Putin, per fare campagna, dovrebbe prendersi una pausa dagli impegni di governo; ma non può farlo. Ieri (martedì, ndr), le controfigure sono state catechizzate dal loro ‘originale’: evitare le promesse o l’uso di fogliettini per replicare alle provocazioni.

Lui, però, promesse continua a farne: case nuove, pensioni più alte, bollette ‘ congelate’, benzina meno cara per gli agricoltori. L’ultima riguarda le auto blu: non vuole ridurle, non ci pensa nemmeno, ma assicura che abbasserà il volume delle sirene. Il 22 febbraio, nel dibattito televisivo col leader ultranazionalista Vladimir Zhirinovsky, la parte di Putin spetterà alla presidente della Fondazione prospettive storiche Natalya Narochnitskaya, una ex deputata. Poi, a misurarsi con avatar, saranno il leader comunista Ghennadi Ziuganov, il capo di Russia Giusta, Sergei Mironov e il miliardario Mikhail Prokhorov. Zyuganov e Prokhorov si sono già scontrati in tv lunedì sera: clima teso e incrocio di accuse pesanti. Se li sono filati in pochi. Molti, invece, stavano sul web, dove impazza un improbabile cantante tagico, Tolibdzhon Kurbanhanov, con un brano su Putin “mandato da Dio” per salvare la Russia: 499 avatar così e Vladi è sepolto. Non di voti, ma di risate.

Il Fatto Quotidiano, 8 Febraio 2012


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Batir
09 Febbraio 2012, 10:28

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Date un occhiata alle foto che girano nei media americani riguardo a questo meeting contro Putin



[img]http://www.russia-italia.com/files/images/2664/419225_2723532130630_1326922052_32194963_748402283_n.jpg[/img]


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the_wolf
09 Febbraio 2012, 11:27

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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[quote user="Batir" post="6750020"]Date un occhiata alle foto che girano nei media americani riguardo a questo meeting contro Putin



[img]http://www.russia-italia.com/files/images/2664/419225_2723532130630_1326922052_32194963_748402283_n.jpg[/img][/quote]


 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


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pochi_rubli
09 Febbraio 2012, 14:24

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Meno male!! La terza guerra mondiale si combatte a colpi di photoshop.


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the_wolf
09 Febbraio 2012, 15:08

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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sembra di vedere le foto supertaroccate dei comizi pro Berlusca dei tempi d'oro


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sovietboy
09 Febbraio 2012, 16:12

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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risanare l'economia e i problemi della Russia è una impresa se non difficile impossibile. C'è da dire che Putin governa la nazione da troppo tempo e, per quanto un governante/presidente faccia qualcosa di grande, i cittadini dopo 3 tornate elettorali si stufano e hanno voglia di cambiamento: tutte le magagne e i problemi anche personali li sfogano sul presidente di turno. La Russia ha bisogno di una persona con le p***e e con il polso duro. La Russia è una grande nazione che se amministrata bene, coi giochi di potere puo' tenere e comandare l'intera UE che dipende da essa e, chissà se mai succederà, ricostruire l'"antica" "Soyuz" (che da quanto leggo è uno degli obiettivi di Putin). D'altronde se non ci fosse Putin chi altri riuscirebbe a mandare avanti un paese simile? Abbiamo visto Gorbacev e Yeltsin i quali, una volta fallito il comunismo hanno lasciato il paese allo sbando. Putin è criticabile anche il fatto di appoggiare la siria non mi piace ne a me ne al resto del mondo occidentale pero' ha saputo creare il ceto medio, riarricchito mosca, ridotto uno stato fantoccio/colonia come la bielorussia e tra poco l'ucraina acquistando le ditte più importanti... Quel che manca è una seria lotta contro la corruzione, gestione migliore delle tasse statali, creazione di infrastrutture e vie di comunicazione.


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n4italia
11 Febbraio 2012, 14:47

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Russia/ Frattini: "Putin al Cremlino fondamentale per l'Italia"
Sabato, 11 Febbraio 2012 - 12:53
Franco Frattini, ministro degli Esteri nell'ultimo governo Berlusconi, auspica che Vladimir Putin torni al Cremlino, perche' la sua presenza e' fondamentale per l'Italia. Lo ha spiegato lui stesso a un convegno sui rapporti italo-russi che ha organizzato a Venezia come presidente della Fondazione Alcide De Gasperi. "Mi auguro che Vladimir Putin diventi il nuovo presidente russo. Putin e' fondamentale per il nostro Paese - ha detto - Dobbiamo poter contare ancora su una partnership importante in materia di sicurezza, energia, collaborazione antiterrorismo". Per Frattini la decisione delle autorita' russe di accettare gli osservatori internazionali per le prossime elezioni presidenziali "va nella direzione giusta", perche' "significa che non hanno nulla da temere sulla regolarita' del voto". La Russia poi, non ha "nulla da temere" dalla Nato, ha aggiunto, soprattutto dopo "il vertice Nato-Russia che si e' tenuto a Pratica di mare, fortemente voluto dal presidente Berlusconi, da Putin e dal presidente americano Bush".

http://affaritaliani.libero.it/ultimissime/flash.asp?ticker=110212125320


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n4italia
11 Febbraio 2012, 22:46

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Russia: presidenziali, manifestazioni pro Putin in 20 città
MOSCA, 11 FEB – Continua la controffensiva del campo pro Putin per le presidenziali del 4 marzo, in antitesi alle proteste di piazza dell'opposizione: sfidando temperature polari, oggi i suoi sostenitori hanno manifestato in oltre 20 citta', su iniziativa dei sindacati e delle organizzazioni di veterani. Circa 10.000 persone a Barnaul (-25 gradi), 7500 a Krasnodar, altre 7000 a Yakuts, Magadan e Iushno-Sakhalinsk, 5000 a Tomsk, 2000 a Cita' (-30 gradi), altre 5000 a Tula, con il vicepremier Dmitri Rogozin. Gli slogan inneggiano ad una Russia ''forte, stabile e sovrana'', ironizzano sui frequentatori della nota localita' sciistica francese di Courchevel (dove l'oligarca e candidato presidenziale Prokhorov fu fermato per un presunto traffico di prostitute) e ammoniscono sul rischio di un ritorno al caos degli anni Novanta.

Ma il prossimo duello sara' a fine febbraio nella capitale: l'entourage di Putin ha annunciato di voler portare 200 mila persone in piazza del Maneggio, sotto le mura del Cremlino, presente forse lo stesso premier, mentre l'opposizione organizzera' tre giorni dopo una catena umana intorno alla citta', con i manifestanti che si terranno per mano lungo l'anello dei giardini.

http://www.blitzquotidiano.it/politica-mondiale/russia-presidenziali-manifestazioni-pro-putin-in-20-citta-1115037/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+blitzquotidiano+%28Blitzquotidiano%29


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n4italia
13 Febbraio 2012, 21:25

Re: Russia, Manifestazioni Anti Putin
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Putin promette aumenti........., Monti minaccia riduzioni........., quasi quasi me ne vado in Russia.........  :-D  :-D  :-D 


Russia, Putin promette di aumentare salari e pensioni.
Il premier uscente gioca la carta della spesa sociale

Mosca - Putin per sopperire al calo del concenso dei russi ha ipotizzato un aumento dei salari nel settore pubblico, delle pensioni e degli aiuti sociali, nonche' riduzione dal 20% al 30% dei prezzi immobiliari. 

Gioca, quindi, un carta pesante nel piatto della sua campagna elettorale per le presidenziali del 4 marzo. Oggi Putin ha utilizzato popolarissimo tabloid Komsomolskaia Pravda per illustrare le sue proposte in materia in un interminabile articolo che contiene, anche, la sua contrarietà all'innalzamento dell'età pensionabile.

http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=77752


