https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=10&t=21804
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Russia in translation
30 Gennaio 2017, 10:16

Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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Negli ultimi giorni si è parlato molto della legge sulla decriminalizzazione della violenza domestica. Spesso lo si è fatto in maniera imprecisa, sensazionistica o strumentalizzante.
Questo articolo tradotto dalla stampa russa spiega cosa cambia ed analizza pro e contro. Può aiutare ad avere una visione un po' più chiara della vicenda e a farsi una propria opinione su basi più certe.
Buona lettura!

[url=http://russiaintranslation.com/2017/01/30/niente-piu-prigione-che-cosa-cambia-la-legge-sulla-decriminalizzazione-della-violenza-domestica/] Niente più prigione. Che cosa cambia la legge sulla decriminalizzazione della violenza domestica / RIT


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n4italia
30 Gennaio 2017, 11:23

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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Ringraziamo gli amici di Russia In Translation per questo articolo che può aiutare a spazzar via - almeno in buona parte - la sensazionalizzazione e le strumentazioni operate dalla stampa italiana ed europea, essenzialmente in chiave propagandistica anti-russa.  :smt023


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Maxdivi
30 Gennaio 2017, 13:13

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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[quote user="Russia in translation" post="6846114"]Negli ultimi giorni si è parlato molto della legge sulla decriminalizzazione della violenza domestica. Spesso lo si è fatto in maniera imprecisa, sensazionistica o strumentalizzante.
][/quote]

Letto.

Vero: Secondo me, ripeto, si sta ingigantendo la questione ed eventuali effetti.

Non avendo la legge che verra' in mano ( da un paio di documenti di cui sono in possesso da stamane parrebbe che cio' che verra' fuori sara' la pura eliminazione della nota-etichetta <<parenti>> dal 116, ma non sono del tutto convinto) non mi esprimo piu' di tanto a valutarla e lo lascio fare a persone che hanno molta piu' competenza di me in materia.
Pertanto,se notate dallo speciale Otra, mi sono limitato semplicemente a riportare la legislazione attuale e fare un minimo di diritto comparato per vedere e far notare se effettivamente la Russia abbia una legislazione in materia che sia <<fuori dal mondo>> ( cit. ).

A tal proposito lo speciale e' aggiornato, contenente ora la Nota Esplicativa ufficiale del progetto di modifica presentato alla Duma, e mettendolo in parallelo con analoga cosiddetta depenalizzazione introdotta recentemente in Italia nel 2015, che gia' ha trovato applicazione nell'ambito delle <<percosse>> e <<lesioni lievissime>> relative a rapporti tra familiari/conoscenti. 
Sono ovviamente gia' racchiusi i vari testi delle norme relative sia russe che italiane, ad eccezione della modifica, per la quale attendiamo l'ufficialita' del senato russo.

http://www.viaggiatorindipendenti.it/forum/viewtopic.php?f=32&t=3450


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Fedor
30 Gennaio 2017, 19:06

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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Donne fuggite: arriva Putin Barbablù!

http://sakeritalia.it/sfera-di-civilta-russa/donne-fuggite-arriva-putin-barbablu/


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n4italia
30 Gennaio 2017, 20:25

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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[quote user="Fedor" post="6846124"]Donne fuggite: arriva Putin Barbablù!

http://sakeritalia.it/sfera-di-civilta-russa/donne-fuggite-arriva-putin-barbablu/[/quote]


...sì..., e Medvedev fa Monsieur Landru...  :smt044  :smt044  :smt044 

Si cercano personaggi per il ruolo di Enrico VIII...  :-D


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assodipicche
31 Gennaio 2017, 9:54

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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[quote user="n4italia" post="6846117"]Ringraziamo gli amici di Russia In Translation per questo articolo che può aiutare a spazzar via - almeno in buona parte - la sensazionalizzazione e le strumentazioni operate dalla stampa italiana ed europea, essenzialmente in chiave propagandistica anti-russa.  :smt023[/quote]

direi che le strumetalizzazioni non c entrano, frasi come queste (del portavoce della Duma, no di un ubriaco della steppa) sono ridicole senza nessuna strumetalizzazione

........
in secondo luogo, il proposito era quello di diminuire l’intervento dello Stato negli affari interni alla famiglia o, come dichiarato dal portavoce della Duma Vjaceslav Volodin, di “creare le condizioni per la nascita di famiglie forti.”
.............


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the_wolf
31 Gennaio 2017, 10:23

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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[quote user="assodipicche" post="6846129"][quote user="n4italia" post="6846117"]Ringraziamo gli amici di Russia In Translation per questo articolo che può aiutare a spazzar via - almeno in buona parte - la sensazionalizzazione e le strumentazioni operate dalla stampa italiana ed europea, essenzialmente in chiave propagandistica anti-russa.  :smt023[/quote]

direi che le strumetalizzazioni non c entrano, frasi come queste (del portavoce della Duma, no di un ubriaco della steppa) sono ridicole senza nessuna strumetalizzazione

........
in secondo luogo, il proposito era quello di diminuire l’intervento dello Stato negli affari interni alla famiglia o, come dichiarato dal portavoce della Duma Vjaceslav Volodin, di “creare le condizioni per la nascita di famiglie forti.”
.............[/quote]


Una recente sentenza italiana (Tribunale di Ivrea – Sezione penale - Sentenza 3 giugno 2016 n. 714), ha stabilito:

"Non è sufficiente, per ritenere sussistente il reato di maltrattamenti in famiglia, un singolo episodio violento in quanto è necessaria una condotta abituale"

Pertanto la disciplina è ben paragonabile a quella che c'è in Russia.. eppure nessuno si è indignato quando è successo in casa nostra  :wink: 

Quindi giusto che il sensazionalismo per le notizie riferite alla Russia possa essere considerato una strumentalizzazione: vado a fare i puntini sulla Russia quando da noi è uguale, se non peggio.

Sulla frase relativa alle famiglie forti, in tutta franchezza non la trovo affatto ridicola anzi mi sento d'accordo: di schiaffoni dai miei genitori ne ho sempre presi, mi hanno fatto solo bene e anzi me ne dovevano tirare molti di più  :smt045


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assodipicche
31 Gennaio 2017, 10:36

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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[quote user="the_wolf" post="6846130"][quote user="assodipicche" post="6846129"][quote user="n4italia" post="6846117"]Ringraziamo gli amici di Russia In Translation per questo articolo che può aiutare a spazzar via - almeno in buona parte - la sensazionalizzazione e le strumentazioni operate dalla stampa italiana ed europea, essenzialmente in chiave propagandistica anti-russa.  :smt023[/quote]

direi che le strumetalizzazioni non c entrano, frasi come queste (del portavoce della Duma, no di un ubriaco della steppa) sono ridicole senza nessuna strumetalizzazione

........
in secondo luogo, il proposito era quello di diminuire l’intervento dello Stato negli affari interni alla famiglia o, come dichiarato dal portavoce della Duma Vjaceslav Volodin, di “creare le condizioni per la nascita di famiglie forti.”
.............[/quote]


Una recente sentenza italiana (Tribunale di Ivrea – Sezione penale - Sentenza 3 giugno 2016 n. 714), ha stabilito:

"Non è sufficiente, per ritenere sussistente il reato di maltrattamenti in famiglia, un singolo episodio violento in quanto è necessaria una condotta abituale"

Pertanto la disciplina è ben paragonabile a quella che c'è in Russia.. eppure nessuno si è indignato quando è successo in casa nostra  :wink: 

Quindi giusto che il sensazionalismo per le notizie riferite alla Russia possa essere considerato una strumentalizzazione: vado a fare i puntini sulla Russia quando da noi è uguale, se non peggio.

Sulla frase relativa alle famiglie forti, in tutta franchezza non la trovo affatto ridicola anzi mi sento d'accordo: di schiaffoni dai miei genitori ne ho sempre presi, mi hanno fatto solo bene e anzi me ne dovevano tirare molti di più  :smt045[/quote]

certo, gli schiaffoni fanno bene, come no, è il modo giusto di educare e di far capire le cose.
un ottimo esempio
che tristezza


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the_wolf
31 Gennaio 2017, 10:47

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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[quote user="assodipicche" post="6846131"][quote user="the_wolf" post="6846130"][quote user="assodipicche" post="6846129"][quote user="n4italia" post="6846117"]Ringraziamo gli amici di Russia In Translation per questo articolo che può aiutare a spazzar via - almeno in buona parte - la sensazionalizzazione e le strumentazioni operate dalla stampa italiana ed europea, essenzialmente in chiave propagandistica anti-russa.  :smt023[/quote]

direi che le strumetalizzazioni non c entrano, frasi come queste (del portavoce della Duma, no di un ubriaco della steppa) sono ridicole senza nessuna strumetalizzazione

........
in secondo luogo, il proposito era quello di diminuire l’intervento dello Stato negli affari interni alla famiglia o, come dichiarato dal portavoce della Duma Vjaceslav Volodin, di “creare le condizioni per la nascita di famiglie forti.”
.............[/quote]


Una recente sentenza italiana (Tribunale di Ivrea – Sezione penale - Sentenza 3 giugno 2016 n. 714), ha stabilito:

"Non è sufficiente, per ritenere sussistente il reato di maltrattamenti in famiglia, un singolo episodio violento in quanto è necessaria una condotta abituale"

Pertanto la disciplina è ben paragonabile a quella che c'è in Russia.. eppure nessuno si è indignato quando è successo in casa nostra  :wink: 

Quindi giusto che il sensazionalismo per le notizie riferite alla Russia possa essere considerato una strumentalizzazione: vado a fare i puntini sulla Russia quando da noi è uguale, se non peggio.

Sulla frase relativa alle famiglie forti, in tutta franchezza non la trovo affatto ridicola anzi mi sento d'accordo: di schiaffoni dai miei genitori ne ho sempre presi, mi hanno fatto solo bene e anzi me ne dovevano tirare molti di più  :smt045[/quote]

certo, gli schiaffoni fanno bene, come no, è il modo giusto di educare e di far capire le cose.
un ottimo esempio
che tristezza[/quote]

Gli schiaffoni dei genitori non solo fanno bene, sono sacri!


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Maxdivi
31 Gennaio 2017, 13:33

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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[quote user="assodipicche" post="6846131"]

direi che le strumetalizzazioni non c entrano, frasi come queste (del portavoce della Duma, no di un ubriaco della steppa) sono ridicole senza nessuna strumetalizzazione

[/quote]


Non credo che un caso come questo non possa non considerarsi come un " falo' di fiammiferi " appiccato dai soliti Bloomberg, ecc. poi ricopiato da molti dei nostri.

Giustamente poi un politico puo' rilasciare la dichiarazione che vuole, sia esso un Volodin o una Boldrini. Un Salvini o uno Zirinovski. un Putin o un Renzi.



[quote]........
in secondo luogo, il proposito era quello di diminuire l’intervento dello Stato negli affari interni alla famiglia o, come dichiarato dal portavoce della Duma Vjaceslav Volodin, di “creare le condizioni per la nascita di famiglie forti.”
............[/quote]

La nota esplicativa ufficiale del progetto di modifica, riportata anche da noi, non mi sembra citare questo. Poi chiunque in parlamento scelga di votarla-sostenerla adduce le sue motivazioni/convinzioni personali o nel caso, di partito.

Cio' vale per ogni legge discussa in ogni paralmento mondiale, dal 116 russo alla tortura in italia ( oggi oggetto di discussione ). Chi vota no ha le sue motivazioni e le dichiara alla stampa, chi vota si idem. E magari hanno motivazioni diverse.



[quote]
certo, gli schiaffoni fanno bene, come no, è il modo giusto di educare e di far capire le cose.
un ottimo esempio
che tristezza[/quote]

Il che puo' essere l'opinione personale di questo o quel politico, o questa o quell'alltra associazione di genitori.
Niente affatto l'opinione di una intera nazione, ne' espressamente del suo capo di Stato, del quale abbiamo una dichiarazione ufficiale in merito, su domanda del giornalista, risalente allo scorso dicembre. Che fa anche delle precisazioni.

Riportero' tale dichiarazione su Otra a breve.

E da quanto mi risulta in mano non e' mica cosi' vero nel cento per cento dei casi che lo schiaffo non porta alla galera del perpetrante. Dipende dal caso, motivo per cui esistono...i giudici.


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n4italia
31 Gennaio 2017, 13:43

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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[quote user="Maxdivi" post="6846136"][quote user="assodipicche" post="6846131"]

direi che le strumetalizzazioni non c entrano, frasi come queste (del portavoce della Duma, no di un ubriaco della steppa) sono ridicole senza nessuna strumetalizzazione

[/quote]


Non credo che un caso come questo non possa non considerarsi come un " falo' di fiammiferi " appiccato dai soliti Bloomberg, ecc. poi ricopiato da molti dei nostri.

Giustamente poi un politico puo' rilasciare la dichiarazione che vuole, sia esso un Volodin o una Boldrini. Un Salvini o uno Zirinovski. un Putin o un Renzi.



[quote]........
in secondo luogo, il proposito era quello di diminuire l’intervento dello Stato negli affari interni alla famiglia o, come dichiarato dal portavoce della Duma Vjaceslav Volodin, di “creare le condizioni per la nascita di famiglie forti.”
............[/quote]

La nota esplicativa ufficiale del progetto di modifica, riportata anche da noi, non mi sembra citare questo. Poi chiunque in parlamento scelga di votarla-sostenerla adduce le sue motivazioni/convinzioni personali o nel caso, di partito.

Cio' vale per ogni legge discussa in ogni paralmento mondiale, dal 116 russo alla tortura in italia ( oggi oggetto di discussione ). Chi vota no ha le sue motivazioni e le dichiara alla stampa, chi vota si idem. E magari hanno motivazioni diverse.



[quote]
certo, gli schiaffoni fanno bene, come no, è il modo giusto di educare e di far capire le cose.
un ottimo esempio
che tristezza[/quote]

Il che puo' essere l'opinione personale di questo o quel politico, o questa o quell'alltra associazione di genitori.
Niente affatto l'opinione di una intera nazione, ne' espressamente del suo capo di Stato, del quale abbiamo una dichiarazione ufficiale in merito, su domanda del giornalista, risalente allo scorso dicembre. Che fa anche delle precisazioni.

[color=red]Riportero' tale dichiarazione su Otra a breve.[/color]

E da quanto mi risulta in mano non e' mica cosi' vero nel cento per cento dei casi che lo schiaffo non porta alla galera del perpetrante. Dipende dal caso, motivo per cui esistono...i giudici.[/quote]



Un "copia e incolla" sul Forum e sui gruppi-FB saranno sicuramente graditi da molti.  :smt023


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Maxdivi
31 Gennaio 2017, 14:00

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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[quote user="the_wolf" post="6846130"]

Una recente sentenza italiana (Tribunale di Ivrea – Sezione penale - Sentenza 3 giugno 2016 n. 714), ha stabilito:

"Non è sufficiente, per ritenere sussistente il reato di maltrattamenti in famiglia, un singolo episodio violento in quanto è necessaria una condotta abituale"

Pertanto la disciplina è ben paragonabile a quella che c'è in Russia.. eppure nessuno si è indignato quando è successo in casa nostra  :wink: 

[/quote]

Per altro chiariamo che per questo tipo di reato, <<maltrattamenti>> ( fisici o morali )relativi ai nostri 571-572 c. p.,  interviene in Russia il 117 ( intenzionale trattamento crudele, tormento, persecuzione, maltrattamento ), non il 116-116.1 affini invece al nostrano 581 analogamente titolato come <<percosse>>.


[quote]
Elina Zhgutova: Good afternoon. I represent the Ivan Chai news agency.

Colleagues, Mr President, on February 9, 2013 you attended a meeting of parents in the Hall of Columns. You said there that juvenile justice of the Western type would not be introduced in Russia without a broad public discussion. I can tell you – I know this because I also head a human rights centre – that we have a system of juvenile justice that is almost as tough as in Scandinavia.

An amendment was adopted in July after you had requested that Article 116 be decriminalised. However, this was done in a very strange manner, by introducing a formula, “close relatives,” which is a form of discrimination from the viewpoint of the Constitution. There is now a new provision with regard to bodily blows made by “close relatives.” Today, if a father slaps his child for misbehaving, which is a traditional form of punishment in Russia, he can get a two-year sentence, but if a neighbour does the same, he will be fined.

When you attended our meeting back then, we collected 180,000 signatures against the system of juvenile justice. As of now, we have collected 213,000 signatures for stopping juvenile practices in Russia under which children are taken from parents in poor families and the law can intervene in family life without good reason. And all these people ask you to meet with parents again. These parents are now standing behind me and asking you for a meeting.









Vladimir Putin :Well, I think we should not slap children and justify it based on some old traditions. Neither parents, nor neighbours should do this, although this sometimes happens. There is a short distance from slaps to beating. Children fully depend on adults; they are the most dependent members of society. There are many other ways to bring children up without slapping.

On the other hand, we should be reasonable too, because actions such as you describe destroy families. Like you, I am against such distorted forms of juvenile justice. Frankly speaking, I believed that my instruction had been fulfilled. The State Duma Speaker has updated me on this only recently, and he said that the related amendments had been approved. Let us discuss this issue once again. I promise to look at this matter and to analyse the situation. Unceremonious interference in family matters is unacceptable. As for what happens in the family, let us talk about this later.

http://en.kremlin.ru/events/president/news/53573

[/quote]


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gringox
01 Febbraio 2017, 7:40

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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[quote user="the_wolf" post="6846132"][quote user="assodipicche" post="6846131"][quote user="the_wolf" post="6846130"][quote user="assodipicche" post="6846129"][quote user="n4italia" post="6846117"]Ringraziamo gli amici di Russia In Translation per questo articolo che può aiutare a spazzar via - almeno in buona parte - la sensazionalizzazione e le strumentazioni operate dalla stampa italiana ed europea, essenzialmente in chiave propagandistica anti-russa.  :smt023[/quote]

direi che le strumetalizzazioni non c entrano, frasi come queste (del portavoce della Duma, no di un ubriaco della steppa) sono ridicole senza nessuna strumetalizzazione

........
in secondo luogo, il proposito era quello di diminuire l’intervento dello Stato negli affari interni alla famiglia o, come dichiarato dal portavoce della Duma Vjaceslav Volodin, di “creare le condizioni per la nascita di famiglie forti.”
.............[/quote]


Una recente sentenza italiana (Tribunale di Ivrea – Sezione penale - Sentenza 3 giugno 2016 n. 714), ha stabilito:

"Non è sufficiente, per ritenere sussistente il reato di maltrattamenti in famiglia, un singolo episodio violento in quanto è necessaria una condotta abituale"

Pertanto la disciplina è ben paragonabile a quella che c'è in Russia.. eppure nessuno si è indignato quando è successo in casa nostra  :wink: 

Quindi giusto che il sensazionalismo per le notizie riferite alla Russia possa essere considerato una strumentalizzazione: vado a fare i puntini sulla Russia quando da noi è uguale, se non peggio.

Sulla frase relativa alle famiglie forti, in tutta franchezza non la trovo affatto ridicola anzi mi sento d'accordo: di schiaffoni dai miei genitori ne ho sempre presi, mi hanno fatto solo bene e anzi me ne dovevano tirare molti di più  :smt045[/quote]

certo, gli schiaffoni fanno bene, come no, è il modo giusto di educare e di far capire le cose.
un ottimo esempio
che tristezza[/quote]

Gli schiaffoni dei genitori non solo fanno bene, sono sacri![/quote]


Tu Asso hai figli? Io sì, e pure due! E ti assicuro che ogni tanto qualche sberla i figli se la meritano davvero e ciò fa davvero bene ai figli (basta darle ovviamente in parti del corpo dove si limita il dolore fisico); e certe volte non sono solo i figli a meritarsi qualche sberlone :lol: 

Non vedo dove sia la tristezza. Al massimo "triste" è vedere la mancanza di rispetto dei figli già grandi verso i propri genitori, segno di una mala educazione da parte dei genitori durante l'infanzia dei figli.

Gringox


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Maxdivi
01 Febbraio 2017, 13:39

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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Comunque anche nel caso di eventuale ( se a questa azione di <<percosse che provocano dolore ma non lasciano conseguenze come quelle in articolo 115>>, in pratica schiaffi, sculacciate, pizzichi, tirate di capelli, spinte ecc., non viene riconosciuto il reato penale) solo illecito amministrativo in esame puo' prendersi comunque da 10 a 15 giorni di arresto ad esempio.

Il livido invece potrebbe tranquillamente ricadere nelle lesioni con conseguenze a breve termine e quindi di competenza di altro articolo non toccato da riforma.


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Russia in translation
09 Febbraio 2017, 9:29

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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Un articolo del nostro sulla legge sulla decriminalizzazione della violenza domestica in Russia.

Diteci cosa ne pensate!

[url=http://it.blastingnews.com/politica/2017/02/russia-che-cosa-e-la-legge-sulla-decriminalizzazione-della-violenza-domestica-001441725.html]Russia, che cosa è la legge sulla decriminalizzazione della violenza domestica 


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ghigo112000
13 Marzo 2017, 11:59

Re: Legge Sulla Decriminalizzazione Della Violenza Domestica
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intanto nell ue


http://video.repubblica.it/mondo/europarlamento-deputato-insulta-donne-devono-guadagnare-meno/269301/269746?ref=RHPPBT-BS-I0-C4-P4-S1.4-T1


