https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=10&t=6546 ----------------------------------- Mystero 24 Gennaio 2008, 21:27 GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- ROMA - Il presidente del Consiglio si recherà stasera al Quirinale per rimettere il mandato nelle mani del capo dello Stato. Il Senato ha negato la fiducia al governo Prodi con 156 sì, 161 no e un astenuto. Tre senatori (Pallaro, Pininfarina e Andreotti) non hanno partecipato alla votazione. I senatori presenti erano 319, 318 i votanti (Giuseppe Scalera, infatti si è astenuto). La maggioranza richiesta per questa votazione era di 160 voti. Dopo aver proclamato il risultato della votazione, il presidente del Senato Franco Marini ha convocato il l'Aula 'a domicilio'. I senatori di An Domenico Gramazio e Nino Strano aprono due bottiglie di champagne per festeggiare la caduta del Governo Prodi. Gramazio lancia il tappo della bottiglia sui banchi del Governo. Tutti i senatori del centrodestra battono le mani gridando. Quelli del centrosinistra, immobili, cercano di uscire dall'aula in silenzio. Alleanza nazionale sfila in corteo in via del Corso, capitanata da Gianni Alemanno, cantando l'inno nazionale. BERLUSCONI: ORA AL VOTO, VOGLIAMO GRANDE MAGGIORANZA "Ora bisogna andare al voto. Diremo cosa intendiamo fare al governo nei primi cento giorni. Vogliamo avere una grande maggioranza a Camera e Senato capace di trasformare in legge i provvedimenti". Così Silvio Berlusconi commenta la caduta del governo, escludendo ogni ipotesi di "manovre di palazzo". FINI, ORA SI VA DRITTI A VOTARE - "Ero convinto si dimettesse... ora si va dritti a votare". Così Gianfranco Fini segue il voto al Senato dal maxischermo montato da An a Largo Goldoni e, mentre volano coriandoli, sventolano le bandiere bianco-azzurre di An e si alzano cori, Fini osserva: "Ho sentito le dichiarazioni di voto di tutta la sinistra, e sparavano a zero soprattutto su Veltroni e sul Pd". DILIBERTO, PRODI CADE PER MANO DEI CENTRISTI - "Siamo stati purtroppo buoni profeti. Il governo cade da destra per mano delle defezioni di Mastella e Dini, dietro pressione dei poteri forti. Ma non può sottacersi che una delle cause delle cadute del governo è stata la scelta del Pd, che aveva dichiarato conclusa fin d'ora l'esperienza della nostra alleanza". Lo afferma Oliviero Diliberto, commentando il no del Senato alla fiducia al governo. "Ringraziamo Romano Prodi e ci dichiariamo indisponibili a qualunque soluzione che snaturi la nostra coalizione - aggiunge il segretario del Pdci - nessun governo istituzionale, tecnico, di larghe intese o di altra natura ma elezioni anticipate immediate". STORACE, ORA PREPARIAMO CAMPAGNA ELETTORALE - "Dopo il meraviglioso voto del Senato, qualunque pasticcio di governo si fermerebbe a dodici ministri. Prepariamo le tipografie per la campagna elettorale". Lo afferma il segretario de La Destra, Francesco Storace, dopo il voto del Senato che ha bocciato la fiducia al governo. Ansa P.S.: non inserisco quasi mai news ma questa è di interesse nazionale ad alto livello ----------------------------------- nightwatch76 24 Gennaio 2008, 21:46 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- E ancora una volta facciamo ridere l'intero pianeta, oramai siamo gli zimbelli di tutti :ahah: ----------------------------------- pretender 25 Gennaio 2008, 0:04 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- (ANSA) - ROMA, 24 GEN - Il presidente del Consiglio Romano Prodi ha telefonato ai presidenti della Camera e del Senato, Fausto Bertinotti e Franco Marini. Prodi ha comunicato loro di aver rimesso l'incarico nelle mani del Capo dello Stato. ----------------------------------- il Passatore 25 Gennaio 2008, 11:41 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- nightwatch a cosa ti riferisci quando dici che facciamo ridere tutti? ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 12:01 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Che spettacolo indecente vedere il Sen. Cusumano, insultato e sputato da un'altro senatore fedele all'ex ministro Mastella. Vedere anche il sen. Nino Strano di AN gridare "checca squallida" sempre al sen. Cusumano. ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 12:11 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Speriamo ora che venga un governo istituzionale, che possa procedere velocemente a cambiare l'attuale disastrosa legge elettorale, frutto del precedente governo. E andare poi alle elezioni. ----------------------------------- il Passatore 25 Gennaio 2008, 12:21 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- quella di ieri e' stata una serata indimenticabile!!! primo perche' finalmente il sig Prodi, Mortadella,Pagliaccio... chiamatelo un po' come volete , se ne torna finalmente a Bologna e secondo perche' la SS LAZIO ha vinto una partita!!!!!!!! incredibile!!!! e stasera grande festa in quel di Kiev con tutta la base presente!!!!! [smiley smilie=9 fontcolor=000000 shadowcolor=000000 shieldshadow=1]w Silvio!!![/smiley] ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 12:36 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Chi sara' il prossimo Presidente del Consiglio? Cuffaro? Speriamo che stasera vi va per traverso, la bevuta. Tanto a Firenze , ve ne tornate a casa. ----------------------------------- Mystero 25 Gennaio 2008, 12:48 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Gli italiani sceglieranno... sbaglieranno di nuovo? non si sa... ma gli unici che ora hanno il diritto a scegliersi il governo sono gli italiani. Questo ex governo ha finito il suo mandato per scelte personali e politiche di parlamentari della sua stessa coalizione, il prossimo si muoverà per non far compromessi che lo facciano cadere a meno di due anni di legislazione. Governo provvisorio? ci credo poco nella sua efficacia. Gli italiani parlano chiaro, vogliono un nuovo governo dalle urne, che sia di centro destra o di centro sinistra non importa, lo vogliono eleggere loro, avendo tirato le somme sui vari schieramenti. Chi brinda? beh in passato hanno fatto anche di peggio, c'è chi ha brindato anche senza il consenso degli italiani. Il nuovo leader? sarà quello che come coalizione avrà più consensi dagli italiani. Il popolo in questo è sovrano... o lo è solo se vota in un certo modo? Chi vivrà vedrà... per ora proviamo a tenere i toni a modo, questo post non è stato inserito per rivedere le solite posizioni chiuse sulla propria cultura politica, è un dato di fatto, come lo era stato il post sulla vittoria di Prodi tempo fa. La storia si scrive in base ai fatti e a oggi il fatto è che questo governo ha avuto la sfiducia prima di tutto da sue componenti, e chi ha sentito i vari interventi, deve essere onesto a dire che anche chi ha votato la fiducia lo ha fatto con molti distinguo. Significherà qualcosa? Io questo leggo dai fatti, poi possiamo parlare di qualsiasi altra cosa, ma così stanno le cose. ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 13:09 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Io so solo che questo governo aveva ricominciato a sanare l'Italia dopo il disastro del precedente. ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 13:18 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Per tenere questo post a modo , non dovevi solo, riportare le posizioni di quei politici reazionari Berlusconi, Fini e Storace, di voler andare subito alle elezioni, che sarebbe un disastro per l'Italia, ma a questi personaggi poco importa, importa solo i loro interessi. L'aver riportato le loro dichiarazioni mi sembra provocatorio, caro Mystero, e non onesto, riportiamo anche quelle di altri politici. O NO? ----------------------------------- Mystero 25 Gennaio 2008, 13:18 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601553"]Io so solo che questo governo aveva ricominciato a sanare l'Italia dopo il disastro del precedente.[/quote] Fattene na ragione Toni' ci si risente nel 2013 alle prossime elezioni dopo il prossimo governo. eheh hai una strana sensazione di sanamento... gli italiani credo che abbiano idee diverse, dati i commenti che si sentono ovunque e da qualsiasi classe sociale. Comunque cinque anni passano presto :wink: ----------------------------------- Mystero 25 Gennaio 2008, 13:20 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601554"]Per tenere questo post a modo , non dovevi solo, riportare le posizioni di quei politici reazionari Berlusconi, Fini e Storace, di voler andare subito alle elezioni, che sarebbe un disastro per l'Italia, ma a questi personaggi poco importa, importa solo i loro interessi.[/quote] era la prima ansa uscita dopo le elezioni, e comunque se vuoi, puoi inserire quelle dei politici di governo, non credo che il principio cambi e anzi credo siano anche più dure (vedi Rutelli per esempio o i politici di sinistra). ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 13:27 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Personalmente, sono contento che la vita di questo governo e' finita, non poteva continuare questa alleanza tra forze diverse. Perche' aspettare il 2013, già si sa la durata e il colore del prossimo? ----------------------------------- Ospite 25 Gennaio 2008, 13:37 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- :lol: :lol: :lol: :lol: a MAI + rivederci.... mortadellina :D :D :D :D :D :D :D :D questo e' stato il governo peggiore di tutti.... purtroppo l'alternativa che esiste e' leggermente meno peggio ci vorrebbe' gente giovane..... e non i mortadella, e cavalliere... che in 2 raggiungono quota 200 anni.... ci vorrebbe' un centrosinistra guidato da veltroni e un centrodestra guidato dal GRANDE fini :wink: e poi chi vince...vince.... e DEVE governare x 5 anni i partitini piccoli che raggiungono a malapena il 2 x 100 non DEVONO entrare in parlamento metterei una soglia come minimo di un 5x100 x far entrare i partiti nel parlamento. comunque a MAI rivedersi mortadella :razz: :razz: :razz: :razz: :razz: ----------------------------------- Mystero 25 Gennaio 2008, 13:52 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601557"]Personalmente, sono contento che la vita di questo governo e' finita, non poteva continuare questa alleanza tra forze diverse. Perche' aspettare il 2013, già si sa la durata e il colore del prossimo?[/quote] le possibilità: o il PD va da solo e prende più voti ma si perde, oppure non va da solo e prenderà molto meno voti e con la quasi certezza che perde, andando Di Pietro da solo almeno ad oggi le sue parole. l'ipotesi del centro con un gruppo di partiti non è da scartare ma a quel punto il centro-destra vince a mani basse ultima ipotesi si va con due schieramenti come è ora, centro-destra e sinistra-centro e in questa ipotesi anche se guida Veltroni contro berlusconi non credo che ci saranno margini per i secondi, l'italiano medio va sul carro del vincitore e il malumore ora è alto ancora. credo che i numeri ad oggi allo stato di fatto siano 60% centro destra, 35% centro sinistra e 5% altri. Vedremo... un governo tecnico ora lo vedo inutile, ma è auspicato dal centro sinistra per far sbollire i malumori. Naturalmente parlo di questa legge elettorale, se ce ne fossero altre bisogna analizzare, ma vedo sempre sotto il centro sinistra, sarà solo capire quanto il PD vorrà massimizzare dalla nuova legge a scapito dei possibili suoi alleati, lo stesso non vale in queste condizioni di governo caduto per berlusconi, non è così masochista come veltroni a buttare via una occasione come questa di ritornare al governo e (so che da queste mie parole uscirà un discorso poco pacato, ma passatemi queste mie convinzioni) la presidenza della repubblica. ----------------------------------- Ospite 25 Gennaio 2008, 14:31 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Chiedo scusa a tutti, mi intrometto solo con due parole "Provo pena!" Provo pena per l'insanabile mancanza di cultura sociale del popolo italiano! Provo pena per le persone oneste che vivono in Italia (e c'è nè sono tante)! Provo pena per quelli che hanno creduto nel Paese Italia, per quelli che si sono impegnati per migliorare le cose! Davanti a certe affermazioni si resta disarmati, perplessi, stupiti, addolorati da tanta ignoranza, superficialità, ed egoismo. Come sempre la storia ha confermato, noi italiani prima di capire la realta abbiamo bisogno di un bagno nella cacca, dopo per qualche tempo torniamo civili. Scusate il termine ma penso che la miglior cura per noi italiani sia un bagno prolungato nella merda ogni dieci o quindici anni. Povera Italia, sei esistita solo nei sogni dei Grandi del Risorgimento! ----------------------------------- pretender 25 Gennaio 2008, 14:49 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601549"]Speriamo ora che venga un governo istituzionale, che possa procedere velocemente a cambiare l'attuale disastrosa legge elettorale, frutto del precedente governo. E andare poi alle elezioni.[/quote] Sono anche io per un governo istituzionale transitorio , ma non solo per cambiare la legge elettolare , l'altra priorita' deve essere quella di portare a termine le riforme gia' avviate dal governo uscente , liberazzazioni varie etc. ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 14:50 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Spero che i partiti, per il prossimo Parlamento che verrà, non candidino i 24 parlamentari condannati definitivi che ora occupavano la poltrona e cioè i 10 di Forza Italia, i 2 di AN, i 3 della LegaNord, i 2 dell'UDC, 1 della Margherita, 1 dei DS, 1 del nuovo PSI, 1 del PRC, 1 della Rosa nel pugno, 1 del PRI, e 1 del PS DC. ----------------------------------- pretender 25 Gennaio 2008, 14:55 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Io spero che non si candidi piu' Mastella , non perche' e' indagato , ma perche' negli ultimi tre lustri grazie ai voti presi nel suo feudo campano e' stato l'ago della bilancia di tutti i goveri sia di centro-destra che di centro-sinistra , ricattandoli con la minaccia di farli cadere . ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 15:03 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Come dice Pretender, e sono d'accordo, sarebbe auspicabile ora un governo istituzionale , anche tecnico, anche di breve durata, per fare principalmente una nuova legge elettorale e terminare l'opera delle liberalizzazioni. Almeno un tentativo per avere questa nuova legge elettorale, che purtroppo qualcuno non vuole. Anche il cattolico divorziato Casini e' di questo avviso. Questa sfiducia al Senato che ha causato la caduta di questo governo, io (saro' matto forse, ma i mesi che verranno credo, mi daranno ragione) la vedo come una sconfitta del centrodestra, e non del centro sinistra. Perche' l'Italia ha visto, e Prodi ha fatto benissimo di andare al Senato, coloro che hanno causato la fine di questo governo, e siccome credo nella serieta' e onesta' di molti italiani e di molti politici. ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 15:03 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Sono d'accordo con Pretender. Anzi essendosi prima dimesso per amore della famiglia e dopo per i guai giudiziari, se fosse una persona coerente e onesta non si dovrebbe presentare. Il tempo ce lo farà conoscere meglio. ----------------------------------- Davide Rap 25 Gennaio 2008, 15:14 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601567"]Anzi essendosi prima dimesso per amore della famiglia e dopo per i guai giudiziari, se fosse una persona coerente e onesta non si dovrebbe presentare. [/quote] Se fossero onesti e coerenti non sarebbero politici... quindi lo escludo :roll: ----------------------------------- Mystero 25 Gennaio 2008, 15:46 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601566"]...Questa sfiducia al Senato che ha causato la caduta di questo governo, io (saro' matto forse, ma i mesi che verranno credo, mi daranno ragione) la vedo come una sconfitta del centrodestra, e non del centro sinistra. Perche' l'Italia ha visto, e Prodi ha fatto benissimo di andare al Senato, coloro che hanno causato la fine di questo governo, e siccome credo nella serieta' e onesta' di molti italiani e di molti politici.[/quote] questa è bella eheh, la caduta di un governo è la sconfitta della sua opposizione... ad essere seri la caduta di questo governo ha come causa (sconfitta) questioni interne alla maggioranza... ci mancherebbe che l'opposizione deve tenere uniti quelli della maggioranza eheh chi è causa del suo mal pianga se stesso... le parole di oggi sono traditori e non "guarda che sconfitta ha avuto il centro destra"... A toniii ma che vi fanno il lavaggio del cervello? capisco che puoi non condividere lo stato dei fatti, ma non si tratta di sconfitta del centro destra, tutt'altro. Te la devi prendere con turigliatto, dini, mastella, pallaro, andreotti e veltroni e prodi per questa sfiducia, non con il centrodestra che ha fatto solo la minoranza ad una maggioranza non più tale. Prodi è andato al senato solo perchè finita ogni sua vita politica ormai (due cadute di governo sono il massimo che poteva raggiungere dopo meno di due anni ognuna), ha voluto buttar giù anche altri pezzi della sua coalizione, leggi veltroni, e per non farsi ricordare come il perdente a vita e questa volta con le foto della immondizia sullo sfondo o dei cortei di ogni classe sociale che lo fischiavano e che si disperavano perchè aveva preso 20000 voti di più, Mastella ne conta 500000 quindi senza, non sarebbe neanche stato eletto. Orgoglio e vendetta i suoi pensieri e non pensiero a cosa sarà dopo di lui, tanto prodi con la politica italiana ha finito per sempre, date l'età e le capacità, spero solo che non trovi rifugio in europa, dove ha fatto anche di peggio per noi italiani. Poi puoi dire quello che vuoi, ma la colpa di questo fallimento è interna non esterna, capito questo tutto il resto è sui giornali. Al futuro in queste ore ci sta pensando il presidente della repubblica, che qualsiasi cosa sceglierà, dovrà prendersi le sue responsabilità. ----------------------------------- Mr.G 25 Gennaio 2008, 15:56 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Vai davanti a Palazzo Chigi e alza il braccio destro, se un polizziotto ti chiede cosa fai, rispondoi : saluto ROMANO ! ----------------------------------- il Passatore 25 Gennaio 2008, 15:58 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- capisco che a qualcuno del forum gli rode parecchio ma i dati economici dicono che l'Italia con Prodi ha fallito! ha fallito anche perche' un governo deve avere il tempo di fare le riforme e lavorare e lo schieramento di centro sinistra non potra' mai essere coeso diversamente da quello di centro destra dove c'e' il vero e unico leader politico che riesce a governare 5 anni cioe' Berlusconi. che vi piaccia o no questa e' la realta'! e ve lo dice uno che alle prossime elezioni andra' a votare...... ----------------------------------- mariano 25 Gennaio 2008, 16:00 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Scuasate, ma io ormai non mi fido più di nessuno, che sia di centro-destra e nemmeno di centro-sinistra, perchè come dice Rapisarda, se fossero onesti e coerenti non sarebbero politici... Non rivoglio più Berlusconi, non rivoglio più Prodi e come loro anche altri che di qualsiasi parte essi siano è sempre stato un fallimento ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 16:05 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="il Passatore" post="6601576"]capisco che a qualcuno del forum gli rode parecchio ma i dati economici dicono che l'Italia con Prodi ha fallito! ha fallito anche perche' un governo deve avere il tempo di fare le riforme e lavorare e lo schieramento di centro sinistra non potra' mai essere coeso diversamente da quello di centro destra dove c'e' il vero e unico leader politico che riesce a governare 5 anni cioe' Berlusconi. che vi piaccia o no questa e' la realta'! e ve lo dice uno che alle prossime elezioni andra' a votare......[/quote] Una giorno dici che non vai più a votare, il giorno dopo, dici di andare. Che uomo deciso ! Prodi non ha fallito, ha fallito Mastella e Dini. ----------------------------------- il Passatore 25 Gennaio 2008, 16:07 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- quando mai ho detto che andro' a votare??? e' buono il vino dei castelli romani?? a Toniii!!!! ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 16:08 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- questa è bella eheh, la caduta di un governo è la sconfitta della sua opposizione... ad essere seri la caduta di questo governo ha come causa (sconfitta) questioni interne alla maggioranza... ci mancherebbe che l'opposizione deve tenere uniti quelli della maggioranza eheh chi è causa del suo mal pianga se stesso... le parole di oggi sono traditori e non "guarda che sconfitta ha avuto il centro destra"...(Mystero) ne parleremo i prossimi mesi. ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 16:10 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- e ve lo dice uno che alle prossime elezioni andra' a votare......[/quote] cosi' ho letto. ----------------------------------- Ospite 25 Gennaio 2008, 16:40 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- indulto, spesa pubblica altissima, governo con + ministri e sottosegretari alle poltroncine mortadella doveva pur fare l'impossibile x poter accontentare tutti i suoi alleati ma quanti partiti? ua accozzaglia incredibile dal cattolicissimo follini :D follini???? quello che una volta era nel centrodestra e sputava M... su il Cavalliere al MODERATISSIMO e persona Fine in Caruso..... quella persona del UDEUR che ha votato x la fiducia..... mortadellina aveva assunto da pochi giorni un suo STRETTO collaboraTORE presso qualche ministero... adesso mi sembra del agricoltura..... e' bene parlare... e' inutile SCANNARSI tra noi poveracci.... o destra o sinistra...... tu piccolo cittadino italiano dovrai' lavorare, sperare che non ti capiti niente di brutto nella salute e a 70 anni la tua pensionuccia....... loro dopo 2 anni e dico 2 anni di legislatura un assegno vita natural durante di 3000 euro MENSILI!!!!!!!!!!! alla faccia di chi si riempie e si sbroda di parole... parole... parole... tante parole... di essere comunista difensore del popolo... e poi..... :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: ----------------------------------- mariano 25 Gennaio 2008, 16:56 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601582"]questa è bella eheh, la caduta di un governo è la sconfitta della sua opposizione... ad essere seri la caduta di questo governo ha come causa (sconfitta) questioni interne alla maggioranza... ci mancherebbe che l'opposizione deve tenere uniti quelli della maggioranza eheh chi è causa del suo mal pianga se stesso... le parole di oggi sono traditori e non "guarda che sconfitta ha avuto il centro destra"...(Mystero) ne parleremo i prossimi mesi.[/quote] Gli sconfitti ne escono tutti gli Italiani, che mettiamo a governare persone che non hanno fatto altro che parole (e anche parole assurde a volte... per non dire tante volte), guardate come si vive in Italia e poi Vi renderete conto che sono poche le cose che funzionano... Ogni giorno si vedono solo scioperi e manifestazioni di ogni settore che esiste... la spazzatura in campania che è diventato problema enorme e nazionale, la giustizia che è come se non ci fosse più dell'80% dei processi in generale irrisolti, la sanità in molte parti fa acqua d'appertutto (per non parlare di personaggi che fanno pressione politica sulle Asl e che oggi qualcuno è indagato), L'alitalia fallita ed in vendita già ormai da tanto tempo... il lavoro che ormai è quasi tutto ed esclusivamente precario... e poi dicono che i giovani italiani sono bamboccioni! è grazie al c... come può un giovane che è pracario che guadagna 1000 euro di stipendio se gli va bene (senza nessun'altra garanzia anche) a vivere per conto suo e pagare un appartamento 800 euro di affitto al mese se non di più e poi altre spese necessarie, poi come fa a vivere... Siamo all'ultimo posto tra le nazioni dell'unione europea, non facciamo altro che ricevere rimproveri da parte del parlamento europeo e dai sui tribunali ecc... L'elenco potrebbe andare ancora avanti è molto lungo... concordo con Dante ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 17:01 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="mariano brg" post="6601591"][quote user="Toninooo" post="6601582"]questa è bella eheh, la caduta di un governo è la sconfitta della sua opposizione... ad essere seri la caduta di questo governo ha come causa (sconfitta) questioni interne alla maggioranza... ci mancherebbe che l'opposizione deve tenere uniti quelli della maggioranza eheh chi è causa del suo mal pianga se stesso... le parole di oggi sono traditori e non "guarda che sconfitta ha avuto il centro destra"...(Mystero) ne parleremo i prossimi mesi.[/quote] Gli sconfitti ne escono tutti gli Italiani, che mettiamo a governare persone che non hanno fatto altro che parole (e anche parole assurde a volte... per non dire tante volte), guardate come si vive in Italia e poi Vi renderete conto che sono poche le cose che funzionano... Ogni giorno si vedono solo scioperi e manifestazioni di ogni settore che esiste... la spazzatura in campania che è diventato problema enorme e nazionale, la giustizia che è come se non ci fosse più dell'80% dei processi in generale irrisolti, la sanità in molte parti fa acqua d'appertutto (per non parlare di personaggi che fanno pressione politica sulle Asl e che oggi qualcuno è indagato), L'alitalia fallita ed in vendita già ormai da tanto tempo... il lavoro che ormai è quasi tutto ed esclusivamente precario... e poi dicono che i giovani italiani sono bamboccioni! è grazie al c... come può un giovane che è pracario che guadagna 1000 euro di stipendio se gli va bene (senza nessun'altra garanzia anche) a vivere per conto suo e pagare un appartamento 800 euro di affitto al mese se non di più e poi altre spese necessarie, poi come fa a vivere... Siamo all'ultimo posto tra le nazioni dell'unione europea, non facciamo altro che ricevere rimproveri da parte del parlamento europeo e dai sui tribunali ecc... L'elenco potrebbe andare ancora avanti è molto lungo... tutti questi reali problemi non sono da addebitare solo a questo governo che ha governato 20 mesi a differenza del precedente che ha governato dal giugno 2001 all'aprile 2006. Ma siamo noi tutti italiani che paghiamo il conto. ----------------------------------- mariano 25 Gennaio 2008, 17:09 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601593"] tutti questi reali problemi non sono da addebitare solo a questo governo che ha governato 20 mesi a differenza del precedente che ha governato dal giugno 2001 all'aprile 2006. Ma siamo noi tutti italiani che paghiamo il conto.[/quote] Infatti per me non sono da addebitare solo a questo governo ma a tutti quelli che abbiamo avuti fino ad ora... [quote user="Toninooo" post="6601593"]Ma siamo noi tutti italiani che paghiamo il conto.[/quote] ...appunto... perchè allora continuare a votare e ad elleggere persone e politici che oltre al loro estremo interesse non vedono niente altro??? ----------------------------------- Davide Rap 25 Gennaio 2008, 17:10 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- tonino, ti ricordo che l'altro Governo era stato eletto con un voto a dir poco plebiscitario probabilmente perchè in quello ancora precedente le cose non erano andate così bene :roll: ----------------------------------- gladium 25 Gennaio 2008, 18:20 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- ... ma guarda un po' che è caduto il governo... il buon Prodi ci è caduto di nuovo: era stato l'unico presidente del consiglio a doversi dimettere perchè sfiduciato dal parlamento e ieri ha fatto il bis... Adesso che succederà? Penso che un governo tecnico non avrebbe tanto senso, ma... anche andando a votare... chi ci viene presentato davanti??? Da una parte ci sono dei personaggi che hanno fatto delle figure negli ultimi mesi che chiamarle scandalose è dire poco, vedi immondizie in Campania e il ministro della giustizia indagato per concussione ad esempio..., dall'altra abbiamo dei personaggi che onestamente se crediamo che governino per fare l'interesse degli Italiani... mah!!! Lunedì sera, visto che mi sono rifiutato di guardare il grande fratello, ho guardato un poco di Ballarò... spettacolo indecente!!! Fate questa prova: togliete le immagini dalla tv e ascoltate solo quello che dicono... non si riesce a capire a quale schieramento appartengono!!! Dicono tutti le stesse cose, hanno tutti le soluzioni definitive, ma non fa nulla nessuno!!! Prendiamo ad esempio l'ultimo governo: sono 10 anni che sbraita per il discorso del conflitto di interesse (cosa secondo me giustissima in quanto la situazione di Berlusconi in questo senso non ha eguali nel mondo...), vanno al governo e cosa succede??? NULLA!!! Adesso che probabilmente bisogna tornare a votare... ecco che torna il discorso del conflitto di interesse!!! Bah... quasi quasi riporto il certificato elettorale in comune... ----------------------------------- Davide Rap 25 Gennaio 2008, 19:08 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="gladium" post="6601599"] Prendiamo ad esempio l'ultimo governo: sono 10 anni che sbraita per il discorso del conflitto di interesse (cosa secondo me giustissima in quanto la situazione di Berlusconi in questo senso non ha eguali nel mondo...), vanno al governo e cosa succede??? NULLA!!! [/quote] quello è uno dei cult di ogni elezione, se lo eliminassero rischierebbero di perdere oltre il 75% degli argomenti da propinare agli elettori e il fortissimo collante che li tiene uniti in nome dell'antiberlusconismo. :roll: Giratela come volete ma è così ----------------------------------- Ospite 25 Gennaio 2008, 19:12 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- LA PEGGIORE MALATTIA DELL'ITALIA E' L'AROGANZA-IGNORANZA DEI SUOI ABITANTI. CHE POPOLO..........................HO VISTO ALLA TELEVISIONE RUSSA I CORTEI DI FASCISTI A ROMA, NON SONO BASTATI 20 ANNI!! I PILITICI SONO L'IMMAGINE NOSTRA CHE GLI ABBIAMO ELETTI........ABBIAMO QUEL CHE CI MERITIAMO! ----------------------------------- matteo 25 Gennaio 2008, 19:18 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Caro Tonì, non capisco come si possa difendere un governo che non era d'accordo su niente... era chiaro che prima o poi sarebbe caduto. Se non ci avesse pensato Mastella, c'era Rifondazione, i vari dissidenti che aumentavano ogni giorno, il finanziamento alle missioni estere, eccetera... Puoi vedere il Berlusca come il fumo negli occhi, rispetto le tue convinzioni, ma un governo che non governa è la cosa peggiore che ci possa capitare. E poi, la maggioranza decide, e adesso in Italia la maggioranza vuole il centrodestra, c'è poco da discutere. ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 19:37 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="matteo" post="6601602"]Caro Tonì, non capisco come si possa difendere un governo che non era d'accordo su niente... era chiaro che prima o poi sarebbe caduto. Se non ci avesse pensato Mastella, c'era Rifondazione, i vari dissidenti che aumentavano ogni giorno, il finanziamento alle missioni estere, eccetera... Puoi vedere il Berlusca come il fumo negli occhi, rispetto le tue convinzioni, ma un governo che non governa è la cosa peggiore che ci possa capitare. E poi, la maggioranza decide, e adesso in Italia la maggioranza vuole il centrodestra, c'è poco da discutere.[/quote] vedremo gli italiani che sceglieranno. ----------------------------------- Ospite 25 Gennaio 2008, 19:39 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Io sono dell'idea che persone corrette, oneste e intelligenti come Romano Prodi, Padoa Schioppa, Bersani, Rosi Bindi e qualche altro siano introvabili in tutto il centro destra (unica eccezione mi sembra Tabacci), persone intelligenti di poche parole ma capaci di dare spessore all'Italia in Europa e nel mondo. Purtroppo ognuno è costretto ad agire in base a quello che ha, Prodi si è trovato assieme a persone infide come Mastella e Dini disposte per i loro meschini interessi anche ad affossare l'intera nazione. Riflettete gente, riflettete!!! Vedrete che quei due saranno ancora eletti e dopo saranno a bracetto di altri pronti a ricattare tutto e tutti. Vedremo, ma non si prospettano bei tempi. O forse qualcuno si illude ancora che possiamo evitare di pagare l'enorme debito pubblico che ci grava sulla spalle? Che il "tuttorifatto" possa veramente pensare all'interesse degli italiani? Povera Italia, così bella, cosi amata e così sfortunata ad avere un popolo fatto di santi furbi!!! ----------------------------------- Ospite 25 Gennaio 2008, 19:41 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Forse quell'attricetta da quattro soldi che il "tuttorifatto" raccomandava a Saccà era una della famiglia dei due, oppure forse una dell'harem!! Collegare il cranio gente!! .satan .satan .satan ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 20:02 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- www.youtube.com/watch?v=p2TRnDBI2o4 L'ex premier a San Pietroburgo. www.youtube.com/watch?v=hz9jwKwmBZs ----------------------------------- Davide Rap 25 Gennaio 2008, 20:15 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Antomar" post="6601608"]Io sono dell'idea che persone corrette, oneste e intelligenti come Romano Prodi, Padoa Schioppa, Bersani, Rosi Bindi e qualche altro siano introvabili in tutto il centro destra (unica eccezione mi sembra Tabacci), persone intelligenti di poche parole ma capaci di dare spessore all'Italia in Europa e nel mondo. Purtroppo ognuno è costretto ad agire in base a quello che ha, Prodi si è trovato assieme a persone infide come Mastella e Dini disposte per i loro meschini interessi anche ad affossare l'intera nazione. Riflettete gente, riflettete!!! Vedrete che quei due saranno ancora eletti e dopo saranno a bracetto di altri pronti a ricattare tutto e tutti. Vedremo, ma non si prospettano bei tempi. O forse qualcuno si illude ancora che possiamo evitare di pagare l'enorme debito pubblico che ci grava sulla spalle? Che il "tuttorifatto" possa veramente pensare all'interesse degli italiani? Povera Italia, così bella, cosi amata e così sfortunata ad avere un popolo fatto di santi furbi!!![/quote] Data l'estrema intelligenza unità a cotanta onestà nonchè correttezza perchè non hanno fatto la legge sul conflitto di interessi tanto promessa agli italiani durante LE campagne elettorali? In due minuti si sarebbero sbarazzati di Berlusconi... invece siamo qui a prepararci per un suo nuovo governo che dato l'odio accumulato dal popolo italiano verso il centro sinistra in questi due anni, si preannuncia essere non risicato anche con l'attuale legge elettorale ----------------------------------- il Passatore 25 Gennaio 2008, 20:17 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Ancora con sta storia di Sacca'????? ma non avete altri argomenti??? pensate che gli altri non abbiano fatto la stessa cosa???? siete tutti verginelle??? ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 20:27 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="il Passatore" post="6601612"]Ancora con sta storia di Sacca'????? ma non avete altri argomenti??? pensate che gli altri non abbiano fatto la stessa cosa???? siete tutti verginelle???[/quote] SI e' vero sempre con sta' storia, Antomar si è scordato di quel parlamentare dell'Udc , tale Mele, be' tanto verginelle quelle non erano. Antomar sei il solito comunista che si mangia i bambini. Non scandalizzare l'amico Il Passatore! ----------------------------------- il Passatore 25 Gennaio 2008, 20:50 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Tonino invece di scrivere ste minchi.te prova a trovarmi quei ristoranti altrimenti vengo giu' a Roma e ti sistemo per le feste :finga: ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 20:53 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="il Passatore" post="6601615"]Tonino invece di scrivere ste minchi.te prova a trovarmi quei ristoranti altrimenti vengo giu' a Roma e ti sistemo per le feste :finga:[/quote] SOLO SE CI MANGIAMO INSIEME AD ANTOMAR DEI PANINI CON LA MORTADELLA. ----------------------------------- Mystero 25 Gennaio 2008, 20:57 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Per sdrammatizzare: ormai quando vado a casa di amici alla porta non dicono più:"abbiamo già dato", ma "Prodi è già passato" eheh non facciamo l'errore di rivangare il passato da una e l'altra parte, tanto non serve a nulla. Italiani al voto e decideranno loro. P.s.: per l'amico/compagno Tonino, quando dici ex ti riferisci a prodi eheh e comunque alle immagini di piter non preferisco quelle della povera Napoli... ops ok ok ma non riesco a non rispondere eheh :-D :twisted: :wink: ----------------------------------- il Passatore 25 Gennaio 2008, 20:59 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- 2 sett. fa' mi sono portato una mortadella da 1kg a Kiev e l'ho guasi finita!!!! azz... mandami su un po' di porchetta di Ariccia..... :prayer: ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 21:08 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Mystero" post="6601617"]Per sdrammatizzare: ormai quando vado a casa di amici alla porta non dicono più:"abbiamo già dato", ma "Prodi è già passato" eheh non facciamo l'errore di rivangare il passato da una e l'altra parte, tanto non serve a nulla. Italiani al voto e decideranno loro. P.s.: per l'amico/compagno Tonino, quando dici ex ti riferisci a prodi eheh e comunque alle immagini di piter non preferisco quelle della povera Napoli... ops ok ok ma non riesco a non rispondere eheh :-D :twisted: :wink:[/quote] ex, si riferisce a Silvio, Prodi ancora e' Presidente del Consiglio fino a nuova nomina, mi pare. ----------------------------------- lenin 25 Gennaio 2008, 21:14 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601562"]Spero che i partiti, per il prossimo Parlamento che verrà, non candidino i 24 parlamentari condannati definitivi che ora occupavano la poltrona e cioè i 10 di Forza Italia, i 2 di AN, i 3 della LegaNord, i 2 dell'UDC, 1 della Margherita, 1 dei DS, 1 del nuovo PSI, 1 del PRC, 1 della Rosa nel pugno, 1 del PRI, e 1 del PS DC.[/quote] Purtroppo i miracoli non esistono ''Mastella con noi? Penso che nel Popolo delle libertà vi sia spazio per tutti coloro che condividono gli stessi valori e che hanno un numero di elettori che li sostengono. Non penso quindi che esistano problemi a riguardo". Con un annuncio-confessione Silvio Berlusconi ha spalancato le porte del centrodestra al leader dell'Udeur. Mastella, spiega, ha i voti e condivide con lui gli stessi ideali. Ovviamente non quelli cattolici: il Cavaliere, tanto per dirne una, è divorziato, mentre l'ex Guardasigilli crede talmente nella famiglia da averci creato intorno un partito. I valori in campo sono altri: si va dall'allergia a qualsiasi controllo di legalità, per arrivare sino all'irresistibile attrazione per l'ingerenza negli affari della pubblica amministrazione. Non per niente gli uomini dello statista di Ceppaloni brigavano per imporre primari amici, geometri ed ingegneri in barba a qualsiasi criterio di merito, mentre lo statista di Milanello si dava da fare per imporre attricette nelle fiction della tv pubblica, quando avrebbe potuto benissimo soddisfare i medesimi umanissimi bisogni semplicemente assumendole a Mediaset. Con qualche ragione, sia l'uno che l'altro, spiegano però che «fanno tutti così». E Berlusconi, secondo il Corriere della Sera, per dimostrarlo ha persino compilato un elenco di una cinquantina di lavoratrici della Rai affiancato dai nomi dei rispettivi amanti. Nel mondo normale si direbbe che stia preparando un ricatto, in quello parlamentare si sottolinea invece come stia «facendo politica». Lenin ----------------------------------- Mystero 25 Gennaio 2008, 21:27 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- nella miglior cultura italiana, una canzoncina accompagna chi va: Me saro' chiesto cento mille volte io che non so' ne' re ne' imperatore che ho ffatto per trovamme sta reggina nel letto fra le bbraccia in fonno al core e dato si' che sei cosi' preziosa stasera io te vojo di' na cosa te c'hanno mai mannato a quel paese sapessi quanta gente che ce sta er primo cittadino e' amico mio tu dije che te c'ho mannato io e va e va va avanti tu che adesso c'ho da fa'... sarai la mia meta' ma si nun parti diventi un altro po' la mia trequarti e va e va nun puoi sape' er piacere che me fa'... magari qualche amico te consola cosi' tu fai la scarpa e lui te sola io te ce manno sola io te ce manno sola sola senza de me gia' che ce so me levo st'altro peso co' tte che fai il capoccia e stai piu' su te sei allargato troppo senti a coso mica t'offendi se te do del tu te c'hanno mai mannato a quel paese sapessi quanta gente che ce sta a tte te danno la medaglja d'oro e noi te ce mannammo tutti in coro e va e va chi va con la polenta e baccala'... io so' salmone e nun me 'mporta niente a me me piace anna' contro corente e va e va che piu' sei grosso e piu' ce devi anna'... e t'a ritroverai nel posto giusto e prima o poi vedrai ce provi gusto sto solo scherzando gussto sto solo cantando uh sto solo a scherza' pardon ma quanno alla mattina sto allo specchio c'e' un fatto che me bbutta giu' er morale io me ritrovo sempre ar gabbinetto e me ricanto addosso sto finale te c'hanno mai mannato a quel paese sapessi quanta gente che ce sta cosi' che m'encoraggio e me consolo cor fatto de mannammece da solo e va e va che si ce devi anna' ce devi anna'... tanto se te anniscondi dietro a un vetro na mano c'hai davanti e l'altra dietro e va e va e' inutile che stamo a litiga'... tenemoce abbracciati stretti stretti che tanto prima o poi ce annamo tutti a quel paese tutti a quel paese tutti a quel paese tutti a quel paese tutti a quel paese tutti a quel paese tutti a quel paese tutti a quel paese la' D'Alema pensaci tu, sei l'unico lì che ha la mia stima :oops: ----------------------------------- il Passatore 25 Gennaio 2008, 21:40 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- il polo in passato ha vinto senza Mastella e vincera' anche questa volta senza di lui!! e' prodi che per racimolare voti ha dovuto candidare trans , noglobal blackblock, arcigay e chi piu' ne ha piu' ne metta!!! e poi e' colpa di Mastella?? ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 21:50 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Mystero ti nomino, l'Apicella del forum. ----------------------------------- Mystero 25 Gennaio 2008, 21:53 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- nel senso di ape piccola? che significa? guarda che se è un'offesa ti mando in vacanza con Fassino eheh :-D ----------------------------------- Mystero 25 Gennaio 2008, 21:54 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- a il tizio che canta con berlusca... eheh naaaaaaaaa ho un tono di voce più per la lirica ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 21:59 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- si mi riferivo a quello che suonava in Sardegna con quell'altro compare con la bandana. D'altronde l'ex premier ha iniziato cosi' la sua folgorante carriera, per poi conoscere quell'altro famoso statista italiano, poi esiliato, Bettino Craxi. ----------------------------------- il Passatore 25 Gennaio 2008, 22:01 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- da quello che mi risulta il caro amico prodi ha rovinato l'iri se non sbaglio...........aspetto la porchetta :evil: ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 22:03 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="il Passatore" post="6601627"]da quello che mi risulta il caro amico prodi ha rovinato l'iri se non sbaglio...........aspetto la porchetta :evil:[/quote] ho solo la mortadella. l'ho presa ai saldi, ieri sera. ----------------------------------- il Passatore 25 Gennaio 2008, 22:09 GOVERNO BATTUTO:Antomar,Tonino E Lenin Rosicano Assai...... ----------------------------------- Il governo fantasma di mortadella prodi e' resistito fin troppo , difatti poteva cadere dopo 2-3 mesi ma il barattinaio e' riuscito ad arrivare fino ad ieri.......vabbe meglio tardi che mai :-D Un consiglio ai tre moschettieri rossi Antomar, Tonino e lenin: non prendetevela troppo e mettetevi il cuore in pace perche' l'unto dal signore governera' per 5 lunghi anni!!!! :smt044 DASVIDANIA ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 22:09 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Ieri sera al Senato, dopo aver appreso l'esito delle votazioni, dalla curva di destra sono state stappate bottiglie di spumante, molti tappi si sono levati per l'aria, anche Silvio e' volato, di conseguenza. ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 22:14 Re: GOVERNO BATTUTO:Antomar,Tonino E Lenin Rosicano Assai... ----------------------------------- non credo che torna il tuo amico, e' troppo sputtanato. Gli italiani seri ed onesti non vogliono questa gente. ----------------------------------- mariano 25 Gennaio 2008, 22:17 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="il Passatore" post="6601627"]da quello che mi risulta il caro amico prodi ha rovinato l'iri se non sbaglio...........aspetto la porchetta :evil:[/quote] no, non ti sbagli ricordi bene, il professore di economia se la stava svendendo per 4 soldi... ----------------------------------- Ospite 25 Gennaio 2008, 22:33 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [b]L'inviato del programma di Italia1: "L'azienda impedisce la trasmissione del mio lavoro sul viaggio a Ceppaloni e lo scontro con il figlio di Mastella"[/b] [align=center][b][size=24][color=red]Sortino: "Lascio le Iene Mediaset mi censura"[/color][/size][/b][/align] [align=center][b][size=18]Ma dalla televisione fanno sapere: "Il servizio non era equilibrato"[/size][/b][/align] [b]ROMA -[/b] Il caso Mastella non ha soltanto effetti politici. Oltre alla crisi di governo provoca anche la rottura tra Alessandro Sortino, uno degli storici inviati delle Iene, e Mediaset. "L'azienda impedisce la messa in onda questa sera del mio servizio sul viaggio a Ceppaloni con il mio scambio con il figlio del ministro Mastella, Elio", denuncia Sortino che polemicamente annuncia: "Lascio le Iene". Il capoautore del programma di Italia1, Davide Parenti, aveva annunciato la messa in onda integrale del filmato, già al centro di polemiche nei giorni scorsi e in parte disponibile su internet. "Sono stato diffamato dal figlio di un ministro e da un ministro - insiste Sortino - e la mia azienda non mi permette di dirlo. Non ci sono più le condizioni per fare le Iene, cioè la libertà e la leggerezza". "Nel pezzo, giudicato equilibrato anche dai miei capi - aggiunge la "iena" - raccontavo con la mia telecamera quello che realmente è accaduto, con immagini in più rispetto a quelle riprese da Sky Tg24. Se fosse andato in onda, si sarebbe visto che non ho fatto alcuna illazione sul lavoro del figlio di Mastella. Sono arrivato quando si stava già sfogando con alcuni giornalisti della carta stampata. L'unica domanda che gli ho fatto riguardava il patrimonio immobiliare, la casa acquistata a prezzi di favore. Altre domande che si sentono nel filmato, peraltro legittime, sono state fatte dal giornalista di Sky". Nel servizio era stata montata anche un'intervista realizzata subito dopo dalla 'iena' al ministro Mastella: "Gli ho chiesto la possibilità di fare uno scherzo con le arance che avevo portato, ma il ministro mi ha risposto che non era il caso. Quelle arance, Elio non le ha mai viste". Diversa la ricostruzione dell'azienda, che fa sapere di aver ritenuto "non equilibrato" il servizio cassato. Fonti di Mediaset difendono comunque Sortino dall'accusa di essere un "raccomandatio" mossagli da Mastella jr. "E' un'ottima 'iena', che lavora per Mediaset da tanti anni, e certamente non è un raccomandato", fanno notare. Nel suo scambio con l'inviato del programma, documentato da un filmato che circola anche su internet, il figlio di Mastella aveva ricordato che Sortino è figlio di Sebastiano, ex direttore generale della Fieg e attuale commissario dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni. [img]http://www.repubblica.it/2008/01/sezioni/spettacoli_e_cultura/sortino-iene/sortino-iene/dire_12042213_33410.jpg[/img] [b]Un fermo immagine dal servizio da Sky TG24[/b] ----------------------------------- il Passatore 25 Gennaio 2008, 22:38 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- a proposito di censura!! chi mi ha spostato il topic da una parte all'altra e ha cancellato dei miei messaggi? ----------------------------------- Ospite 25 Gennaio 2008, 22:46 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="il Passatore" post="6601546"]nightwatch a cosa ti riferisci quando dici che facciamo ridere tutti?[/quote] Rai news 24 ha fatto vede uno speciale sulla stampa e tv estere di quello che è successo in Italia, ed anche Euronews ci è andata giù pesa. ----------------------------------- Ospite 25 Gennaio 2008, 22:48 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="il Passatore" post="6601640"]a proposito di censura!! chi mi ha spostato il topic da una parte all'altra e ha cancellato dei miei messaggi?[/quote] Quali messaggi sono stati cancellati ? C'è già un topic aperto sulla caduta di Prodi è inutile aprirne un altro. ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 23:05 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="il Passatore" post="6601640"]a proposito di censura!! chi mi ha spostato il topic da una parte all'altra e ha cancellato dei miei messaggi?[/quote] si avevo notato anche io, ma nessun danno, tanto parli sempre del nano, nessuno si e' perso niente.. ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 23:07 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Ceppaloni Connection, colpisce ancora, le Iene, ci lasciano le penne; i tappi e gli sputi volano. ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 23:14 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Ha ragione il figlio dello statista Clemente, l'inviato voleva fare uno scherzo delle arance, forse alludeva la disponibilita' a portarle in carcere. Eh si, altro che equilibrio; il figlio seduto sulla sua Porsche cayenne si e' risentito. ----------------------------------- Ospite 25 Gennaio 2008, 23:15 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [align=center][b][size=24][color=red]Nasce la MastelCard[/color][/size][/b][/align] [align=center][img]http://farm3.static.flickr.com/2197/2216925808_858e80e1f5.jpg?v=0[/img][/align] Cari lettori, segnatevi sul calendario la data di oggi. Questo è un giorno importante per tutti gli italiani e per noi di dementemastella. Siamo orgogliosi di potervi presentare in anteprima mondiale la prima carta di credito emessa da un blog: la MastelCard. Si tratta di un prodotto innovativo, giovane e dinamico che permetterà a coloro che la richiederanno di usufruire di tutti, ma proprio tutti i privilegi del Ministro, gratis e senza spese di spedizione! Verrà distribuita in tre versioni: Basic, Gold e Platinum. 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Per tutto il resto c'è MastelCard.[/highlight] [img]http://bp3.blogger.com/_90iBvK9ExX8/R5ce38En5LI/AAAAAAAAAAQ/ePgAxXOm5SI/s400/MastellaNutella.jpg[/img] ----------------------------------- Toninooo 25 Gennaio 2008, 23:18 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- MORELLO, sei un grande !!!!!! iL Passatore aderira' sicuramente a questa pubblicita'. ----------------------------------- Mystero 25 Gennaio 2008, 23:41 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="il Passatore" post="6601640"]a proposito di censura!! chi mi ha spostato il topic da una parte all'altra e ha cancellato dei miei messaggi?[/quote] Abbiamo cancellato il post per la quiete del forum... passi la notizia, e le opinioni, ma il titolo poteva creare situazioni di litigi o altro perchè contenente user name di utenti. Possiamo continuare la discussione qui in questo post. Ci scusiamo per la procedura prima di spostamento e poi di cancellazione, ma non avevamo altra scelta. Non censuriamo, ma preveniamo discussioni legate a singoli utenti che possono essere risolte con altri mezzi di comunicazione. Non ce ne vogliate. Per tonino eheh tra le tante cose fatte buone dal caro Rutelli il sito italia.it pagato solo 45 milioni di euroe ora offline perchè chiuso. Se solo si potessero acquistare questi siti, e poi rivenderli (sono vietati gli acquisti di siti con nomi di stati, regioni, comuni e simili in italia con il formato .it) si potrebbero risolvere molti problemi. ----------------------------------- Speck 26 Gennaio 2008, 10:54 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Mystero" post="6601651"] Per tonino eheh tra le tante cose fatte buone dal caro Rutelli il sito italia.it pagato solo 45 milioni di euroe ora offline perchè chiuso. Se solo si potessero acquistare questi siti, e poi rivenderli (sono vietati gli acquisti di siti con nomi di stati, regioni, comuni e simili in italia con il formato .it) si potrebbero risolvere molti problemi.[/quote] 45 milioni di euro mi sembra un pò tantino (magari saranbno 45 milioni delle vecchie e tanto amate lirette)per questo risultato comunque: Tempo di attesa terminato Il server italia.it sta impiegando troppo tempo a rispondere. * Il sito potrebbe non essere disponibile o sovraccarico. Riprovare fra qualche momento. * Se non è possibile caricare alcuna pagina, controllare la connessione di rete del computer. * Se il computer o la rete sono protetti da un firewall o un proxy, assicurarsi che Firefox abbia i permessi per accedere al web. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ cavolo vuoi vedere che ci sono le donnine nude che fanno cose sporcaccine vietate ai minori??? e firefox me lo blocca...tolgo il blocco anti porno :shock: ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Tempo di attesa terminato Il server italia.it sta impiegando troppo tempo a rispondere. * Il sito potrebbe non essere disponibile o sovraccarico. Riprovare fra qualche momento. * Se non è possibile caricare alcuna pagina, controllare la connessione di rete del computer. * Se il computer o la rete sono protetti da un firewall o un proxy, assicurarsi che Firefox abbia i permessi per accedere al web. ----------------------------------------------------------------------------------- OPPPSSSS ancora :shock: sarà un sito di pedofili???? togliamo anche il blocco pedofilo ------------------------------------------------------------------------------------ Tempo di attesa terminato Il server italia.it sta impiegando troppo tempo a rispondere. * Il sito potrebbe non essere disponibile o sovraccarico. Riprovare fra qualche momento. * Se non è possibile caricare alcuna pagina, controllare la connessione di rete del computer. * Se il computer o la rete sono protetti da un firewall o un proxy, assicurarsi che Firefox abbia i permessi per accedere al web. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ancora !!!! allora ci saranno i virusoni e gli spyweroni. :!: ...disabilitiamo anti virur e anti spyware :lol: ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Tempo di attesa terminato Il server italia.it sta impiegando troppo tempo a rispondere. * Il sito potrebbe non essere disponibile o sovraccarico. Riprovare fra qualche momento. * Se non è possibile caricare alcuna pagina, controllare la connessione di rete del computer. * Se il computer o la rete sono protetti da un firewall o un proxy, assicurarsi che Firefox abbia i permessi per accedere al web. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ oh ***....ancora ... che palle !!!! li mi dice firewall....beh disabilito zone alarm cos' sono sprotetto e nel mio computer non più protetto mi entrarà di tutto....magari questo sito italia.it avrà qualche cosa...che ne so L'AIDS... ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Tempo di attesa terminato Il server italia.it sta impiegando troppo tempo a rispondere. * Il sito potrebbe non essere disponibile o sovraccarico. Riprovare fra qualche momento. * Se non è possibile caricare alcuna pagina, controllare la connessione di rete del computer. * Se il computer o la rete sono protetti da un firewall o un proxy, assicurarsi che Firefox abbia i permessi per accedere al web. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ancoraa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! devo proprio dubitaree che il sito è molto bello....complimenti ITALIA.IT arrr....RUTELLI RIDACCI INDIETRO DI TASCA TUA I 45 MILIONI SPESI PER STA' STRONZATA :evil: risposta di RUTELLI: "mi spiace non li ho! :cry: " Oh poverino!!!! :-? E ALLORA ELEMOSINA, INTANTO SIETE ABITUATI A ELEMOSINARE PER STRADA E TRAMITE BOLLETTINI POSTALI: IL POPOLO ITALIANO OLTRE A ESSERE BUE E' BENEVOLO, VAI TRANQUILLO CHE QUALCHE FESSO TI AIUTA :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ----------------------------------- Ospite 26 Gennaio 2008, 11:47 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Antomar" post="6601608"]Io sono dell'idea che persone corrette, oneste e intelligenti come Romano Prodi, Padoa Schioppa, Bersani, Rosi Bindi e qualche altro siano introvabili in tutto il centro destra (unica eccezione mi sembra Tabacci), persone intelligenti di poche parole ma capaci di dare spessore all'Italia in Europa e nel mondo. Purtroppo ognuno è costretto ad agire in base a quello che ha, Prodi si è trovato assieme a persone infide come Mastella e Dini disposte per i loro meschini interessi anche ad affossare l'intera nazione. Riflettete gente, riflettete!!! Vedrete che quei due saranno ancora eletti e dopo saranno a bracetto di altri pronti a ricattare tutto e tutti. Vedremo, ma non si prospettano bei tempi. O forse qualcuno si illude ancora che possiamo evitare di pagare l'enorme debito pubblico che ci grava sulla spalle? Che il "tuttorifatto" possa veramente pensare all'interesse degli italiani? Povera Italia, così bella, cosi amata e così sfortunata ad avere un popolo fatto di santi furbi!!![/quote] Scusa ma veramente credi che il BENE abbia' solo un colore e una parte politica ben definita e chi e' x l'altra parte deve essere un fascista, un mafioso, o chissa' che cosa.... sai io 10 anni fa' votavo DS.... anche io ho contribuito a mandare il mortadella che cosi ami tanto al seggiolone nel 96.... poi sai ti potrei elencare centinaia di motivi x cui il voto ho cambiato...... i tuoi cari compagni che tanto odiano il berluska che si reputano di essere migliori e onesti di lui.... a me come a tantissimi qui in toscana glielo hanno messo nel di dietro e senza vasellina..... :evil: ti dice niente la storia delle COOPERATIVE ROSSE??????? ti potrei' elencare molti che sono stati x craxi e adesso votano forza italia che sono SUPER ONESTI!!!! e altri che sono comunisti e sono dei perfetti LADRONI!!!! non giudicare le persone da come votano.... non avere questa presunzione. A presto. :wink: ----------------------------------- Ospite 26 Gennaio 2008, 11:50 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Antomar" post="6601608"]Io sono dell'idea che persone corrette, oneste e intelligenti come Romano Prodi, Padoa Schioppa, Bersani, Rosi Bindi e qualche altro siano introvabili in tutto il centro destra (unica eccezione mi sembra Tabacci), persone intelligenti di poche parole ma capaci di dare spessore all'Italia in Europa e nel mondo. Purtroppo ognuno è costretto ad agire in base a quello che ha, Prodi si è trovato assieme a persone infide come Mastella e Dini disposte per i loro meschini interessi anche ad affossare l'intera nazione. Riflettete gente, riflettete!!! Vedrete che quei due saranno ancora eletti e dopo saranno a bracetto di altri pronti a ricattare tutto e tutti. Vedremo, ma non si prospettano bei tempi. O forse qualcuno si illude ancora che possiamo evitare di pagare l'enorme debito pubblico che ci grava sulla spalle? Che il "tuttorifatto" possa veramente pensare all'interesse degli italiani? Povera Italia, così bella, cosi amata e così sfortunata ad avere un popolo fatto di santi furbi!!![/quote] ----------------------------------- Ospite 26 Gennaio 2008, 18:28 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Caro Dante, io non giudico le persone che votano, il voto è un'opinione e io sono un tifoso di Voltaire quindi ho gìa detto tutto! Se poi mi parli dei politici che io e te e noi, mandiamo a governarci, allora è un'altra cosa. Io resto della mia idea e fino a prova contraria (e non mi baso nè su chiacchiere nè su propaganda), fra i pochi politici che hanno a cuore il destino dell'Italia (nostra Patria) colloco sicuramente quelli che ho nominato innanzi. Non c'è assolutamente paragone fra Prodi e Berlusconi, fra Padoa Schioppa e Tremonti, fra Amato e Pisanu, fra D'Alema e Fini, e poi la grande Rosi Bindi, il volonteroso Bersani e molti altri ancora. Ricorda che quelli a cui tu inneggi hanno governato l'Italia per cinque anni con i risultati che tutti abbiamo visto, ma se la maggioranza vuole che continuiamo in quella sciagurata strada allora , chi vivrà vedrà. Ti ricordo solo un piccolo particolare, in Italia tutti noi siamo gravati da un debito pubblico immenso e i debiti bisogna pagarli! In Italia abbiamo vissuto per troppi anni al di sopra delle nostre possibilità, prima o poi, bizze o no, qualcuno ci presenterà il conto e allora non ci sarà Berlusconi che tenga, saranno dolori. ----------------------------------- Mystero 26 Gennaio 2008, 19:10 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Antomar" post="6601706"]Caro Dante, io non giudico le persone che votano, il voto è un'opinione e io sono un tifoso di Voltaire quindi ho gìa detto tutto! Se poi mi parli dei politici che io e te e noi, mandiamo a governarci, allora è un'altra cosa. Io resto della mia idea e fino a prova contraria (e non mi baso nè su chiacchiere nè su propaganda), fra i pochi politici che hanno a cuore il destino dell'Italia (nostra Patria) colloco sicuramente quelli che ho nominato innanzi. Non c'è assolutamente paragone fra Prodi e Berlusconi, fra Padoa Schioppa e Tremonti, fra Amato e Pisanu, fra D'Alema e Fini, e poi la grande Rosi Bindi, il volonteroso Bersani e molti altri ancora. Ricorda che quelli a cui tu inneggi hanno governato l'Italia per cinque anni con i risultati che tutti abbiamo visto, ma se la maggioranza vuole che continuiamo in quella sciagurata strada allora , chi vivrà vedrà. Ti ricordo solo un piccolo particolare, in Italia tutti noi siamo gravati da un debito pubblico immenso e i debiti bisogna pagarli! In Italia abbiamo vissuto per troppi anni al di sopra delle nostre possibilità, prima o poi, bizze o no, qualcuno ci presenterà il conto e allora non ci sarà Berlusconi che tenga, saranno dolori.[/quote] eheh antomar sono d'accordissimo che non ci sia nessun paragone come dici tu, lo dicono tutti e tutti lo pensano, anche i giornali e i politici stranieri, e sono convinto che chi può ricorda non solo i 18 mesi di ora, i 5 anni di prima ma anche gli spezzettati anni di governo di prima ancora, nonchè le gestioni provinciali, regionali e ahimè europee. Sul debito pubblico hai perfettamente ragione, e l'ultimo atto criminale infatti è stato entrare in europa (cosa giusta mah...) ad un cambio lira euro assurdo... allora quel già grave debito pubblico è diventato ancor più grave perchè soluzioni di svalutare la lira con l'euro non ci sono più... conti che chiunque può fare con una semplice calcolatrice fanno ben capire che 1900 lire e rotti sono molto peggio di qualche centinaio di lire in meno... questo però va attribuito come errore a ben determinate persone... ----------------------------------- Ospite 26 Gennaio 2008, 21:49 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Mystero, scusa, ma veramente pensi quello che hai scritto??? A questo punto rinuncio. Se non hai capito che l'euro ci ha salvato, se non hai capito che il cambio è stato fissato in proporzione coi cambi di allora, se non hai capito se non entravamo in Europa adesso saremmo gia sfasciati, inutile che dico qualsiasi altra cosa. Scusami, forse io sono l'idiota, non voglio portarti al mio livello per batterti, rinuncio e mi dichiaro ufficialmente battuto. Ciao e ancora scusa i miei ingenui interventi1 ----------------------------------- Ospite 26 Gennaio 2008, 22:00 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- ognuno ha le sue idee.... io ho la mia e credo che x il centrosinistra non votero' mai + non sono un illuso so benissimo che anche il centrodestra non sia' tanto migliore purtroppo siamo diventati un paese di serie Z mi auguro che molto presto il paese cambi veramente marcia se no sono cavoli amari x tutti....... il forum e' bello perche' ognuno puo' esprimere quello che pensa e il mio pensiero l'ho espresso, come ho espresso la gioia delle dimissioni di prodi. ----------------------------------- Ospite 26 Gennaio 2008, 22:12 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Antomar scusami ma se vuoi rispondermi oppure non vuoi.. e' uguale... ho una curiosita' che mi devi togliere il tuo intervento scrivi che non c'e paragone tra i vari Non c'è assolutamente paragone fra Prodi e Berlusconi, fra Padoa Schioppa e Tremonti, fra Amato e Pisanu, fra D'Alema e Fini, e poi la grande Rosi Bindi, il volonteroso Bersani e molti altri ancora in fatti concreti mi spieghi x favore che differenze ci sono state cosi NOTEVOLI che dici tra D'alema e fini, tra amato e pisanu'??? se me lo spieghi in CONCRETO te ne sarei' grato forse l'unico che si salva e' il tuo compagno bersani ma la grande "come dici tu" rosy bindi.......... x favore,per favore.... ti saluto sempre con amicizia :wink: ----------------------------------- lenin 26 Gennaio 2008, 22:12 GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Mystero" post="6601710"] Sul debito pubblico hai perfettamente ragione, e l'ultimo atto criminale infatti è stato entrare in europa (cosa giusta mah...) ad un cambio lira euro assurdo... allora quel già grave debito pubblico è diventato ancor più grave perchè soluzioni di svalutare la lira con l'euro non ci sono più... conti che chiunque può fare con una semplice calcolatrice fanno ben capire che 1900 lire e rotti sono molto peggio di qualche centinaio di lire in meno... questo però va attribuito come errore a ben determinate persone...[/quote] Non preocuparti Andrea , in Europa c'è gia chi sta lavorando per cacciarci fuori dall' Euro . Non so ancora quando succedera appena posso la dirò , ma FAREMO la fine dell ARGENTINA . Con il crollo del economia mondiale che sta arrivando noi italiani faremo la peggiore fine . Purtroppo non sto scerzando. Lenin ----------------------------------- Mystero 26 Gennaio 2008, 22:25 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Antomar" post="6601721"]Mystero, scusa, ma veramente pensi quello che hai scritto??? A questo punto rinuncio. Se non hai capito che l'euro ci ha salvato, se non hai capito che il cambio è stato fissato in proporzione coi cambi di allora, se non hai capito se non entravamo in Europa adesso saremmo gia sfasciati, inutile che dico qualsiasi altra cosa. Scusami, forse io sono l'idiota, non voglio portarti al mio livello per batterti, rinuncio e mi dichiaro ufficialmente battuto. Ciao e ancora scusa i miei ingenui interventi1[/quote] entrare in europa è stato un bene e l'unica cosa che potevamo fare, ma senza saper ne leggere ne scrivere, ci sarei entrato in condizioni migliori, e con un cambio diverso, è vero poi che a livello europeo non contavamo nulla e allora abbiamo prostituito i portafogli degli italiani a mani basse. Quindi si, sono convinto di quello che ho scritto, certo in europa senza se e senza ma, e con condizioni migliori, come hanno fatto gli altri stati, e se proprio non sono un ignorante, servivano 6-10 mesi per migliorare almeno il cambio. Avrei chiesto l'euro di carta, avrei controllato meglio e questo lo dico a tutti i politici, i prezzi, e avrei sciolto quelle agenzie confcommercio, confartigianato, confindustria e ministeri vari che non hanno capito che non è possibile il raddoppio dei prezzi dalle lire mantendo gli stipendi gli stessi. Allora non credo che i nostri principi che ci muovono a scrivere in questo post in modo diverso dalle solite critiche, non sono poi tanto diversi, perchè quando il centro destra ha fatto leggi da idioti, io l'ho detto e lo continuo a dire, ma mi attenderei lo stesso da chi pensa che il vaso di pandora è a centro destra e che la risoluzione di ogni male è a centor sinistra... Io tra i due mali, scelgo almeno quello che mi tutela su alcune cose che pongo al centro della mia educazione e del mio futuro, il mio voto è frutto di miei conflitti di interesse con la mia anima e con il mio spirito, non frutto di vanesie credenze e ideali fini a se stessi che servono a dividere gli italiani perchè divisi si comanda. Questo governo ha fallito il suo mandato, peccato che alla sfiducia che veniva dal popolo è servita solo quella istituzionale per farlo cadere. Prodi nel suo commiato ha parlato come berlusconi: tutto va bene, sono gli altri a far allarmismo. L'allarmismo non è tale, è disperazione in alcune famiglie, quindi il grande errore del Berlusca l'ha fatto anche prodi, spero non sia comune anche al prossimo leader, perchè chi si distacca dalla realtà, crede che può ancora raccontare fregnacce alla gente, ma così non è perchè la gente poi capisce e reagisce. Non ci scandalizziamo allora poi se qualcuno festeggia la fine del governo, è il minimo, il massimo sarebbe un'ipotesi da non considerare per la quiete pubblica. A questo governo devo dire grazie solo per i flussi, che comunque erano un obbligo dato che è stato saltato un anno, si solo questo perchè il resto è rimasto solo bozza di legge ecc, quindi non posso ringraziarlo, e avevo anche dato alla mia coscenza politica un limite oltre il quale se questo governo avesse realmente realizzato alcune riforme, avrei messo in discussione la mia fede politica, ma tutto è rimasto in forse, in chiacchiera e quindi resto con le mie idee, fino a quando o il centro destra non farà errori tali da farmele cambiare. Ritnego che in Italia si debba prendere in considerazione il sistema americano elettorale, ma siamo anni luce lontani, siamo abituati e ci conviene questa condizione fino a quando non ci tocca, perchè l'opportunismo è il peggior male, e date le leggi italiane, prima o poi si deve chiedere qualcosa a qualcuno per sovravvivere, e dovrebbe essere un diritto. Non ti scandalizzare allora per le mie parole, anche se più piccolo, faccio politica attivamente da un pò e per il mio impegno con me stesso di verità spesso ho detto anche a chi sta o stava che dir si voglia, che aveva fatto una stronxxta, e a maggior ragione lo dico a chi è lontanissimo dalle mie idee civili, religiose, umane e civiche. Mi piace però il confronto e il dibattito, quindi ti prego di non abbandonare post come questo, l'autocritica e la diversità di idee è sempre fonte di miglioramento, ma mai cadere nella trappola del divide et impera della stanza dei bottoni, non facciamo questo regalo a chi ci fa in dono l'immondizia. :wink: ----------------------------------- Mystero 26 Gennaio 2008, 22:29 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="lenin" post="6601724"] Non preocuparti Andrea , in Europa c'è gia chi sta lavorando per cacciarci fuori dall' Euro . Non so ancora quando succedera appena posso la dirò , ma FAREMO la fine dell ARGENTINA . Con il crollo del economia mondiale che sta arrivando noi italiani faremo la peggiore fine . Purtroppo non sto scerzando. Lenin[/quote] Lo so lenin, lo so, e sto pensando con molta preoccupazione ai miei futuri figli (se il buon Dio mi benedirà), e sul paragone dell'Argentina, ho fatto lo stesso esempio ad un mio amico appena sentito parlare della crisi dei mutui in America. :roll: ----------------------------------- Ospite 26 Gennaio 2008, 22:44 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [align=center][b][size=24][color=red]L'UDC DI clEMENTE MASTELLA CAMBIA INNO[/color][/size][/b][/align] questo era il vecchio inno [url=http://www.popolariudeur.it/moduli/filemanager/file/427.mp3]Link questo il nuovo inno cantato da Renato Zero [url=http://www.youtube.com/watch?v=pqE6aeJhwyI&rel=nofollow]Link ----------------------------------- lenin 26 Gennaio 2008, 23:46 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Mystero" post="6601727"] Lo so lenin, lo so, e sto pensando con molta preoccupazione ai miei futuri figli (se il buon Dio mi benedirà), e sul paragone dell'Argentina, ho fatto lo stesso esempio ad un mio amico appena sentito parlare della crisi dei mutui in America. :roll:[/quote] Molte persone non hanno idea di quanto sia grave la situazione provocata dalle prossime perdite di valore, dell’ordine di alcuni trilioni di dollari, delle obbligazioni legati ai mutui; c’è ancora radicata la convinzione che la Federal Reserve ed il Tesoro americano possano risolvere la situazione. Purtroppo non sarà possibile perché la Fed non ha poteri magici e non si metterà sulla scia di una valanga per non essere spazzata via lei stessa. Mentre la crisi dei mutui si approfondirà ed i fallimenti di banche ed istituzioni finanziarie porteranno a forti discese dei mercati la Fed si metterà da parte. Parte di questi sono andati nei fondi pensione , anche italiani ,se ti fai una ricerca vedrai che i fondi pensione italiani hanno perso in questi due anni e perderanno nei prossimi. Non ci sara pensione per i nostri giovani stanno mangiando tutto . E tu questo lo chiami libero mercato ! Mentre nel mercato del lavoro ci prenderanno per la fame ( non si salveranno menneno i laureati ) . Forse non l avrai capito ma stiamo tornando indietro e molti non saranno preparati alla quasi povertà. Lenin ----------------------------------- Davide Rap 26 Gennaio 2008, 23:53 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- nel breve non si esclude che i mercati possano fallire ancora, come previsioni vi è una fine 2008 e 2009 piuttosto incoraggianti, almeno per i mercati. Lo studio dei mercati è interessante perchè anticipano l'andamento dell'economia reale e quindi la recessione usa potrebbe non durare moltissimo. questo l'ho scritto oggi nella mia newsletter L’S&P Mib chiude l’ennesima ottava in fortissimo ribasso. Più esattamente la chiusura si è attestata a 34197 punti, che in base settimanale corrispondono ad un ribasso del 5.44% rispetto al venerdì precedente. A vederlo così sembra già disastroso, ma se consideriamo il minimo di metà settimana a 32140 punti, tutto sommato possiamo ritenerci quasi “fortunati”. Quelle a cui stiamo assistendo sono sedute che realmente passeranno alla storia e saranno ben visibili nei grafici (e probabilmente vive nella nostra memoria) per molti anni. A inizio settimana si sono registrati livelli di ipervenduto (RSI) che non si vedevano dai tragici attentati dell’11 settembre. Insomma per dirla in breve siamo stati in pieno panic selling ovvero quel movimento che si sviluppa al termine di un trend ribassista e da cui prenderà origine il nuovo trend che NON ci porterà in tempi brevi a rivedere i valori a cui eravamo abituati solo qualche mese fa, e a parte un rimbalzo iniziale, avrà bisogno di un periodo medio lungo di accumulo. In USA stanno applicando tutte le politice economiche e fiscali che sono in loro potere per cercare di superare la fase più acuta della crisi. Abbiamo infatti assistito alla presentazione da parte di Bush di una notevole riduzione fiscale e la Fed ha abbassato di 75 punti base i tassi di interesse. Entro fine mese, però, qualcuno si aspetterebbe un’ulteriore riduzione di altri 50 punti base. Questa settimana, un pò come successo per la scorsa, non vi darò livelli di supporto o resistenza, in quanto l’elevata volatilità gli darebbe poca valenza ed anche se nelle ultime sedute la situazione è lievamente migliorata, non possiamo essere certi di essere alla fine e potremmo considerare l’idea del semplice rimbalzo tecnico atto a scaricare l’eccesso di ipervenduto. Ricordo che la media mobile a 200 sedute, che rappresenta una sorta di sparti-acque tra positività e negatività, transita ancora lontanissima sui 40300 punti. Chi ha un’ottica di lunghissimo periodo è probabile che un ingresso graduale su questi livelli di mercato nei prossimi anni potrà offrire risultati molto interessanti. Per chi invece ha un’ottica di breve/brevissimo periodo sconsiglio di operare perchè l’eccessiva volatilità offre le stesse possibilità di chiudere in gain un operazione che si possono avere scommettendo sull’uscita di testa o croce del lancio di una monetina. Davide Rapisarda ----------------------------------- lenin 27 Gennaio 2008, 0:16 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6601734"]nel breve non si esclude che i mercati possano fallire ancora, come previsioni vi è una fine 2008 e 2009 piuttosto incoraggianti, almeno per i mercati. Lo studio dei mercati è interessante perchè anticipano l'andamento dell'economia reale e quindi la recessione usa potrebbe non durare moltissimo. questo l'ho scritto oggi nella mia newsletter L’S&P Mib chiude l’ennesima ottava in fortissimo ribasso. Più esattamente la chiusura si è attestata a 34197 punti, che in base settimanale corrispondono ad un ribasso del 5.44% rispetto al venerdì precedente. A vederlo così sembra già disastroso, ma se consideriamo il minimo di metà settimana a 32140 punti, tutto sommato possiamo ritenerci quasi “fortunati”. Quelle a cui stiamo assistendo sono sedute che realmente passeranno alla storia e saranno ben visibili nei grafici (e probabilmente vive nella nostra memoria) per molti anni. A inizio settimana si sono registrati livelli di ipervenduto (RSI) che non si vedevano dai tragici attentati dell’11 settembre. Insomma per dirla in breve siamo stati in pieno panic selling ovvero quel movimento che si sviluppa al termine di un trend ribassista e da cui prenderà origine il nuovo trend che NON ci porterà in tempi brevi a rivedere i valori a cui eravamo abituati solo qualche mese fa, e a parte un rimbalzo iniziale, avrà bisogno di un periodo medio lungo di accumulo. In USA stanno applicando tutte le politice economiche e fiscali che sono in loro potere per cercare di superare la fase più acuta della crisi. Abbiamo infatti assistito alla presentazione da parte di Bush di una notevole riduzione fiscale e la Fed ha abbassato di 75 punti base i tassi di interesse. Entro fine mese, però, qualcuno si aspetterebbe un’ulteriore riduzione di altri 50 punti base. Questa settimana, un pò come successo per la scorsa, non vi darò livelli di supporto o resistenza, in quanto l’elevata volatilità gli darebbe poca valenza ed anche se nelle ultime sedute la situazione è lievamente migliorata, non possiamo essere certi di essere alla fine e potremmo considerare l’idea del semplice rimbalzo tecnico atto a scaricare l’eccesso di ipervenduto. Ricordo che la media mobile a 200 sedute, che rappresenta una sorta di sparti-acque tra positività e negatività, transita ancora lontanissima sui 40300 punti. Chi ha un’ottica di lunghissimo periodo è probabile che un ingresso graduale su questi livelli di mercato nei prossimi anni potrà offrire risultati molto interessanti. Per chi invece ha un’ottica di breve/brevissimo periodo sconsiglio di operare perchè l’eccessiva volatilità offre le stesse possibilità di chiudere in gain un operazione che si possono avere scommettendo sull’uscita di testa o croce del lancio di una monetina. Davide Rapisarda[/quote] Caro RAPI tu non hai capito un TUBO non stiamo parlando di giocare in BORSA quando entrare e quando uscire ma quando salvare veramente le CHIAPPE e capire quello che succedera veramente. E un altro scossone economico ci sara nel 2018/19 . Ahh, dimenticavo i banchieri hanno gia preparato tutto. purtroppo saremo sempre noi a pagare e daranno sempre la colpa al popolo . L'inflazione le creano le banche centrali . Lenin ----------------------------------- Mystero 27 Gennaio 2008, 0:53 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Ho gli stessi timori di Lenin. ahimè... ----------------------------------- Davide Rap 27 Gennaio 2008, 3:05 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- La crisi massima che potrebbe coinvolgere l'italia è molto più blanda di quella che sta coivolgendo e/o potrebbe coinvolgere gli UsA. Le nostre società sono sane, escludendo qualche banca anche io nostro sistema bancario gode di OTTIMA salute pensate solo che si vocifera che unicredit possa acquisirsi merrill lynch. Le imprese italiane ed anche i piccoli "partita ivati" per quello che mi risulta non sono lontani dai loro massimi storici a livello di profitti. In pratica microeconomicaemnte si è riusciti, grazie al cielo, a sopperire la dove lo stato latita da almeno 2 anni. Non ritengo il management aziendale italiano inferiore a quello degli altri paesi. Qui si sta sempre a criticare ma a livello di piccole emedie imprese mi sembra che se non siamo il vertice mondiale ci siamo vicini. Logicamente non sono discorsi che può capire chi è intenzionato solo a guadagnarsi quei 800/1500 euro al mese che rappresentano davvero briciole. Bisogna mettersi in gioco... Uno dei motivi che mi ha portato alla rottura con la mia girl di qualche settimana fa era la sua mancanza di ambizione.NOI italiani non dobbiamo accontentarci di posticini inutili, insignificanti e deprimenti ma dobbiamo innovare proprio sulle piccole cose che tanto ci riescono bene... Ogi ho portato una mia amica a fare shopping... tra i vestitini da 3 euro cinesi e quelli da 100 e passa euro c'era una differenza tale da potersene accorgere un miope a 200 metri. Mi fanno sbellicare dalle risate le persone che credono di poter competere sulla quantità contro le nazioni emergenti e che imposterebbero una politica a riguardo anche perchè se da una parte incentiverebbero la domanda di lavoro dall'altra non capiscono che ogni operaio dovrebbe essere pagato 1/3. Mi chiedo mai se un dipendente con certe idee arrivi celebralmente a immedesimarsi in chi realmente deve portare avanti un attività produttiva riacavando il giusto profitto. Bisogna svilupparsi solo sul terziario che offre il valore aggiunto E' probabile che non siamo alla fine del tunnel, ma per essere ottimista io che vengo da anni definito nei forum finanziari italiani come un "ribassista storico" qualcosa vuol dire che sta cambiando... Poi logicamente i miei stentati studi arrivati ad una stentata terza media o ad un diplonimo serale cepu non mi permettono di competere col fior fiore degli economisti intervenuti in questo post :-D Quindi il mio invito ad iniziare adesso o nelle prossime settimane un'attività economica o un qualsiasi business è da non considerare :wink: BISOGNA ESSERE ORGOGLIOSI. ho degli amici extracomunitari che hanno aprto locali ed attività a cui se chiedi se 'italia è in crisi ti ridono in faccia... Per qel che mi riguarda ritengo fallito (e sfortunatamernte sono la maggior parte) quelle persone che finiscono l'università e si dedicano ESCLUSIVAMENTE ala ricerca di un attività da dipendente. L'abbattimanto del debito pubblico non passa certamente attraverso le mie tasche, ma attraverso una seria politica del lavoro e della previdenza che non mi sembra sia stata perseguita.... Chi pensa che prendendosela con i piccoli e medi industriali/imprenditori italiani si possa risanare il debito pecca di estrema ingenuità è puerilità per gli ovvi motivi a tutti noti e che, nell'attuale mercato, può confermarvi il vostro commercialista. Bisogna aumentare la base imponibile si... ma attraverso una crescita della competitività e quindi dei profitti Resto altresì in attesa che qualcuno risponda alla mia domanda di qualche post fa in cui mi chiedevo come mai un governo tanto onesto epreparato come l'attuale non abbia risolto il conflitto di interessi rendende (per alcuni) giustamente incandidabile il mssimo esponente della controparte. Non pensiamola sempre come quelli che senza la spintarella da dietro dello stato sono nessuno... Dobbiamo essere noi i protagonisti del nostro sviluppo economico In mancanza di tali ferme risposte e inconcludenti obiezioni a ciò che ho detto, almeno da parte mia, un post del genere è da considerarsi non divrso da quello relativo alle anticipazioni su beautiful :roll: X Dante. Penso di escludere che Antomar o altri additino le persone che votano destra come delinquenti solo per illorocolore politico. Sarebbe come se io dicessi che tutti quelli che tifano XXXXXX sono cornuti. Mi sembra che siamo tutti persone abbastanza mature per comprendere dove inizia il male e finisce il bene nonostante le colorite espressioni che in certi casi possono venire fuori ----------------------------------- gladium 27 Gennaio 2008, 10:10 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- riprendo un secondo il post del rapi (non la parte economica xkè, anche se ho le mie idee a riguardo, non mi ritengo competente...) x tornare sul conflitto di interesse e riproporre la stessa domanda... Appena ora ho sentito una dicharazione di Rutelli su radio24 che diceva che non si può andare a votare con questo sistema elettorale e senza aver risolto il problema del conflitto di interesse!?! A prescindere dal fatto del voto (lo sapete come la penso a riguardo...), ma dove era fino alla settimana scorsa? Al governo non c'ero mica io!!! ----------------------------------- lenin 27 Gennaio 2008, 13:33 Fede & Berlusconi Show ! ----------------------------------- http://it.youtube.com/watch?v=VBIiLT-ITxc Lenin ----------------------------------- Ospite 27 Gennaio 2008, 13:49 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Di sicuro non ho niente contro chi ragiona, destra o sinistra che sia, importante che si parta dal presupposto che tutti, dico tutti, siamo esseri umani e tutti, ripeto tutti, abbiamo gli stessi diritti e doveri e la possibilità di vivere dignitosamente. Vorrei rispondere a Mystero sul cambio euro-lira, o sull'entrata dell'Italia nell'euro, ma penso che lui di sicuro sà già tutto. Vorrei ribadire le tesi di Davide, ma mi servirebbe un lungo post e poi ritengo assolutamente inutile esprimere le mie convinzioni, Rapi è un ragazzo molto giovane e intelligente, più avanti se vorrà capirà da solo. In quanto all'ironia nel suo post, preferisco guardare oltre, nella mia vita ho conosciuto laureati più stupidi di un analfabeta, ma comunque va bene, come ho detto prima rinuncio a ogni polemica sull'argomento. Ribadisco, chi vivrà vedrà, certo è che non siamo assolutamente messi bene, nè in Italia nè nel contesto internazionale. Propongo una cosa, poichè adesso Cuffaro si è dimesso dalla presidenza della regione Sicilia vorrei proporlo per la presidenza del consiglio dei ministri. Cuffaro presidente!! Si raccolgono adesioni. ----------------------------------- Ospite 27 Gennaio 2008, 13:52 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Per chi volesse leggere. Dalla Repuibblica di oggi 27-01 La rotta per salvare il paese dei naufragi di EUGENIO SCALFARI IL GIORNO in cui ha deciso di staccare la spina e mandare a casa il governo e forse la legislatura, Clemente Mastella ha recitato la poesia d'una poetessa brasiliana che concludeva con il verso "Lentamente muore" riferito ovviamente al destino politico di Romano Prodi. Una civetteria letteraria? Un modo elegante di annunciare il suo voto negativo da parte d'un personaggio nei cui comportamenti l'eleganza è piuttosto rara? Direi soprattutto una citazione sbagliata. E' vero che l'esperienza politica del governo Prodi si è conclusa esattamente in quella seduta del Senato, non molto lentamente poiché la sua vita è stata abbastanza breve. Ma non è stata soltanto l'esistenza del governo Prodi a concludersi. E' terminato un ciclo e sono di colpo invecchiati tutti i protagonisti e i comprimari che lo hanno animato, quale che sia la loro età anagrafica e professionale. Tra di essi anche Mastella. Traslocando al centrodestra forse avrà i collegi pattuiti con Berlusconi, ma non avrà più (per nostra fortuna di italiani) quei poteri di interdizione che il suo uno per cento gli dava in una maggioranza friabile e microscopica. Il Mastella degli ultimatum manterrà la signoria di Ceppaloni rientrando nel rango dei vassalli di paese dal quale era inopinatamente uscito in forza di una legge elettorale ("la porcata" votata dal centrodestra nello scorcio della scorsa legislatura) che ha reso il suo uno per cento essenziale come altrettanto essenziali sono diventati gli altri microscopici per cento dei Diliberto, dei Pecoraro, dei socialisti e perfino i voti individuali dei Dini, dei Turigliatto, dei De Gregorio. La citazione giusta doveva dunque essere un'altra. Sta in "Allegria di naufragi" di Ungaretti e suona così: "Si sta come d'autunno/sugli alberi le foglie". Riguarda tutti, insigne Mastella, non soltanto Prodi. Adesso si discute sulle vere cause della crisi. Giuliano Ferrara sostiene che sia il contrasto pluridecennale tra magistratura e classe politica; altri ne fanno carico alla nascita del Partito democratico; altri ancora al bombardamento mediatico o al cardinal Ruini e ai vescovi italiani o al fatto che il governo mancava di una missione, a differenza del Prodi del '96 che si propose di portare l'Italia nell'Eurolandia e ci riuscì. La tesi di Ferrara non ha alcun riscontro probatorio: Prodi non cadde nel '98 per cause di giustizia, né il centrosinistra cadde nel 2001 per contrasti con la magistratura, né Berlusconi nel 2006. Il bombardamento mediatico c'è stato (e molto intenso) contro Prodi ma ci fu anche, sia pure assai più ridotto, contro il Berlusconi della precedente legislatura; comunque non basta a spiegare una crisi di queste proporzioni. Quanto alla mancanza di una missione, che Angelo Panebianco gli imputa sul "Corriere della Sera" di ieri, si tratta di un argomento a mio avviso inesistente. La missione era duplice e fu dichiarata esplicitamente durante la campagna elettorale: risanamento dei conti pubblici, ereditati in pessime condizioni dal governo Berlusconi/Tremonti; rilancio della crescita economica e perequazione delle intollerabili disuguaglianze sociali in essere. Il primo punto è stato realizzato con la Finanziaria del 2007, il secondo aveva preso l'avvio con quella del 2008 e aveva già dato frutti importanti. Restano le pretese responsabilità del Partito democratico, delle quali manca tuttavia qualunque traccia. Veltroni e il gruppo dirigente del Pd hanno concordato e appoggiato completamente l'azione del governo. Il dissenso c'è stato non con il governo ma con la maggioranza su un punto soltanto anche se essenziale: il rifiuto del frazionamento insopportabile dei partiti, dei veti, della rissa continua, delle estenuanti mediazioni, del rallentamento esasperante di ogni decisione, dell'immagine desolante che rimbalzava su un'opinione pubblica insicura, impaurita dalla globalizzazione, frustrata dalla Babele che i "media" non potevano non registrare e che la potenza mediatica berlusconiana esasperava con ogni mezzo. Il Pd ha denunciato questo stato di cose e si è impegnato per quanto stava in lui di porvi riparo. Ha creato una nuova forma-partito basata sulle primarie. Ha annunciato che alle future elezioni si sarebbe presentato da solo e che le alleanze le avrebbe stipulate sulla base d'un programma semplice, abbandonando la prassi universalmente diffusa di programmi che hanno il solo scopo di metter d'accordo sulle parole ma non nella sostanza il diavolo con l'acqua santa. Su questo punto, è vero, il Pd di Veltroni è stato netto. Sarebbe possibile rivedere sullo stesso palcoscenico affratellati per sole due ore Mastella, Pecoraro, Boselli, Giordano, Ferrero, Padoa-Schioppa, Dini, Diliberto? Sarebbe possibile, senza che quelle presenze e quelle persone fossero non solo fischiate ma disprezzate sia dalla destra sia dalla sinistra sia dall'antipolitica becera sia dagli italiani responsabili e maturi? Questo ha detto il Partito democratico e su questo ha promesso di tener ferma la barra del suo timone. Speriamo che mantenga l'impegno. Se perderà, sarà con onore e potrà continuare la sua battaglia. Ma solo a queste condizioni potrà giocare la sua partita con molte speranze. * * * Dopo la sconfitta di Prodi al Senato Ezio Mauro ha scritto che questo governo è stato assai migliore di quanto apparisse, "ha razzolato bene e predicato male". Sono anch'io del suo stesso parere e cominciano a dirlo anche quelli che finora l'hanno avuto come bersaglio fisso sul quale sparare. L'ha biascicato a mezza bocca perfino Berlusconi, che è tutto dire. Mi ha dato un senso di sincera tristezza assistere dagli schermi televisivi a quella seduta che non esito a definire drammatica, anzi tragica per la sguaiataggine da bordello in cui è precipitata l'aula del Senato al momento delle votazioni. Le aggressioni fisiche, la rissa, gli sputi, gli svenimenti e quello spregevole buffone che dai banchi missini, col pullover rosso annodato al collo, gli occhiali neri e una bottiglia di spumante in mano, lanciava sconcezze e innaffiava di spuma i banchi e i senatori che vi erano seduti. Ha fatto il giro del mondo quell'immagine. Non so se e quando il Senato riaprirà le porte, ma a quel guitto da due soldi dovrebbe esser comminata dalla presidenza la sanzione massima. Quanto al suo partito, dovrebbe espellerlo su due piedi, ma sono certissimo che non lo farà. C'è una parte (non tutta per fortuna) della classe politica che si diverte e festeggia personaggi come Strano e come Cuffaro, "vasa-vasa", che festeggia con i cannoli una condanna a cinque anni di reclusione. Quella politica ha i Beppe Grillo che si merita. Purtroppo su questi lazzi e questa vergognosa giungla di clientele affonda lo Stato, ciò che ne resta. * * * Si dice da parte di alcuni che Prodi avrebbe forse fatto meglio a dimettersi senza formalizzare la sua sconfitta al Senato. Si attribuiscono analoghe riflessioni al Presidente della Repubblica ma senza un minimo di riscontri verificabili. Credo invece (e ancora una volta sono con lui) che Prodi abbia fatto pienamente il suo dovere interpellando entrambi i rami del Parlamento. La sconfitta a Palazzo Madama era più che certa ma doveva essere certificata dal voto e il voto doveva avere la firma di chi lo dava. L'assunzione di responsabilità di chi votava il sì o il no. Così è stato ed ora almeno questo punto è chiaro. L'ombra d'un eventuale reincarico avrebbe accresciuto tensioni e confusioni. Personalmente ho visto con amarezza la caduta di un uomo forte delle sue convinzioni che ha accettato il voto contrario con dignità repubblicana. Senza quel passaggio senatoriale, senza la sofferenza di quella sconfitta, le dimissioni date dopo la fiducia ottenuta alla Camera avrebbero avuto l'aria d'un sotterfugio. Così prevede la Costituzione e Prodi ad essa si è attenuto semplificando per quanto stava in lui il fardello pesantissimo che ora è sulle spalle del Capo dello Stato. * * * Il Presidente si è preso oggi una giornata di riflessione dopo aver iniziato le consultazioni che entreranno nel vivo domani e si concluderanno con l'incontro con i partiti maggiori dopodomani. Si parla anche di possibili incarichi esplorativi nel tentativo di convincere Berlusconi, Fini e Bossi all'idea di un governo "di scopo" che abbia il compito di varare la legge elettorale e gli altri adempimenti connessi e nel frattempo sia in grado di fronteggiare l'emergenza economica e finanziaria che sta scuotendo il pianeta. Ho la sensazione che gli incarichi esplorativi abbiano poco senso. Non c'è niente di recondito da scoprire. Quanto alla "moral suasion" nessuno ha maggior titolo per usarla del Capo dello Stato. Ci si domanda quante divisioni (nel senso militaresco del termine) abbia a sua disposizione il Presidente della Repubblica, di quali strumenti operativi disponga per realizzare quello che è il suo dichiarato convincimento: andare al voto dopo aver cambiato il sistema elettorale e non prima. E a questa domanda la risposta è pressoché unanime: pochissime divisioni, pochissimi strumenti, forse soltanto l'opera di convincimento da esercitare su chi non è del suo stesso parere. Ebbene, uno strumento il Presidente ce l'ha, deriva direttamente dal dettato costituzionale ed ha anche a suo sostegno qualche importante precedente. La Costituzione prevede che il Presidente, in presenza d'una crisi di governo, "dopo avere ascoltato le opinioni dei presidenti delle Camere, nomina il presidente del Consiglio dei ministri e su sua proposta i ministri. Il governo, dopo aver prestato giuramento, si presenta entro quindici giorni alle Camere per ottenerne la fiducia". Fin qui la Costituzione. Tutte le altre formalità sono state introdotte dalla prassi ma non sono scritte negli articoli della Carta. Nulla vieta, anzi così è prescritto, che mercoledì o quando egli decida, il Presidente convochi la persona da lui scelta e la nomini senza altri indugi alla guida del governo e che entro poche ore riceva dal nominato i nomi dei ministri. Firmati i decreti, i ministri giurano e il governo entra nel pieno possesso dei suoi poteri in attesa di ricevere la fiducia dalle due assemblee parlamentari. Due settimane dopo vi sarà il voto di fiducia. Se sarà positivo il governo avrà adempiuto a tutte le condizioni previste, se sarà negativo il governo si dimetterà e il Capo dello Stato avrà motivo di sciogliere il Parlamento. Quali vantaggi possono venire da questa correttissima procedura? Non sarebbe il governo presieduto da Prodi ad "accompagnare" le elezioni, ma un nuovo governo istituzionale. Berlusconi e Fini preferiscono avere Prodi ancora in carica per poter scaricare pugni a volontà su un "punching ball" che non ha titolo né mezzi per rispondere. I pugni sferrati su Prodi colpirebbero inevitabilmente il Partito democratico che anziché presentarsi come l'unica novità in campo verrebbe incastrato sotto il patronimico prodiano. L'arrivo in campo d'un governo composto interamente da personalità indipendenti e tecnicamente competenti metterebbe il Parlamento nelle condizioni migliori per votare o negare la fiducia, senza doversi far carico di proporre questa o quella soluzione. Al governo del Presidente i partiti e i singoli parlamentari debbono solo rispondere sì, no, astenuto, o disertare la riunione. Nessuna forza politica rinuncerebbe a nulla. La conta non si fa in piazza ma in Parlamento dove ognuno risponde di sé "senza vincolo di mandato". * * * Conosco la possibile obiezione: se attorno ad un simile governo si formasse una inedita maggioranza, saremmo in presenza di un ribaltone. Obiezione che non ha alcun sostegno. Infatti il ribaltone, o cambiamento di maggioranza, non è previsto né vietato in nessun articolo della nostra Costituzione ed è in palese contrasto con la libertà del singolo parlamentare di comportarsi come meglio ritiene nell'interesse del paese. Del resto di ribaltoni e ribaltini è piena la storia della nostra Repubblica parlamentare. Il governo berlusconiano del '94 esordì con il ribaltino di Tremonti che passò dal centro al centrodestra a pochi giorni di distanza dalla sua elezione. Pochi mesi dopo fu la Lega a lasciare l'alleanza di centrodestra determinando la crisi e la nascita del governo Dini. Nel '98, caduto Prodi, D'Alema incassò i voti di Mastella rimpiazzando con lui quelli perduti di Rifondazione. Adesso è Mastella che abbandona la coalizione in cui è stato eletto e passa dall'altra parte. Chi vituperava i ribaltoni applaude oggi i ribaltati. Perciò questo tipo di obiezione non ha senso alcuno con la legislazione vigente. Per quanto riguarda i precedenti governi istituzionali, ne ricordo i tre più clamorosi: quello di Pella del 1953, nominato dal presidente della Repubblica Luigi Einaudi senza che il suo nome fosse stato indicato da alcun gruppo parlamentare e meno che mai dalla Dc; quello del sesto governo Fanfani, nominato da Cossiga nell'aprile del 1987, sfiduciato dalle Camere e in particolare dal suo partito, che portò alle elezioni anticipate nel giugno dello stesso anno. Infine il governo Dini del '95, nominato da Scalfaro, che trovò in Parlamento il consenso del centrosinistra e della Lega. Una procedura del genere ha dunque dalla sua cospicui precedenti oltre che le norme della Costituzione. Aggiungo per quel che vale - e vale molto - che anche ha dalla sua l'appoggio di tutte le parti sociali, dai sindacati ai commercianti e alla Confindustria. Cioè dall'insieme del paese che produce, lavora e consuma. Forse quel paese non ama i politici, ma sa che della politica nessuna società può fare a meno, salvo i paesi (e i paesetti) tribali. ----------------------------------- Mystero 27 Gennaio 2008, 13:57 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Antomar" post="6601755"]Di sicuro non ho niente contro chi ragiona, destra o sinistra che sia, importante che si parta dal presupposto che tutti, dico tutti, siamo esseri umani e tutti, ripeto tutti, abbiamo gli stessi diritti e doveri e la possibilità di vivere dignitosamente. Vorrei rispondere a Mystero sul cambio euro-lira, o sull'entrata dell'Italia nell'euro, ma penso che lui di sicuro sà già tutto. Vorrei ribadire le tesi di Davide, ma mi servirebbe un lungo post e poi ritengo assolutamente inutile esprimere le mie convinzioni, Rapi è un ragazzo molto giovane e intelligente, più avanti se vorrà capirà da solo. In quanto all'ironia nel suo post, preferisco guardare oltre, nella mia vita ho conosciuto laureati più stupidi di un analfabeta, ma comunque va bene, come ho detto prima rinuncio a ogni polemica sull'argomento. Ribadisco, chi vivrà vedrà, certo è che non siamo assolutamente messi bene, nè in Italia nè nel contesto internazionale. Propongo una cosa, poichè adesso Cuffaro si è dimesso dalla presidenza della regione Sicilia vorrei proporlo per la presidenza del consiglio dei ministri. Cuffaro presidente!! Si raccolgono adesioni.[/quote] Si doveva dimettere e si è dimesso. Sulla tua idea di candidatura non credo che sarà possibile almeno che non lo votino da sinistra cuffaro, perchè il prossimo premier, ops, scusate il lapsus, il prossimo candidato premier sare Silvio Berlusconi. Comunque si accettano voti dal centro sinistra per cuffaro :wink: Grazie per il link Lenin, davvero carino... di solito dopo aver visto santoro devo vedere un pò di fede per equilibrare... l'altro tremaglio, non riesco ancora a trovare qualcuno per equilibrarlo, spero che in futuro esca un suo omologo che superi anche fede, almeno posso vedere tutte le trasmissioni in forma equilibrata. :wink: ----------------------------------- Ospite 27 Gennaio 2008, 14:01 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Almeno Tremaglio e Santoro non sono lacchè!!! Ognuno di noi ci accumuniamo con i nostri simili!! ASINUM ASINUS FRICAT!! ----------------------------------- Mystero 27 Gennaio 2008, 14:20 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Mi sembra che Santoro sia come stile molto al di sotto di fede e altri, idem travaglio, questo genio del nulla, preferisco grillo a tremaglio, almeno grillo non si nasconde dietro un servizio pubblico pagato da noi e con una informazione unilaterale di certa sinistra cultura. Santoro poteva continuare a fare il parlamentare europeo se aveva buone idee... mah a quanto sembra, preferisce fare altro. Io spero che vengano cacciati entrambi dalla rai se cambia governo. Floris invece mi sembra, seppur di parte, ad uno stile migliore, e spero che a loro si aggiunga la giornalista della mezz'ora, che dichiarò apertamente di essere di parte e allora ora che è caduta la sua parte, torni a fare la reporter. La destra dovrebbe imparare dalla sinistra a far fuori dai quadri delle aziende pubbliche i vertici e piazzarci i propri fedeli che hanno curriculum validi (si intenda). Spero che dagli insegnamenti della sinistra in merito si faccia un pò di pulizia attendendo poi che ci sia l'alternanza e che ritornino se capaci e ancora di struttura. cambiando discorso: intenet che è la vera voce della libertà, in questo momento non parla di berlusconi ma di prodi, molti non vogliono capire che ora è il tempo della questione governo caduto e non del passato, su cui si è parlato molto in rete in passato. a tal proposito un video carino e con una colonna sonora molto ben fatta, da you tube, specchio di molte censure mal riuscite [url=http://it.youtube.com/watch?v=-be4bViDJh8&feature=related]video Antomar, hai ragione anche questa volta, il problema è solo di prospettiva, infatti è una questione di sistemi di riferimento :wink: ----------------------------------- matteo 27 Gennaio 2008, 14:27 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Ogni volta che sento discutere di politica, mi sembra di sentire dei tifosi di calcio che difendono la propria squadra, senza nessuna argomentazione concreta. La politica è una cosa seria, che decide delle nostre vite e del nostro futuro. Io non uso mai termini come "tuttorifatto", "tappo", "mortadella", e via andare. Preferisco parlare di cose serie. Una cosa seria, al di là di ogni dubbio, è che questo governo non riusciva a governare: per le divisioni e per l'esigua maggioranza al senato. Punto. Anche io ammiro Bersani per le liberalizzazioni, e ammiro allo stesso modo Tremonti per la riduzione delle tasse. Ammiro Turco e Pollastrini per le politiche in favore delle unioni di fatto, e Maroni per la legge Biagi. Ma non posso votare un governo che porta in parlamento uno come Caruso, come Pecoraro che dice no a tutto, come Diliberto che dice faremo piangere i ricchi (chiunque guadagni più di 25,000 € l'anno, per lui). Ma come si fa a rilanciare lo sviluppo e l'occupazione con gente così? ----------------------------------- Mystero 27 Gennaio 2008, 14:43 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Mi dispiace di non vedere la bozza finale della legge amato-ferrero, e non lo dico con ironia... Matteo poi però va analizzata la legislazione realizzata realmente e tutto ciò che è rimasto bozza o proposta, e anche sulle liberalizzazioni, mi sarei aspettato di più da chi ne aveva fatta una bandiera (il centrodestra in quanto tale ne doveva fare moltissime in più, ma come diceva un famoso politico di sinistra, le leggi di destra le possono fare solo uomini di sinistra per ovviare a veti sindacali ecc, quell'uomo è cofferati, vedi bologna e leggi fatte). In ogni governo c'è qualcosa di buono e qualcosa di errato, ma c'è bisogno di omogenità di valori, altrimenti le leggi non si fanno per via dei veti. ----------------------------------- Ospite 27 Gennaio 2008, 15:59 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- ma io aspetterei le risposte su quello che chiedo a antomar scusami ma io sono uno terra terra... non ho una grande cultura e molte cose non so ma x favore mi puoi rispondere a quello che ti ho chiesto? quali differenze cosi notevoli hai visto? tra i vari ministri..... e la grande rosy.... che cosa ha fatto??? non ti arrabbiare.... saro' un ignorantone... ho la 3 media non ho altro ma su queste domande cosi terra terra dubito che tu possi rispondere...... ciao :wink: ----------------------------------- Toninooo 27 Gennaio 2008, 17:54 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Il Sig. Cuffaro si e' dimesso dopo una settimana, dopo aver festeggiato la condanna, a suon di cannoli. Ha aspettato solo una settimana, dopo aver ricevuto la telefonata del suo padrone cattolico divorziato, Casini. Nell'eventualita' probabile di prossime elezioni avrebbe provocato un guaio aver nel partito dell'UDC, gia' colluso in altri casini e affari sporchi. Il problema del conflitto di interessi, era pronto per essere discusso e approvato, ma questo governo ha voluto dare la priorita' di dare al paese, una nuova legge elettorale aprendo al dialogo tutte le forze politiche. A differenza del precedente che l'ha votata, questa porcata di legge, senza confronto e dialogo con le altre forze politiche. Ma le porcate, le leggi ad personam, e le leggi vergogna del falso in bilancio, dell'immigrazione, apprtangono al precedente, che ne ha fatti di danni al nostro paese , e ancora ne vuol fare, seguendo le ultime vicende. ----------------------------------- Ospite 27 Gennaio 2008, 18:20 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Caro Germano, prima di tutto mi guardo bene dal classificare una persona per il suo titolo di studio, anch'io ho la terza media, non giustificarti, come detto prima ho conosciuto persone laureate che ragionano da perfetti imbecilli quindi non è questione di studio ma solo di capacità di capire. Ognuno di noi ha dei sogni e tutti cerchiamo di realizzarli, ma viviamo in un società, un grande contesto che travalica sia noi, il nostro piccolo paese, sia la nostra nazione, ormai il mondo è globalizzato e quello che accade in una qualsiasi parte del mondo finisce per condizionare tutti. Cosa voglio io dalla politica? Vorrei delle persone che riescono a coniugare i miei interessi con gli interessi di tutti noi cittadini, con lo Stato, una politica che dia possibilità a tutti e tutti a seconda delle possibilità contribuiscano al bene comune. Tutto questo ovviamente proiettato anche nel contesto internazionale. Ma vogliamo o no renderci conto che non ci sono risorse per tutti, vogliamo o no renderci conto che se tutti gli abitanti del pianeta potessero vivere come viviamo noi europei la terra scoppierebbe, vogliamo o no renderci conto che non potremmo mai diventare tutti dei Berlusconi? Volgiamo renderci conto che le tasse servono per avere una società più equa? Dove anche i più deboli abbiano la possibilità di accedere a scuola, ospedali etc..etc..? Ma vogliamo capire che la nostra classe politica e composta per lo più da persone che fanno solo ed esclusivamente il loro interesse? E quei pochi che guardano un poco all'interesse comune vengono screditati, e messi in condizione di non parlare. Un giornalista condannato per corruzione direttore di un telegiornale? Un Presidente del consiglio con decine di processi condonati........No, scusami non voglio nemmeno continuare, non voglio contestare le tue idee, assolutamente. In quanto alla differenza fra vari personaggi politici, scusami ancora, segui la politica e la vedrai da solo, ma forse io e te non abbiamo lo stesso punto di vista quindi ripeto, ognuno si accumuna con quelli che gli somigliano, senza nessuna offesa, se la maggioranza pensa che Berlusconi sarà ancora l'"uomo della Provvidenza" allora ..............sia. Ricordo che anche Mussolini a sua tempo è stato salutato dal papa come l'uomo della Provvidenza........che tristezza, la Provvidenza si occupa anche di leggi razziali............... A proposito, e ora vado apposta fuori topic, oggi è il Giorno del Ricordo, peccato che nessuno abbia aperto una nuova discussione su questo orrore della storia. Ma dimenticavo, c'è gente che nega che questo sia realmente accaduto.................. Non scriverò più su questo topic, e initile, gli italiani hanno bisogno di catastrofi per capire le cose.........o solo di padrini politici. ----------------------------------- lenin 27 Gennaio 2008, 18:56 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Mystero" post="6601736"]Ho gli stessi timori di Lenin. ahimè...[/quote] Caro Andrea questa è una notizia del 26 febbraio 2005 e prevedevano gia tutto . Guerre e crollo dell’economia mondiale Nessuno lo dice. Tutti fanno orecchie da mercante. Persino le marionette della politica, che vanno da sinistra a destra, evitano di parlarne; anzi, hanno l’ordine di non parlarne proprio in pubblico! Mi riferisco alla possibile, e ahimé molto probabile, crisi economica mondiale legata al dollaro e all’economia statunitense. Una crisi molto pericolosa, non solo per il nuovo continente ma anche per tutta la vecchia Europa; ricordiamo infatti, che il biglietto verde è la moneta di scambio utilizzata per tutte le transazioni commerciali: uno per tutti, il petrolio. Sarà un amaro dispiace per coloro che credono ancora al miraggio dell’american dream, ma questo sogno americano sta per diventare un incubo vero e proprio. Quello che non viene detto da nessuno è che il debito americano, inteso come debito interno ed estero, ha superato di molto quello che all’epoca ha fatto sprofondare il paese nella crisi nera del 1929. Cè qualcuno che è molto più pessimista: il miliardario statunitense Warren Buffet ha stimato un buco di ben 180mila miliardi di dollari, pari a 17 volte il PIL. Capirete a ben donde, che sulla situazione economica di un paese come gli Stati Uniti d’America, e cioè del paese fautore della democrazia e della libertà, vige la massima e più assoluta segretezza, o se volete, disinformazione. Detto in parole povere: la banca privata chiamata Federal Reserve, ha stampato dal 1913 montagne di dollari privi di valore che hanno inondato il mondo intero. Tutti i vari paesi industrializzati e non, se li sono accaparrati - perché il dollaro è la moneta di scambio principale - convertendo addirittura le proprie riserve nazionali. Morale: tutti i paesi del mondo hanno fatto riserva e incetta di questa carta-straccia, e oggi purtroppo per noi, è arrivato il momento di passare alla cassa! Viene da chiedersi a questo punto chi sia l’effettivo proprietario dell'euro. Purtroppo nella moneta europea non compare la scritta: “Pagabili a vista del portatore”, per cui non sono nostri ma della banca privata centrale europea, la BCE! L’euro quindi è una moneta valida solamente perché noi ne accettiamo il valore nominale stampato sopra: un semplice numero, che non corrisponde ad alcun controvalore di oro e/o argento! Quindi dal punto di vista teorico, le banche in futuro potrebbero rifiutarsi di riconoscere e accettare questa moneta proprio perché NON è pagabile al portatore. Probabilmente non succederà mai, ma per non saper né leggere né scrivere, è bene che ci prepariamo psicologicamente ad accettare nuove monete prive di interessi (che creano solamente il debito) e molto lontane dalle banche. Uomo avvisato... Questo è un articolo di 2 anni fa molto lungo , parla anche che il presidente John F. Kennedy nel 1963 cercava di sitemare l'America con banconote nazionali , un mese dopo viene assassinato . Un avvertimento chiaro ai futuri presidenti che avessero voluto estinguere il debito. E infatti, la prima cosa che fece il presidente Lyndon è stata proprio quella di ritirare tutte le monete emesse da Kennedy. Questa notizia è ancora piu vecchia http://www.repubblica.it/lettfin/kwfin/online/lf_le_analisi/031028cesarano/031028/031028.html Lenin ----------------------------------- Toninooo 27 Gennaio 2008, 19:42 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Antomar e Germano, siete fortunati che siete arrivati alla terza media. Beati voi. Io mi sono fermato alla quinta elementare, bocciato agli esami perche' il camerata di banco mi rubava la merendina che la mia mamma, mi riponeva, nel canestrello. Dopo avermela rubata, mi salutava a modo suo col saluto romano; e sono stato costretto a dargli un calcio nei coglioni, con la conseguenza della espulsione e della bocciatura. ----------------------------------- Toninooo 27 Gennaio 2008, 19:43 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="lenin" post="6601802"][quote user="Mystero" post="6601736"]Ho gli stessi timori di Lenin. ahimè...[/quote] Caro Andrea questa è una notizia del 26 febbraio 2005 e prevedevano gia tutto . Guerre e crollo dell’economia mondiale Nessuno lo dice. Tutti fanno orecchie da mercante. Persino le marionette della politica, che vanno da sinistra a destra, evitano di parlarne; anzi, hanno l’ordine di non parlarne proprio in pubblico! Mi riferisco alla possibile, e ahimé molto probabile, crisi economica mondiale legata al dollaro e all’economia statunitense. Una crisi molto pericolosa, non solo per il nuovo continente ma anche per tutta la vecchia Europa; ricordiamo infatti, che il biglietto verde è la moneta di scambio utilizzata per tutte le transazioni commerciali: uno per tutti, il petrolio. Sarà un amaro dispiace per coloro che credono ancora al miraggio dell’american dream, ma questo sogno americano sta per diventare un incubo vero e proprio. Quello che non viene detto da nessuno è che il debito americano, inteso come debito interno ed estero, ha superato di molto quello che all’epoca ha fatto sprofondare il paese nella crisi nera del 1929. Cè qualcuno che è molto più pessimista: il miliardario statunitense Warren Buffet ha stimato un buco di ben 180mila miliardi di dollari, pari a 17 volte il PIL. Capirete a ben donde, che sulla situazione economica di un paese come gli Stati Uniti d’America, e cioè del paese fautore della democrazia e della libertà, vige la massima e più assoluta segretezza, o se volete, disinformazione. Detto in parole povere: la banca privata chiamata Federal Reserve, ha stampato dal 1913 montagne di dollari privi di valore che hanno inondato il mondo intero. Tutti i vari paesi industrializzati e non, se li sono accaparrati - perché il dollaro è la moneta di scambio principale - convertendo addirittura le proprie riserve nazionali. Morale: tutti i paesi del mondo hanno fatto riserva e incetta di questa carta-straccia, e oggi purtroppo per noi, è arrivato il momento di passare alla cassa! Viene da chiedersi a questo punto chi sia l’effettivo proprietario dell'euro. Purtroppo nella moneta europea non compare la scritta: “Pagabili a vista del portatore”, per cui non sono nostri ma della banca privata centrale europea, la BCE! L’euro quindi è una moneta valida solamente perché noi ne accettiamo il valore nominale stampato sopra: un semplice numero, che non corrisponde ad alcun controvalore di oro e/o argento! Quindi dal punto di vista teorico, le banche in futuro potrebbero rifiutarsi di riconoscere e accettare questa moneta proprio perché NON è pagabile al portatore. Probabilmente non succederà mai, ma per non saper né leggere né scrivere, è bene che ci prepariamo psicologicamente ad accettare nuove monete prive di interessi (che creano solamente il debito) e molto lontane dalle banche. Uomo avvisato... Questo è un articolo di 2 anni fa molto lungo , parla anche che il presidente John F. Kennedy nel 1963 cercava di sitemare l'America con banconote nazionali , un mese dopo viene assassinato . Un avvertimento chiaro ai futuri presidenti che avessero voluto estinguere il debito. E infatti, la prima cosa che fece il presidente Lyndon è stata proprio quella di ritirare tutte le monete emesse da Kennedy. Questa notizia è ancora piu vecchia http://www.repubblica.it/lettfin/kwfin/online/lf_le_analisi/031028cesarano/031028/031028.html Lenin[/quote] Ottima precisazione. ----------------------------------- Ospite 27 Gennaio 2008, 22:56 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="matteo" post="6601763"] e Maroni per la legge Biagi.[/quote] Io invece sono contro la legge Biagi, che ha portato solo precariato e non ha risolto il problema degli aumenti salariali per i lavoratori. ----------------------------------- Mystero 27 Gennaio 2008, 23:14 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="morello" post="6601813"]Io invece sono contro la legge Biagi, che ha portato solo precariato e non ha risolto il problema degli aumenti salariali per i lavoratori.[/quote] Ok, ma perchè non la hanno cambiata ma la hanno solo emendata o cambiati pochi articoli? Era anche questa una bandiera del governo... Il problema è che non può un nuovo governo cambiare tutte le leggi fatte in precedenza, e quando lo dicevano a prodi in campagna elettorale e dopo aver vinto, si smentiva per tener unito il governo... Io se fossi di sinistra sarei incaxxato come una iena... d'altra parte sono sicuro che molti a prescindere, voteranno chi hanno votato da sempre per cultura. Sarei stato più vicino alla sinistra se avesse fatto leggi per le priorità che avevano detto agli elettori, invece quando si è al governo poi si capisce cosa significa governare con eterogeneità culturali così diverse. ----------------------------------- mariano 28 Gennaio 2008, 1:16 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="morello" post="6601813"][quote user="matteo" post="6601763"] e Maroni per la legge Biagi.[/quote] Io invece sono contro la legge Biagi, che ha portato solo precariato e non ha risolto il problema degli aumenti salariali per i lavoratori.[/quote] concordo con morello... ----------------------------------- Ospite 28 Gennaio 2008, 5:19 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601807"]Antomar e Germano, siete fortunati che siete arrivati alla terza media. Beati voi. Io mi sono fermato alla quinta elementare, bocciato agli esami perche' il camerata di banco mi rubava la merendina che la mia mamma, mi riponeva, nel canestrello. Dopo avermela rubata, mi salutava a modo suo col saluto romano; e sono stato costretto a dargli un calcio nei coglioni, con la conseguenza della espulsione e della bocciatura.[/quote] :wink: :wink: grande tonino comunque il forum quando e' fatto di discussioni e scambio di idee in maniera civile e' buono.... ahime' adesso devo uscire il lavoro mi chiama :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: ----------------------------------- Toninooo 28 Gennaio 2008, 8:59 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Mystero eh eh eh, nei venti mesi del passato governo, la priorita' è stata risanare l'economia e pagare i debiti e i disastri che il precedente, ha lasciato e combinato. Il governo Prodi ha iniziato le liberalizzazioni che la destra decantava, ma non ha mai fatto. Ha elaborato e attuato una nuova legge sull'immigrazione, cancellando l'obrorio della legge Bossi-Fini. Ahime', ha prodotto l'indulto (insieme al centrodestra). Ha eliminato qualche legge vergogna (falso in bilancio), sempre del precedente governo. ----------------------------------- Toninooo 28 Gennaio 2008, 9:27 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- In un anno e mezzo del governo Prodi, i conti pubblici soni stati risanati e gli obiettivi circa la riduzione del fabbisogno statale, raggiunti e superati. Lo scorso dicembre erano stati registrati un avanzo di 15 miliardi di euro e la più alta riduzione del fabbisogno statale dal 200 ad oggi, diminuito di 7,6 miliardi di euro, rispetto ai valori del 2006. Era anche arrivata la promozione da parte dell'Unione Europea, del Fondo Monetario Internazionale e dell'agenzia di rating, a proposito dell'incredibile discesa del rapporto deficit/PIL , attestatasi tra il 2,3 e il 2,1 a dispetto del 2,9 precedente. La Finanziaria aveva imposto qualche sacrificio a causa della gestione dissennata del precedente governo Berlusconi, ma quella del 2008 avrebbe diminuito le tasse e i redditi dei lavoratori, garantendo l'aumento della produttività. Mancava ancora una legge sul conflitto di interesse, e una riforma del sistema elettorale, oltre che abbattere i privilegi delle caste. ----------------------------------- Speck 28 Gennaio 2008, 9:56 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601827"]Mystero eh eh eh, nei venti mesi del passato governo, la priorita' è stata risanare l'economia e pagare i debiti e i disastri che il precedente, ha lasciato e combinato. Il governo Prodi ha iniziato le liberalizzazioni che la destra decantava, ma non ha mai fatto. Ha elaborato e attuato una nuova legge sull'immigrazione, cancellando l'obrorio della legge Bossi-Fini. Ahime', ha prodotto l'indulto (insieme al centrodestra). Ha eliminato qualche legge vergogna (falso in bilancio), sempre del precedente governo.[/quote] di quale liberalizzazioni parli??? vendita dei farmaci nei supermercati??? guarda un pò a chi sono in mano le principali catene dei supermercati! liberalizzazione licenze taxi??? ho i miei dubbi con i casini che i taxisti hanno fatto. e poi liberalizzazione de che....liberalizzazione taxi non vuol dire liberalizzare le licenze, ma dare la possibilità di creare nuove società di servizio... liberalizzazioni telefonia??? forse era meglio che si pagava la ricaricarica dato che conti alla mano i costi sono aumentati di 1/4 (solo in italia è presente una cosa del genere) l'unica cosa che so che l'ex governo ha preso per i fondelli i suoi elettori... meno tasse....si magari le hanno abbassate ma di sicuro hanno saputo dove andare a prendere la differenza (bot, cct, vendita azioni) e guardacaso i più colpiti sono i piccoli risparmiatori, insomma il popolo di poveracci e pezzenti che loro dovevano tutelare.. alla fine l'hanno messo in culo pure a loro... parliamo di lotta all'evasione??? parole parole parole....l'evasione fiscale, secondo dati statistici è in aumento come è in aumento la fuoriuscita di capitale. unico dato di fatto che molte aziende italiane e soprattutto straniere ora investono in romania...(5° paese in europa a livello di investimenti, l'italia è al 17 posto). e ti dirò di più: l'ex governo con la storia che ormai le ditte non possono più scaricare, a sua insaputa, il governo l'ha agevolata. l'unica soluzione per combattere l'evasione è far pagare meno tasse e dare la possibilità a tutti quanti (lavoratori dipendenti inclusi) di scaricare l'iva e le tutte le spese (fatture) dalle tasse, ma purtroppo una certa sinistra è vecchia e becera e al di là dei 4 paraocchi che hanno non vedono. forse un cieco vede meglio. parlano di controlli incrociati....mi vien da ridere...vai a fare un controllo incrociato idraulico ---> dipendente o pensionato e vai a vedere dove va a finire il controllo... mi pare che da quest'anno c'è l'obbligo che anche le ritenute fiscali e le fatture i lavoratori dipendenti le devono archiviare e mi pare pure dichiarare...senza avere nulla in cambio. lo sai cosa vuol dire per loro. aumento di spese perchè saranno obbligati a rivolgersi ad un commercialista, e un commercialista per 4 cagate al mese costa e costoro si vedranno costretti a sborsare fuori quasi 1.200 euro in pìù all'anno alle ditte e lavoratori autonomi hanno obbligato di inserire il proprio codice fiscale, oltre alla partita IVA.lista clienti con relativo codice fiscale. lo sai questo cosa vuol dire??? multe multe multe a manetta per non dire un ulteriore aumento di spese per pagare commercialisti. hanno obbligato a ditte/lavoratori autonomi di aprire un conto online per pagare le tasse...(servizio che dovrebbe essere gratuito ma che in realtà si paga...e chissà come mai è stata fatta una legge di questo tipo) ottima soluzione direi...ma guardacaso le frodi telematiche in italia sono aumentate nell'ultimo anno...non dire che questo non era prevedibile. solo un asino non poteva prevedere il tutto. Oltre una certa cifra da quest'anno se non sbaglio 100 euro, hanno messo l'obbligo che il pagamento dovrà essere in assegni/bancomat/carte di credito. lo sai cosa vuol dire questo?? maggiori spese in più e guadagni per le banche e per una certa classe politica (prodi in primis) e poi parlano di conflitto di interesse....l'altra sera, dopo mesi e mesi...sono risaltati fuori con il conflitto di interesse. il sig prodi, o ki l'ha ideata, m'ha pure preso per il culo.... caldaia riscaldamento nuovo....costo complessivo incluso iva 1950 euro....rimborso 35% come da legge n° (non mi ricordo) in 10 anni....bella presa per il culo. io dovrei fare una trafila burocratica, ovvero perdere due giorni tra comune catasto (quando basterebbe solo la fattura) e stare in ballo 10 anni per recuperare 60 euro all'anno??? presumo che io pago una tassa sulla casa di mia proprietà e teoricamente una spesa del genere doveva essere scaricata al 100% dalle tasse. l'unica cosa che effettivamente sono stati coerenti e hanno mantenuto come promessa è stata la questione indulto (guarda caso....50.000 indulti = 50.000 voti presi) a me di tutta sta roba me ne frega fino ad un certo punto, mi fanno schifo tutti...il primo è mister kalashnikov che ieri promesso la rivoluzione con forconi e accette.... certo il governo precedente di cagate ne avrà fatte, ma quest'ultimo sicuramente l'ha battuto. purtroppo l'italia non è l'america, dove il nuovo avanza, e purtroppo di alternative non ce ne sono se uno vuol esplicare il suo dovere da cittadino.... ----------------------------------- Davide Rap 28 Gennaio 2008, 10:13 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- confermo l'accresciuto aumento degli oneri (anche solo di commercialista) per chi ha una partita iva Confermo l'inculata dlela liberalizzazione della telefonia con particolare riferimento ai costi di ricarica che già in precedenza non pagavo in quanto facevo tagli di ricarica da 50 euro e che dopo aver maturato un discreto credito mi sono visto aumentare sensibilmente le tariffe... :roll: Confermo nell'ultimo anno e mezzo una netta fuga di capitali che dove sono diretti non lo so ma di sicuro non sono più in italia. Basta vedere l'enorme sottoperformance Italiana del periodo ----------------------------------- Toninooo 28 Gennaio 2008, 10:15 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- 15 miliardi di euro, di evasione recuperati in un solo anno, nessun governo della Repubblica nei passati 50 anni, ha ottenuto risultati cosi' brillanti. ----------------------------------- Davide Rap 28 Gennaio 2008, 10:17 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601836"]15 miliardi di euro, di evasione recuperati in un solo anno, nessun governo della Repubblica nei passati 50 anni, ha ottenuto risultati cosi' brillanti.[/quote] beh... si sono andati ad inculare tutti piccoli e medi esercenti che spesso hanno chiuso i battenti, portando nuova crisi nel mondo del lavoro... eh si.. un successone :-D ----------------------------------- Toninooo 28 Gennaio 2008, 10:29 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- liberalizzazioni dell'energia elettrica , liberalizazioni nuovi lavori deregolamentati: parrucchieri, pulizie, guide turistiche, autoscuole, consulenti di lavoro. " semplificazione nel procedimento di cancellaxone dell'ipoteca nei mutui immobiliari " assicurazioni, classe di merito, recesso per polizze polineali. " viaggi in aereo a prezzo tutto compreso. " prezzi della benzina e coindizioni del traffico obbligatorie. " ricarica nei servizi telefonia mobile, trasparenza e libertà di recesso dai contratti con operatori telefonici, televisi, e di servizi internet. ----------------------------------- Mystero 28 Gennaio 2008, 10:30 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601836"]15 miliardi di euro, di evasione recuperati in un solo anno, nessun governo della Repubblica nei passati 50 anni, ha ottenuto risultati cosi' brillanti.[/quote] Ok ma perchè allora gli italiani non arrivano a fine mese e sono tutti arrabbiati? forse questi miracoli alla fine non hanno aiutato nessuno.. ----------------------------------- Toninooo 28 Gennaio 2008, 10:33 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Mystero" post="6601839"][quote user="Toninooo" post="6601836"]15 miliardi di euro, di evasione recuperati in un solo anno, nessun governo della Repubblica nei passati 50 anni, ha ottenuto risultati cosi' brillanti.[/quote] Ok ma perchè allora gli italiani non arrivano a fine mese e sono tutti arrabbiati? forse questi miracoli alla fine non hanno aiutato nessuno..[/quote] Anche prima non ci arrivavano, siamo obiettivi. ----------------------------------- Davide Rap 28 Gennaio 2008, 10:35 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601838"]liberalizzazioni dell'energia elettrica , liberalizazioni nuovi lavori deregolamentati: parrucchieri, pulizie, guide turistiche, autoscuole, consulenti di lavoro. " semplificazione nel procedimento di cancellaxone dell'ipoteca nei mutui immobiliari " assicurazioni, classe di merito, recesso per polizze polineali. " viaggi in aereo a prezzo tutto compreso. " prezzi della benzina e coindizioni del traffico obbligatorie. " ricarica nei servizi telefonia mobile, trasparenza e libertà di recesso dai contratti con operatori telefonici, televisi, e di servizi internet.[/quote] beh... la liberalizzazione dell'energia elettrica nn mi sembra abbia portato grossi benefici, se in inverno pagavo 140 adesso sono arrivato a 220 senza che in realtà i miei consumi siano cambiati.... NGI mi ha aumentato e di un bel pò il contratto di fornitura di una linea adsl naket pochi giorni dopo la sottoscrizione del contratto e se volessi recedere potrei tranquillamente farlo pagando le allora 11 rate rimanenti... prezzi alla benzina, mi pare siano sotto gli occhi di tutti... Premetto che il prezzo finale è quasi tutto accise, quindi se lo stavo voleva poteva fare tantissimo Le altre cose non le conosco bene quindi non posso controbattere, ma qualcosa mi lascia immaginare che se quella precedentemente da me descritte sono state controproducenti difficilmente le altre saranno diverse :ccs ----------------------------------- Davide Rap 28 Gennaio 2008, 10:37 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="Toninooo" post="6601840"][quote user="Mystero" post="6601839"][quote user="Toninooo" post="6601836"]15 miliardi di euro, di evasione recuperati in un solo anno, nessun governo della Repubblica nei passati 50 anni, ha ottenuto risultati cosi' brillanti.[/quote] Ok ma perchè allora gli italiani non arrivano a fine mese e sono tutti arrabbiati? forse questi miracoli alla fine non hanno aiutato nessuno..[/quote] Anche prima non ci arrivavano, siamo obiettivi.[/quote] Ma se tutto andava così bene come mai è caduto il governo? Come mai sembra che tutti invochino pregando il ritorno dell'odiato governo Berlusconi? :beer: ----------------------------------- Davide Rap 28 Gennaio 2008, 10:48 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- tra le varie liberalizzazioni vi siete dimenticati quella al sistema bancario che ha portato all'annullamento delle spese di estinzione conto (50 euro circa)... OTTIMO!!! peccato che molte banche hanno deciso di far pagare un canone di circa 7 euro mensili a fronte di un invisibile miglioramento dei servizi a fronte di tutto ciò chiedo a gran voce L'ILLIBERALIZZAZIONE di tutti i settori fin qui toccati :-D ----------------------------------- mariano 28 Gennaio 2008, 11:34 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Comunque ritornare a votare subito con questa legge elettorale saranno riconfermati tutti. [b][u]Non c’è il voto di preferenza[/u][/b]. Le liste le decideranno i segretari di partito che confermeranno i loro servi e i famigli. La situazione economica è seria. La recessione americana sta arrivando e i più deboli ne pagheranno le conseguenze. L’Italia non può più reggere. Né un governo di Berlusconi, né un governo di Prodi... che sono la stessa cosa. Il ritorno al voto con la legge elettorale di adesso è un insulto agli italiani. Votare in questo caso non avrà alcun senso. Si votino da soli. Guadagneranno forse ancora del tempo. ----------------------------------- il Passatore 28 Gennaio 2008, 12:00 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Il centro sinistra dopo il disastroso governo Berlusconi aveva vinto per pochissimi voti(di solito chi governa male viene sconfitto nettamente alle elezione, quello che accadra' alle prossime) percui doveva sottostare ai ricatti dei partitini , ecco perche' e' durato anche troppo!! Comunque a parte tutto penso che, in un paese normale ,un personaggio come il vice-ministro Visco sarebbe stato crocifisso in sala mensa oppure in ginocchio sui ceci :twisted: questa personaggio e' riuscito in pochi mesi a creare terrore in tutti gli italiani con metodi nazisti! ----------------------------------- Ospite 28 Gennaio 2008, 15:48 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- l'ideale sarebbe' di cambiare questa legge elettorale che non permette di governare come in un paese normale dovrebbe' essere purtroppo questa e' pura utopia dato che non si troveranno' mai d'accordo...... il centrosinistra vuole tirarla x le lunghe invocando di cambiarla questa legge ma il motivo e' uno solo.... sa benissimo che se andiamo a votare adesso mortdaella e compagni di merende :D :D :D prendono una batosta.... :razz: :razz: :razz: che forse x rivederli a governare bisognera' aspettare il 2090 :D :D :D comunque destra o sinistra purtroppo siamo diventati un paese di serie Z non sono un illuso so benissimo che pure il centrodestra..... diciamo e' un po' meno...meno peggio del mortadella e compagni ----------------------------------- Mystero 28 Gennaio 2008, 15:54 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Si prende tempo per fare le nomine e per gestire (seppur senza maggioranza) questioni importanti come l'alitalia... come si può mandare avanti una trattativa se non ci sono i numeri? questioni come l'alitalia devono essere considerate da un governo stabile, e questo può uscire solo dalle urne e subito. Sul voto di preferenza, sono per la preferenza, rispetto a come è ora. Ancora un giorno e napolitano, ci darà il verdetto. ----------------------------------- il Passatore 28 Gennaio 2008, 16:23 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- concordo a pieno con te Dante! anche sul fatto che il centrodestra e' meno peggio del centrosinistra anche perche' e' piu' coeso e puo' governare per 5 anni nient'altro!! come ho detto in altri messaggi , secondo me la maggioranza dei politici sono dei morti di fame e dovrebbero tornare a zappare la terra e vale per quelli di sinistra come per quelli di destra. Il problema e' che qualcuno sostiene che a destra ci sono i ladroni e a sinitra la gente onesta.......incredibile!!! posso capire gli analfabeti in Emilia-Romagna che votano da 50 anni il pci perche' pensano che ci siano ancora i fascisti in Italia ma gli altri mi fanno ridere :smt044 ----------------------------------- Ospite 28 Gennaio 2008, 16:53 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="il Passatore" post="6601866"]concordo a pieno con te Dante! anche sul fatto che il centrodestra e' meno peggio del centrosinistra anche perche' e' piu' coeso e puo' governare per 5 anni nient'altro!! come ho detto in altri messaggi , secondo me la maggioranza dei politici sono dei morti di fame e dovrebbero tornare a zappare la terra e vale per quelli di sinistra come per quelli di destra. Il problema e' che qualcuno sostiene che a destra ci sono i ladroni e a sinitra la gente onesta.......incredibile!!! posso capire gli analfabeti in Emilia-Romagna che votano da 50 anni il pci perche' pensano che ci siano ancora i fascisti in Italia ma gli altri mi fanno ridere :smt044[/quote] :wink: :wink: concordo..... si potra' dire peste e corna sul il berluska ma e' stato l'UNICO e dico l'UNICO governo che ha retto 5 anni!!!!! il centrodestra ha meno partitini e seghe mentali rispetto al centrosinistra e questo gli ha permesso di fare l'intera legislatura, a me quello che mi fa RABBIA :evil: e' che esistono partiti che si definiscono paladini del popolo, degli oppressi, dei pensionati, e poi vanno al governo e se ne dimenticano completamente di loro gente come il moderato persona fine, che e' caruso che ha causato tutte quelle belle cose.... con i loro MALEDETTISSIMI centri sociali che ha avuto la condanna a 6 anni....... COMUNQUE OGNUNO HA LE SUE IDEE penso che peggio di come ha governato il nostro :cry: premier sia' impossibile! quindi FORZA AN :D :D :D :D :D ----------------------------------- mariano 28 Gennaio 2008, 17:11 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Concordo al 100% su AN e quindi nella figura di Fini... ma vi prego, non riportiamo di nuovo il Berlusca a capo del nostro Governo, che va bene si il suo è durato 5 anni ma danni ne ha fatti lo stesso quindi (a parte la durata) non ci sono state differenze consistenti con il governo appena caduto... ----------------------------------- il Passatore 28 Gennaio 2008, 17:15 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Dante non mi parlare dei centri sociali o dellle coop rosse per favore che mi inca......!!!! dalle mie parti (in Romagna) fanno i loro porci comodi da 50 anni!! ----------------------------------- Toninooo 28 Gennaio 2008, 17:16 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Mandiamoli a zappare la terra in Ucraina, a questi nostri politici, Il Passatore ci consigliera' i terreni più idonei. Berlusconi lo vedo già con un aratro in mano a dirigere; Diliberto con il forcone; Mastella a pulire le patate; Prodi a far mangiare i maiali (mortadella); Casini, come curato pastorale di campagna, ecc. ----------------------------------- il Passatore 28 Gennaio 2008, 17:27 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- mi piacerebbe avere sottomano quel visco :smt093 ----------------------------------- Ospite 28 Gennaio 2008, 18:23 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- Concordo in pieno con tutti gli interventi di Mariano,e il Passatore, :wink: e pure dal "compagno" Tonino... Tonino le idde politiche non le avremo' le solite.... ma la nostra JUVE :wink: ci troviamo perfettamente d'accordo Mariano dice bene... FINI infatti io sono x una centrodestra guidato espressamente da lui e non dal il berluska.... Passatore..... io fino al 2001 ero un elettore del centrosinistra addirittura un tesserato dei DS :-? poi purtroppo ho visto con i miei occhi gente che tanto disprezza e da del malavitoso a il berluska, o del fascista a chi votava AN comportarsi in maniera VERGOGNOSAMENTE in maniera disonesta!!!!!!!!! anche io le COOP ROSSE le conosco PURTROPPO :evil: :evil: :evil: ci ho rimesso quasi 50 milioni e 5 anni di incredibili sofferenze...... forse qualcuno che tanto sbandiera che solo Berluska o il centro destra siano' disonesti meriterebbero' di "conoscere" queste coop rosse...... nessun movimento che sia' destra o sinistra e' onesto al 100x100 non sono un illuso.... pero' ripeto mi fa una grandissima RABBIA che determinati partitini si dichiarano paladini dei + deboli.... e poi... ----------------------------------- lenin 28 Gennaio 2008, 21:52 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="il Passatore" post="6601866"]concordo a pieno con te Dante! anche sul fatto che il centrodestra e' meno peggio del centrosinistra anche perche' e' piu' coeso e puo' governare per 5 anni nient'altro!! come ho detto in altri messaggi , secondo me la maggioranza dei politici sono dei morti di fame e dovrebbero tornare a zappare la terra e vale per quelli di sinistra come per quelli di destra. Il problema e' che qualcuno sostiene che a destra ci sono i ladroni e a sinitra la gente onesta.......incredibile!!! posso capire gli analfabeti in Emilia-Romagna che votano da 50 anni il pci perche' pensano che ci siano ancora i fascisti in Italia ma gli altri mi fanno ridere :smt044[/quote] Eppere caro passatore Scortese offendi i tuoi Emiliani . Conosci Arrigo Boldrini fu un sematore comunista. Figlio di una popolare figura di internazionalista romagnolo, dopo il diploma di perito agrario fu chiamato alle armi nel 1935, frequentando la scuola allievi ufficiali. In seguito si arruolò nella Milizia fascista. Successivamente lavorò a Cesena e poi a Napoli, ove conobbe il poeta Libero Bovio entrando in contatto con ambienti antifascisti[2]. Richiamato alle armi a seguito dell'entrata in guerra dell'Italia con il grado di tenente di complemento del 120° reggimento fanteria della divisione "Emilia" di stanza alle Bocche di Cattaro (Yugoslavia)[3], rientrò in Italia per motivi di salute nell'estate del 1943 . Nell'agosto dello stesso anno aderì al Partito Comunista Italiano e, dopo l'8 settembre, fu tra i principali organizzatori della Resistenza in Romagna. Un suo compaesano scrisse "Bulow, ci mancherà la tua semplicità quando passavi le serate con noi nel casolare della campagna romagnola mangiando prosciutto e piadina giocando a scopa, ricordo quando mi dicevi che per tua convinta ideologia rifiutavi la proprietà privata e vivevi in una casa popolare ad equo-canone e che tu da solo pagavi di più di tutti gli altri condomini messi insieme, considerando che percepivi lo stipendio di Senatore della Repubblica. Ricordo che mi dicevi che a Roma ci andavi in treno con la tessera da Senatore e rifiutavi auto blu, voli di Stato ed altri privilegi poichè erano costi a carico della collettività. Sei stato un grande politico che ha sempre avuto rispetto per la gente e il Paese che rappresentavi, quel rispetto che questi politici farabutti e delinquenti, che si sono autoeletti e che ti hanno succeduto nel tuo ruolo . Lenin ----------------------------------- il Passatore 30 Gennaio 2008, 14:31 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- allora? se e' stato un senatore comunista romagnolo? che novita' e'? ma soprattutto chissenefrega ----------------------------------- Ospite 30 Gennaio 2008, 16:41 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [quote user="il Passatore" post="6601866"]secondo me la maggioranza dei politici sono dei morti di fame e dovrebbero tornare a zappare la terra [/quote] Morti di fame non direi, forse ci vogliono far morire a noi di fame. Per quanto riguarda il zappare la terra (visto che fino quando era in vita mio padre avevavo un piccolo appezzamento di terreno agricolo) anche lì bisogna essere capaci quindi forse è più facile prenderli a zappate :-D :-D :-D :-D :-D ----------------------------------- Ospite 30 Gennaio 2008, 17:18 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [align=center][b][size=24][color=red]Almunia, avanti con politica Prodi[/color][/size][/b][/align] [align=center][b][size=18][color=blue]Ottimi risultati deficit- gettito in gestione Padoa- Schioppa[/color][/size][/b][/align] [b] (ANSA) - BRUXELLES , 30 GEN -[/b] 'Mi auguro che in Italia si vada avanti con le politiche lodevoli seguite sinora da Prodi e Padoa-Schioppa': lo dice Joaquin Almunia. 'La situazione in Italia attraversa un momento difficilissimo non posso pronunciarmi sulla situazione interna ma spero in una soluzione rapida che incoraggi le buone tendenze degli ultimi anni. Le politiche di Padoa-Schioppa hanno dato ottimi risultati nella riduzione dei deficit eccessivi e nell'ottenimento di gettito per finanziare la spesa pubblica'. ----------------------------------- Ospite 30 Gennaio 2008, 18:44 Re: GOVERNO BATTUTO, IL SENATO NEGA LA FIDUCIA ----------------------------------- [align=center][b][size=24][color=red]Incarico a Franco Marini[/color][/size][/b][/align] [align=center][b][size=18][color=blue]Governo per legge elettorale "C'è richiesta di stabilità"[/color][/size][/b][/align] Il Presidente: "Il paese e molti partiti chiedono riforme. Per questo motivo la mia è una scelta nè rituale nè dilatoria". Marini: "Accetto ma è un impegno molto gravoso". Domani pomeriggio le prime consultazioni. La situazione è molto intricata. Il leader Udc, che aveva dato via libera allo sciogliemento delle Camere, precisa: "Ascolteremo Marini". Berlusconi insiste: elezioni anticipate gestite da Prodi. Il Pd chiede le riforme prima di andare al voto