https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=13&t=9238 ----------------------------------- masha 22 Marzo 2009, 13:53 Correzione Frase ----------------------------------- Doppio ----------------------------------- masha 22 Marzo 2009, 14:18 Correzione Frase Urgente ----------------------------------- привет avrei bisogno con urgenza di una rettifica a questa frase(mi scuso in anticipo per gli errori ) особенно мы,части из малинкой группы,очен трудимся и из-за чего что хорошо не знаем русски язык часто обескураживаем. действительно ободряют нас слова которые доказывают что кто-то ценнит наши усылия. очень важно сказать нашим братям сколько им дорожим(с ним дорожим?) soprattutto noi che siamo parte di un piccolo gruppo,fatichiamo molto e spesso ci scoraggiamo a causa della poca conoscenza della lingua russa certamente ci rafforzano le parole che dimostrano che qualcuno apprezza i nostri sforzi. è molto importante dire ai nostri fratelli quanto li apprezziamo grazie infinite ----------------------------------- Ospite 22 Marzo 2009, 17:38 Re: Urgente! ----------------------------------- Особенно мы, члены маленькой группы, много трудимся (oppure прикладываем много усилий) и часто приходим в уныние из-за слабого знания русского языка. Конечно нас поддерживают (oppure нам придают силы) слова, свидетельствующие (si può anche которые доказывают, что..) о том, что кто-то ценит наши усилия (или старания). Очень важно сказать нашим братьям, сколь мы их ценим. ----------------------------------- rago 23 Marzo 2009, 9:37 Re: Correzione Frase ----------------------------------- Ciao Masha. Tu vuoi bene a noi moderatori, vero? ;-) perche' siamo molto bravi e pazienti, vero? :-D :-D :-D Ma io posso essere molto irritabile soprattutto :evil: 1 - se uno posta piu' volte lo stesso topic in forum diversi 2- se chiamano i topic con titoli disinformativi del tipo : AIUTO, URGENTE, SOS, ecc. Prometti che non lo farai piu', vero? :-D :-D :-D :-D Dogovorilis? Buona giornata. Paka Rago ----------------------------------- masha 23 Marzo 2009, 13:32 Re: Correzione Frase ----------------------------------- [quote user="rago" post="6638252"]Ciao Masha. Tu vuoi bene a noi moderatori, vero? ;-) perche' siamo molto bravi e pazienti, vero? :-D :-D :-D Ma io posso essere molto irritabile soprattutto :evil: 1 - se uno posta piu' volte lo stesso topic in forum diversi 2- se chiamano i topic con titoli disinformativi del tipo : AIUTO, URGENTE, SOS, ecc. Prometti che non lo farai piu', vero? :-D :-D :-D :-D Dogovorilis? Buona giornata. Paka Rago[/quote] mi scusi... :-( non ho ancora capito bene come funziona! :oops: прошу прашене!l buona giornata a lei, e grazie per la sua cortese e paziente attenzione...e sopportazione! le prometto che starò+attenta... ----------------------------------- masha 23 Marzo 2009, 13:49 Re: Urgente! ----------------------------------- signora moscovita la ringrazio soprattutto delle alternative citate fra parentesi [quote user="La Moscovita" post="6638221"] Очень важно сказать нашим братьям, сколь мы их ценим.[/quote] le posso chiedere cos è сколь? è la prima volta che lo sento! poi... volevo usare il verbo дорожить,ma ho notato che lei lo ha sostituito.c è una ragione specifica? lo chiedo perchè questo è uno dei tanti verbi russi il cui significato mi piace particolarmente e lo uso spessissimo. mi scusi,mi potrebbe indicare quando va usato e quali casi regge?(il dizionario mi indica lo strumentale) спосибо большое ----------------------------------- rago 23 Marzo 2009, 15:11 Re: Correzione Frase ----------------------------------- [quote user="masha" post="6638259"][quote user="rago" post="6638252"]Ciao Masha. Tu vuoi bene a noi moderatori, vero? ;-) perche' siamo molto bravi e pazienti, vero? :-D :-D :-D Ma io posso essere molto irritabile soprattutto :evil: 1 - se uno posta piu' volte lo stesso topic in forum diversi 2- se chiamano i topic con titoli disinformativi del tipo : AIUTO, URGENTE, SOS, ecc. Prometti che non lo farai piu', vero? :-D :-D :-D :-D Dogovorilis? Buona giornata. Paka Rago[/quote] mi scusi... :-( non ho ancora capito bene come funziona! :oops: прошу прашене!l buona giornata a lei, e grazie per la sua cortese e paziente attenzione...e sopportazione! le prometto che starò+attenta...[/quote] Non e' il caso di darmi del Lei, mi sembrava di essere stato abbastanza scherzoso... Ciao ----------------------------------- masha 23 Marzo 2009, 20:27 Re: Correzione Frase ----------------------------------- [quote user="rago" post="6638270"] Non e' il caso di darmi del Lei, mi sembrava di essere stato abbastanza scherzoso... Ciao[/quote] in effetti il lei era solo un segno di rispetto nei tuoi confronti ti ringrazio rago.... :-D aspettavo solo che me lo dicessi! ----------------------------------- Luda Mila 24 Marzo 2009, 9:20 Re: Urgente! ----------------------------------- [quote user="masha" post="6638261"]signora moscovita la ringrazio soprattutto delle alternative citate fra parentesi [quote user="La Moscovita" post="6638221"] Очень важно сказать нашим братьям, сколь мы их ценим.[/quote] le posso chiedere cos è сколь? è la prima volta che lo sento! poi... volevo usare il verbo дорожить,ma ho notato che lei lo ha sostituito.c è una ragione specifica? lo chiedo perchè questo è uno dei tanti verbi russi il cui significato mi piace particolarmente e lo uso spessissimo. mi scusi,mi potrebbe indicare quando va usato e quali casi regge?(il dizionario mi indica lo strumentale) спосибо большое[/quote] Masha, nell'attesa della risposta della brava Moscovita :-? mi permetto di intervenire: volevo sottolineare che la traduzione di La Moscvita e` molto precisa e corrisponde allo stile del tuo enunciato, cioe` la parola сколь e` uguale a сколько, ma non e` una forma dell'uso quotidiano, appartiene piuttosto allo stile elevato e non al linguaggio moderno; quindi e` proprio convenientissima in quella occasione. Inoltre, siccome nel testo italiano c'e` lil verbo "apprezzare" e` stato tradotto letteralmente con ценить; invece il nostro verbo дорожить чем-либо (caso strumentale) di solito viene tradotto come tenere a qualcosa . Comunque direi che dal punto di vista lessicale sono sinonimi, sono diversi nelle reggenze : ценить что-либо - дорожить чем-либо ----------------------------------- masha 24 Marzo 2009, 13:29 Re: Urgente! ----------------------------------- [quote user="Luda Mila" post="6638322"] Masha, nell'attesa della risposta della brava Moscovita :-? mi permetto di intervenire: volevo sottolineare che la traduzione di La Moscvita e` molto precisa e corrisponde allo stile del tuo enunciato, cioe` la parola сколь e` uguale a сколько, ma non e` una forma dell'uso quotidiano, appartiene piuttosto allo stile elevato e non al linguaggio moderno; quindi e` proprio convenientissima in quella occasione. Inoltre, siccome nel testo italiano c'e` lil verbo "apprezzare" e` stato tradotto letteralmente con ценить; invece il nostro verbo дорожить чем-либо (caso strumentale) di solito viene tradotto come tenere a qualcosa . Comunque direi che dal punto di vista lessicale sono sinonimi, sono diversi nelle reggenze : ценить что-либо - дорожить чем-либо[/quote] la ringrazio userò дорожить solo nel caso qualcuno mi sia davvero caro! :-D ----------------------------------- Ospite 27 Marzo 2009, 13:40 Re: Urgente! ----------------------------------- [quote user="masha" post="6638261"] signora moscovita la ringrazio soprattutto delle alternative citate fra parentesi [/quote] Masha, caso mai tu lo sai che nell'internet di solito si da del tu? :wink: Comunque come vedo Luda Mila ti ha già spiegato tutto molto bene, vorrei solo aggiungere che quanto mi sembra il verbo дорожить (anche a me esso piace molto) si usa principalmente quando parlano di cose o concetti morali e astratti, ad es. дорожить дружбой с кем-либо, дорожить чьим-либо вниманием, дорожить знакомством и т.д. nei confronti degli uomini invece si usa tale espressione come ты мне дорог, она мне очень дорога, in questo ultimo caso она può essere anche una cosa, ad es, я очень дорожу этой книгой. ----------------------------------- masha 27 Marzo 2009, 13:58 Re: Urgente! ----------------------------------- [quote user="La Moscovita" post="6638564"] il verbo дорожить (anche a me esso piace molto) si usa principalmente quando parlano di cose o concetti morali e astratti, ad es. дорожить дружбой с кем-либо, дорожить чьим-либо вниманием, дорожить знакомством и т.д. nei confronti degli uomini invece si usa tale espressione come ты мне дорог, она мне очень дорога, in questo ultimo caso она può essere anche una cosa, ad es, я очень дорожу этой книгой.[/quote] ok, per favore potresti spiegarmi se è la stessa cosa con l aggettivo дорогой/ая usato in relazione agli amici?posso chiamare una pesona дорогой/ая? ----------------------------------- Ospite 28 Marzo 2009, 18:55 Re: Urgente! ----------------------------------- [quote user="masha" post="6638568"] posso chiamare una pesona дорогой/ая?[/quote] Sì, il nostro aggettivo дорогой coincide quasi precisamente col vostro "caro". ----------------------------------- masha 31 Marzo 2009, 12:12 Re: Correzione Frase ----------------------------------- [quote user="La Moscovita" post="6638564"] il verbo дорожить si usa principalmente quando parlano di cose o concetti morali e astratti.... nei confronti degli uomini invece si usa tale espressione come ты мне дорог.....[/quote] scusatemi,in questa frase [i]"благодаря изучению етих пророчеств, ещё больше будем дорожить нашим Выкупающим Христом"[/i] il verbo дорожить è riferito ad una persona.... nella rivista in italiano il concetto è reso "apprezzare maggiormente Cristo" :roll: a questo punto vi chiedo... posso usare дорожить per esprimere il + che semplice apprezzamento per una persona che significa molto per me? come potrei dire ad una cara amica che apprezzo tutto quello che lei sta facendo per me in questo momento un po difficile? ----------------------------------- Ospite 31 Marzo 2009, 18:36 Re: Correzione Frase ----------------------------------- [quote user="masha" post="6638854"][quote user="La Moscovita" post="6638564"] il verbo дорожить si usa principalmente quando parlano di cose o concetti morali e astratti.... nei confronti degli uomini invece si usa tale espressione come ты мне дорог.....[/quote] scusatemi,in questa frase [i]"благодаря изучению етих пророчеств, ещё больше будем дорожить нашим Выкупающим Христом"[/i] il verbo дорожить è riferito ad una persona.... nella rivista in italiano il concetto è reso "apprezzare maggiormente Cristo" :roll: a questo punto vi chiedo... posso usare дорожить per esprimere il + che semplice apprezzamento per una persona che significa molto per me? come potrei dire ad una cara amica che apprezzo tutto quello che lei sta facendo per me in questo momento un po difficile?[/quote] Certo che puoi, ho detto "principalmente", non significa che non si usa in altri casi. All'amica potrei dire "я очень ценю всё то, что ты делаешь для меня в этот трудный момент". ----------------------------------- masha 31 Marzo 2009, 21:06 Re: Correzione Frase ----------------------------------- [quote user="La Moscovita" post="6638902"] All'amica potrei dire "я очень ценю всё то, что ты делаешь для меня в этот трудный момент".[/quote] e se invece volessi usare дорожить,come potri dire? я очень дорожу....., что ты делаешь для меня в этот трудный момент? ----------------------------------- Ospite 01 Aprile 2009, 10:00 Re: Correzione Frase ----------------------------------- Я очень дорожу всем тем, что ты делаешь для меня в этот трудный момент. Я очень дорожу дружбой с тобой. Я очень дорожу твоим вниманием/твоей заботой/твоим участием.. Se dire «я очень дорожу тобой», a mio avviso, questa frase acquista una sfumatura come dire un po’ di proprietario.. ma questa è la mia percezione, altri possono pensare in altro modo. Dimmi, per favore, secondo te, c’è qualche differenza tra queste frasi in italiano? 1) Io apprezzo molto te. 2) Tu sei molto cara per me. ----------------------------------- pochi_rubli 01 Aprile 2009, 10:05 Re: Correzione Frase ----------------------------------- [quote user="La Moscovita" post="6638952"] Dimmi, per favore, secondo te, c’è qualche differenza tra queste frasi in italiano? 1) Io apprezzo molto te. 2) Tu sei molto cara per me.[/quote] 1) Riconosco delle qualità in te. 2) Ho affetto per te (anche se qualitativamente potresti essere una nullità, capita con i figli a volte) ----------------------------------- masha 01 Aprile 2009, 13:29 Re: Correzione Frase ----------------------------------- [quote user="La Moscovita" post="6638952"]Я очень дорожу всем тем, что ты делаешь для меня в этот трудный момент. Я очень дорожу дружбой с тобой. Я очень дорожу твоим вниманием/твоей заботой/твоим участием.. Se dire «я очень дорожу тобой», a mio avviso, questa frase acquista una sfumatura come dire un po’ di proprietario.. ma questa è la mia percezione, altri possono pensare in altro modo..[/quote] in effetti il termine дорог si usa anche per indicare l alto prezzo di una cosa da comprare,perciò ti chiedevo qualche spiegazione in +,e come sempre ho ricevuto la risposta che volevo [quote user="La Moscovita" post="6638952"] Dimmi, per favore, secondo te, c’è qualche differenza tra queste frasi in italiano? 1) Io apprezzo molto te. 2) Tu sei molto cara per me.[/quote] si,c è differenza. posso dire che apprezzo molto te perchè pazientemente mi rispondi evidenziando proprio le piccole sfumature del russo che io cerco, ma non posso dirti che mi sei molto cara perchè non ho avuto modo di diventare tua intima amica(anche se mi piacerebbe),di confidarti i miei problemi e sentire che mi sei vicina quando ho bisogno di te... ----------------------------------- Ospite 01 Aprile 2009, 18:04 Re: Correzione Frase ----------------------------------- [quote user="masha" post="6638993"] si,c è differenza. posso dire che apprezzo molto te perchè pazientemente mi rispondi evidenziando proprio le piccole sfumature del russo che io cerco, ma non posso dirti che mi sei molto cara perchè non ho avuto modo di diventare tua intima amica(anche se mi piacerebbe),di confidarti i miei problemi e sentire che mi sei vicina quando ho bisogno di te...[/quote] Grazie, è che mi affascinava sempre quando lo straniero fatica così tanto come te per studiare il russo che in realtà è una lingua difficile. :D Citando le frasi, volevo confrontare verbi analoghi nel russo e nell’italiano e mi sembra che con massima esattezza dovrebbe essere così: 1) Io apprezzo molto te – Я очень ценю тебя (a proposito, fai attenzione: apprezzare – prezzo, ценить – цена; comunque il verbo russo ценить ha significato molto molto ampio) 2) Tu sei molto cara per me – Ты очень дорога для меня Nel russo si aggiunge ancora il verbo дорожить, che secondo me è più vicino al secondo caso e perfino ha la stessa radice: дорог – дорожить, ma può essere tradotto all’italiano sia come “apprezzare”, sia usando l’espressione con “caro/a”.