https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=19&t=3936 ----------------------------------- capitanzt 03 Settembre 2006, 0:36 Donne Russe! ----------------------------------- Ragazzi vi pongo una question, sapete dirmi chi ha una fidanzata russa come si trova insieme?? Andate daccordo oppure no?? Io ho frequentato qualche ragazza in particolare una che e un pò antipatica. E vero che in russia nella famiglia comandono le donne?? E poi secondo voi si adattano alla nostra cultura?? Ed infine sapete dirmi perchè molti russi parlano male del nostro paese che e sporco e non funziona in particolare la (SICILIA), in russia si stà meglio ho e solo la loro cultura ho la scuola e l'università filo-russa che e negativa nei confronti dell'Italia (occidente) ----------------------------------- Davide Rap 03 Settembre 2006, 2:10 Re: Donne Russe! ----------------------------------- simpatia o antipatia è un pò simile che in italia... conosco amiche russe molto simpatiche ed alcune un pò meno... Personalmente quando sono stato con na ragazza russa mi sono trovato bene e ne conservo un buon ricordo l'importante è darsi reciproca fiducia in tutto (ma questo credo sia normale anche con una ragazza italiana). sul fatto che in famiglia comandino ho qualche dubbio, ma questo è meglio farcelo confermare da altri, da quello che ho visto mediamente le donne russe sono un pò più disponibili delle italiane... anche se secondo me li dipende sempre dalla personalità. Di adattarsi, le persone che conosco si sono adattate più che bene, specie se lavorano e dispongono di un loro reddito. Riguardo l'ultima domanda posso dirti che molti italiani a loro volta possono ritenere la russa sporca e non funzionante specie chi la visita per la prima volta a freddo (vogliamo parlare ad esempio dei portoni delle case in centro a piter? (ma logicamente esistono posti meno belli anche in italia) o deve avere a che fare con la loro burocrazia (non mi dimenticherò mai le parole del mio amico che mi ha ospitato "se ti fermano spera che sia un delinquente e non la polizia" o alla dogana quando, con mediocri risultati, hanno fatto di tutto per farsi consegnare la boraccina souvenir che avevo preso) :roll: . Tutti dipende da persona a persona... e sarebbe piuttosto riduttivo cercare di confermare o smentire le tue domande. In linea di massima con le persone di origine russa (e forse ancora meglio di origine ucraina) mi sono trovato sempre molto bene. Intelligenti, simpatici e socievoli. Logicamente, almeno all'inizio non sarà immediato adattarsi ad una cultura diversa. Ma sono certo che col reciproco rispetto non ci saranno grossi problemi. se non hai mai visitato il posto dove la tua ragazza vive forse è meglio che lo fai, potrebbe servirti a capirla meglio ----------------------------------- Coriolano della Floresta 03 Settembre 2006, 8:54 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Riguardo il nostro paese, dai russi che ho frequentato, ne ho sempre sentito parlare bene e hanno sempre parlato con entusiasmo della Sicilia, nonostante in pochi l'avevano visitata realmente. Riguardo il resto ti ha risposto Rapi e ci sono parecchi topic già aperti in merito. Comunque questo post così proposto e con questo identico modo di esprimersi mi ricorda tempi trascorsi in altri forum... :roll: Sono sicuro che molti comprenderanno questa mia ultima affermazione! :wink: ----------------------------------- Mystero 03 Settembre 2006, 10:39 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Rispondo senza generalizzare, perchè ogni uomo e ogni donna e ogni relazione è diversa... Io ho la fidanzata russa e ho capito questo: se voglio che lei pensi come una italiana si finisce per discutere, se invece lei continua a pensare come una russa allora le discussioni possono diventare davvero interessanti... immagina che qualcuno voglia farti vedere le cose come crede lui... cosa faresti? Il nodo principale non è tanto imporre un modo di leggere le cose, ma piuttosto spiegarle nelle sue particolarità e far poi nascere una propria chiave di lettura delle cose. Tante sono le differenze tra i nostri stati, alcune volte l'analisi di una situazione nasce da presupposti diversi, ma anche questo serve a capire se la coppia può trovare una sintesi costruttiva, oppure una antitesi continua dei due pensieri... Scherzando direi che in tutto il mondo le donne danno l'ultimo imput alle decisioni eheh, ma non credo che quanto hai affermato sia vero in generale ne in russia ne altrove... Non c'è comando in una coppia sana ma condivisione, naturalmente poi c'è sempre uno dei due che deve essere più pratico e l'altro più razionale. Si adattano alla nostra cultura... bisogna capire cosa intendi... subirla? non credo e non sarebbe giusto... ma molto dipende se decidono di seguire l'uomo in italia, in quel caso l'adattamento è una necessità, anzi ti dico di più, se una persona (uomo o donna) non fanno tutto per adattarsi alla cultura dove vivono, alla fine vorranno tornare da dove provengono e non c'è amore che possa aiutare a far cambiare idea... d'altra parte tu vivresti bene in un paese la cui cultura non ti piace? Di solito parla male di qualcosa, chi ha avuto esperienze negative, ma non generalizzerei in merito. Ho sentito persone russevparlare bene, e difendere l'italia, altre parlare male per specifiche situazioni, altri proprio non parlare... in definitiva: mai generalizzare dopo aver sentito poche testimonianze... fai questa prova se non sono stato chiaro, immagina per un momento di dover cambiare stato per amore della tua fidanzata e rispondi alle tue domande. Capirai che ogni mondo è paese (detto italiano che significa che dove vai trovi le stesse cose importanti e non che hai nel tuo paese) e che se non c'è tranquillità di difetti se ne trovano sempre troppi. a presto ----------------------------------- cignoverde 03 Settembre 2006, 18:12 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Le considerazioni iniziali mi portano ad una storia avuta da un mio amico circa vent'anni fa con un russa, che aveva portato in Italia, questo mio, amico lavorava in una nota azienda friulana che produce impianti siderurgici, nel corso di questa lunga trasferta di lavoro aveva conosciuto questa ragazza, una delle situazioni più curiose che mi aveva riportato il mio amico è che la ragazza una volta venuta in Italia pensava di trovare masse di poveri, quando aveva visto la situazione reale era rimasta molto perplessa, perchè pensava che spostandosi da una città all'altra di trovare masse di diseredati, forse in una città non si vedevano poveri perchè erano stati messi in un altra città, questo era quello che veniva insegnato all'epoca, ora credo che la situazione sia completamente differente, le notizie e le informazioni grazie anche a forum come questo che non è un organo governativo girano molto in fretta. ----------------------------------- ema 03 Settembre 2006, 19:54 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="capitanzt" post="6572227"] in russia si [color=red]stà[/color] meglio [color=red]ho[/color] [color=red]e[/color] solo la loro cultura [color=red]ho[/color] la scuola e l'università filo-russa che [color=red]e [/color]negativa nei confronti dell'Italia (occidente)[/quote] Se in poche parole sei riuscito a fare tutti questi errori di grammatica la scuola italiana davvero non funziona bene! :-D ....scusami, non ho saputo resistere.... :wink: :roll: Per ritornare alla tua domanda: avere un rapporto sentimentale con una russa è come averlo con una italiana, dipende chi incontri. Con una italiana mi sono divorziato, spero di non farlo con una russa! :-D ----------------------------------- lenin 03 Settembre 2006, 22:02 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Quando arrivo dall' Italia mio suocero mi dice scherzando , è arrivato Cosa Nostra Capisci come siamo anche considerati da quelle parti ! E' marchio che è difficile cancellare , anche se gli spiego che abito al nord e non al sud dell' Italia. Lenin ----------------------------------- Coriolano della Floresta 03 Settembre 2006, 22:05 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="lenin" post="6572316"]anche se gli spiego che abito al nord e non al sud dell' Italia. Lenin[/quote] Cosa che ovviamente per te fa la differenza :roll: Comunque è bene che ognuno si tenga le sue idee e i suoi convincimenti :roll: ----------------------------------- lenin 03 Settembre 2006, 23:15 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="Coriolano della Floresta" post="6572317"] Comunque è bene che ognuno si tenga le sue idee e i suoi convincimenti [/quote] Perchè devo tenermi le idee , è la realtà , tu non sai quante volte lo ho sentita questa o altre simili quando giro per l' Europa, io ci rido sopra , forse non sai accettare la realtà . Gira un pò piu l' Europa come faccio io e poi ne riparleremo. Come Moderatore usando questa frase ( comunque è bene che ognuno si tenga le sue idee e i suoi convincimenti ) ti stai comportando veramente male , come un piccolo ,ma piccolo dittatore. Spero che non succeda piu . Lenin ----------------------------------- Mystero 03 Settembre 2006, 23:26 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Io penso che Corio sia stato un signore e molto garbato... non è bello sentirsi dire certe cose, magari chi non vive in prima persona queste continue accuse non lo sente tanto, ma mi rendo conto che anche se in tutta europa si dice questo, forse tutta europa non ha le idee chiare... Almeno noi proviamo a cambiare questi luoghi comuni interni. Sai che Corio e altri siciliani sono sensibili alla cosa, proviamo noi per primi a non dare il cattivo esempio. Spero di aver toccato la tua sensibilità e capacità di rispetto che sempre hai dimostrato. Grazie un abbraccio ----------------------------------- Coriolano della Floresta 03 Settembre 2006, 23:34 Re: Donne Russe! ----------------------------------- E' da un pò che provi a punzecchiare qua e in altri topic e l'ho notato. Puoi continuare a farlo. Non ho intenzione di discutere con te. La frase che ho usato è molto chiara. Ti ho detto che puoi tenerti le tue idee e anche i tuoi pregiudizi e nessuno ha interesse a toglierteli. Quindi non c'è nessun dittatorello piccolo o grande che sia. Ti lascio persino provocare. Più libertà di questa cosa cerchi in questo forum? ----------------------------------- lenin 03 Settembre 2006, 23:40 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="Mystero" post="6572337"]Io penso che Corio sia stato un signore e molto garbato... non è bello sentirsi dire certe cose, magari chi non vive in prima persona queste continue accuse non lo sente tanto, ma mi rendo conto che anche se in tutta europa si dice questo, forse tutta europa non ha le idee chiare... Almeno noi proviamo a cambiare questi luoghi comuni interni. Sai che Corio e altri siciliani sono sensibili alla cosa, proviamo noi per primi a non dare il cattivo esempio. Spero di aver toccato la tua sensibilità e capacità di rispetto che sempre hai dimostrato. Grazie un abbraccio[/quote] Per questo gli ho detto di viaggiare di piu, capirà molte cose , se ci dicono questo ci sarà pure un motivo . Lenin ----------------------------------- Coriolano della Floresta 03 Settembre 2006, 23:43 Re: Donne Russe! ----------------------------------- A parte che non puoi sapere se io giro o meno, qui l'unico che sta dicendo certe cose sei tu! ----------------------------------- ema 03 Settembre 2006, 23:55 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="lenin" post="6572341"] capirà molte cose , se ci dicono questo ci sarà pure un motivo . Lenin[/quote] Sono invidiosi!!! :D Viaggiando, ho scoperto che siamo tutti un po' terroni in casa d'altri.....me compreso. ----------------------------------- Davide Rap 04 Settembre 2006, 1:37 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="luca" post="6572343"]Sono invidiosi!!! :D Viaggiando, ho scoperto che siamo tutti un po' terroni in casa d'altri.....me compreso.[/quote] beh... all'estero (specie ad esempio in spagna a barcellona alla champagneria uno dei luoghi più frequentati di sera....) mi sono reso conto di come siamo superiori im molte cose ad esempio nell'igiene... meglio non "scannarci" tra di noi... abbiamo molte belle cose da insegnare allestero ed altre logicamante da imparare :wink: ----------------------------------- Cheburashka 04 Settembre 2006, 13:15 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="lenin" post="6572316"]Capisci come siamo anche considerati da quelle parti ! E' marchio che è difficile cancellare , anche se gli spiego che abito al nord e non al sud dell' Italia. Lenin[/quote] Ho visto che ne avete parlato tanto...ma mi viene spontaneo dirti.... MA CI FACCIA IL PIACERE... E' bello dire SI SI SONO ITALIANO quando si parla bene del SUD ITALIA....ed è FACILE dire: sono del NORD ITALIA quando se ne parla male... Cmq so che non tutti hanno le tue stesse idee...... meno male!!! ----------------------------------- gringox 04 Settembre 2006, 17:14 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="lenin" post="6572334"]Perchè devo tenermi le idee , è la realtà , tu non sai quante volte lo ho sentita questa o altre simili quando giro per l' Europa, io ci rido sopra , forse non sai accettare la realtà . Gira un pò piu l' Europa come faccio io e poi ne riparleremo. Come Moderatore usando questa frase ( comunque è bene che ognuno si tenga le sue idee e i suoi convincimenti ) ti stai comportando veramente male , come un piccolo ,ma piccolo dittatore. Spero che non succeda piu . Lenin[/quote] Ragazzi calmaaaaaaaaaaaa.....lo so lo so...onestamente anche io che viaggio spesso..anzi che sono in viaggio perennemente, dato che sono a Kiev e giro sempre per tutta l'Ucraina, mi sento dire da persone nuove che siamo dei mafiosi e la solita menata del "pizzaspaghettimandolinocommissariocattanilapiovrakrestnjoteccosanostraeccetera".....beh...e' vero! Ma l'importante e' riderci sopra per rendersi simpatico l'interlocutore e poi fargli capire che non e' prprio cosi'! Che l'Italia e' lunga, diversa e valida, sia a nord che a sud che sulle isole. Che l'Italia e' una, ma ha tante facce e tante anime...cosi' come i vini e i formaggi!! E che la mafia c'e', ma non meno di quella che c'e' in Ucraina o a Mosca!!! E che comunque la mafia non tocca tutta la popolazione, anzi la popolazione e' nel complesso contro la mafia e non si puo' dunque cosi' generalizzare... ma poi, almeno nella mia esperienza, colui che mi solleva la battuta della mafia lo fa per sentito dire, per luogo comune, per i film che ha visto...e in sostanza non sa nulla di Italia!!!! Gringox ----------------------------------- lenin 04 Settembre 2006, 20:31 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="capitanzt" post="6572227"]Ragazzi vi pongo una questione ? E vero che in russia nella famiglia comandono le donne? [/quote] [quote user="Rapisarda" post="6572229"]Sul fatto che in famiglia comandino ho qualche dubbio, ma questo è meglio farcelo confermare da altri, da quello che ho visto mediamente le donne russe sono un pò più disponibili delle italiane... anche se secondo me li dipende sempre dalla personalità. [/quote] Venerdi scorso parlando con una russa durante il mio viaggio di ritorno ( la Moglie momentaneamente è nella sua città ) lei mi ha detto .Hai mai visto un russo lavorare , nei negozi , negli uffici per le strade vedi solo donne lavorare , gli uomini pensano solo agli affari , ma il 70% di loro alla sera tornano a casa ubriachi . Siamo il peso dell' economia e comandiamo noi malvolentieri . Lenin ----------------------------------- capitanzt 07 Settembre 2006, 11:48 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Vedete amici, il mio problema è diverso ora cerco di spiegare il tutto sperando di essere compreso e cercando il più possibile di generalizzare, non entrando sul personale, il mio caso e un pò complicato, in casa mia c'è mia cognata che e dell'est non dico la città, che ha diversi problemi di ambientazione con la mia città in Sicilia, e sposata e vive da circa 5 anni qui a parte il suo carattare, un pò difficile lei disprezza qualsiasi cosa di noi siciliani, dalla nostra origine, infatti dice che noi siamo un'insieme di razze alle nostre tradizioni alla cultura, agli ospedali che non funzionano alla mafia, alla burocrazia, aerei, treni, e come si dice chi più ne ha, più ne metta, andando al sodo io sono fidanzato con una ragazza di origine georgena amica di mia cognata, la famiglia della mia fidanzata è modesta , la madre russa casalinga, il padre capo cantire. Il problema e un'altro perchè mia cognata non và d'accordo con mio fratello e quindi tutti pensano anche i miei genitori, che io non potrò andare d'accordo con la mia fidanzata. Inoltre mia cogn. certe volte si mette in mezzo al rapporto della mia ragazza perchè sono amiche, dicendo cose negative di noi siciliani che la sicilia e un paese povero c'è la mafia, parlando male di me del mio lavoro, intralciando certe volte il mio rapporto, e facendomi litigare con i miei genitori, e mia cognata stessa. Non posso dire che io sia un'angelo ma certe volte io mi sono comportato male con mia cognata perchè lei sempre ha parlato male della mia terra e io lo difesa giustamente ma sempre in difesa delle mie origini del mio lavoro di vivaista, delle università e della mia terra. Come posso comportarmi? ----------------------------------- Coriolano della Floresta 07 Settembre 2006, 11:59 Re: Donne Russe! ----------------------------------- A me questa storia continua a ricordare storie simili, quasi identiche, sempre molto frequenti in un altro forum sulla Russia! :roll: ----------------------------------- Davide Rap 07 Settembre 2006, 12:50 Re: Donne Russe! ----------------------------------- spesso il disprezzo per la cultura italiana e per ciò che si può trovare deriva da grosse difficoltà di inserimento... Per il resto, specie se non è originaria di qualche grossa e illustre bella città, non credo che troverà servizi peggiori rispetto a quelli che le offriva la sua città ----------------------------------- Volodja 07 Settembre 2006, 12:54 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6572682"]spesso il disprezzo per la cultura italiana e per ciò che si può trovare deriva da grosse difficoltà di inserimento... Per il resto, specie se non è originaria di qualche grossa e illustre bella città, non credo che troverà servizi peggiori rispetto a quelli che le offriva la sua città[/quote] weeeeeeeeeee, mi stai diventando maturo, cose questa novita'??????????????????????????????????????? ----------------------------------- Volodja 07 Settembre 2006, 12:56 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="karmha" post="6572373"] Ho visto che ne avete parlato tanto...ma mi viene spontaneo dirti.... MA CI FACCIA IL PIACERE... E' bello dire SI SI SONO ITALIANO quando si parla bene del SUD ITALIA....ed è FACILE dire: sono del NORD ITALIA quando se ne parla male... Cmq so che non tutti hanno le tue stesse idee...... meno male!!![/quote] Vai Carmine, sono al 100% d'accordo con te. 101% napoletano Te lo dice un mezzo sangue eh eh eh eh eh eh eh ----------------------------------- Davide Rap 07 Settembre 2006, 12:58 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="Volodja" post="6572684"]weeeeeeeeeee, mi stai diventando maturo, cose questa novita'???????????????????????????????????????[/quote] zitto... che l'ho dovuto scrivere due volte... la prima volta d'impulso era più cattivo e sprezzante :-D ----------------------------------- Mystero 07 Settembre 2006, 13:02 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Ti rispondo cosa farei io così non generalizzo: Il ponte di unione delle due famiglie sono i fidanzati o coniugi di turno, se ci sono incomprensioni tra suoceri e suoceri, tra nuora e suocera/o e tra genero e suocera/o questi problemi li devono risolvere i due della coppia. Se i genitori hanno un gran peso nelle scelte dei figli, o influenzano tanto i figli, allora questa questione è meglio che la risolvete subito, oppure ti troverai con grandi problemi in futuro. Sulla sicilia e sud italia è evidente che hanno un grave problema di poca conoscenza. Sono regioni fantastiche, ricche e non con meno pro e contro di altre. La domanda è: stando con la tua fidanzata, dovrai essere il fidanzato o il marito della mamma anche? Per la cognata: forse mette troppo bocca nelle vicende della tua vita. La situazione non è delle peggiori ma si intravedono problemi per il futuro, allora o riuscite a chiarire tutto con i propri familiari e fate di tutto per far capire loro che vi amate e che se LORO vi amano devono aiutarvi piuttosto che disturbarvi, oppure a lungo andare tu le rinfaccerai che lei è di umile origine e che non può parlare (sono tue parole non mi permetterei mai di insinuare nulla) oppure saranno liti ogni giorno. Tua cognata in particolare o altri, se ci tieni a questa storia, vanno "domate" subito, e in questo tuo fratello potrebbe aiutarti... Se pensi che questo quieto vivere possa essere difficile, non fare compromessi che in futuro si riveleranno pesanti da mantenere. Altro non so che dirti, ma io ho sempre agito in questo modo: far capire ai genitori di lei che adoro la figlia, e che come io li rispetto, loro devono rispettare me. Alla tua famiglia devi far capire lo stesso e la tua fidanzata se c'è da fare qualche gentilezza o se c'è da fare la brava fidanzata legata alla famiglia anche di lui, lo facesse. Non conosco la tua famiglia, ma da me in puglia, il senso di famiglia è forte, ed è per questo che la prima cosa che ho fatto, è quella di condizionare anche a volte la mia fidanzata ad essere amorevole, per fortuna non serviva il mio aiuto perchè lei lo è già di natura. ----------------------------------- Volodja 07 Settembre 2006, 13:02 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6572686"]zitto... che l'ho dovuto scrivere due volte... la prima volta d'impulso era più cattivo e sprezzante :-D[/quote] Ecco ora mi tornano i conti. :-D :-D :-D :-D :-D ----------------------------------- capitanzt 07 Settembre 2006, 13:37 Re: Donne Russe! ----------------------------------- MYSTERO io avrei pensato meglio di dirle in modo compresivo e chiar, alla mia fidanzata quando ci sarà l'oppurtunità, di tenere fuori dal nostro rapporto, e vicende personali, altre persone tipo mia cognata e mio fratello, ma inserendo i suoi genitori che già gli sono simpatico e ho conquistato la loro fiducia, l'unico mio problema sono i miei genitori che non sono d'accordo di fidanzarmi con una ragazza straniera, ma che sarebbero d'accordo di sposarmi se in futuro andrei d'accordo con la mia fidanzata, e lei si adetterebbe a nostri usi e costumi. Intanto credi che assecondare mia cognata, parlando di tutto tranne che del mio rapporto con la mia fidanzata, e facendo finta come se non fidanzato? E intanto di aggiustare il rapporto tra i miei, cercando di conquistare la simpatia della mia fidanzata, nei confronti dei miei genitori! Io cmq penso che le vicende personali i litigi, meglio che restino all'interno di una coppia e cercando di fare sapere il meno possibile a tutti, ma cercare di fare sapere, solo cose positive. ----------------------------------- Dolce Donna 07 Settembre 2006, 14:42 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Nobody is perfect, nothing going smoothly... but love is understanding... ----------------------------------- Mystero 07 Settembre 2006, 14:51 Re: Donne Russe! ----------------------------------- capitanzt io non so quanti anni hai, se lavori e quindi se sei indipendente dai tuoi genitori, capisco che i parenti danno sempre consigli ai figli, e che alla fine accettano le loro scelte perchè alla fine sempre genitori sono, ma credo che se hai l'indipendenza per le tue scelte, e se credi in questa storia devi seguire le TUE di scelte. Molte volte ci sono pregiudizi e non solo per gli stranieri, tanti genitori vorrebbero i propri figli insieme alla figlia della vicina di casa di cui si conosce tutto da generazioni, ma il punto è un altro, la domanda che ti devi fare è: sono in grado di portare avanti con la mia fidanzata una storia seria, nella quale insieme siamo capaci di superare difficoltà e insieme costruiamo una nostra famiglia? Io personalmente non penso ai pensieri di cognate e altri, se credo e sono sicuro della mia donna, non c'è nessuno che mi possa condizionare, ma di certo ascoltare qualcuno ti aiuta a capire anche meglio, ma devono essere discussioni costruttive e non critiche su pregiudizi. Ripeto, se sei felice con la tua ragazza, se hai la responsibilità di una vita di coppia, se capisci che stai per cambiarle la vita (suo movimento dalla russia in italia), se sei in poche parole maturo per te e per lei, allora segui le tue idee e fai tutto per la vostra coppia, se poi invece la vostra relazione è all'inizio, se ancora dovete costruire la fiducia tra i due, allora le tue priorità sono altre, e solo quando avrai le risposte a queste altre priorità potrai iniziare a parlare di una vita insieme. Ricorda e questo per sempre, fidanzarsi con una donna straniera o comunque lontana da dove vive, comporta una grandissima responsabilità ed un impegno, perchè lei sta cambiando tutto per te, e mai è facile. Bisogna avere forza e pazienza, grande capacità e maturità... Oggi costruisci il tuo futuro, ma non solo il tuo. Questo quello che dico a me stesso ogni giorno. ----------------------------------- capitanzt 10 Settembre 2006, 0:34 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Si ho 25 anni, e ancora abito con i miei genitori e mio fratello di 20 anni, dal punto di vista economico non sono indipendente ma sto investendo dei soldi nel mio vivaio, ora ne dovrò investire ancora in un progetto per giovani imprenditori, devo costruire delle serre e un negozio, ma siccome qui in sicilia il settore commerciale e in ginocchio sono preoccupato, ma questo penso che sia anche al nord, io vorrei tanto con la mia fidanzata avere una famiglia già queste cose lei li sà, poi la sua famiglia e tradizionalista e lei e seria, come erano le nostre famiglie 30 anni fà, molto unite! Non come ora che lasciano la maggior parte delle ragazze libere, e con la troppa emancipazione delle donne sia gli uomini che le donne cambiano continuamente senza sposarsi! Comunque io voglio prima andare dalla mia fidanzata a ottobre, e parlare soprattutto con i genitori perchè lei e figlia unica e quindi dovrò essere molto maturo se dovrò convincerli a fidanzarmi con la loro figlia. Per il resto non mi interessa come hai detto tu bisogna conquistarsi la fiducia dei suoceri e dei genitori per avere buoni risultati, e si deve cercare di entrare nei proiblemi personali con altri parenti, e ho conoscenti. ----------------------------------- capitanzt 10 Settembre 2006, 0:47 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Volevo dire mystero non si devono mensionare i problemi personali, ai cognati amici, ecc. Comunque volevo chiederti un ultimo consiglio se la tua fidanzata in certi casi, avrebbe raccontato delle tue vicende personali, ho su dei litigi,ecc, a tua cognata/o, e tua cognata/o ti avrebbe detto queste vicende magari rimproverandoti su una situazione che c'è stata con la tua fidanzata, cosa avresti fatto?? Come ti saresti comportato con tua cognata/o?? E meglio assecondare, contrattaccare, fare capire a questa persona di restare fuori dalla relazione?? Ecc Ecc. Grazie ----------------------------------- capitanzt 10 Settembre 2006, 0:52 Re: Donne Russe! ----------------------------------- E come ti saresti comportato con la fidanzata?? Lo sò che le donne sono pettegole, ma come si può fare capire alla propia fidanzata che la relazione meglio svilupparla in due, non mettendo in gioco altri parenti?? Ciao ----------------------------------- Mystero 10 Settembre 2006, 1:33 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Ti dico cosa avrei fatto, ma non è una regola, è solo la mia esperienza (che non è mai abbastanza in relazioni uomo-donna, ci vuole tutta la vita per averne)... Quello che faccio sempre e provare a capire se chi mi sta parlando, anche se in modo forte, duro e diretto, parla per il mio bene o meno. Allora se mia cognata mi avesse parlato della mia fidanzata perchè mi vuol bene, anche se dura l'avrei capita, ma le avrei ricordato che la amo e che quindi i termini devono essere corretti. E' sempre un pericolo dire ad altri delle proprie cose, perchè è come dare una parte di te, e se poi in futuro, in un momento di rabbia si usassero queste confidenze per farmi male, sarei molto contrariato. Se la mia ragazza avesse parlato di cose nostre ad altri, dipende da cosa ha raccontato... Sempre il solito discorso... se così dà delle armi contro la coppia ad altri sbaglia, se lo fa perchè così si trova il capro espiatorio (tu) sbaglia, se lo fa per mettere le mani avanti, non sbaglia ma dipende dai toni e da cosa si dicono. Non conosco i fatti nello specifico, ma sono dell'opinione che i due della coppia devono essere (scusate il termine dialettale, ma così si dice da me) "due figli di zoccola" cioè due complici... si il segreto di una coppia felice è di essere complici. Proverei se fossi in te a non portare sempre in luce questo fatto, ma ne parlerei una volta e per tutte con la fidanzata, e la famiglia tua... ottima poi la scelta di parlare anche con la sua famiglia, ma ricorda sempre che le belle cose arrivano da sole e con sacrifici... Mi dirai ma c'è contraddizione... no arrivano da sole perchè il bello non si forza, con sacrifici perchè nulla arriva gratis nella vita e la strada di avere una donna all'estero non è facile. Non avere mai debiti di affetto o crediti di affetto, sono vuoti che non si colmano... E ora ti auguro un buon esito, non vorrei fare la parte del saggio con le risposte, ma hai chiesto cosa farei io e te l'ho detto (ricorda comunque che tu non sei io e che devi personalizzare questi consigli, e a volte se capisci che sono non attuabili, li devi anche scartare). A presto :wink: ----------------------------------- Davide Rap 10 Settembre 2006, 1:50 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="capitanzt" post="6572867"]Volevo dire mystero non si devono mensionare i problemi personali, ai cognati amici, ecc. Comunque volevo chiederti un ultimo consiglio se la tua fidanzata in certi casi, avrebbe raccontato delle tue vicende personali, ho su dei litigi,ecc, a tua cognata/o, e tua cognata/o ti avrebbe detto queste vicende magari rimproverandoti su una situazione che c'è stata con la tua fidanzata, cosa avresti fatto?? Come ti saresti comportato con tua cognata/o?? E meglio assecondare, contrattaccare, fare capire a questa persona di restare fuori dalla relazione?? Ecc Ecc. Grazie[/quote] solo una domanda... Vuoi sposarti/convivere con tua cognata o con la tua ragazza? se, come tutti crediamo sceglierai la seconda opportunità, non vedo realmente dove sia il problema, capita spesso di parlare ai propri amici/amiche (se connazionali è ancora più semplice e immediato) dei nostri problemi, come una sorta di valvola di sfogo... Mi sembra sia normalissimo... In fondo, in un certo senso, è quello che stai facendo anche tu in questo foum...Per il resto, fregatene di quello che pensano amici e parenti (serpenti)... Nel rapporto di coppia siete solo tu e lei, però se ti farai anche nel futuro tutte queste paranoie per cugine, cognate, suocere stai certo che i motivi di litigi saranno esponenzialemnte superiori al normale. Vedi tu cosa fare :oops: ----------------------------------- Coriolano della Floresta 10 Settembre 2006, 8:46 Re: Donne Russe! ----------------------------------- E io fazzu sempre pinseri tinti!!! :roll: ----------------------------------- capitanzt 10 Settembre 2006, 16:50 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Be a dire che sono menifreghista lo dice sempre mia mamma, ma sopratutto testardo, però sono preciso, ordinato, voglio distinguermi nel lavoro e inoltre sono maturo, son solo alcuni componenti della famiglia che non si fanno gli affari propi, ma aveva ragione il mio amico quando ho fatto il militare che in siciliano disse: Mi ni sbattu di tutti, anzi ciù fazzu apposta. Che tradotto significa me ne frego di tutti anzi se qualcuno si comportya male glielo faccio apposta. ----------------------------------- capitanzt 10 Settembre 2006, 16:58 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Un'altra cosa che non c'entra nulla con questo discorso, ma come mai in Ucraina come in molti paesi ex-comunisti ho notato che sono tutti laureati?? Non penso che sono più bravi di noi italiani, ho visto che quando sono andato in Ucraina la maggior parte delle persone erano laureate, addirittuara ho conosciuto una ragazza bellissima bionda sembrava un'attrice, che guidava il tram ed era laureata in lingue. Ma la laurea, la e più facile ho c'è un'altro sistema d'insegnamento?? ----------------------------------- Mystero 10 Settembre 2006, 17:18 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Non è questione politica, ma di metodo... Non credo comunque che ci sia tutta questa disparità di laureati con i paesi da te citati. Gli anni di studio sono leggermente di meno. Anche in Italia ci sono persone laureate che fanno lavori non correlati alla propria laurea... si chiama voler guadagnare qualcosa... Le università hanno programmi diversi, altrimenti perchè della problematica equipollenza dei titoli? non sarebbe necessaria. Comunque come giustamente dici, non è questo il post in cui discutere di questo. A proposito, tu sei laureato o aiuti la percentuale di italiani che citavi prima? eheh scherzo, ma è sostanzialmente vero che in altri paesi fuori dall'italia, si prova in tutti i modi ad essere indipendenti il prima possibile... Bada ad una cosa però, e i russi confermeranno spero, in russia l'università costa molto più dell'italia (se non erro sui 2000 euro e più l'anno), e spesso i sacrifici per mandare un figlio a studiare sono tanti, quindi anche il figlio è più motivato a finire in tempo. ok stop o si va off topic ----------------------------------- cagliostro 10 Settembre 2006, 18:31 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="capitanzt" post="6572891"]Un'altra cosa che non c'entra nulla con questo discorso, ma come mai in Ucraina come in molti paesi ex-comunisti ho notato che sono tutti laureati?? Non penso che sono più bravi di noi italiani, ho visto che quando sono andato in Ucraina la maggior parte delle persone erano laureate, addirittuara ho conosciuto una ragazza bellissima bionda sembrava un'attrice, che guidava il tram ed era laureata in lingue. Ma la laurea, la e più facile ho c'è un'altro sistema d'insegnamento??[/quote] Il solito problema della traduzione di "laurea". La verità è che in Ucraina la maggior parte raggiunge questa "laurea breve" (specializzazione) che viene poi tradotta e interpretata da noi italiani come "laurea". Sul fatto che sono tutti giovani laureati il segreto è che non esiste il fuori corso. se non passi la sessione di esami sei tagliato fuori. ----------------------------------- lenin 10 Settembre 2006, 21:20 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="cagliostro" post="6572895"]Il solito problema della traduzione di "laurea". La verità è che in Ucraina la maggior parte raggiunge questa "laurea breve" (specializzazione) che viene poi tradotta e interpretata da noi italiani come "laurea". Sul fatto che sono tutti giovani laureati il segreto è che non esiste il fuori corso. se non passi la sessione di esami sei tagliato fuori.[/quote] Anche in Bielorussia molte sono lauree brevi , si va all'università anche al sabato , e come dice Cagliotro , non esiste fuori corso se non passi la sessione di esami sei tagliato fuori. Anzi c'è una possibilità ripetere l'esame dopo un mese ma paghi una penale in denaro e non sono pochi . Lenin ----------------------------------- direttore 28 Settembre 2006, 14:55 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Ho letto da qualche parte una frase che mi ha colpito: " Gli uomini scelgono con gli occhi, le donne russe scelgono con le orecchie". Ascoltano l'interlocutore, questo mi sembra di capire 8-) ----------------------------------- Mystero 29 Settembre 2006, 11:55 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Penso che bisogna capire cosa si intende per scegliere... Penso comunque che l'uomo non scelga solo con gli occhi se parliamo di cose un pò più serie e che scelga con la ragione, d'altra parte penso che le donne scelgano (per cose serie) dapprima in modo empatico, poi per la stabilità con la ragione, e infine per mantenere il rapporto con il cuore. A ben vedere, i passaggi diversi tra l'uomo e la donna, dipendono molto da tanti altri fattori. Se dovessi riassumere direi che l'uomo ha come priorità i contenuti (macro sistemi), le donne le cose specifiche (micro sistemi), da questa fusione: il completamento. Faccio un esempio per far capire meglio: situazione appuntamento... l'uomo pensa al ristorante, a come arrivarci, a come la donna si sentirà e cosa dire, la donna pensa alla puntualità, a come si sentirà con l'uomo, come presentarsi, e al giorno dopo. :wink: Una mia professoressa di segnali ci diceva: la differenza tra uomo e donna è nella frequenza di invio e ricezione informazioni. ----------------------------------- Morkov 29 Settembre 2006, 15:51 Re: Donne Russe! ----------------------------------- da radioamatore mi offro per costruire apposite antenne direttive... o per Luca "omnidirezionali" per mandare e ricevere al meglio i giusti segnali all'altro sesso. :-D ----------------------------------- Ospite 13 Ottobre 2006, 5:41 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="Rapisarda" post="6572229"] sul fatto che in famiglia comandino ho qualche dubbio, ma questo è meglio farcelo confermare da altri, da quello che ho visto mediamente le donne russe sono un pò più disponibili delle italiane... [/quote] RAPI! )) Quando leggo certe cose divento veramente antipatica!!! ----------------------------------- carma66 13 Ottobre 2006, 9:18 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Ciao Capitanzt; non so se sono ancora in tempo per darti un, seppur minimo, aiuto in questa tua "difficile" situazione. Devo fare una premessa.... io di anni ne ho 40 e la mia ragazza ne ha 28 (non so gli anni della tua ragazza) e come potrai vedere abito in Veneto (e solo per precisare che non centra la "localizzazione" territoriale :wink: ). Ho conosciuto Elena (questo è il suo nome italianizzato) ai primi di aprile di quest'anno, via mail, e me l'ha presentata una sua amica che ha sposato un mio amico qui da me. Il tutto è iniziato per scherzo diciamo per parlare un po in Inglese e perchè a Dicembre avevo chiesto alla sua amica "ma non hai nessuna amica da farmi conoscere?" (mannaggia a me e a quando gliel'ho chiesto .......... se tutto va come spero ci sposiamo il prossimo 13 gennaio :lol: :smile: :oops: :wink: ). All'inizio credo che sia stato come per tutti ci si parla (via mail e poi anche con skype), ci si scambia le foto, un paio di volte ci siamo anche visti via webcam. Non so cosa sia successo ad un certo punto ( o meglio lo so ma è un po' complicato da spiegare nel poco tempo che ho per scrivere queste righe) è successo il tutto e ci siamo innamorati (i "maligni" non facciano commenti per favore :smile: ). Mi sono innamorato del suo modo di ridere dell'espressione che ha quando lo fa, del suo modo di essere. Un po' alla volta (forse è un eufemismo visto come si sono evolute le cose :wink: ) ho preso coscenza di una cosa (ma forse è meglio dire che il mio cuore ha parlato per contro della mia mente razionale) che era lei la persona che volevo sposare; ed è con questa convinzione e per chiederle questo, che sono andato a trovarla questo Agosto (tre settimane meravigliose devo dire). Il resto sarà una storia tutta da scrivere quando sarà qui. L'unica cosa che so è che entrambi ad un certo punto abbiamo ascoltato, il nostro cuore, una cosa che oramai sembra difficile fare. Per cui cerca/te di fare lo stesso e se la tua ragazza deciderà di venire in Italia per vivere con te cerca di non farle pesare questo fatto e di farla sentire il più possibile a casa sua (impara anche tu la sua lingua perchè questo la farà sentire più apprezzata), pensa solamente a che salto deve fare, intendo di cultura, di mentalità per vivere in Italia con te (questa comunque è un po' la mentalità delle donne russe a detta della mia ragazza dopo che abbiamo visto "il barbiere di siberia"). Questa è la mia esperienza con una donna Russa, e come altri ti hanno già detto, è come qualsiasi altra donna (magari con la complicazione che non è Italiana)..... un mondo da scoprire e da accettare in ogni caso così com'è, con i suoi lati positivi e i lati negativi. Ok ora vado ho finito il tempo a mia disposizione...... per il momento :lol: . Ci sentiamo, spero che sia stata una buona esperienza come lo è stata per me e buon viaggio visto che ora dovresti essere dalla tua fidanzata in questo momento. Ciao Carma ----------------------------------- Davide Rap 15 Ottobre 2006, 3:14 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="Alia" post="6574710"]RAPI! )) Quando leggo certe cose divento veramente antipatica!!![/quote] ma tanto lo sai che alla fine ti voglio sempre un mondo di bene come amica e non ti arrabbi :razz: e poi sai che sono pure buono con tutti :razz: :-D ----------------------------------- Ospite 15 Ottobre 2006, 9:00 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="direttore" post="6574145"]Ho letto da qualche parte una frase che mi ha colpito: " Gli uomini scelgono con gli occhi, le donne russe scelgono con le orecchie". Ascoltano l'interlocutore, questo mi sembra di capire 8-)[/quote] hmmm il proverbio e' "gli uomini amano con gli occhi e la donne con le orecchie " Nn c'e' la parola russe! Il problema che gli uomini guardano sempre l'aspetto fisico e le donne invece no, per noi importante come veniamo trattate, adoriamo i complimenti. Ma questo proverbio riguarda tutte le donne, nn solo russe! ----------------------------------- Volodja 15 Ottobre 2006, 12:26 Re: Donne Russe! ----------------------------------- [quote user="Alia" post="6574784"]hmmm il proverbio e' "gli uomini amano con gli occhi e la donne con le orecchie " Nn c'e' la parola russe! Il problema che gli uomini guardano sempre l'aspetto fisico e le donne invece no, per noi importante come veniamo trattate, adoriamo i complimenti. Ma questo proverbio riguarda tutte le donne, nn solo russe![/quote] mmmh, questo proverbio e' vero solo su alcuni casi particolari, ma non in generale. Non e' vero in generale, perche' i gusti sono personali, non tutti i ragazzi amano le ragazze solo per il loro bel fisico, come non tutte le ragazze amano per via dei sentimenti.se poi diamo alla parola "amore" un significato diverso cioe' lo riconduciamo alla parola "sesso", allora il proverbio diventa lapalissiano. P.S. naturalmente le mie considerazioni valgono per tutti i ragazzi e le ragazze del mondo. ----------------------------------- direttore 15 Ottobre 2006, 13:08 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Grazie Alia per il chiarimento :smile: Concordo con Volodja :D Avevo letto questa frase e il riferimento era alle donne russe per questo pensavo fosse un proverbio o un detto esistente in Russia :oops: ----------------------------------- Mystero 15 Ottobre 2006, 19:58 Re: Donne Russe! ----------------------------------- La mia fidanzata dice sempre (eheh :D ) l'uomo è la testa, ma la donna è il collo (se non erro è un proverbio russo) :wink: ----------------------------------- Giorgio72 17 Dicembre 2006, 17:12 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Nn c'e' la parola russe! Il problema che gli uomini guardano sempre l'aspetto fisico e le donne invece no, per noi importante come veniamo trattate, adoriamo i complimenti. Ma questo proverbio riguarda tutte le donne, nn solo russe! Le donne non guardano l'aspetto fisico? e da quando? hehe ma daiiiiiiiiiiii ----------------------------------- Zorik64 10 Gennaio 2007, 18:53 Re: Donne Russe! ----------------------------------- Per come la vedo io, le donne russe hanno criteri selettivi molto differenti. In generale, non apprezzano il machismo, a differenza di quanto fanno le italiane, e stimano molto di più di quanto capiti da noi l'uomo intellettuale e sentimentale. Una donna che ho conosciuto a Riga una volta mi disse che l'organo più sexy di un uomo è la testa. Mai sentita alle nostre latitudini!