https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=23&t=10381
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gunay
18 Agosto 2009, 20:59

&#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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[font=Arial]Per favore, potreste aiutarmi? Come faccio a sapere quando in una frase devo usare &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; oppure il participio?? grazieeee!!! :-D [/font]


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Luda Mila
19 Agosto 2009, 8:27

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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Una domanda un po' vaga... Puoi concretizzarla? 
In ogni caso la parola "&#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081;" non puo` sostituire il participio, e` equivalente  ai relativi italiani - che, cui, quale.
Es.: Ecco la ragazza di cui/della quale ti ho parlato - &#1074;&#1086;&#1090; &#1076;&#1077;&#1074;&#1091;&#1096;&#1082;&#1072;, &#1086; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1081; &#1103; &#1090;&#1077;&#1073;&#1077; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1083;. 
Cosa c'entra il participio? :-? 
Ma scusa, forse non ho compreso bene il senso della tua domanda.


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rago
19 Agosto 2009, 8:52

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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Forse intendeva dire

Se si devo scrivere

Celavek pishushij

oppure 

Celavek kotorij pishet


Certamente in italiano scriviamo la persona che scrive, anche in teoria si puo' dire pure la persona scrivente.

Paka Rago
P.s. Scrivetelo poi in russo corretto


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gunay
24 Agosto 2009, 23:04

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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[quote user="rago" post="6657424"]Forse intendeva dire

Se si devo scrivere

Celavek pishushij

oppure 

Celavek kotorij pishet


Certamente in italiano scriviamo la persona che scrive, anche in teoria si puo' dire pure la persona scrivente.

Paka Rago
P.s. Scrivetelo poi in russo corretto[/quote]
Quello che hai detto era più o meno cosa volevo dire io..però il mio dubbio non si è risolto!
in italiano lo so che in teoria ci starebbe bene anche scrivente! ma in russo? insomma a volte in russo quando scrivo kotorij ci vuole il participio e viceversa!! quindi questo mi dispera un bel pò visto che tra un mese ho l'esame!


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Ospite
25 Agosto 2009, 14:55

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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&#1095;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1082;, &#1087;&#1080;&#1096;&#1091;&#1097;&#1080;&#1081; &#1087;&#1080;&#1089;&#1100;&#1084;&#1086; 
&#1095;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1082;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; &#1087;&#1080;&#1096;&#1077;&#1090; &#1087;&#1080;&#1089;&#1100;&#1084;&#1086;

Per la lingua russa il participio suona perfino meglio che per l’italiano – può usarlo tranquillamente se non hai problemi con formazione dei participi – per giunta parlando/scrivendo così, dimostrerai che padroneggi il russo al livello abbastanza alto.


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gringox
25 Agosto 2009, 15:11

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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[quote user="La Moscovita" post="6657861"]&#1095;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1082;, &#1087;&#1080;&#1096;&#1091;&#1097;&#1080;&#1081; &#1087;&#1080;&#1089;&#1100;&#1084;&#1086; 
&#1095;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1082;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; &#1087;&#1080;&#1096;&#1077;&#1090; &#1087;&#1080;&#1089;&#1100;&#1084;&#1086;

Per la lingua russa il participio suona perfino meglio che per l’italiano – può usarlo tranquillamente se non hai problemi con formazione dei participi – per giunta parlando/scrivendo così, dimostrerai che padroneggi il russo al livello abbastanza alto.[/quote]


Questo è vero. E' anche vero però che il participio nella lingua parlata russa lo si sente molto poco e soprattutto nelle situazioni "ufficiali" o letterarie...nel linguaggio corrente lo si usa poco.

Gringox


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gunay
26 Agosto 2009, 23:35

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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Sì, l'uso del participio non è molto usato nella lingua parlata, ma ciò che interessa a me (almeno, alla mia prof) non è questo! a volte lei dice che il participio non si usa anche se io ce lo vedrei bene..ma se voi mi dite che si può sempre usare...farò così!!e poi un'altra cosa sempre per questo &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081;, quando devo declinarlo e quando no??
Per esempio "Anna mi ha parlato dei suoi amici che giocano a calcio", usando &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; devo metterlo al prepositovo oppure no?scusatemi tanto ma ho troppe lingue in testa e faccio tanta confusione!


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Losagen
26 Agosto 2009, 23:45

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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[quote user="gunay" post="6658024"]Anna mi ha parlato dei suoi amici che giocano a calcio"[/quote]
Russo: &#1040;&#1085;&#1085;&#1072; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1083;&#1072; &#1084;&#1085;&#1077; &#1086; &#1089;&#1074;&#1086;&#1080;&#1093; &#1076;&#1088;&#1091;&#1079;&#1077;&#1081;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1077; &#1080;&#1075;&#1088;&#1072;&#1102;&#1090; &#1074; &#1092;&#1091;&#1090;&#1073;&#1086;&#1083; 
Ucraino: &#1040;&#1085;&#1085;&#1072; &#1074;&#1086;&#1085;&#1072; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1083;&#1072; &#1084;&#1077;&#1085;&#1110; &#1087;&#1088;&#1086; &#1089;&#1074;&#1086;&#1111;&#1093; &#1076;&#1088;&#1091;&#1079;&#1110;&#1074;, &#1103;&#1082;&#1110; &#1075;&#1088;&#1072;&#1102;&#1090;&#1100; &#1091; &#1092;&#1091;&#1090;&#1073;&#1086;&#1083;


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gringox
27 Agosto 2009, 9:29

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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[quote user="Losagen" post="6658025"][quote user="gunay" post="6658024"]Anna mi ha parlato dei suoi amici che giocano a calcio"[/quote]
Russo: &#1040;&#1085;&#1085;&#1072; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1083;&#1072; &#1084;&#1085;&#1077; &#1086; &#1089;&#1074;&#1086;&#1080;&#1093; &#1076;&#1088;&#1091;&#1079;&#1077;&#1081;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1077; &#1080;&#1075;&#1088;&#1072;&#1102;&#1090; &#1074; &#1092;&#1091;&#1090;&#1073;&#1086;&#1083; 
Ucraino: &#1040;&#1085;&#1085;&#1072; &#1074;&#1086;&#1085;&#1072; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1083;&#1072; &#1084;&#1077;&#1085;&#1110; &#1087;&#1088;&#1086; &#1089;&#1074;&#1086;&#1111;&#1093; &#1076;&#1088;&#1091;&#1079;&#1110;&#1074;, &#1103;&#1082;&#1110; &#1075;&#1088;&#1072;&#1102;&#1090;&#1100; &#1091; &#1092;&#1091;&#1090;&#1073;&#1086;&#1083;[/quote]

&#1052;&#1086;&#1083;&#1086;&#1076;&#1077;&#1094; Losageno &#1090;&#1088;&#1077;&#1073;&#1072; &#1091;&#1090;&#1086;&#1095;&#1085;&#1102;&#1074;&#1072;&#1090;&#1080; &#1076;&#1083;&#1103; &#1085;&#1072;&#1096;&#1080;&#1093; &#1076;&#1088;&#1091;&#1079;&#1110;&#1074; &#1091;&#1082;&#1088;&#1072;&#1081;&#1085;&#1094;&#1077;&#1074;...

Gringox


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Luda Mila
27 Agosto 2009, 9:31

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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Attenzione alla traduzione: 
&#1040;&#1085;&#1085;&#1072; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1083;&#1072; &#1084;&#1085;&#1077; &#1086; &#1089;&#1074;&#1086;&#1080;&#1093; &#1044;&#1056;&#1059;&#1047;&#1068;&#1071;&#1061;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1077; &#1080;&#1075;&#1088;&#1072;&#1102;&#1090; &#1074; &#1092;&#1091;&#1090;&#1073;&#1086;&#1083;. (&#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1090;&#1100; &#1086; &#1082;&#1086;&#1084;/&#1086; &#1095;&#1077;&#1084; - e` il caso prepositivo)
Con "&#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081;" la scelta del caso dipende sempre dalla reggenza del verbo quando si usa CUI o CHE ( l'oggetto)
Es. La studentessa che ho visto - &#1089;&#1090;&#1091;&#1076;&#1077;&#1085;&#1090;&#1082;&#1072;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1091;&#1102; &#1103; &#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1083; (&#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1082;&#1086;&#1075;&#1086;/&#1095;&#1090;&#1086; - il caso accusativo)
     I ragazzi che ho invitato - &#1088;&#1077;&#1073;&#1103;&#1090;&#1072;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1093; &#1103; &#1087;&#1088;&#1080;&#1075;&#1083;&#1072;&#1089;&#1080;&#1083; (&#1087;&#1088;&#1080;&#1075;&#1083;&#1072;&#1089;&#1080;&#1090;&#1100; &#1082;&#1086;&#1075;&#1086; - l'accusativo)
     L'amico con cui lavoro - &#1076;&#1088;&#1091;&#1075;, &#1089; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1084; &#1103; &#1088;&#1072;&#1073;&#1086;&#1090;&#1072;&#1102; (&#1088;&#1072;&#1073;&#1086;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100; &#1089; &#1082;&#1077;&#1084; - il caso strumentale) .

invece con il CHE (soggetto) va usato il nominativo:
 La gonna che non  m piace - &#1102;&#1073;&#1082;&#1072;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1072;&#1103; &#1084;&#1085;&#1077; &#1085;&#1077; &#1085;&#1088;&#1072;&#1074;&#1080;&#1090;&#1089;&#1103;.
 La gonna che mi hanno regalato - &#1102;&#1073;&#1082;&#1072;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1091;&#1102; &#1084;&#1085;&#1077; &#1087;&#1086;&#1076;&#1072;&#1088;&#1080;&#1083;&#1080;.
 Buon proseguimento! :-?


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rago
27 Agosto 2009, 15:40

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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[quote user="gunay" post="6658024"]Sì, l'uso del participio non è molto usato nella lingua parlata, ma ciò che interessa a me (almeno, alla mia prof) non è questo! a volte lei dice che il participio non si usa anche se io ce lo vedrei bene..ma se voi mi dite che si può sempre usare...farò così!!e poi un'altra cosa sempre per questo &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081;, quando devo declinarlo e quando no??
Per esempio "Anna mi ha parlato dei suoi amici che giocano a calcio", usando &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; devo metterlo al prepositovo oppure no?scusatemi tanto ma ho troppe lingue in testa e faccio tanta confusione![/quote]

La risposta e' evidente, ovvero come in italiano, tenuto conto che la reggenza del verbo possono essere diverse.

Esempi italiani e traduzione in quasi russo

La persona, della quale ti ho parlato, vive a SPB.

Celovek, o kotorom tebe raskasal, zhiviot v Pitere.

La persona, con la quale sono andato a Roma, vive a SPB.

Celovek, s kotorym ja ezdil v Rim, zhiviot v Pitere.

La persona, per  la quale ho comprato la grammatica, vive a SPB.

Celovek,dla kotorogo ja kupil spravochnik, zhiviot v Pitere.

La persona, alla quale ho prestato i soldi, vive a SPB.

Celovek,kotoromu odolzhil dengi, zhiviot v Pitere.

e via dicendo.
Paka Rago


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Losagen
27 Agosto 2009, 17:05

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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[quote user="rago" post="6658051"][quote user="gunay" post="6658024"]Sì, l'uso del participio non è molto usato nella lingua parlata, ma ciò che interessa a me (almeno, alla mia prof) non è questo! a volte lei dice che il participio non si usa anche se io ce lo vedrei bene..ma se voi mi dite che si può sempre usare...farò così!!e poi un'altra cosa sempre per questo &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081;, quando devo declinarlo e quando no??
Per esempio "Anna mi ha parlato dei suoi amici che giocano a calcio", usando &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; devo metterlo al prepositovo oppure no?scusatemi tanto ma ho troppe lingue in testa e faccio tanta confusione![/quote]

La risposta e' evidente, ovvero come in italiano, tenuto conto che la reggenza del verbo possono essere diverse.

Esempi italiani e traduzione in quasi russo

La persona, della quale ti ho parlato, vive a SPB.

Celovek, o kotorom tebe raskasal, zhiviot v Pitere.

La persona, con la quale sono andato a Roma, vive a SPB.

Celovek, s kotorym ja ezdil v Rim, zhiviot v Pitere.

La persona, per  la quale ho comprato la grammatica, vive a SPB.

Celovek,dla kotorogo ja kupil spravochnik, zhiviot v Pitere.

La persona, alla quale ho prestato i soldi, vive a SPB.

Celovek,kotoromu odolzhil dengi, zhiviot v Pitere.

e via dicendo.
Paka Rago[/quote]

è il mio russo che è maccheronico o i miei maccheroni che sono russi? :D  :smile:  :D :

&#1063;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1082;, &#1086; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1084; &#1103; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1083;, &#1078;&#1080;&#1074;&#1077;&#1090; &#1074; Pitere
&#1051;&#1080;&#1094;&#1072;, &#1089; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1084; &#1103; &#1086;&#1090;&#1087;&#1088;&#1072;&#1074;&#1080;&#1083;&#1089;&#1103; &#1074; &#1056;&#1080;&#1084; &#1080; &#1078;&#1080;&#1074;&#1077;&#1090; &#1074; Pitere. 
&#1063;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1082;&#1086;&#1084;, &#1076;&#1083;&#1103; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1075;&#1086; &#1103; &#1082;&#1091;&#1087;&#1080;&#1083; &#1075;&#1088;&#1072;&#1084;&#1084;&#1072;&#1090;&#1080;&#1082;&#1091;, &#1078;&#1080;&#1074;&#1077;&#1090; &#1074; Pitere. 
&#1051;&#1080;&#1094;&#1086;, &#1082; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1084;&#1091; &#1103; &#1086;&#1076;&#1086;&#1083;&#1078;&#1080;&#1083; &#1076;&#1077;&#1085;&#1100;&#1075;&#1080;, &#1078;&#1080;&#1074;&#1077;&#1090; &#1074; Pitere.


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rago
27 Agosto 2009, 17:10

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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[quote user="Losagen" post="6658059"][quote user="rago" post="6658051"]
La risposta e' evidente, ovvero come in italiano, tenuto conto che la reggenza del verbo possono essere diverse.

Esempi italiani e traduzione in quasi russo

La persona, della quale ti ho parlato, vive a SPB.

Celovek, o kotorom tebe raskasal, zhiviot v Pitere.

La persona, con la quale sono andato a Roma, vive a SPB.

Celovek, s kotorym ja ezdil v Rim, zhiviot v Pitere.

La persona, per  la quale ho comprato la grammatica, vive a SPB.

Celovek,dla kotorogo ja kupil spravochnik, zhiviot v Pitere.

La persona, alla quale ho prestato i soldi, vive a SPB.

Celovek,kotoromu odolzhil dengi, zhiviot v Pitere.

e via dicendo.
Paka Rago[/quote]

è il mio russo che è maccheronico o i miei maccheroni che sono russi? :D  :smile:  :D :
[/quote]
[quote user="Losagen" post="6658059"]
&#1063;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1082;, &#1086; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1084; &#1103; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1083;, &#1078;&#1080;&#1074;&#1077;&#1090; &#1074; Pitere
[/quote]
io in italiano avevo scritto in italiano "ho parlato", ovvero perfettivo, ma ho usato raskasat' per esprimere il fatto che ne ho parlato a lungo ma una sola volta
[quote user="Losagen" post="6658059"]
&#1051;&#1080;&#1094;&#1072;, &#1089; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1084; &#1103; &#1086;&#1090;&#1087;&#1088;&#1072;&#1074;&#1080;&#1083;&#1089;&#1103; &#1074; &#1056;&#1080;&#1084; &#1080; &#1078;&#1080;&#1074;&#1077;&#1090; &#1074; Pitere. 
[/quote]
&#1086;&#1090;&#1087;&#1088;&#1072;&#1074;&#1080;&#1083;&#1089;&#1103; secondo me avviarsi, partire per ma non andare
[quote user="Losagen" post="6658059"]
&#1063;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1082;&#1086;&#1084;, &#1076;&#1083;&#1103; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1075;&#1086; &#1103; &#1082;&#1091;&#1087;&#1080;&#1083; &#1075;&#1088;&#1072;&#1084;&#1084;&#1072;&#1090;&#1080;&#1082;&#1091;, &#1078;&#1080;&#1074;&#1077;&#1090; &#1074; Pitere. 
[/quote]
Spravochnik e' un manuale che si usa spesso al posto di grammatica intesa come manuale. 
[quote user="Losagen" post="6658059"]
&#1051;&#1080;&#1094;&#1086;, &#1082; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1084;&#1091; &#1103; &#1086;&#1076;&#1086;&#1083;&#1078;&#1080;&#1083; &#1076;&#1077;&#1085;&#1100;&#1075;&#1080;, &#1078;&#1080;&#1074;&#1077;&#1090; &#1074; Pitere.[/quote]
Sono sicuro che qui siamo proprio ai maccheroni ;-). Lizo e' viso oppure persona nei rapporti di polizia/assicurazione.
Inolte sono sicuro al 99% Odolzhit' komu-libo, non k komu.

Ovviamente aspettiamo un responso dei madrelingua.
Paka Rago


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Ospite
27 Agosto 2009, 21:02

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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&#1063;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1082;, &#1086; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1084; &#1103; (&#1090;&#1077;&#1073;&#1077;) &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1083;, &#1078;&#1080;&#1074;&#1105;&#1090; &#1074; &#1055;&#1080;&#1090;&#1077;&#1088;&#1077;.
&#1063;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1082;, &#1089; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1084; &#1103; &#1077;&#1079;&#1076;&#1080;&#1083; &#1074; &#1056;&#1080;&#1084;, &#1078;&#1080;&#1074;&#1105;&#1090; &#1074; &#1057;&#1072;&#1085;&#1082;&#1090;-&#1055;&#1077;&#1090;&#1077;&#1088;&#1073;&#1091;&#1088;&#1075;&#1077;.
&#1063;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1082;, &#1076;&#1083;&#1103; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1075;&#1086; &#1103; &#1082;&#1091;&#1087;&#1080;&#1083; &#1075;&#1088;&#1072;&#1084;&#1084;&#1072;&#1090;&#1080;&#1082;&#1091; (&#1080;&#1083;&#1080; &#1091;&#1095;&#1077;&#1073;&#1085;&#1080;&#1082;), &#1078;&#1080;&#1074;&#1105;&#1090; &#1074; &#1057;&#1072;&#1085;&#1082;&#1090;-&#1055;&#1077;&#1090;&#1077;&#1088;&#1073;&#1091;&#1088;&#1075;&#1077;.
&#1063;&#1077;&#1083;&#1086;&#1074;&#1077;&#1082;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1086;&#1084;&#1091; &#1103; &#1086;&#1076;&#1086;&#1083;&#1078;&#1080;&#1083; &#1076;&#1077;&#1085;&#1077;&#1075; (&#1080;&#1083;&#1080; &#1076;&#1077;&#1085;&#1100;&#1075;&#1080;), &#1078;&#1080;&#1074;&#1105;&#1090; &#1074; &#1057;&#1072;&#1085;&#1082;&#1090;-&#1055;&#1077;&#1090;&#1077;&#1088;&#1073;&#1091;&#1088;&#1075;&#1077;.


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gunay
29 Agosto 2009, 15:13

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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&#1074;&#1095;&#1077;&#1088;&#1072; &#1103; &#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1084;&#1072;&#1083;&#1077;&#1085;&#1082;&#1091;&#1102; &#1089;&#1086;&#1073;&#1072;&#1082;&#1091; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1072;&#1103; &#1073;&#1077;&#1075;&#1072;&#1083;&#1072; &#1082; &#1084;&#1073;&#1086;&#1102; &#1076;&#1086;&#1084;&#1091;

Dovrebbe essere "ieri ho visto un piccolo cane che correva verso casa tua" 

è giusta?


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rago
29 Agosto 2009, 15:23

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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[quote user="gunay" post="6658170"]&#1074;&#1095;&#1077;&#1088;&#1072; &#1103; &#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1084;&#1072;&#1083;&#1077;&#1085;&#1082;&#1091;&#1102; &#1089;&#1086;&#1073;&#1072;&#1082;&#1091; &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1072;&#1103; &#1073;&#1077;&#1075;&#1072;&#1083;&#1072; &#1082; &#1084;&#1073;&#1086;&#1102; &#1076;&#1086;&#1084;&#1091;

Dovrebbe essere "ieri ho visto un piccolo cane che correva verso casa tua" 

è giusta?[/quote]

Tutto chiaro, tranne &#1084;&#1073;&#1086;&#1102; &#1076;&#1086;&#1084;&#1091;, cosa intendi. Inoltre in russo avremmo messo Begavsheaja o il participio corretto insomma
Paka rago


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Luda Mila
30 Agosto 2009, 9:48

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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Iero ho visto un piccolo cane che correva verso casa tua
1. &#1042;&#1095;&#1077;&#1088;&#1072; &#1103; &#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1083;/&#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1084;&#1072;&#1083;&#1077;&#1085;&#1100;&#1082;&#1091;&#1102; &#1089;&#1086;&#1073;&#1072;&#1082;&#1091; (= &#1097;&#1077;&#1085;&#1082;&#1072;), &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1072;&#1103; &#1073;&#1077;&#1078;&#1072;&#1083;&#1072; &#1082; &#1090;&#1074;&#1086;&#1077;&#1084;&#1091; &#1076;&#1086;&#1084;&#1091;. (oppure &#1073;&#1077;&#1078;&#1072;&#1083; riferendosi a &#1097;&#1077;&#1085;&#1082;&#1072;)
2. &#1042;&#1095;&#1077;&#1088;&#1072; &#1103; &#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1083;/&#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1084;&#1072;&#1083;&#1077;&#1085;&#1100;&#1082;&#1091;&#1102; &#1089;&#1086;&#1073;&#1072;&#1082;&#1091;(&#1097;&#1077;&#1085;&#1082;&#1072;), &#1073;&#1077;&#1078;&#1072;&#1074;&#1096;&#1091;&#1102; (&#1073;&#1077;&#1078;&#1072;&#1074;&#1096;&#1077;&#1075;&#1086;) &#1082; &#1090;&#1074;&#1086;&#1077;&#1084;&#1091; &#1076;&#1086;&#1084;&#1091;.
 Att.: &#1082; &#1084;&#1086;&#1077;&#1084;&#1091; &#1076;&#1086;&#1084;&#1091; - verso casa mia
        &#1082; &#1090;&#1074;&#1086;&#1077;&#1084;&#1091; &#1076;&#1086;&#1084;&#1091; - verso casa tua
&#1073;&#1077;&#1075;&#1072;&#1074;&#1096;&#1077;&#1075;&#1086; = vuol dire che faceva quella azione ripetutamente
&#1073;&#1077;&#1078;&#1072;&#1074;&#1096;&#1077;&#1075;&#1086; = vuol dire che stava proprio correndo in quel momento


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gunay
30 Agosto 2009, 10:45

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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Quindi nessuno mi vieta di usare &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; o il participio...!!ma quando qualcuno va verso qualcosa non si deve usare K+accustativo??


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Ospite
30 Agosto 2009, 11:01

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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Vorrei aggiungere che il participio può anche precedere il sostantivo che definisce –

&#1042;&#1095;&#1077;&#1088;&#1072; &#1103; &#1074;&#1080;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1073;&#1077;&#1078;&#1072;&#1074;&#1096;&#1091;&#1102; &#1082; &#1090;&#1074;&#1086;&#1077;&#1084;&#1091; &#1076;&#1086;&#1084;&#1091; &#1089;&#1086;&#1073;&#1072;&#1095;&#1082;&#1091;.

Una piccola precisazione per la punteggiatura: prima della parola «&#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081;» sempre si mette una virgola, il participio o meglio dire tutto il costrutto col participio che segue dopo il sostantivo anche si prende in virgole, mentre nel caso quando il participio precede il sostantivo le virgole si omettono.


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Luda Mila
30 Agosto 2009, 13:55

Re: &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; O Participio?
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[quote user="gunay" post="6658223"]Quindi nessuno mi vieta di usare &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1099;&#1081; o il participio...!!ma quando qualcuno va verso qualcosa non si deve usare K+accustativo??[/quote]

&#1080;&#1076;&#1090;&#1080;, &#1073;&#1077;&#1078;&#1072;&#1090;&#1100;, &#1077;&#1093;&#1072;&#1090;&#1100;  &#1082; &#1082;&#1086;&#1084;&#1091;/ &#1082; &#1095;&#1077;&#1084;&#1091; = il dativo
 &#1080;&#1076;&#1090;&#1080; &#1082; &#1074;&#1088;&#1072;&#1095;&#1091;,&#1077;&#1093;&#1072;&#1090;&#1100; &#1082; &#1094;&#1077;&#1085;&#1090;&#1088;&#1091;, &#1073;&#1077;&#1078;&#1072;&#1090;&#1100; &#1082; &#1088;&#1077;&#1082;&#1077;


