https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=23&t=13684
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19giorgio87
11 Gennaio 2011, 13:20

Il Passivo Dei Verbi
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Eccomi qui con un problema grammaticale.

So già che i verbi non riflessivi si traducono con il verbo &#1073;&#1099;&#1090;&#1100; seguito dalla forma breve del participio passato o presente che si accorda con il soggetto:

ES: &#1057;&#1099;&#1085; &#1083;&#1102;&#1073;&#1080;&#1084; &#1086;&#1090;&#1094;&#1086;&#1084; / &#1062;&#1077;&#1088;&#1082;&#1086;&#1074;&#1100; &#1073;&#1099;&#1083;&#1072; &#1087;&#1086;&#1089;&#1090;&#1088;&#1086;&#1077;&#1085;&#1072; &#1084;&#1085;&#1086;&#1081;

ma i verbi riflessivi?? non so in che modo costruirli, tantomeno ho trovato esempi:

Vorrei tradurre una frase tipo: L'importante è chi indossa, e non cosa è indossato.

Momentaneamente l'ho rigirata in "non importa chi indossa, ma cosa si indossa" (riuscendo a farmi capire  :-D ) e va bene. Ma per dovere grammaticale, mi aiutate con questa costruzione? grazie.


Come recita la mia nuova firma: &#1089; &#1091;&#1084;&#1072; &#1084;&#1086;&#1078;&#1085;&#1086; &#1089;&#1086;&#1081;&#1090;&#1080;!  :-D  :-D  :-D


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Irina
11 Gennaio 2011, 14:27

Re: Il Passivo Dei Verbi Riflessivi
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L'importante è chi indossa, e non cosa è indossato

è possibile rigirarla anche così: &#1042;&#1072;&#1078;&#1085;&#1099;&#1084; &#1103;&#1074;&#1083;&#1103;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103; &#1090;&#1086;&#1090;, &#1082;&#1090;&#1086; &#1085;&#1086;&#1089;&#1080;&#1090; &#1086;&#1076;&#1077;&#1078;&#1076;&#1091;, &#1072; &#1085;&#1077; &#1086;&#1076;&#1077;&#1078;&#1076;&#1072;, &#1082;&#1086;&#1090;&#1086;&#1088;&#1091;&#1102; &#1086;&#1085; &#1085;&#1086;&#1089;&#1080;&#1090;.


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19giorgio87
11 Gennaio 2011, 14:35

Re: Il Passivo Dei Verbi
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Hai ragione. Inoltre mi sono accorto che non esiste il passivo dei riflessivi, non so a cosa pensassi in quel momento.

Farla così, invece: &#1075;&#1083;&#1072;&#1074;&#1085;&#1086;&#1077; &#1082;&#1090;&#1086; &#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103;, &#1072; &#1085;&#1077; &#1095;&#1090;&#1086; &#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1102;&#1090;&#1089;&#1103;?

per dire: l'importante è chi indossa, e non cosa si indossa. è giusta grammaticalmente?


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Ospite
11 Gennaio 2011, 15:01

Re: Il Passivo Dei Verbi
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Devo dire che un po' d sconforto mi viene quando penso a quanto devo ancora imparare  :smt090


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Irina
11 Gennaio 2011, 16:09

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="19giorgio87" post="6705319"]Hai ragione. Inoltre mi sono accorto che non esiste il passivo dei riflessivi, non so a cosa pensassi in quel momento.

Farla così, invece: &#1075;&#1083;&#1072;&#1074;&#1085;&#1086;&#1077; &#1082;&#1090;&#1086; &#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103;, &#1072; &#1085;&#1077; &#1095;&#1090;&#1086; &#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1102;&#1090;&#1089;&#1103;?

per dire: l'importante è chi indossa, e non cosa si indossa. è giusta grammaticalmente?[/quote]

&#1075;&#1083;&#1072;&#1074;&#1085;&#1086;&#1077; &#1082;&#1090;&#1086; &#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103;, &#1072; &#1085;&#1077; &#1095;&#1090;&#1086; &#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;[b]&#1045;[/b]&#1090;

io la tradurrei così: La cosa più importante è chi si veste, e non cosa si mette.


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19giorgio87
11 Gennaio 2011, 16:16

Re: Il Passivo Dei Verbi
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perfetto, mi piace =)

grazie mille.


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Irina
11 Gennaio 2011, 16:54

Re: Il Passivo Dei Verbi
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o meglio così:

&#1075;&#1083;&#1072;&#1074;&#1085;&#1086;&#1077; &#1082;&#1090;&#1086; &#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103;  [b]chi si veste [/b]riflessivo

&#1072; &#1085;&#1077; &#1095;&#1090;&#1086; &#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103; [b]la cosa che si veste[/b] un po' come "&#1082;&#1072;&#1082; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1080;&#1090;&#1089;&#1103;" "come si dice" con valore impersonale (forse)

ma dove trovi tu questi problemi, Giorgio??? &#1090;&#1099; &#1084;&#1077;&#1085;&#1103; &#1089;&#1086;&#1074;&#1089;&#1077;&#1084; &#1079;&#1072;&#1087;&#1091;&#1090;&#1072;&#1083;!!!!


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19giorgio87
11 Gennaio 2011, 17:06

Re: Il Passivo Dei Verbi
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hai centrato il discorso:

nel secondo caso, volevo proprio usare l'impersonale

ma in questo caso, non si usa la 3a persona plurale? non è &#1082;&#1072;&#1082; &#1075;&#1086;&#1074;&#1086;&#1088;&#1071;&#1090; (come si dice)? per questo io avevo scritto &#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1102;&#1090;&#1089;&#1103;.


però mi rendo conto che sia CHI e COSA hanno un referente alla 3a singolare.


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Favola
12 Gennaio 2011, 14:27

Re: Il Passivo Dei Verbi
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Non vorrei confondere, solo qui si puo aggiungere che in russo parlare correttamente "[b]&#1050;&#1086;&#1075;&#1086;[/b] [b]&#1086;[/b]&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;" &#1080; "[b]&#1063;&#1090;&#1086; [/b][b]&#1085;&#1072;[/b]&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;"


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19giorgio87
12 Gennaio 2011, 14:59

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Irina" post="6705367"]ma dove trovi tu questi problemi, Giorgio??? &#1090;&#1099; &#1084;&#1077;&#1085;&#1103; &#1089;&#1086;&#1074;&#1089;&#1077;&#1084; &#1079;&#1072;&#1087;&#1091;&#1090;&#1072;&#1083;!!!![/quote]


&#1055;&#1088;&#1086;&#1089;&#1090;&#1080; &#1084;&#1077;&#1085;&#1103;, &#1085;&#1086; &#1103; &#1085;&#1077; &#1084;&#1086;&#1075;&#1091; &#1078;&#1080;&#1090;&#1100; &#1073;&#1077;&#1079; &#1087;&#1088;&#1086;&#1073;&#1083;&#1077;&#1084; &#1075;&#1088;&#1072;&#1084;&#1084;&#1072;&#1090;&#1080;&#1082;&#1080;, &#1103; &#1074;&#1089;&#1105; &#1076;&#1086;&#1083;&#1078;&#1077;&#1085; &#1079;&#1085;&#1072;&#1090;&#1100;))


[quote]Non vorrei confondere, solo qui si puo aggiungere che in russo parlare correttamente "&#1050;&#1086;&#1075;&#1086; &#1086;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;" &#1080; "&#1063;&#1090;&#1086; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;"[/quote]

&#1071; &#1077;&#1105; &#1085;&#1077; &#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1102;, &#1086;&#1085;&#1072; &#1089;&#1072;&#1084;&#1072; &#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103;. &#1103;&#1089;&#1085;&#1086;?


Oppure sbaglio io e (tutto daccapo).



Non importa cosa ti metti (cosa indossi) = [b]&#1085;&#1077; &#1074;&#1072;&#1078;&#1085;&#1086; &#1095;&#1077;&#1075;&#1086; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1085;&#1077;&#1090;, &#1072; &#1082;&#1090;&#1086; &#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1077;&#1090;&#1089;&#1103;[/b]?


con &#1054;&#1044;&#1045;&#1058;&#1068; si usa solo &#1050;&#1054;&#1043;&#1054; (e non &#1095;&#1077;&#1075;&#1086;?)


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Favola
12 Gennaio 2011, 15:28

Re: Il Passivo Dei Verbi
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con &#1054;&#1044;&#1045;&#1058;&#1068; si usa solo &#1050;&#1054;&#1043;&#1054; (e non &#1095;&#1077;&#1075;&#1086;?)
SI, proprio intendevo che i verbi "&#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1090;&#1100;" e "&#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103;" si usano relativamente a persone, e il verbo "&#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;" relativamente a oggetto (abbigliamento)
&#1054;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103; = vesteirsi (abbigliarsi)
&#1054;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; = vestire (coprire)
&#1053;&#1072;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; = mettere, calzare
Questo ho detto solo perche credo che bisogna cercare parlare correttamente in russo, perche ora perfino annunciatori televisivi spesso parlano scorrettamente purtroppo:(


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Irina
12 Gennaio 2011, 15:44

Re: Il Passivo Dei Verbi
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bbehhhhhhh

il discorso &#1054;&#1044;&#1045;&#1058;&#1068; -  &#1053;&#1040;&#1044;&#1045;&#1058;&#1068; vedesi qui: http://odel-nadel.narod.ru/str3.html


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19giorgio87
12 Gennaio 2011, 15:55

Re: Il Passivo Dei Verbi
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ho capito, sono quelle questioni che si portano avanti da secoli.

di certo non sarò io a fare chiarezza. lingue triviali..dopotutto anche il mio italiano ha casi simili.

@ Favola: certo che cerco di impararlo in modo corretto il russo, la grammatica è il fondamento della lingua. Stavolta ho sollevato una questione che per ora, va al di la della mia comprensione, però in qualche modo siamo riusciti a rendere il concetto che volevo io.


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Batir
12 Gennaio 2011, 15:59

Re: Il Passivo Dei Verbi
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Secondo me e' sempre meglio parlare in modo sgrammaticato, in modo che non sia mai chiaro quello che dici.

Questo aiuta un casino perche' se succede qualcosa la colpa e' sempre che la lingua russa e' molto difficile e che sei un povero straniero che fa fatica a farsi capire e insomma alla fine riesci a scaricare la colpa sui russi che non si sforzano di capirti.... io faccio cosi', li giro e me li rigiro e' ho sempre ragione io :-D


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19giorgio87
12 Gennaio 2011, 16:14

Re: Il Passivo Dei Verbi
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Che dire, da una parte ci sta sbagliare, ed è giusto dall'altra essere comprensivi.

Accetto di essere corretto con fermezza sulle costruzioni grammaticali, perchè è giusto saperle, ma a volte si impuntano per una &#1045; o una &#1048;, anche se il suono è identico. Una mia amica spesso in italiano usa la E, dove andrebbe la I (problema inverso). Il succo è: se devi parlarlo, va bene -io non correggo, a meno che non mi si venga chiesto, altri invece si sentono professori (??), soprattutto nelle chat e social networks- . Se invece devi scrivere, l'errore non è tollerabile.

Poi, ovviamente, caso dell'italiano e del russo, più una lingua è difficile, maggiore è il divario tra scritto e parlato.


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Irina
12 Gennaio 2011, 16:24

Re: Il Passivo Dei Verbi
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Sei molto furbo, Batir, la tua tattica è molto efficace.

Dunque, in due parole come si devono usare questi verbi:

&#1054;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1082;&#1086;&#1075;&#1086;-&#1090;&#1086; &#1080;&#1083;&#1080; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; [i]&#1071; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1088;&#1077;&#1073;&#1077;&#1085;&#1082;&#1072;.[/i] [i]&#1047;&#1080;&#1084;&#1072; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1079;&#1077;&#1084;&#1083;&#1102; &#1089;&#1085;&#1077;&#1075;&#1086;&#1084;. [/i]
&#1054;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; [u]&#1085;&#1072; &#1089;&#1077;&#1073;&#1103;[/u] = &#1086;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103; &#1074;&#1086; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; [i]&#1071; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1082;&#1091;&#1088;&#1090;&#1082;&#1091;[/i]


&#1053;&#1072;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; [u]&#1085;&#1072; &#1082;&#1086;&#1075;&#1086;-&#1090;&#1086; &#1080;&#1083;&#1080; &#1085;&#1072; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086;[/u] [i]&#1071; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1095;&#1091;&#1083;&#1086;&#1082; &#1085;&#1072; &#1085;&#1086;&#1075;&#1091;. &#1071; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1085;&#1072; &#1070;&#1088;&#1091; &#1074;&#1077;&#1076;&#1088;&#1086;. &#1071; &#1088;&#1077;&#1073;&#1077;&#1085;&#1082;&#1091; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1074;&#1072;&#1088;&#1077;&#1078;&#1082;&#1080;[/i]

traducile tu, Giorgio, in italiano, per piacere


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19giorgio87
12 Gennaio 2011, 17:05

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Irina" post="6705474"]&#1054;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1082;&#1086;&#1075;&#1086;-&#1090;&#1086; &#1080;&#1083;&#1080; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; [i]&#1071; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1088;&#1077;&#1073;&#1077;&#1085;&#1082;&#1072;.[/i] [i]&#1047;&#1080;&#1084;&#1072; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1079;&#1077;&#1084;&#1083;&#1102; &#1089;&#1085;&#1077;&#1075;&#1086;&#1084;. [/i]
&#1054;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; [u]&#1085;&#1072; &#1089;&#1077;&#1073;&#1103;[/u] = &#1086;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103; &#1074;&#1086; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; [i]&#1071; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1082;&#1091;&#1088;&#1090;&#1082;&#1091;[/i]


&#1053;&#1072;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; [u]&#1085;&#1072; &#1082;&#1086;&#1075;&#1086;-&#1090;&#1086; &#1080;&#1083;&#1080; &#1085;&#1072; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086;[/u] [i]&#1071; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1095;&#1091;&#1083;&#1086;&#1082; &#1085;&#1072; &#1085;&#1086;&#1075;&#1091;. &#1071; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1085;&#1072; &#1070;&#1088;&#1091; &#1074;&#1077;&#1076;&#1088;&#1086;. &#1071; &#1088;&#1077;&#1073;&#1077;&#1085;&#1082;&#1091; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1074;&#1072;&#1088;&#1077;&#1078;&#1082;&#1080;[/i]

traducile tu, Giorgio, in italiano, per piacere[/quote]

1) &#1071; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1088;&#1077;&#1073;&#1077;&#1085;&#1082;&#1072; - (Io) ho vestito il bambino
2) &#1047;&#1080;&#1084;&#1072; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1079;&#1077;&#1084;&#1083;&#1102; &#1089;&#1085;&#1077;&#1075;&#1086;&#1084; - L'inverno ha (ri)coperto la terra di (o - con la) neve

3) &#1071; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1095;&#1091;&#1083;&#1086;&#1082; &#1085;&#1072; &#1085;&#1086;&#1075;&#1091; - Mi sono messo una calza
4) &#1071; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1085;&#1072; &#1070;&#1088;&#1091; &#1074;&#1077;&#1076;&#1088;&#1086; - Ho messo un secchio (in testa?) a Yura (?? non riesco a capirla)
5) &#1071; &#1088;&#1077;&#1073;&#1077;&#1085;&#1082;&#1091; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1074;&#1072;&#1088;&#1077;&#1078;&#1082;&#1080; - (Io) ho messo i guanti [b]al[/b] bambino.

La n°4 non l'ho capita.


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marco63
12 Gennaio 2011, 18:10

Re: Il Passivo Dei Verbi
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Sapevo che le ragazze russe erano toste......

            ma mettere un secchio in testa a Yuri ?   :-D


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Favola
12 Gennaio 2011, 18:19

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="marco63" post="6705489"]Sapevo che le ragazze russe erano toste......

            ma mettere un secchio in testa a Yuri ?   :-D[/quote]

 :-D  :-D  :-D 
Pero' anch'io sono curiosa di sapere come si dice in italiano 3, 4 e 5 proposizioni, non riesco a tradurre


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19giorgio87
12 Gennaio 2011, 18:42

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Favola" post="6705490"][quote user="marco63" post="6705489"]Sapevo che le ragazze russe erano toste......

            ma mettere un secchio in testa a Yuri ?   :-D[/quote]

 :-D  :-D  :-D 
Pero' anch'io sono curiosa di sapere come si dice in italiano 3, 4 e 5 proposizioni, non riesco a tradurre[/quote]

le mie 3 e 5 non ti piacciono? :)

la 5 è particolarmente difficile per un russo, perchè noi diciamo AL bambino, che teoricamente sarebbe un DATIVO (&#1044;&#1072;&#1090;&#1077;&#1083;&#1100;&#1085;&#1099;&#1081; &#1087;&#1072;&#1076;&#1077;&#1078;)


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Favola
12 Gennaio 2011, 21:35

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="19giorgio87" post="6705491"][quote user="Favola" post="6705490"][quote user="marco63" post="6705489"]Sapevo che le ragazze russe erano toste......

            ma mettere un secchio in testa a Yuri ?   :-D[/quote]

 :-D  :-D  :-D 
Pero' anch'io sono curiosa di sapere come si dice in italiano 3, 4 e 5 proposizioni, non riesco a tradurre[/quote]

le mie 3 e 5 non ti piacciono? :)

la 5 è particolarmente difficile per un russo, perchè noi diciamo AL bambino, che teoricamente sarebbe un DATIVO (&#1044;&#1072;&#1090;&#1077;&#1083;&#1100;&#1085;&#1099;&#1081; &#1087;&#1072;&#1076;&#1077;&#1078;)[/quote]

Si, e' difficile per me, non so che preposizioni usare
Se tradurre letteralmente, sara' alla gamba o sulla gamba?  
Nella, alla (o sulla) testa di &#1070;&#1088;&#1072;?  O si puo solo "Ho messo un secchio a (o su) &#1070;&#1088;&#1072;"? 
Riguardo a #5 (&#1076;&#1072;&#1090;&#1077;&#1083;&#1100;&#1085;&#1099;&#1081; &#1087;&#1072;&#1076;&#1077;&#1078;) sembra capito


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Irina
12 Gennaio 2011, 21:55

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="19giorgio87" post="6705483"][quote user="Irina" post="6705474"]&#1054;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1082;&#1086;&#1075;&#1086;-&#1090;&#1086; &#1080;&#1083;&#1080; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; [i]&#1071; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1088;&#1077;&#1073;&#1077;&#1085;&#1082;&#1072;.[/i] [i]&#1047;&#1080;&#1084;&#1072; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1079;&#1077;&#1084;&#1083;&#1102; &#1089;&#1085;&#1077;&#1075;&#1086;&#1084;. [/i]
&#1054;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; [u]&#1085;&#1072; &#1089;&#1077;&#1073;&#1103;[/u] = &#1086;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103; &#1074;&#1086; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; [i]&#1071; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1082;&#1091;&#1088;&#1090;&#1082;&#1091;[/i]


&#1053;&#1072;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086; [u]&#1085;&#1072; &#1082;&#1086;&#1075;&#1086;-&#1090;&#1086; &#1080;&#1083;&#1080; &#1085;&#1072; &#1095;&#1090;&#1086;-&#1090;&#1086;[/u] [i]&#1071; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1095;&#1091;&#1083;&#1086;&#1082; &#1085;&#1072; &#1085;&#1086;&#1075;&#1091;. &#1071; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1085;&#1072; &#1070;&#1088;&#1091; &#1074;&#1077;&#1076;&#1088;&#1086;. &#1071; &#1088;&#1077;&#1073;&#1077;&#1085;&#1082;&#1091; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1074;&#1072;&#1088;&#1077;&#1078;&#1082;&#1080;[/i]

traducile tu, Giorgio, in italiano, per piacere[/quote]

1) &#1071; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1088;&#1077;&#1073;&#1077;&#1085;&#1082;&#1072; - (Io) ho vestito il bambino
2) &#1047;&#1080;&#1084;&#1072; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1079;&#1077;&#1084;&#1083;&#1102; &#1089;&#1085;&#1077;&#1075;&#1086;&#1084; - L'inverno ha (ri)coperto la terra di (o - con la) neve

3) &#1071; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1095;&#1091;&#1083;&#1086;&#1082; &#1085;&#1072; &#1085;&#1086;&#1075;&#1091; - Mi sono messo una calza
4) &#1071; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1085;&#1072; &#1070;&#1088;&#1091; &#1074;&#1077;&#1076;&#1088;&#1086; - Ho messo un secchio (in testa?) a Yura (?? non riesco a capirla)
5) &#1071; &#1088;&#1077;&#1073;&#1077;&#1085;&#1082;&#1091; &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072; &#1074;&#1072;&#1088;&#1077;&#1078;&#1082;&#1080; - (Io) ho messo i guanti [b]al[/b] bambino.

La n°4 non l'ho capita.[/quote]

La n°4 l'hai capita perché l'hai tradotta bene.

Allora &#1086;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;, &#1086;&#1076;&#1077;&#1074;&#1072;&#1090;&#1100; vuol dire 1 vestirsi, mettere a se un vestito 2 figurativamente coprire

però nella traduzione della 3) c'è un'inesattezza:

3) &#1071; [b]&#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072;[/b] (&#1090;&#1086; &#1077;&#1089;&#1090;&#1100; &#1085;&#1072;&#1090;&#1103;&#1085;&#1091;&#1083;&#1072;) &#1095;&#1091;&#1083;&#1086;&#1082; &#1085;&#1072; &#1085;&#1086;&#1075;&#1091; - letteralmente: Ho infilato (calzato) una calza su un piede----&#1071; [b]&#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1072;[/b] &#1095;&#1091;&#1083;&#1086;&#1082; Mi sono mess[b]a[/b] una calza

&#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; vuol dire mettere una cosa (per esempio un vestito) sopra qualcosa (anche una parte del proprio corpo) o anche qualcuno, in quest'ultimo caso vuol dire vestire qualcuno.


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19giorgio87
12 Gennaio 2011, 22:03

Re: Il Passivo Dei Verbi
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interessante. 

se devo dirtela tutta, nella 3) avevo scritto "infilare una calza", però magari era un verbo che non conoscevi, e ho generalizzato con "mi sono messo una calza" ))))


Invece, "coprire con una coperta"?


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Irina
12 Gennaio 2011, 22:31

Re: Il Passivo Dei Verbi
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mi sono messo una calza o mi sono mess[b]a[/b] una calza?!

vuoi sapere come è in russo "coprire con una coperta"? &#1085;&#1072;&#1082;&#1088;&#1099;&#1090;&#1100;, &#1091;&#1082;&#1088;&#1099;&#1090;&#1100; &#1086;&#1076;&#1077;&#1103;&#1083;&#1086;&#1084; (&#1082;&#1086;&#1075;&#1086;-&#1090;&#1086;), &#1085;&#1072;&#1082;&#1080;&#1085;&#1091;&#1090;&#1100; &#1086;&#1076;&#1077;&#1103;&#1083;&#1086;, &#1085;&#1072;&#1090;&#1103;&#1085;&#1091;&#1090;&#1100; &#1086;&#1076;&#1077;&#1103;&#1083;&#1086; (&#1085;&#1072; &#1089;&#1077;&#1073;&#1103;), &#1085;&#1072;&#1082;&#1088;&#1099;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103; &#1086;&#1076;&#1077;&#1103;&#1083;&#1086;&#1084;, &#1085;&#1072;&#1090;&#1072;&#1097;&#1080;&#1090;&#1100; &#1086;&#1076;&#1077;&#1103;&#1083;&#1086; &#1085;&#1072; &#1089;&#1077;&#1073;&#1103;... ci sono tante parole per dirlo, tutte non ricordo adesso


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Irina
12 Gennaio 2011, 22:45

Re: Il Passivo Dei Verbi
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un altra cosa...
"coprire con una coperta" potrebbe significare &#1091;&#1082;&#1091;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100;/&#1091;&#1082;&#1091;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103; &#1074; &#1086;&#1076;&#1077;&#1103;&#1083;&#1086;, &#1079;&#1072;&#1074;&#1077;&#1088;&#1085;&#1091;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103; &#1074; &#1086;&#1076;&#1077;&#1103;&#1083;&#1086;
ma "&#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;" se la coperta ha forma d'un sacco almeno o se la si mette a modo di vestito

per farti capire... "&#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;" un profilattico.... &#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100; &#1095;&#1077;&#1093;&#1086;&#1083; &#1085;&#1072; &#1089;&#1090;&#1091;&#1083;


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19giorgio87
12 Gennaio 2011, 23:05

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Irina" post="6705522"]un altra cosa...
"coprire con una coperta" potrebbe significare &#1091;&#1082;&#1091;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100;/&#1091;&#1082;&#1091;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103; &#1074; &#1086;&#1076;&#1077;&#1103;&#1083;&#1086;, &#1079;&#1072;&#1074;&#1077;&#1088;&#1085;&#1091;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103; &#1074; &#1086;&#1076;&#1077;&#1103;&#1083;&#1086;
ma "&#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;" se la coperta ha forma d'un sacco almeno o se la si mette a modo di vestito

per farti capire... "&#1085;&#1072;&#1076;&#1077;&#1090;&#1100;" un profilattico....[/quote]

rende benissimo l'esempio.  :-D  Noi si usa dire: "mi metto il cappuccio" ahahahaha (anche se pochi usano questa espressione)

hai ragione tu,  è "mi sono messA una calza". ho messo la O perchè mi ero scordato la frase precedente  :cry:



&#1091;&#1082;&#1091;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100; &#1074; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1086; (&#1086;&#1076;&#1077;&#1103;&#1083;&#1072;&#1093;?) = avvolgere nelle coperte

&#1085;&#1072;&#1082;&#1088;&#1099;&#1090;&#1100; &#1089; &#1086;&#1076;&#1077;&#1103;&#1083;&#1086;&#1084; = coprire con la coperta

ok, anche le preposizioni sono come in italiano  :wink:


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Irina
13 Gennaio 2011, 9:17

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="19giorgio87" post="6705525"]

&#1091;&#1082;&#1091;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100; &#1074; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1086; = avvolgere nelle coperte

&#1085;&#1072;&#1082;&#1088;&#1099;&#1090;&#1100; [strike]&#1089;[/strike] &#1086;&#1076;&#1077;&#1103;&#1083;&#1086;&#1084; = coprire con la coperta [b]senza la preposizione[/b]

ok, anche le preposizioni sono come in italiano  :wink:[/quote]


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19giorgio87
13 Gennaio 2011, 10:29

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Irina" post="6705532"][quote user="19giorgio87" post="6705525"]

&#1091;&#1082;&#1091;&#1090;&#1072;&#1090;&#1100; &#1074; &#1086;&#1076;&#1077;&#1083;&#1086; = avvolgere nelle coperte

&#1085;&#1072;&#1082;&#1088;&#1099;&#1090;&#1100; [strike]&#1089;[/strike] &#1086;&#1076;&#1077;&#1103;&#1083;&#1086;&#1084; = coprire con la coperta [b]senza la preposizione[/b]

ok, anche le preposizioni sono come in italiano  :wink:[/quote][/quote]


perchè senza? con è errore?


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Irina
13 Gennaio 2011, 12:06

Re: Il Passivo Dei Verbi
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c'è differenza tra "&#1082;&#1091;&#1096;&#1072;&#1090;&#1100; &#1089;&#1091;&#1087; &#1083;&#1086;&#1078;&#1082;&#1086;&#1081;" "&#1082;&#1091;&#1096;&#1072;&#1090;&#1100; &#1089;&#1091;&#1087; &#1089; &#1083;&#1086;&#1078;&#1082;&#1086;&#1081;"

"&#1082;&#1091;&#1096;&#1072;&#1090;&#1100; &#1089;&#1091;&#1087; &#1083;&#1086;&#1078;&#1082;&#1086;&#1081;" qui il cucchiaio è lo srtumento con cui si mangia

"&#1082;&#1091;&#1096;&#1072;&#1090;&#1100; &#1089;&#1091;&#1087; &#1089; &#1083;&#1086;&#1078;&#1082;&#1086;&#1081;" qui il cucchiaio si trova dentro la minestra


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19giorgio87
13 Gennaio 2011, 12:18

Re: Il Passivo Dei Verbi
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ah, ecco per me questa è una cosa nuova.

e invece la differenza tra

1)&#1074;&#1089;&#1090;&#1088;&#1077;&#1090;&#1080;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103; &#1076;&#1088;&#1091;&#1079;&#1100;&#1103;&#1084;&#1080;

2)&#1074;&#1089;&#1090;&#1088;&#1077;&#1090;&#1080;&#1090;&#1100;&#1089;&#1103; &#1089; &#1076;&#1088;&#1091;&#1079;&#1100;&#1103;&#1084;&#1080;?

la 2) è corretta "incontrarsi con gli amici"


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Favola
13 Gennaio 2011, 13:14

Re: Il Passivo Dei Verbi
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Tutto e' capito, tranne "mi sono messa una calza", nel dizionario c'e mettere guanti, e mettere calza, non si puo dire..?


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19giorgio87
13 Gennaio 2011, 14:09

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Favola" post="6705549"]Tutto e' capito, tranne "mi sono messa una calza", nel dizionario c'e mettere guanti, e mettere calza, non si puo dire..?[/quote]

Certo, si può dire :)

ES: "se hai freddo ai piedi, mettiti le calze"


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Irina
13 Gennaio 2011, 14:46

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Favola" post="6705549"]Tutto e' capito, tranne "mi sono messa una calza", nel dizionario c'e mettere guanti, e mettere calza, non si puo dire..?[/quote]

vuoi sapere se si possa omettere l'articolo?

nel quale dizionario c'è "mettere guanti"?

il dizionario Treccani, il lemma "mettere":

d. Di vestiti o altre cose che si portano addosso, indossare, infilare e sim.: m. il grembiule, le scarpe, il berretto al bambino; più frequente in frasi di valore rifl.: [b]mettersi [/b]le scarpe,[b] le calze[/b], il vestito, [b]i guanti[/b], il soprabito; mettersi (o anche mettersi indosso) la maglia pesante; mettersi una camicia nuova, la cravatta a farfalla; analogam., mettersi un anello al dito, mettersi un fiore all’occhiello. Con senso diverso, ma sempre con riferimento ad abiti e acconciature, l’espressione fam. sapersi mettere, avere gusto e eleganza nel vestire, nell’acconciarsi.


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Favola
13 Gennaio 2011, 17:43

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Irina" post="6705562"][quote user="Favola" post="6705549"]Tutto e' capito, tranne "mi sono messa una calza", nel dizionario c'e mettere guanti, e mettere calza, non si puo dire..?[/quote]

vuoi sapere se si possa omettere l'articolo?

nel quale dizionario c'è "mettere guanti"?

il dizionario Treccani, il lemma "mettere":

d. Di vestiti o altre cose che si portano addosso, indossare, infilare e sim.: m. il grembiule, le scarpe, il berretto al bambino; più frequente in frasi di valore rifl.: [b]mettersi [/b]le scarpe,[b] le calze[/b], il vestito, [b]i guanti[/b], il soprabito; mettersi (o anche mettersi indosso) la maglia pesante; mettersi una camicia nuova, la cravatta a farfalla; analogam., mettersi un anello al dito, mettersi un fiore all’occhiello. Con senso diverso, ma sempre con riferimento ad abiti e acconciature, l’espressione fam. sapersi mettere, avere gusto e eleganza nel vestire, nell’acconciarsi.[/quote]


No, l'articolo io semplicemente l'ho dimenticato (come al solito:)) E si puo omettere?
"mettere guanti" c'e nel ABBYY Lingvo 12 (non ho altro)
Volevo sapere se si puo usare mettere invece di mettersi, perche &#1074;&#1086;&#1079;&#1074;&#1088;&#1072;&#1090;&#1085;&#1099;&#1077; &#1075;&#1083;&#1072;&#1075;&#1086;&#1083;&#1099; per me sempre difficili


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19giorgio87
13 Gennaio 2011, 18:25

Re: Il Passivo Dei Verbi
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no l'articolo in italiano va sempre messo, ad esclusione degli elenchi (non è errore, ma non si usa metterli).

ES: mi sono messo I guanti // mi sono messo IL cappello // mi sono messo LA sciarpa.

ES2: mi sono messo guanti, sciarpa, cappello, scarpe....


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Irina
13 Gennaio 2011, 19:14

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Favola" post="6705589"]

No, l'articolo io semplicemente l'ho dimenticato (come al solito:)) E si puo omettere?
"mettere guanti" c'e nel ABBYY Lingvo 12 (non ho altro)
Volevo sapere se si puo usare mettere invece di mettersi, perche &#1074;&#1086;&#1079;&#1074;&#1088;&#1072;&#1090;&#1085;&#1099;&#1077; &#1075;&#1083;&#1072;&#1075;&#1086;&#1083;&#1099; per me sempre difficili[/quote]

il dizionario Treccani, il lemma "mettere":

d. [b]Di vestiti o altre cose che si portano addosso, indossare, infilare e sim.: m. il grembiule, le scarpe, il berretto al bambino[/b]; 

come vedi, si può usare "mettere", però "mettersi" è
[u]più frequente[/u] in frasi di valore rifl.: [b]mettersi [/b]le scarpe,[b] le calze[/b], il vestito, [b]i guanti[/b], il soprabito; mettersi (o anche mettersi indosso) la maglia pesante; mettersi una camicia nuova, la cravatta a farfalla; analogam., mettersi un anello al dito, mettersi un fiore all’occhiello.


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Favola
13 Gennaio 2011, 23:12

Re: Il Passivo Dei Verbi
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Adesso sembra tutto chiaro, un grosso grazie!!
Pero' si puo ancora una domanda.. spesso mi succede che non so quale articolo usare, in questo caso che sarebbe il minore errore, usare articolo determinativo o indeterminativo o senza?


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marco63
13 Gennaio 2011, 23:25

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="19giorgio87" post="6705593"]no l'articolo in italiano va sempre messo, ad esclusione degli elenchi (non è errore, ma non si usa metterli).[/quote]


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19giorgio87
14 Gennaio 2011, 0:18

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Favola" post="6705637"]Adesso sembra tutto chiaro, un grosso grazie!!
Pero' si puo ancora una domanda.. spesso mi succede che non so quale articolo usare, in questo caso che sarebbe il minore errore, usare articolo determinativo o indeterminativo o senza?[/quote]


scusa se te lo dico, ma qui devi studiare, prendi il libro e leggi cosa c'è scritto.

impara i fondamenti della grammatica, impara quello che serve a farti capire (non importa degli errori), e solo DOPO, approfondisci certi argomenti.

studio le lingue per passione, oltre che per dovere universitario, e questo è il metodo che uso per studiare.

vedrai che con tanta pazienza poi riuscirai a capire la differenza, da spiegare è complicato, lungo, e soprattutto non è essenziale.

 :wink:


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Degen
14 Gennaio 2011, 7:30

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="19giorgio87" post="6705645"]
...
impara i fondamenti della grammatica, impara quello che serve a farti capire (non importa degli errori), e solo DOPO, approfondisci certi argomenti.

studio le lingue per passione, oltre che per dovere universitario, e questo è il metodo che uso per studiare.

vedrai che con tanta pazienza poi riuscirai a capire la differenza, da spiegare è complicato, lungo, e soprattutto non è essenziale.

 :wink:[/quote]

Bravo Giorgio ottimo metodo ed ottima risposta.

Ricordami di darti qualche lezione di piemontese quando verrai a Mosca!  :D 

D.G.


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19giorgio87
14 Gennaio 2011, 9:41

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Degen" post="6705651"]Bravo Giorgio ottimo metodo ed ottima risposta.

Ricordami di darti qualche lezione di piemontese quando verrai a Mosca!  :D 

D.G.[/quote]

&#1057; &#1073;&#1086;&#1083;&#1100;&#1096;&#1080;&#1084; &#1091;&#1076;&#1086;&#1074;&#1086;&#1083;&#1100;&#1089;&#1090;&#1074;&#1080;&#1077;&#1084; &#1080;&#1083;&#1080; con grande piacere!  :wink:


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Favola
14 Gennaio 2011, 11:25

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="19giorgio87" post="6705645"][quote user="Favola" post="6705637"]Adesso sembra tutto chiaro, un grosso grazie!!
Pero' si puo ancora una domanda.. spesso mi succede che non so quale articolo usare, in questo caso che sarebbe il minore errore, usare articolo determinativo o indeterminativo o senza?[/quote]


scusa se te lo dico, ma qui devi studiare, prendi il libro e leggi cosa c'è scritto.

impara i fondamenti della grammatica, impara quello che serve a farti capire (non importa degli errori), e solo DOPO, approfondisci certi argomenti.

studio le lingue per passione, oltre che per dovere universitario, e questo è il metodo che uso per studiare.

vedrai che con tanta pazienza poi riuscirai a capire la differenza, da spiegare è complicato, lungo, e soprattutto non è essenziale.

 :wink:[/quote]
Dici cose giuste e evidenti:) Studio l'italiano solamente come hobby &#1076;&#1083;&#1103; &#1076;&#1091;&#1096;&#1080;, non ho nessuna sistema e le mie conoscenze sono disordinate. Non so perche, articoli mi complicano specialmente, per questo piu spesso preferisco dimenticare di usarli:))


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Batir
14 Gennaio 2011, 11:54

Re: Il Passivo Dei Verbi
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ma non usarli gli articoli in italiano, non servono a niente, sono stati pensati appunto per confondere la mente degli stranieri


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Favola
14 Gennaio 2011, 12:16

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Batir" post="6705696"]ma non usarli gli articoli in italiano, non servono a niente, sono stati pensati appunto per confondere la mente degli stranieri[/quote]
Giusto  :-D 
Ho letto che nel latino non c'erano gli articoli. Pero' e' molto comodo fare dal altre parole il sostantivo aggiungendo l'articolo


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19giorgio87
14 Gennaio 2011, 12:20

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Favola" post="6705701"][quote user="Batir" post="6705696"]ma non usarli gli articoli in italiano, non servono a niente, sono stati pensati appunto per confondere la mente degli stranieri[/quote]
Giusto  :-D 
Ho letto che nel latino non c'erano gli articoli. Pero' e' molto comodo fare dal altre parole il sostantivo aggiungendo l'articolo[/quote]

Il latino è molto più simile al russo di quanto credi. Dopotutto saprai che Cirillo e Metodio hanno preso spunto dal greco antico, quindi alla fine siamo come cugini :)


Gli articoli sono facilissimi:

IL,GLI/I (maschile singolare,plurale - dipende se il nome inizia per consonante o vocale) LA,LE (femminile singolare,plurale)

ovviamente coordinate in genere e numero con la parola che segue


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Favola
14 Gennaio 2011, 12:40

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="19giorgio87" post="6705703"][quote user="Favola" post="6705701"][quote user="Batir" post="6705696"]ma non usarli gli articoli in italiano, non servono a niente, sono stati pensati appunto per confondere la mente degli stranieri[/quote]
Giusto  :-D 
Ho letto che nel latino non c'erano gli articoli. Pero' e' molto comodo fare dal altre parole il sostantivo aggiungendo l'articolo[/quote]

Il latino è molto più simile al russo di quanto credi. Dopotutto saprai che Cirillo e Metodio hanno preso spunto dal greco antico, quindi alla fine siamo come cugini :)


Gli articoli sono facilissimi:

IL,GLI/I (maschile singolare,plurale - dipende se il nome inizia per consonante o vocale) LA,LE (femminile singolare,plurale)

ovviamente coordinate in genere e numero con la parola che segue[/quote]
Questo capisco, intendevo che per me e' dificile scegliere quale arlicolo usare determinativo o indeterminativo


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marco63
14 Gennaio 2011, 12:44

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="19giorgio87" post="6705703"][quote user="Favola" post="6705701"][quote user="Batir" post="6705696"]ma non usarli gli articoli in italiano, non servono a niente, sono stati pensati appunto per confondere la mente degli stranieri[/quote]
Giusto  :-D 
Ho letto che nel latino non c'erano gli articoli. Pero' e' molto comodo fare dal altre parole il sostantivo aggiungendo l'articolo[/quote]

Il latino è molto più simile al russo di quanto credi. Dopotutto saprai che Cirillo e Metodio hanno preso spunto dal greco antico, quindi alla fine siamo come cugini :)


Gli articoli sono facilissimi:

IL,GLI/I (maschile singolare,plurale - dipende se il nome inizia per consonante o vocale) LA,LE (femminile singolare,plurale)

ovviamente coordinate in genere e numero con la parola che segue[/quote]


LO gnocco, LA gn....


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Batir
14 Gennaio 2011, 13:27

Re: Il Passivo Dei Verbi
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In realta' Cirillo e Metodio hanno inventato il glagolitico, fu poi un loro studente a trasformare il glagolitico nel cirillico moderno (piu o meno, in realta subi altre mutazioni fino a trasformarsi a quello che abbiamo adesso distinguendosi in varie versioni di cirillico vedasi le differenze nelle varie lingue... dalle slave alle turche che utilizzano il cirillico)


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marco63
14 Gennaio 2011, 17:56

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="Favola" post="6705706"]
Questo capisco, intendevo che per me e' dificile scegliere quale arlicolo usare determinativo o indeterminativo[/quote]

Articoli determinativi 

L'articolo determinativo si usa:
quando il nome si riferisce a una cosa sola, ben precisa
con gli aggettivi e i pronomi possessivi
con nomi astratti o di significato generale, compresi i colori
con parti del corpo o vestiti
con le date, se non sono precedute dai giorni della settimana
nelle descrizioni fisiche, con il verbo avere
prima del cognome di una famiglia o di un casato
davanti a titoli di rango o professioni seguiti da un nome
davanti a nomi di persone famose (alla latina, come a dire "il famoso" o "proprio quello")
può essere usato davanti ai nomi propri femminili, quando sono adoperati in registro familiare-affettivo, ma non davanti ai nomi propri maschili

Articoli indeterminativi

L'articolo indeterminativo viene usato:
con i sostantivi non numerabili
davanti a nomi di professioni o che indicano un'intera categoria
con i nomi propri di persona o i cognomi che indicano un'opera d'arte
nell'espressione un po'
Al maschile non si usa mai l'apostrofo con l'articolo indeterminativo. La presenza di un apostrofo può indicare il genere maschile o femminile: un'utente è infatti la forma femminile, mentre un utente indica il maschile


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19giorgio87
14 Gennaio 2011, 18:31

Re: Il Passivo Dei Verbi
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che storie. articolo io non usare mai però tutti capire benissimo mio italiano.


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Favola
16 Gennaio 2011, 18:12

Re: Il Passivo Dei Verbi
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[quote user="marco63" post="6705834"][quote user="Favola" post="6705706"]
Questo capisco, intendevo che per me e' dificile scegliere quale arlicolo usare determinativo o indeterminativo[/quote]

Articoli determinativi 

L'articolo determinativo si usa:
quando il nome si riferisce a una cosa sola, ben precisa
con gli aggettivi e i pronomi possessivi
con nomi astratti o di significato generale, compresi i colori
con parti del corpo o vestiti
con le date, se non sono precedute dai giorni della settimana
nelle descrizioni fisiche, con il verbo avere
prima del cognome di una famiglia o di un casato
davanti a titoli di rango o professioni seguiti da un nome
davanti a nomi di persone famose (alla latina, come a dire "il famoso" o "proprio quello")
può essere usato davanti ai nomi propri femminili, quando sono adoperati in registro familiare-affettivo, ma non davanti ai nomi propri maschili

Articoli indeterminativi

L'articolo indeterminativo viene usato:
con i sostantivi non numerabili
davanti a nomi di professioni o che indicano un'intera categoria
con i nomi propri di persona o i cognomi che indicano un'opera d'arte
nell'espressione un po'
Al maschile non si usa mai l'apostrofo con l'articolo indeterminativo. La presenza di un apostrofo può indicare il genere maschile o femminile: un'utente è infatti la forma femminile, mentre un utente indica il maschile[/quote]
Grazie)


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marco63
16 Gennaio 2011, 18:29

Re: Il Passivo Dei Verbi
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Pozhalu&#301;sta


