https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=23&t=20134 ----------------------------------- Ospite 10 Febbraio 2015, 17:52 Aiuto Grammatica ----------------------------------- Ciao a tutti! Mi trovo ora a Novosibirsk, sto facendo un corso di russo, tuttavia ci sono due espressioni in italiano che non riesco a tradurre in nessun modo. Vorrei sapere come tradurre in russo l' aggettivo/avverbio "stesso" o "uguale". Per esempio nelle frasi "abbiamo la stessa età" "studiamo nello stesso corso" o "la legge è uguale per tutti". Poi vorrei invece capire come si dice "entrambi/e". So che in alcuni casi si traduce con "и тот и другой" ma nel caso in cui voglia dire "entrambi sono andati al supermercato" o "entrambi i ragazzi sono molto intelligenti" come posso fare? Grazie in anticipo Maka ----------------------------------- rago 10 Febbraio 2015, 20:22 Re: Aiuto Grammatica ----------------------------------- [quote user="Maka" post="6823484"] "stesso" o "uguale".[/quote] равный, одинаковый in generale, poi dipende dal contesto e dalla sfumatura di significato [quote user="Maka" post="6823484"] "entrambi/e"[/quote] оба maschiel обе femminile P.s. non che voglia disincentivare la tua frequenza al forum :oops: Dio non voglia! ma c'e' Lingvo, abbastanza affidabile http://www.lingvo-online.ru/ru Paka Rago ----------------------------------- Ospite 11 Febbraio 2015, 14:00 Re: Aiuto Grammatica ----------------------------------- [quote user="rago" post="6823495"][quote user="Maka" post="6823484"] "stesso" o "uguale".[/quote] равный, одинаковый in generale, poi dipende dal contesto e dalla sfumatura di significato [quote user="Maka" post="6823484"] "entrambi/e"[/quote] оба maschiel обе femminile P.s. non che voglia disincentivare la tua frequenza al forum :oops: Dio non voglia! ma c'e' Lingvo, abbastanza affidabile http://www.lingvo-online.ru/ru Paka Rago[/quote] Forse non mi sono spiegata bene, di dizionari online ne conosco parecchi ma mi interessava sapere la regola grammaticale più nel dettaglio ----------------------------------- rago 11 Febbraio 2015, 14:09 Re: Aiuto Grammatica ----------------------------------- [quote user="Maka" post="6823560"][quote user="rago" post="6823495"][quote user="Maka" post="6823484"] "stesso" o "uguale".[/quote] равный, одинаковый in generale, poi dipende dal contesto e dalla sfumatura di significato [quote user="Maka" post="6823484"] "entrambi/e"[/quote] оба maschiel обе femminile P.s. non che voglia disincentivare la tua frequenza al forum :oops: Dio non voglia! ma c'e' Lingvo, abbastanza affidabile http://www.lingvo-online.ru/ru Paka Rago[/quote] Forse non mi sono spiegata bene, di dizionari online ne conosco parecchi ma mi interessava sapere la regola grammaticale più nel dettaglio[/quote] Cosa intendi per regola grammaticale? io non parlerei di grammatica ma di lessico Se vuoi dire "entrambi" dici оба, se vuoi dire "l'uno e l'altro" dici "и тот и другой". E' scelta stilistica, non grammaticale. "abbiamo la stessa età" мы ровесники "studiamo nello stesso corso" учимся в одном курсе "la legge è uguale per tutti" Все равны перед законом ma non esistono regole, in ogni caso magari pure qualche madrelingua russo rispondera', per ora devi fidarti di me ;-) ----------------------------------- Luda Mila 12 Febbraio 2015, 9:09 Re: Aiuto Grammatica ----------------------------------- Quoto Rago, ha ragione come sempre :wink: Infatti direi che la traduzione di quei vocaboli dipende dal contesto, dal modo di pensare ed esprimersi di chiunque, perche` esistono sempre vari analoghi; per esempio: abbiamo la stessa eta` = мы ровесники = мы одного возраста la legge e` uguale per tutti = все равны перед законом = закон одинаков для всех Pero` capisco la tua perplessita`, perche` qualche volta entrambi vocaboli (=оба слова :smile: ) hanno lo stesso significato (=одно и то же :smile: ): per me e` lo stesso = per me e` uguale = мне все равно Qui la scelta dipende solo da te, direi , dalla tua conoscenza della lingua. Non sempre il dizionario puo` aiutare a fare una scelta giusta, la sapienza viene con la pratica (учиться, учиться и учиться :wink: ) Se invece hai le difficolta` grammaticali nell'uso di "оба - обе" , basta vedere la declinazione di questi numerali. Una piccola correzione: studiamo nello stesso corso = мы учимся [b]на[/b] одном курсе ----------------------------------- Ospite 13 Febbraio 2015, 14:43 Re: Aiuto Grammatica ----------------------------------- [quote user="Luda Mila" post="6823621"]Quoto Rago, ha ragione come sempre :wink: Infatti direi che la traduzione di quei vocaboli dipende dal contesto, dal modo di pensare ed esprimersi di chiunque, perche` esistono sempre vari analoghi; per esempio: abbiamo la stessa eta` = мы ровесники = мы одного возраста la legge e` uguale per tutti = все равны перед законом = закон одинаков для всех Pero` capisco la tua perplessita`, perche` qualche volta entrambi vocaboli (=оба слова :smile: ) hanno lo stesso significato (=одно и то же :smile: ): per me e` lo stesso = per me e` uguale = мне все равно Qui la scelta dipende solo da te, direi , dalla tua conoscenza della lingua. Non sempre il dizionario puo` aiutare a fare una scelta giusta, la sapienza viene con la pratica (учиться, учиться и учиться :wink: ) Se invece hai le difficolta` grammaticali nell'uso di "оба - обе" , basta vedere la declinazione di questi numerali. Una piccola correzione: studiamo nello stesso corso = мы учимся [b]на[/b] одном курсе[/quote] Esatto, il dizionario non aiuta in questo caso :s Il punto è proprio questo, ho notato che parlando a volte uso delle costruzioni piuttosto che altre e la gente non capisce. Riesco a declinare оба-обе ma delle volte la gente sembra non comprendermi, non so se rendo l'idea. Non riesco proprio a capire come usare certe parole in determinati contesti poiché in italiano spesso si traducono con un' unica parola. Non so se si capisce quello che voglio dire :S ----------------------------------- rago 16 Febbraio 2015, 16:28 Re: Aiuto Grammatica ----------------------------------- [quote user="Maka" post="6823723"][quote user="Luda Mila" post="6823621"]Quoto Rago, ha ragione come sempre :wink: Infatti direi che la traduzione di quei vocaboli dipende dal contesto, dal modo di pensare ed esprimersi di chiunque, perche` esistono sempre vari analoghi; per esempio: abbiamo la stessa eta` = мы ровесники = мы одного возраста la legge e` uguale per tutti = все равны перед законом = закон одинаков для всех Pero` capisco la tua perplessita`, perche` qualche volta entrambi vocaboli (=оба слова :smile: ) hanno lo stesso significato (=одно и то же :smile: ): per me e` lo stesso = per me e` uguale = мне все равно Qui la scelta dipende solo da te, direi , dalla tua conoscenza della lingua. Non sempre il dizionario puo` aiutare a fare una scelta giusta, la sapienza viene con la pratica (учиться, учиться и учиться :wink: ) Se invece hai le difficolta` grammaticali nell'uso di "оба - обе" , basta vedere la declinazione di questi numerali. Una piccola correzione: studiamo nello stesso corso = мы учимся [b]на[/b] одном курсе[/quote] Esatto, il dizionario non aiuta in questo caso :s Il punto è proprio questo, ho notato che parlando a volte uso delle costruzioni piuttosto che altre e la gente non capisce. Riesco a declinare оба-обе ma delle volte la gente sembra non comprendermi, non so se rendo l'idea. Non riesco proprio a capire come usare certe parole in determinati contesti poiché in italiano spesso si traducono con un' unica parola. Non so se si capisce quello che voglio dire :S[/quote] grazie a Liudmila per la stima che mi dimostra sempre! per Maka: si capisce benissimo, tu vorresti la bacchetta magica delle traduzioni :roll: Putroppo queste bacchette sono un cosiddetto "Дефицитный_товар :smt102 ----------------------------------- Ospite 16 Febbraio 2015, 17:27 Re: Aiuto Grammatica ----------------------------------- [quote user="rago" post="6823859"][quote user="Maka" post="6823723"][quote user="Luda Mila" post="6823621"]Quoto Rago, ha ragione come sempre :wink: Infatti direi che la traduzione di quei vocaboli dipende dal contesto, dal modo di pensare ed esprimersi di chiunque, perche` esistono sempre vari analoghi; per esempio: abbiamo la stessa eta` = мы ровесники = мы одного возраста la legge e` uguale per tutti = все равны перед законом = закон одинаков для всех Pero` capisco la tua perplessita`, perche` qualche volta entrambi vocaboli (=оба слова :smile: ) hanno lo stesso significato (=одно и то же :smile: ): per me e` lo stesso = per me e` uguale = мне все равно Qui la scelta dipende solo da te, direi , dalla tua conoscenza della lingua. Non sempre il dizionario puo` aiutare a fare una scelta giusta, la sapienza viene con la pratica (учиться, учиться и учиться :wink: ) Se invece hai le difficolta` grammaticali nell'uso di "оба - обе" , basta vedere la declinazione di questi numerali. Una piccola correzione: studiamo nello stesso corso = мы учимся [b]на[/b] одном курсе[/quote] Esatto, il dizionario non aiuta in questo caso :s Il punto è proprio questo, ho notato che parlando a volte uso delle costruzioni piuttosto che altre e la gente non capisce. Riesco a declinare оба-обе ma delle volte la gente sembra non comprendermi, non so se rendo l'idea. Non riesco proprio a capire come usare certe parole in determinati contesti poiché in italiano spesso si traducono con un' unica parola. Non so se si capisce quello che voglio dire :S[/quote] grazie a Liudmila per la stima che mi dimostra sempre! per Maka: si capisce benissimo, tu vorresti la bacchetta magica delle traduzioni :roll: Putroppo queste bacchette sono un cosiddetto "Дефицитный_товар :smt102[/quote] No, non è questo che intendevo dire. Studio traduzione e so benissimo quanto sia difficile. Io avevo solo chiesto dei chiarimenti riguardo al tradurre questi due termini e ho espresso la mia perplessità, tutto qui, mi sembra legittimo. Non mi pare che questo sia pretendere di avere la becchetta magica. ----------------------------------- rago 17 Febbraio 2015, 10:10 Re: Aiuto Grammatica ----------------------------------- [quote user="Maka" post="6823863"][quote user="rago" post="6823859"][quote user="Maka" post="6823723"][quote user="Luda Mila" post="6823621"]Quoto Rago, ha ragione come sempre :wink: Infatti direi che la traduzione di quei vocaboli dipende dal contesto, dal modo di pensare ed esprimersi di chiunque, perche` esistono sempre vari analoghi; per esempio: abbiamo la stessa eta` = мы ровесники = мы одного возраста la legge e` uguale per tutti = все равны перед законом = закон одинаков для всех Pero` capisco la tua perplessita`, perche` qualche volta entrambi vocaboli (=оба слова :smile: ) hanno lo stesso significato (=одно и то же :smile: ): per me e` lo stesso = per me e` uguale = мне все равно Qui la scelta dipende solo da te, direi , dalla tua conoscenza della lingua. Non sempre il dizionario puo` aiutare a fare una scelta giusta, la sapienza viene con la pratica (учиться, учиться и учиться :wink: ) Se invece hai le difficolta` grammaticali nell'uso di "оба - обе" , basta vedere la declinazione di questi numerali. Una piccola correzione: studiamo nello stesso corso = мы учимся [b]на[/b] одном курсе[/quote] Esatto, il dizionario non aiuta in questo caso :s Il punto è proprio questo, ho notato che parlando a volte uso delle costruzioni piuttosto che altre e la gente non capisce. Riesco a declinare оба-обе ma delle volte la gente sembra non comprendermi, non so se rendo l'idea. Non riesco proprio a capire come usare certe parole in determinati contesti poiché in italiano spesso si traducono con un' unica parola. Non so se si capisce quello che voglio dire :S[/quote] grazie a Liudmila per la stima che mi dimostra sempre! per Maka: si capisce benissimo, tu vorresti la bacchetta magica delle traduzioni :roll: Putroppo queste bacchette sono un cosiddetto "Дефицитный_товар :smt102[/quote] No, non è questo che intendevo dire. Studio traduzione e so benissimo quanto sia difficile. Io avevo solo chiesto dei chiarimenti riguardo al tradurre questi due termini e ho espresso la mia perplessità, tutto qui, mi sembra legittimo. Non mi pare che questo sia pretendere di avere la becchetta magica.[/quote] allora non capisco cosa vuoi? o forse si? tute le casistiche di come si traducono di determinate parole/espressioni? Ovvero se fosse italiano significa sapere tutte le possibili traduzioni in russo di ambedue, entrambi/e e ambo (i sessi) e simili? allora meglio cercare i fraseologismi direttamente in russo, poi vedi tu come tradurli in italiani. Ad esempio http://www.frazeologiya.ru/fraza/oba.htm Se invece nuovamente non ho capito, allora non so proprio che dirti. P.s. L'allusione alla bacchetta magica era in tono scherzoso!