https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=23&t=20711 ----------------------------------- akphantom 30 Settembre 2015, 8:23 Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- Salve a tutti! Vorrei chiedere se esista la forma di cortesia da "Voi" invece di "Lei" in qualunque regione di Italia (Napoli?). La stessa forma come si usa nel russo. Studio l'italiano sui libri e manuali e non so come in realtà. ----------------------------------- n4italia 30 Settembre 2015, 8:57 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- E' ormai un modo "vecchio" di parlare, anche se nel sud Italia si usa ancora. ----------------------------------- akphantom 30 Settembre 2015, 9:06 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="n4italia" post="6832492"]E' ormai un modo "vecchio" di parlare, anche se nel sud Italia si usa ancora.[/quote] Per quanto vecchio? Quando questa forma era stata parlata? ----------------------------------- assodipicche 30 Settembre 2015, 10:04 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="akphantom" post="6832494"][quote user="n4italia" post="6832492"]E' ormai un modo "vecchio" di parlare, anche se nel sud Italia si usa ancora.[/quote] Per quanto vecchio? Quando questa forma era stata parlata?[/quote] nel dopoguerra si usava ----------------------------------- lo stalker 30 Settembre 2015, 10:27 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- Nei dialetti del sud e nelle linguingue siciliana e napoletana, la forma del "voi" è quella di cortesia. Da ni il "lei" non esiste, se non nel parlato italiano ----------------------------------- sorrento76 30 Settembre 2015, 14:07 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- Si confermo quanto dice Stalker. Il voi è tuttora usato dalla generazione dei nostri genitori per interloquire con i loro genitori. Mia mamma si rivolgeva ancora,fino alla morte avvenuta diversi anni fa,ai suoi genitori con il"voi". ----------------------------------- akphantom 30 Settembre 2015, 16:11 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- Grazie mille per le vostre risposte! lo stalker, cosa è Khar'kovskaja respublika? Che è notizia politica (e geografica)! ----------------------------------- lo stalker 30 Settembre 2015, 17:14 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="akphantom" post="6832503"]Grazie mille per le vostre risposte! lo stalker, cosa è Khar'kovskaja respublika? Che è notizia politica (e geografica)![/quote] Durante il priodo post maidan, oltre alle famose repubbliche di Donetsk e di Lugansk, è esistita (per pochi giorni) anche la Repubblica di Kharkov. [quote]Si confermo quanto dice Stalker. Il voi è tuttora usato dalla generazione dei nostri genitori per interloquire con i loro genitori. Mia mamma si rivolgeva ancora,fino alla morte avvenuta diversi anni fa,ai suoi genitori con il"voi".[/quote] Sorrè tu pensa che un mio zio, fratello di mia nonna, una volta m'ha salutato dicendo: <>. Gli ho risposto con: <> :-D ----------------------------------- Matt 30 Settembre 2015, 21:17 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- Il Voi può (dovrebbe) essere utilizzato nelle comunicazioni con il Magnifico Rettore di una Università e le più alte cariche Episcopali (tra le quali anche i Conti Palatini laici) ----------------------------------- akphantom 01 Ottobre 2015, 2:56 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="lo stalker" post="6832504"]Durante il priodo post maidan, oltre alle famose repubbliche di Donetsk e di Lugansk, è esistita (per pochi giorni) anche la Repubblica di Kharkov. Sorrè tu pensa che un mio zio, fratello di mia nonna, una volta m'ha salutato dicendo: <>. Gli ho risposto con: <> :-D[/quote] Cosa sarebbe con Kharkov e tutta la zona se fosse stata proclamata questa repubblica già sappiamo sull'esempio di Donetsk e Lugansk. Stalker, vorresti questa repubblica era proclamata davvero? Abiti a Kharkov? Come si pronuncia la parole "vuje" (scrivi per favore nel cirillico)? Che dialetto è? ----------------------------------- akphantom 01 Ottobre 2015, 2:59 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="Matt" post="6832512"]Il Voi può (dovrebbe) essere utilizzato nelle comunicazioni con il Magnifico Rettore di una Università e le più alte cariche Episcopali (tra le quali anche i Conti Palatini laici)[/quote] Grazie, Matt ----------------------------------- lo stalker 01 Ottobre 2015, 10:33 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="akphantom" post="6832523"][quote user="lo stalker" post="6832504"]Durante il priodo post maidan, oltre alle famose repubbliche di Donetsk e di Lugansk, è esistita (per pochi giorni) anche la Repubblica di Kharkov. Sorrè tu pensa che un mio zio, fratello di mia nonna, una volta m'ha salutato dicendo: <>. Gli ho risposto con: <> :-D[/quote] Cosa sarebbe con Kharkov e tutta la zona se fosse stata proclamata questa repubblica già sappiamo sull'esempio di Donetsk e Lugansk. Stalker, vorresti questa repubblica era proclamata davvero? Abiti a Kharkov? Come si pronuncia la parole "vuje" (scrivi per favore nel cirillico)? Che dialetto è?[/quote] Discorsi da fare in separata sede :smt023 come te lo traduco il voi dialettale in cirillico? E' dialetto campano. ----------------------------------- ezelav 01 Ottobre 2015, 12:00 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="akphantom" post="6832523"][quote user="lo stalker" post="6832504"]Durante il priodo post maidan, oltre alle famose repubbliche di Donetsk e di Lugansk, è esistita (per pochi giorni) anche la Repubblica di Kharkov. Sorrè tu pensa che un mio zio, fratello di mia nonna, una volta m'ha salutato dicendo: <>. Gli ho risposto con: <> :-D[/quote] Cosa sarebbe con Kharkov e tutta la zona se fosse stata proclamata questa repubblica già sappiamo sull'esempio di Donetsk e Lugansk. Stalker, vorresti questa repubblica era proclamata davvero? Abiti a Kharkov? Come si pronuncia la parole "vuje" (scrivi per favore nel cirillico)? Che dialetto è?[/quote] effettivamente una traslitterazione perfetta non penso sia possibile, diciamo che piu' o meno in russo si pronuncerebbe [i]вуй[/i], la [u]e[/u] quasi non si pronuncia. Tipo le parole russe твой, мой, рай .... http://www.youtube.com/watch?v=f-mps4oWHV4 ----------------------------------- sorrento76 01 Ottobre 2015, 13:55 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="lo stalker" post="6832504"][quote user="akphantom" post="6832503"]Grazie mille per le vostre risposte! lo stalker, cosa è Khar'kovskaja respublika? Che è notizia politica (e geografica)![/quote] Durante il priodo post maidan, oltre alle famose repubbliche di Donetsk e di Lugansk, è esistita (per pochi giorni) anche la Repubblica di Kharkov. [quote]Si confermo quanto dice Stalker. Il voi è tuttora usato dalla generazione dei nostri genitori per interloquire con i loro genitori. Mia mamma si rivolgeva ancora,fino alla morte avvenuta diversi anni fa,ai suoi genitori con il"voi".[/quote] Sorrè tu pensa che un mio zio, fratello di mia nonna, una volta m'ha salutato dicendo: <>. Gli ho risposto con: <> :-D[/quote] Si si lo immagino guagliò! A me,francamente,l'abitudine di mia madre con i suoi piaceva,poi è ovvio che oggi si preferisca un contatto più confidenziale :wink: O'nonn è semp o'nonn...nelle famiglie molto tradizionali è una forma di rispetto imprescindibile dargli del "voi" ----------------------------------- akphantom 01 Ottobre 2015, 16:14 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="ezelav" post="6832543"] effettivamente una traslitterazione perfetta non penso sia possibile, diciamo che piu' o meno in russo si pronuncerebbe [i]вуй[/i], la [u]e[/u] quasi non si pronuncia. Tipo le parole russe твой, мой, рай .... http://www.youtube.com/watch?v=f-mps4oWHV4[/quote] Grazie, Ezelav. Sento chiaramente come Вуйё. Ma la lettera "ё" consiste di due suoni "йо" così possiamo scrivere come "Вуйо". L'ho trovato qui http://ru.forvo.com/search/Vuje/. Continuando questo argomento dimmi per favore come si pronuncia la J nel italiano. J è la lettera straniera (заимствованная) nel italiano. Non posso trovare nessuna regola come si legge. Così questa lettera si usa in dialetti. Per quante spesse volte (in dialetti e nel italiano)? ----------------------------------- Luda Mila 03 Ottobre 2015, 10:33 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="akphantom" post="6832491"]Salve a tutti! ... Studio l'italiano sui libri e manuali e non so come in realtà.[/quote] Complimenti per il tuo italiano, Andrej, se studi da autodidatta! Scusa la curiosita`, con quali libri hai studiato o studi? ----------------------------------- akphantom 03 Ottobre 2015, 17:58 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="Luda Mila" post="6832622"][quote user="akphantom" post="6832491"]Salve a tutti! ... Studio l'italiano sui libri e manuali e non so come in realtà.[/quote] Complimenti per il tuo italiano, Andrej, se studi da autodidatta! Scusa la curiosita`, con quali libri hai studiato o studi?[/quote] Grazie. Si, studio da autodidatta. Ho usato questi manuali (tutti con audio CD): 1. Frattola Paola, Kostantino Roberta - Italiano in 30 giorni. 2. Шевлякова Д. А. - Italiano. Итальянский язык. Самоучитель для начинающих - 2006. 3. T.Marin, S.Magnelli - Nuovo progetto italiano. ----------------------------------- Luda Mila 05 Ottobre 2015, 10:03 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- Come te la sei cavata con il Nuovo progetto italiano? :smile: perche` di solito i manuali autentici sono molto difficili se uno studia senza insegnante. Sei bravo comunque! Quanto alla lettera "j" - da insegnante direi che solitamente in italiano standard viene scritta e pronunciata quando in russo c'e` la "й ": per esempio il tuo nome Andrej, o il classico esempio Чайковский - Сiajkovskij (altro modo di scrivere - https://it.wikipedia.org/wiki/P%C3%ABtr_Il'i%C4%8D_%C4%8Cajkovskij ) Quanto ai dialetti ti dira` qualcosa un madrelingua. In bocca al lupo per i tuoi studi! ----------------------------------- ezelav 05 Ottobre 2015, 20:44 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="akphantom" post="6832558"] Grazie, Ezelav. Sento chiaramente come Вуйё. Ma la lettera "ё" consiste di due suoni "йо" così possiamo scrivere come "Вуйо". L'ho trovato qui http://ru.forvo.com/search/Vuje/.[/quote] io la [u]o[/u] non la sento proprio e ti assicuro che non si sente e non si pronuncia. Nel link che hai postato (grazie, ottimo sito per le pronunce!) neache si sente, quindi direi [i]вуй[/i] senza la [u]o[/u] finale. Ma non "preoccuparti" più di tanto, il dialetto napoletano, campano, lo può pronunciare perfettamente solo chi ci è nato. Esempio: quando cantava Pavarotti, si sentiva subito che non era napoletano. Stessa cosa per Baskov, che spesso interpreta canzoni in napoletano. [quote user="akphantom" post="6832558"]Continuando questo argomento dimmi per favore come si pronuncia la J nel italiano. J è la lettera straniera (заимствованная) nel italiano. Non posso trovare nessuna regola come si legge. Così questa lettera si usa in dialetti. Per quante spesse volte (in dialetti e nel italiano)?[/quote] come hai giustamente detto, la lettera J si trova quasi solo in parole di origine straniera e in questo caso, di regola, si pronuncia come nella lingua originale: in parole di origine anglosassone come jazz, job, jetlag, jeep, jeans ... si pronuncia [b]g[/b] come nella parola italiana [i]giocare[/i]. [b]E questo è il caso nettamente più comune[/b]. Se la parole è di origine francese o portoghese, allora la [u]g[/u] è più dolce, tipo la [u]ж[/u] russa. Se deriva dal latino (junior, juventus), allora si pronuncia come la [u]й[/u] russa. In Andrej si pronuncia [u]й[/u] come ti ha detto Ljuda, e su questo credo che non avessi dubbi. :D Per quel che riguarda i dialetti, nei dialetti della regione Campania c'è spesso e si pronuncia [u]й[/u], come nella parola italiana [i]meglio[/i]. ----------------------------------- ezelav 05 Ottobre 2015, 20:55 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="Luda Mila" post="6832670"]Come te la sei cavata con il Nuovo progetto italiano? :smile: perche` di solito i manuali autentici sono molto difficili se uno studia senza insegnante. Sei bravo comunque! In bocca al lupo per i tuoi studi![/quote] Nuovo progetto italiano è difficile anche con l'insegnante. E' difficile anche [b]per[/b] l'insegnante. :lol: :lol: :lol: Scherzo, so che è molto apprezzato in Russia, ma a me non piace: è come se si costruisse un palazzo partendo dalla base, passando al quinto piano, continuando col terzo, poi l'attico, poi il primo piano ..... ----------------------------------- akphantom 06 Ottobre 2015, 3:46 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- Grazie Luda Mila, Grazie Ezelav per le vostre risposte. Ho chiesto della parola Vuje nel senso informativo. Non penso che parlerò il dialetto napoletano un giorno. Per quanto riguarda il Nuovo Progetto Italiano - sì, è un pocino difficile. Ci sono parecchi parti diversi - l'una per un'insegnante (guida), l'altre due per uno studente (il libro e il quaderno degli esercizi). Ma, non c'è nessuna problema, perchè non posso guidarmi da me stesso? Non è così? :smile: Questo libro si può essere scaricato gratis da internet con audio CD. A caval donato non si guarda in bocca. :lol: Non ho notato la assenza di coerenza come ne ha detto Ezelav, ma è perchè egli sia molto più esperto evidente. Francamente per me i manuali non è la prima fonte di conoscenze. Molto più interessante guardare dei film (meglio i film animati - sono più facili), ascoltare una radio, leggere narrazioni. ----------------------------------- Matt 06 Ottobre 2015, 21:57 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="akphantom" post="6832695"]Grazie Luda Mila, Grazie Ezelav per le vostre risposte. Ho chiesto della parola Vuje nel senso informativo. Non penso che parlerò il dialetto napoletano un giorno. Per quanto riguarda il Nuovo Progetto Italiano - sì, è un pocino difficile. Ci sono parecchi parti diversi - l'una per un'insegnante (guida), l'altre due per uno studente (il libro e il quaderno degli esercizi). Ma, non c'è nessuna problema, perchè non posso guidarmi da me stesso? Non è così? :smile: Questo libro si può essere scaricato gratis da internet con audio CD. A caval donato non si guarda in bocca. :lol: Non ho notato la assenza di coerenza come ne ha detto Ezelav, ma è perchè egli sia molto più esperto evidente. Francamente per me i manuali non è la prima fonte di conoscenze. Molto più interessante guardare dei film (meglio i film animati - sono più facili), ascoltare una radio, leggere narrazioni.[/quote] Dove si può trovare quel libro? :) ----------------------------------- akphantom 07 Ottobre 2015, 4:32 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="Matt" post="6832738"] Dove si può trovare quel libro? :)[/quote] Iscrivendoti lo puoi scaricare qui www.twirpx.com Poi inserisci in ricerca quello: Nuovo Progetto Italiano 1 Nuovo Progetto Italiano 2 Nuovo Progetto Italiano 3 ----------------------------------- gringox 12 Ottobre 2015, 13:50 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- Fantom ciao, benvenuto tra noi e complimenti davvero per il tuo italiano :wink: Buon Forum, un saluto da Kiev, Gringox ----------------------------------- akphantom 13 Ottobre 2015, 4:20 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="gringox" post="6833016"]Fantom ciao, benvenuto tra noi e complimenti davvero per il tuo italiano :wink: Buon Forum, un saluto da Kiev, Gringox[/quote] Ciao Gringox! Grazie per i tuoi complimenti. Mi sforzo. Come si vive a Kiev? Sono lontano da questo posto. Sono da Novosibirsk. ----------------------------------- gringox 13 Ottobre 2015, 12:07 Re: Forma Di Cortesia In Italia ----------------------------------- [quote user="akphantom" post="6833056"][quote user="gringox" post="6833016"]Fantom ciao, benvenuto tra noi e complimenti davvero per il tuo italiano :wink: Buon Forum, un saluto da Kiev, Gringox[/quote] Ciao Gringox! Grazie per i tuoi complimenti. Mi sforzo. Come si vive a Kiev? Sono lontano da questo posto. Sono da Novosibirsk.[/quote] Fantom ciao, a Kiev dai, tutto sommato si sta bene :wink: La città è vivace e verde. Certo negli ultimi tempi sono cambiate un pò di cose... in peggio.... A Novosibirsk avevamo uno storico membro del forum: siberiano... chissà, magari lo potremmo ricontattare per vedere che fine ha fatto. E' qualche anno che è scomparso dal Forum :cry: Ciao, Gringox