https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=25&t=13805 ----------------------------------- Lantis 01 Febbraio 2011, 20:31 Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- Cominciamo a fare seriamente. :D Un amico trentino valuterebbe la possibilita' di esportare in Russia 4.000 quintali di mele Golden Dop Val di Non (raccolte alcuni mesi fa). Lui e la sua famiglia sono produttori da quattro generazioni, dispongono di nuovi impianti ad atmosfera controllata, mele raccolte e confezionate direttamente in Val di Non. Ogni anno ovviamente fa il raccolto indicativamente in ottobre ed i mesi seguenti li dedica alla vendita. Esistono reali possibilita' di export verso la Russia? Quali canali sono maggiormente consigliati per un incontro tra domanda e offerta di questo tipo (cercando di tagliare il maggior numero di intermediari, in modo da poter garantire un buon prezzo finale...)? Ogni consiglio e proposta e' ben accettato/a! Se qualcuno e' interessato vi posso fornire informazioni piu' dettagliate e contatto diretto. ----------------------------------- Batir 01 Febbraio 2011, 21:17 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- Be... nei nostri mercati qui a Chelny ci sono uno o due posti dove vendono proprio mele della Val di Non ----------------------------------- davide82 01 Febbraio 2011, 21:23 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6707555"]Be... nei nostri mercati qui a Chelny ci sono uno o due posti dove vendono proprio mele della Val di Non[/quote] fidati che sono un'altra cosa, le ho prese anch'io a Mosca ma non hanno nulla a che vedere da quelle dell'amico di Lantis.. ----------------------------------- Batir 01 Febbraio 2011, 21:27 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- immagino... qui di sicuro le sofisticano col curaro ----------------------------------- davide82 01 Febbraio 2011, 21:29 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6707559"]immagino... qui di sicuro le sofisticano col curaro[/quote] tra il resto, Lantis te ne compro un'altra cassa! ----------------------------------- gringox 01 Febbraio 2011, 22:50 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- Lantisuccio ciao, non vorrei scoraggiarti...ma di mele la Russia, ma soprattutto l'Ucraina ne è piena!!! E' uno dei frutti per così dire nazionali!!! Non credo che sia un buon business. Ce ne sono decine di tipi e sono molto buone... Gringox ----------------------------------- davide82 02 Febbraio 2011, 9:56 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="gringox" post="6707584"]Lantisuccio ciao, non vorrei scoraggiarti...ma di mele la Russia, ma soprattutto l'Ucraina ne è piena!!! E' uno dei frutti per così dire nazionali!!! Non credo che sia un buon business. Ce ne sono decine di tipi e sono molto buone... Gringox[/quote] diciamo che non penso che venga apprezzata la qualità rapportata al prezzo.. sinceramente una dop della val di non non ha rivali.. ----------------------------------- icipo76 02 Febbraio 2011, 10:45 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="davide82" post="6707590"][quote user="gringox" post="6707584"]Lantisuccio ciao, non vorrei scoraggiarti...ma di mele la Russia, ma soprattutto l'Ucraina ne è piena!!! E' uno dei frutti per così dire nazionali!!! Non credo che sia un buon business. Ce ne sono decine di tipi e sono molto buone... Gringox[/quote] diciamo che non penso che venga apprezzata la qualità rapportata al prezzo.. sinceramente una dop della val di non non ha rivali..[/quote] daccordissimo il problema che in russia queste cose non vengono apprezzate steso discorso vale per il vino , portare una bottiglia di barolo o una di barbera per un russo e' la stessa cosa , guardano solo la gradazione :-D :-D per venderle queste mele dovrebbero costare come le altre altrimenti anche se 10000 volte piu' buone rischiano di rimanere sugli scaffali ----------------------------------- davide82 02 Febbraio 2011, 10:49 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6707592"][quote user="davide82" post="6707590"][quote user="gringox" post="6707584"]Lantisuccio ciao, non vorrei scoraggiarti...ma di mele la Russia, ma soprattutto l'Ucraina ne è piena!!! E' uno dei frutti per così dire nazionali!!! Non credo che sia un buon business. Ce ne sono decine di tipi e sono molto buone... Gringox[/quote] diciamo che non penso che venga apprezzata la qualità rapportata al prezzo.. sinceramente una dop della val di non non ha rivali..[/quote] daccordissimo il problema che in russia queste cose non vengono apprezzate steso discorso vale per il vino , portare una bottiglia di barolo o una di barbera per un russo e' la stessa cosa , guardano solo la gradazione :-D :-D per venderle queste mele dovrebbero costare come le altre altrimenti anche se 10000 volte piu' buone rischiano di rimanere sugli scaffali[/quote] la distinzione nei vini avviene soltanto per il colore e si anche per il grado.. rosso/rosè/bianco.. più in la di così non ci sono mai riuscito ad andare.. ----------------------------------- sorrento76 02 Febbraio 2011, 20:25 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- Bè,diciamo che una delle cose di cui possiamo andare orgogliosi in Italia(insieme alla Francia)è la classificazione metodica dei nostri prodotti che consente una scelta consapevole oltre che una tutela migliore della nostra qualità!! Vallo a spiegare agli altri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ----------------------------------- gringox 03 Febbraio 2011, 8:56 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- Se volete la verità, non è proprio come dite voi. Al giorno d'oggi, anche in Russia è arrivata una certa cultura del mangiare e de bere e una certa conoscenza dettagliata di prodotti tipici e regionali. Non siamo più negli anni 90, quando aglii oligarchi cafoni e sbruffoni, ma con pprtafoglio gonfio, bastava spendere cifre esagerate pur di farsi vedere ricchi e potenti (nel caso del mangiare e del bere). Ora, vuoi per una maggiore informazione, vuoi a seguito di maggiori viaggi/conoscenze/esperienze...anche i ricconi locali sono diventati più esperti e consci di ciò che significa la cultura de mangiare e del bere. Ovvio non tutti sono ancora così; ma è assolutamente inesatto sostenere che i russi sn tutti o sono in gran parte ignoranti e se hanno i soldi spendono solo per spendere e non capiscono un cavolo di cultura del cibo!! Ecco che oggi anche i russi conoscono i vari vini, i prodotti regionali, i formaggi ecc...e sanno distinguerli ed apprezzarli. Magari non come degli specialisti del settore, ma con una certa precisione!! Lo vedo io qui a Kiev coi miei clienti e con molte altre persone!!!! Per cui occhio a dire castronerie e a sminuire certe cose. I tempi sono cambiati anche qui e certi luoghi comuni che valevano per i "ricconi" russi o per il popolo russo in generale, sono cambiati. Poi nel caso delle mele: beh, io da Italiano posso concordare che quelle della val di NOn sono oittime, anche a me piacciono un casino...ma ragazzi, provate certe mele ucraine della regione di Poltava!!!!! Forse sn ancora meglio!!!! E nn sto scherzando.... Gringox ----------------------------------- davide82 03 Febbraio 2011, 9:12 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="gringox" post="6707685"]Se volete la verità, non è proprio come dite voi. Al giorno d'oggi, anche in Russia è arrivata una certa cultura del mangiare e de bere e una certa conoscenza dettagliata di prodotti tipici e regionali. Non siamo più negli anni 90, quando aglii oligarchi cafoni e sbruffoni, ma con pprtafoglio gonfio, bastava spendere cifre esagerate pur di farsi vedere ricchi e potenti (nel caso del mangiare e del bere). Ora, vuoi per una maggiore informazione, vuoi a seguito di maggiori viaggi/conoscenze/esperienze...anche i ricconi locali sono diventati più esperti e consci di ciò che significa la cultura de mangiare e del bere. Ovvio non tutti sono ancora così; ma è assolutamente inesatto sostenere che i russi sn tutti o sono in gran parte ignoranti e se hanno i soldi spendono solo per spendere e non capiscono un cavolo di cultura del cibo!! Ecco che oggi anche i russi conoscono i vari vini, i prodotti regionali, i formaggi ecc...e sanno distinguerli ed apprezzarli. Magari non come degli specialisti del settore, ma con una certa precisione!! Lo vedo io qui a Kiev coi miei clienti e con molte altre persone!!!! Per cui occhio a dire castronerie e a sminuire certe cose. I tempi sono cambiati anche qui e certi luoghi comuni che valevano per i "ricconi" russi o per il popolo russo in generale, sono cambiati. Poi nel caso delle mele: beh, io da Italiano posso concordare che quelle della val di NOn sono oittime, anche a me piacciono un casino...ma ragazzi, provate certe mele ucraine della regione di Poltava!!!!! Forse sn ancora meglio!!!! E nn sto scherzando.... Gringox[/quote] attenzione, io ho parlato della mia esperienza - ormai quinquennale - "più in la di così non ci sono mai riuscito ad andare.." senza voler generalizzare. da una parte è vero che esiste una ricerca del gusto (vedi lo sfondamento della carbonara, del tiramisù ecc), dall'altro punto di vista non noto un marcato acculturamento gastronomico... però rimane sempre una mia impressione. ----------------------------------- Degen 03 Febbraio 2011, 9:46 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- Al di la` delle considerazioni sul gusto, terrei a ricordare che l'importazione degli alimentari in russia e` regolamentata da una licenza ilasciata dall'Ufficio Federale di controllo veterinario e fitosanitario. Le licenze sono divise per settore merceologico e la cosa piu` buffa e` che esiste anche una licenza per le merci non soggette a licenza di importazione... :-? Le aziende italiane licenziate che operano nel settore agricolo sono solo 260. Questo e`il vero primo problema. D.G. ----------------------------------- icipo76 03 Febbraio 2011, 9:48 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- anche io mi riferivo piu' ad esperienze dirette con persone conoscenti parenti in russia non ho mai fatto statistiche sara' anche un caso ma in casa dei miei suoceri le mele che comprano fanno schifo sono piccole verdastre totalmente insipide :lol: ma a loro vanno bene cosi' sul vino non ne parliamo bevono quello che capita senza un minimo criterio basta che sia alcolico dallo chardonnay con il shashlik al cabernet sudafricano con l' insalata :lol: comunque girando per supermercati moscoviti a me sembra che la qualita' specialmente delle verdure sia inferiore alle nostre specialmente se paragonata a quella del mercato ----------------------------------- gringox 03 Febbraio 2011, 10:33 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6707699"]anche io mi riferivo piu' ad esperienze dirette con persone conoscenti parenti in russia non ho mai fatto statistiche sara' anche un caso ma in casa dei miei suoceri le mele che comprano fanno schifo sono piccole verdastre totalmente insipide :lol: ma a loro vanno bene cosi' sul vino non ne parliamo bevono quello che capita senza un minimo criterio basta che sia alcolico dallo chardonnay con il shashlik al cabernet sudafricano con l' insalata :lol: comunque girando per supermercati moscoviti a me sembra che la qualita' specialmente delle verdure sia inferiore alle nostre specialmente se paragonata a quella del mercato[/quote] Il problema della burocrazia citato dal Degen è sicuramente una questione importante. Per il resto la mia esperienza diretta - come ho detto - mi ha costretto a ricredermi sull'acculturamento eno-gastronomico dei russi/ucraini, negli ultimi anni. Anche io la vedevo come voi - caro lcipetto. Ma io non parlo della gente comune, come neanche degli straricconi o oligarchi sboroni...parlo della gente che vive nel commercio, che ha ttività, di quella piccola media classe che pian piano si sta sviluppando nelle Russie, che viaggia e consce, che va alle fiere all'estero, che siede ai tavoli di ristoranti in Europa e impara a riconoscere detreminati gusti...e vi assicuro che sono parecchi questi russi!! Non parlo certo della gente di campagna o di quelli che non hanno esperienze internazionali... Ma in fondo se uno vuole vendere o esportare prodotti regionali culinari, deve rivolgersi proprio ad un pubblico di un certo tipo, e non ai "suoceri" o a persone che nn ne capiscono nulla, anche perchè i costi di quei prodotti che si vogliono distribuire nel mercato, sono alti e nn accessibili a tutti. Vi assiuro che sta gente che ci capisce di più di enogastronomia è veramente tanta!!! Come vi assicuro che le mele ucraine, che io ho provato personalmnente, sono di pari bontà se non superiore a quelle della val di nOn - con tutto il rispetto per Lantisuccio e Davide e delle vostre mele trentine... Gringox ----------------------------------- icipo76 03 Febbraio 2011, 10:49 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- gringox il mio era un discorso di consumi non di burocrazia e problematiche import export io posso anche importare la miglior pasta all' uovo del mondo fatta di grano duro trafilata la bronzo :-D ma se tanto i russi la pasta non la mangiano e' preferiscono la grecka :-D non c'e' imprenditore che tenga sono la gente comune che acquista che fa il mercato e non e' solo un discorso di ricchezza mio suocero e' pieno di soldi ma compra al supermercato come tutti quanti la cultura culinaria e la qualita' del cibo non e' solo un discorso di soldi ma una cosa piu legata alle radici del paese tornando alle mele se alla gente comune vanno bene le mele del perekrostok tutte ammassate su un pallet dubito che siano disposte a comprare le mele trentine che anche se sicuramente piu' buone che dovranno per forza essere piu' care io dico solo che la gente che compra al supermercato alla fine frega poco che le mele siano della val di non anzi si compra quelle piu' economiche e a maggior ragione se in ucraina le mele sono buonissime perche la gente dovrebbe comprare quelle trentine poi per carita' le fiere le fanno ci provano, anche io a mosca ho visto fiere dove venivano pubblicizzati prodotti italiani ma alla fine per buoni che siano se i russi non bevono caffe e non usano olio di oliva non c'e' esperto in marketing che tenga :-D ----------------------------------- gringox 03 Febbraio 2011, 11:03 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- Lcipetto non ci siamo capiti... Il discorso della burocrazia nn centra una cippa, hehehh...il Degen giustamente l'ha tirato in ballo, perchè esso è centrale, un avolta che si decide di voler esportare qulche prodotto alimentare... Ma NON era il discorso a cui mi riferivo io. Io mi riferivo proprio ai consumi. Quello che dici tu va bene e vale per la popolazione in generale. Chiaro che la gente che va al supermercato e trova le mele buttate su un pallet e gli va bene e gli piacciono fa parte di quella parte della popolazione che compra e vive in un certo modo (non dò un giudizio di merito su questa parte della popolazione, sicuramente è anche la gran parte, ma non è il centro della discussione!) Ma quando parliamo - come da topic - di un prodotto regionale (nel caso le mele trentine) che sicuramente, una volta raggiunto il mercato russo, avrà un prezzo maggiore del prodotto analogo locale, il ragionamento e la riflessione cambiano ottica. Cioè non bisogna intrepretarlo più come prodotto di massa, bensì come prodotto per un certo tipo di clientela, più benestante, che può permettersi di comprare mele che arrivano dall'Italia. A quest punto dunque restringiamo la categoria di popolazione che può accedere a tale prodotto. E si presenta un successivo problema: questa categoria di popolazione che potrebbe permettersi questo prodotto, lo "comprende" adeguatamente o no?? Ovvero, è disposto a pagare di più per acquistare un prodotto che cmq ha un analogo locale e ne capisce a livello di gusto la differenza?? Ecco il punto. Io ritengo e lo vedo coi miei occhi e per esperienze dirette, che questa categoria di persone è già più acculturata di anni fa e "comprende" le differenze a livello di gusto e sa apprezzare i gusti... Dunque lcipetto, spero che tu mi abbia capito. Qui parliamo già di un prodotto che NON è per tutti, dato che la maggiornaza della popolazione NON comprerebbe le mele trentine. Io non discuto neanche su questo...è ovvio. Poi sappi, nel business c'è un approccio che punta sulle quantità a prezzi bassi, ovvero fare tanti volumi e guadagnare sulle quantità; ma ce n'è un altro che insiste sulla qualità, ovvero minori volumi, prezzo elevato, ma maggiori guadagni! Gringox ----------------------------------- icipo76 03 Febbraio 2011, 11:32 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="gringox" post="6707711"]A quest punto dunque restringiamo la categoria di popolazione che può accedere a tale prodotto. E si presenta un successivo problema: questa categoria di popolazione che potrebbe permettersi questo prodotto, lo "comprende" adeguatamente o no?? Ovvero, è disposto a pagare di più per acquistare un prodotto che cmq ha un analogo locale e ne capisce a livello di gusto la differenza?? Ecco il punto. Io ritengo e lo vedo coi miei occhi e per esperienze dirette, che questa categoria di persone è già più acculturata di anni fa e "comprende" le differenze a livello di gusto e sa apprezzare i gusti... Gringox[/quote] si ok ho capito :wink: comunque in ucraina non lo so e nel resto della russia nemmeno ma a mosca esistono di supermercati fichetti dove viene venduta merce esclusivamente straniera , la roba costa un occhio della testa , alla cassa c'e' persino un tipo che ti mette la roba nella borsa li ho trovato dal crudo di parma alla fontina , ai cantucci toscani , caffe olio ecc. sicuramente se si vuole fare un marketing di quel genere con le mele il luogo di vendita deve essere quello non un normale supermercato perche verrebero snobbate pero' fa un po' sorridere alla fine stiamo anche parlando solo di mele mica di tartufi :lol: la mela e' un prodotto popolare di largo consumo ..in italia le mele di qualita' si trovano anche nei discount :-D comunque quei supermercati (ci sono andato 2 volte) li ho sempre trovati vuoti ma se ci sono sicuramente faranno degli utili ----------------------------------- gringox 03 Febbraio 2011, 11:46 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6707712"][quote user="gringox" post="6707711"]A quest punto dunque restringiamo la categoria di popolazione che può accedere a tale prodotto. E si presenta un successivo problema: questa categoria di popolazione che potrebbe permettersi questo prodotto, lo "comprende" adeguatamente o no?? Ovvero, è disposto a pagare di più per acquistare un prodotto che cmq ha un analogo locale e ne capisce a livello di gusto la differenza?? Ecco il punto. Io ritengo e lo vedo coi miei occhi e per esperienze dirette, che questa categoria di persone è già più acculturata di anni fa e "comprende" le differenze a livello di gusto e sa apprezzare i gusti... Gringox[/quote] si ok ho capito :wink: comunque in ucraina non lo so e nel resto della russia nemmeno ma a mosca esistono di supermercati fichetti dove viene venduta merce esclusivamente straniera , la roba costa un occhio della testa , alla cassa c'e' persino un tipo che ti mette la roba nella borsa li ho trovato dal crudo di parma alla fontina , ai cantucci toscani , caffe olio ecc. sicuramente se si vuole fare un marketing di quel genere con le mele il luogo di vendita deve essere quello non un normale supermercato perche verrebero snobbate pero' fa un po' sorridere alla fine stiamo anche parlando solo di mele mica di tartufi :lol: la mela e' un prodotto popolare di largo consumo ..in italia le mele di qualita' si trovano anche nei discount :-D comunque quei supermercati (ci sono andato 2 volte) li ho sempre trovati vuoti ma se ci sono sicuramente faranno degli utili[/quote] Certo ma considera che lo sbcco di questi prodotti non sono solo quel tipo di supermercati, ma anche una certa categoria di ristoranti. Fa sorridere anche me il discorso delle mele, ma tant'è....Lantis ha lanciato questo topic sulle mele, ed ecco che ne discutiamo, hehheeeheh. Ciaoooo... Gringox ----------------------------------- icipo76 03 Febbraio 2011, 11:58 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- si infatti e' interessante si parla di mele ma alla fine i prodotti posso essere altri pero' bisogna fare distinzioni , un conto e' proporre un prodotto di migliore qualita' ma che gia' esiste un altro e' proporre un prodotto nuovo mi viene inmente una fiera dove ho visto uno stand con macchinette del caffe si si ci provano fanno bene pero' alla fine se i russi da millenni bevono il te' a fine pasto invece del caffe mica puoi' fargli cambiare idea :lol: un altro aspetto che hai sottolineato che secondo me e' importante e' la ristorazione.. li si che volendo si puo' fare la differenza perche la gente al ristorante vuole mangiare bene allora si che la merce di qualita' come mozzarelle e anche mele hanno un loro perche molto piu' che un banco al supermercato dove la gente punta solo a spendere il meno possibile ----------------------------------- Lantis 03 Febbraio 2011, 13:10 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="Degen" post="6707698"]Al di la` delle considerazioni sul gusto, terrei a ricordare che l'importazione degli alimentari in russia e` regolamentata da una licenza ilasciata dall'Ufficio Federale di controllo veterinario e fitosanitario. Le licenze sono divise per settore merceologico e la cosa piu` buffa e` che esiste anche una licenza per le merci non soggette a licenza di importazione... :-? Le aziende italiane licenziate che operano nel settore agricolo sono solo 260. Questo e`il vero primo problema. D.G.[/quote] E' proprio questo il punto. Non capisco ancora del tutto come mai la Russia non fa gran che per migliorare la situazione in analisi che permane, vuoi per ragioni protezionistiche, vuoi per ragioni di entrate monetarie immediate. Ancora prima delle mere entrate monetarie io vedo un persistente "arraffa arraffa" il piu' possibile - la questione come la vedo e', dal punto di vista russo: guardo quello che ottengo subito (entrate) e non quello che posso ottenere un domani con una migliore cooperazione commerciale sotto l'aspetto regolamentativo. O sbaglio? ----------------------------------- Batir 03 Febbraio 2011, 13:30 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- Bravo Lantis, qui esiste solamente la legge dell'arraffa arraffa, e del domani non si curano minimante. ----------------------------------- wasaw 03 Febbraio 2011, 14:47 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- senza contare le garanzie 0. Dall'oggi al domani fai girare le palle a qualcuno o qualcuno ci mette una cattiva parola e ti tagliano il business. ----------------------------------- Degen 03 Febbraio 2011, 17:39 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="Lantis" post="6707719"][quote user="Degen" post="6707698"]Al di la` delle considerazioni sul gusto, terrei a ricordare che l'importazione degli alimentari in russia e` regolamentata da una licenza ilasciata dall'Ufficio Federale di controllo veterinario e fitosanitario. Le licenze sono divise per settore merceologico e la cosa piu` buffa e` che esiste anche una licenza per le merci non soggette a licenza di importazione... :-? Le aziende italiane licenziate che operano nel settore agricolo sono solo 260. Questo e`il vero primo problema. D.G.[/quote] E' proprio questo il punto. Non capisco ancora del tutto come mai la Russia non fa gran che per migliorare la situazione in analisi che permane, vuoi per ragioni protezionistiche, vuoi per ragioni di entrate monetarie immediate. Ancora prima delle mere entrate monetarie io vedo un persistente "arraffa arraffa" il piu' possibile - la questione come la vedo e', dal punto di vista russo: guardo quello che ottengo subito (entrate) e non quello che posso ottenere un domani con una migliore cooperazione commerciale sotto l'aspetto regolamentativo. O sbaglio?[/quote] Mah, io non la vedo proprio cosi` e l'ho toccato con mano proprio in virtu` del mio ultimo business che e` nel settore alimentare (ma non con l'Italia...). L'intenzione di base e` buona e mira a garantire una filiera di approvvigionamento pulita ed a fermare il contrabbando. In soldoni il governo dice alle aziende straniere che se vogliono commerciare con la Russia queste devono essere certificate (ovvero sottoposte ad un esame da parte delle autorita` competenti che certificano che quanto queste aziende vogliono vendere e` a norma di igiene alimewntare per la Russia e poi dice alle aziende russe che se vogliono comperare da queste aziende straniere devono chiedere un'autorizzazione (che piu`o meno arriva in automatico). In buona sostanza SE L'APPLICAZIONE DELLA LEGGE VIENE FATTA CON SCFRUPOLOSITA` e SENZA TANGENTI, questo sistema serve ad ipmedire di trovare mozzarelle fosforescenti made in Italy o salame ai bacherozzi. Ripeto SE L'APPLICAZIONE DELLA LEGGE ecc. ecc. D.G. ----------------------------------- milian_t 03 Febbraio 2011, 18:15 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- vabbé, la Russia per certi versi è molto simile all'italia! :roll: ----------------------------------- milian_t 03 Febbraio 2011, 18:17 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="Lantis" post="6707719"][quote user="Degen" post="6707698"]Al di la` delle considerazioni sul gusto, terrei a ricordare che l'importazione degli alimentari in russia e` regolamentata da una licenza ilasciata dall'Ufficio Federale di controllo veterinario e fitosanitario. Le licenze sono divise per settore merceologico e la cosa piu` buffa e` che esiste anche una licenza per le merci non soggette a licenza di importazione... :-? Le aziende italiane licenziate che operano nel settore agricolo sono solo 260. Questo e`il vero primo problema. D.G.[/quote] E' proprio questo il punto. Non capisco ancora del tutto come mai la Russia non fa gran che per migliorare la situazione in analisi che permane, vuoi per ragioni protezionistiche, vuoi per ragioni di entrate monetarie immediate. Ancora prima delle mere entrate monetarie io vedo un persistente "arraffa arraffa" il piu' possibile - la questione come la vedo e', dal punto di vista russo: guardo quello che ottengo subito (entrate) e non quello che posso ottenere un domani con una migliore cooperazione commerciale sotto l'aspetto regolamentativo. O sbaglio?[/quote] Però l'auchan l'hanno aperto con varie filiali! :oops: E lì ci sanno fare :oops: ----------------------------------- sorrento76 04 Febbraio 2011, 14:30 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="Degen" post="6707753"][quote user="Lantis" post="6707719"][quote user="Degen" post="6707698"]Al di la` delle considerazioni sul gusto, terrei a ricordare che l'importazione degli alimentari in russia e` regolamentata da una licenza ilasciata dall'Ufficio Federale di controllo veterinario e fitosanitario. Le licenze sono divise per settore merceologico e la cosa piu` buffa e` che esiste anche una licenza per le merci non soggette a licenza di importazione... :-? Le aziende italiane licenziate che operano nel settore agricolo sono solo 260. Questo e`il vero primo problema. D.G.[/quote] E' proprio questo il punto. Non capisco ancora del tutto come mai la Russia non fa gran che per migliorare la situazione in analisi che permane, vuoi per ragioni protezionistiche, vuoi per ragioni di entrate monetarie immediate. Ancora prima delle mere entrate monetarie io vedo un persistente "arraffa arraffa" il piu' possibile - la questione come la vedo e', dal punto di vista russo: guardo quello che ottengo subito (entrate) e non quello che posso ottenere un domani con una migliore cooperazione commerciale sotto l'aspetto regolamentativo. O sbaglio?[/quote] Mah, io non la vedo proprio cosi` e l'ho toccato con mano proprio in virtu` del mio ultimo business che e` nel settore alimentare (ma non con l'Italia...). L'intenzione di base e` buona e mira a garantire una filiera di approvvigionamento pulita ed a fermare il contrabbando. In soldoni il governo dice alle aziende straniere che se vogliono commerciare con la Russia queste devono essere certificate (ovvero sottoposte ad un esame da parte delle autorita` competenti che certificano che quanto queste aziende vogliono vendere e` a norma di igiene alimewntare per la Russia e poi dice alle aziende russe che se vogliono comperare da queste aziende straniere devono chiedere un'autorizzazione (che piu`o meno arriva in automatico). In buona sostanza SE L'APPLICAZIONE DELLA LEGGE VIENE FATTA CON SCFRUPOLOSITA` e SENZA TANGENTI, questo sistema serve ad ipmedire di trovare mozzarelle fosforescenti made in Italy o salame ai bacherozzi. Ripeto SE L'APPLICAZIONE DELLA LEGGE ecc. ecc. D.G.[/quote] Sottoscrivo il pensiero di Degen con evidenza del pensiero finale.... ----------------------------------- marcokz 11 Febbraio 2011, 12:12 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- In Russia si producono mele gustose e di ottima qualità sotto molti punti di vista, inoltre forse è il frutto piu abbondante che si trova nei supermerkati e nei negozi. Non credo che ci sia bisogno di importare mele dall' Italia. Per importare serve la certificazione fitosanitaria da parte del produttore mentre l' importatore deve aprire l' ИКР (импортное карантийное разрешение). In ogni caso converrebbe importare dalla Polonia, costi di produzione e di trasporto (considerata la vicinanza) sono inferiori. ----------------------------------- davide82 11 Febbraio 2011, 14:30 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="marcokz" post="6708516"]In Russia si producono mele gustose e di ottima qualità sotto molti punti di vista, inoltre forse è il frutto piu abbondante che si trova nei supermerkati e nei negozi. Non credo che ci sia bisogno di importare mele dall' Italia. Per importare serve la certificazione fitosanitaria da parte del produttore mentre l' importatore deve aprire l' ИКР (импортное карантийное разрешение). In ogni caso converrebbe importare dalla Polonia, costi di produzione e di trasporto (considerata la vicinanza) sono inferiori.[/quote] infatti fanno ben così e poi mettono il bollino italiano.. ----------------------------------- gringox 11 Febbraio 2011, 15:25 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="davide82" post="6708540"][quote user="marcokz" post="6708516"]In Russia si producono mele gustose e di ottima qualità sotto molti punti di vista, inoltre forse è il frutto piu abbondante che si trova nei supermerkati e nei negozi. Non credo che ci sia bisogno di importare mele dall' Italia. Per importare serve la certificazione fitosanitaria da parte del produttore mentre l' importatore deve aprire l' ИКР (импортное карантийное разрешение). In ogni caso converrebbe importare dalla Polonia, costi di produzione e di trasporto (considerata la vicinanza) sono inferiori.[/quote] infatti fanno ben così e poi mettono il bollino italiano..[/quote] In effetti ragazzi, pensare di esportare mele in russie è abbastanza assurdo...la mela è praticamente l'unico frutto che cresce buono in Russia e le quantità sono enormi!!! A parte tutti i discorsi che giustamente fa il Degen e altri sulle norme, l'igiene, il trasporto, i permessi, eccc....ma pensare di introdurre nel mercato russo l'unico frutto che in russia si produce, beh...non credo sia una buona idea! Gringox ----------------------------------- davide82 11 Febbraio 2011, 15:30 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="gringox" post="6708558"][quote user="davide82" post="6708540"][quote user="marcokz" post="6708516"]In Russia si producono mele gustose e di ottima qualità sotto molti punti di vista, inoltre forse è il frutto piu abbondante che si trova nei supermerkati e nei negozi. Non credo che ci sia bisogno di importare mele dall' Italia. Per importare serve la certificazione fitosanitaria da parte del produttore mentre l' importatore deve aprire l' ИКР (импортное карантийное разрешение). In ogni caso converrebbe importare dalla Polonia, costi di produzione e di trasporto (considerata la vicinanza) sono inferiori.[/quote] infatti fanno ben così e poi mettono il bollino italiano..[/quote] In effetti ragazzi, pensare di esportare mele in russie è abbastanza assurdo...la mela è praticamente l'unico frutto che cresce buono in Russia e le quantità sono enormi!!! A parte tutti i discorsi che giustamente fa il Degen e altri sulle norme, l'igiene, il trasporto, i permessi, eccc....ma pensare di introdurre nel mercato russo l'unico frutto che in russia si produce, beh...non credo sia una buona idea! Gringox[/quote] diciamo che la domanda di lantis non è una [i]business idea[/i] ma un'esigenza di "sbolognare" il prodotto, seppur di qualità. :D ----------------------------------- marco63 11 Febbraio 2011, 20:16 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- Come vendere frigoriferi agli eschimesi :-D :-D ----------------------------------- rago 11 Febbraio 2011, 20:26 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- Concordo con Gringox al 200% (prima volta da quando scrivo sul forum). Una mia studentessa fa la sommellier in un ristorantino di lusso ;-) (200 coperti). Hanno, l'ho visto coi miei occhi, 20 jamon serrano in assortimento, acquari con 20 granchi giganti della Kamchatka, ecc Vini spettacolo! Il proprietario, prima di aprire, si e' fatta dei tirocini in un allevamento di ostriche in Francia, in un salumificio in Francia, mi sembra che in un'azienda vitivinicola e poi altro, ecc. Ovviamente uno non fa questo perche' abbindolare i ricchi, ma per avere una clientela che sa e conosce cosa vuole mangiare, ovvero roba buona! Anche perche' sono gli stessi clienti che frequentano i ristoranti in Italia, alla portata delle loro tasche piu' che di quelle di molti italiani. Basta vedere cosa propone il GinzaProject a San Pietroburgo http://ginzaproject.ru/SPB o il progetto Gastronauta www.gastronauta.ru, alimentari italiani di qualita' per privati. Personalmente l'ho provato con soddisfazione. Paka Rago ----------------------------------- Degen 12 Febbraio 2011, 6:30 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="rago" post="6708613"] ... Basta vedere cosa propone il GinzaProject a San Pietroburgo http://ginzaproject.ru/SPB o il progetto Gastronauta www.gastronauta.ru, alimentari italiani di qualita' per privati. Personalmente l'ho provato con soddisfazione. Paka Rago[/quote] Concordo al 100 %. Ricordo quello che già scrissi qualche anno fa a proposito di alcune catene e negozi di elite a Mosca come Azbuka Vkusa, Globus Gourmet, Sedmoy Kontinent, ecc. La scorsa settimana a Mosca si è svolta la fiera "Prodexpo" che ha prtato alla ribalta il meglio della produzione alimentare europea. Ovviamente la presenza di operatori italiani è stata veramente importante e la gamma di prodotti presentati è stata ampia e di grande interesse. Ad esempio 20 tipi di olive dal sud al nord Italia, 40 tipi di oli, mozzarelle pugliesi e campane, burrata, prosciutti crudi da un po' tutte le zone di produzione ed anche prodotti innovativi come cioccolate aromatizzate al timo o al genepy e molto altro. Tutto questo per vostra informazione sta dando lo spunto per l'apertura di un punto vendita, vicino a Domodiedovo, cash & carry e internet, dedicato ai prodotti italiani di qualità e rivolto a chi ama il meglio dei prodotti della nostra terra. Vi terrò al corrente degli sviluppi. D.G. ----------------------------------- davide82 12 Febbraio 2011, 13:52 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="marco63" post="6708608"]Come vendere frigoriferi agli eschimesi :-D :-D[/quote] a volte il mercato con una forte dose di marketing riserva delle grandi soprese.. guarda le acque minerali in bottiglia che fatturato hanno generato e stanno generando non portando una grande beneficio alla maggior parte di chi le compra.. ----------------------------------- Batir 12 Febbraio 2011, 14:01 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- Ma lo sapete che c'e il business delle acque minerali prese dagli iceberg, bottigliette che costano 100 dollari, gli uomini che vanno a prendere quei pezzi di ghiaccio dagli iceberg rischiano sempre la vita perche quando tolgono un pezzo di ghiaccio c'e sempre il rischio che l'iceberg si giri in modo non previsto e fa andar giu la nave... (avevo visto un documentario) ----------------------------------- davide82 12 Febbraio 2011, 14:12 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6708666"]Ma lo sapete che c'e il business delle acque minerali prese dagli iceberg, bottigliette che costano 100 dollari, gli uomini che vanno a prendere quei pezzi di ghiaccio dagli iceberg rischiano sempre la vita perche quando tolgono un pezzo di ghiaccio c'e sempre il rischio che l'iceberg si giri in modo non previsto e fa andar giu la nave... (avevo visto un documentario)[/quote] le vendono anche all'ultimo piano della Rinascente, non sono però sicurissimo sul prezzo (non me lo ricordo). ----------------------------------- orion 12 Luglio 2011, 13:23 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- www.from.bz.it sono i più grandi e diciamo anche gli unici.....che importano mele in Russia ----------------------------------- davide82 12 Luglio 2011, 13:43 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="orion" post="6726249"]www.from.bz.it sono i più grandi e diciamo anche gli unici.....che importano mele in Russia[/quote] l'avevo visto.. Арина, Москва: Скажите, а правильно ли употреблять яблоки FROM:, счищая при этом шкурку? Я слышала, что именно в шкурке содержится наибольшее количество веществ, нежелательных для человека. Уважаемая Арина! Наши яблоки растут в таких идеальных экологических условиях, что мы гарантируем Вам отсутствие каких-либо вредных для здоровья веществ в шкурке, ровно как и в самих яблоках FROM:. Ешьте на здоровье! :lol: :lol: :lol: :lol: ----------------------------------- orion 12 Luglio 2011, 14:29 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="davide82" post="6726252"][quote user="orion" post="6726249"]www.from.bz.it sono i più grandi e diciamo anche gli unici.....che importano mele in Russia[/quote] l'avevo visto.. Арина, Москва: Скажите, а правильно ли употреблять яблоки FROM:, счищая при этом шкурку? Я слышала, что именно в шкурке содержится наибольшее количество веществ, нежелательных для человека. Уважаемая Арина! Наши яблоки растут в таких идеальных экологических условиях, что мы гарантируем Вам отсутствие каких-либо вредных для здоровья веществ в шкурке, ровно как и в самих яблоках FROM:. Ешьте на здоровье! :lol: :lol: :lol: :lol:[/quote] :-D :-D :-D ----------------------------------- Irina 12 Luglio 2011, 15:10 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="rago" post="6708613"]Concordo con Gringox al 200% (prima volta da quando scrivo sul forum). Una mia studentessa fa la sommellier in un ristorantino di lusso ;-) (200 coperti). Hanno, l'ho visto coi miei occhi, 20 jamon serrano in assortimento, acquari con 20 granchi giganti della Kamchatka, ecc Vini spettacolo! Il proprietario, prima di aprire, si e' fatta dei tirocini in un allevamento di ostriche in Francia, in un salumificio in Francia, mi sembra che in un'azienda vitivinicola e poi altro, ecc. Ovviamente uno non fa questo perche' abbindolare i ricchi, ma per avere una clientela che sa e conosce cosa vuole mangiare, ovvero roba buona! Anche perche' sono gli stessi clienti che frequentano i ristoranti in Italia, alla portata delle loro tasche piu' che di quelle di molti italiani. Basta vedere cosa propone il GinzaProject a San Pietroburgo [b][u][size=14] http://ginzaproject.ru/SPB[/size][/u][/b] o il progetto Gastronauta www.gastronauta.ru, alimentari italiani di qualita' per privati. Personalmente l'ho provato con soddisfazione. Paka Rago[/quote] ho appena visto questo sito, http://ginzaproject.ru/SPB e i loro ristoranti, ho letto il menu del ristorante Francesco... Mamma mia!!! Тальярини с черным трюфелем и соусом из белой спаржи, покрытые [u][b]крошкой из карбоната[/b][/u] крошка из карбоната è un mteriale da costruzione? "la polvere di carbonato" o un reagente da un laboratorio chimico? ----------------------------------- davide82 12 Luglio 2011, 15:59 Re: Esportare Mele Dall'Italia Alla Russia ----------------------------------- [quote user="Irina" post="6726270"][quote user="rago" post="6708613"]Concordo con Gringox al 200% (prima volta da quando scrivo sul forum). Una mia studentessa fa la sommellier in un ristorantino di lusso ;-) (200 coperti). Hanno, l'ho visto coi miei occhi, 20 jamon serrano in assortimento, acquari con 20 granchi giganti della Kamchatka, ecc Vini spettacolo! Il proprietario, prima di aprire, si e' fatta dei tirocini in un allevamento di ostriche in Francia, in un salumificio in Francia, mi sembra che in un'azienda vitivinicola e poi altro, ecc. Ovviamente uno non fa questo perche' abbindolare i ricchi, ma per avere una clientela che sa e conosce cosa vuole mangiare, ovvero roba buona! Anche perche' sono gli stessi clienti che frequentano i ristoranti in Italia, alla portata delle loro tasche piu' che di quelle di molti italiani. Basta vedere cosa propone il GinzaProject a San Pietroburgo [b][u][size=14] http://ginzaproject.ru/SPB[/size][/u][/b] o il progetto Gastronauta www.gastronauta.ru, alimentari italiani di qualita' per privati. Personalmente l'ho provato con soddisfazione. Paka Rago[/quote] ho appena visto questo sito, http://ginzaproject.ru/SPB e i loro ristoranti, ho letto il menu del ristorante Francesco... Mamma mia!!! Тальярини с черным трюфелем и соусом из белой спаржи, покрытые [u][b]крошкой из карбоната[/b][/u] крошка из карбоната è un mteriale da costruzione? "la polvere di carbonato" o un reagente da un laboratorio chimico?[/quote] un piatto esplosivo direi... :lol: