https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=25&t=15478 ----------------------------------- orion 24 Novembre 2011, 12:44 Cercasi Traduttore: Russo - Italiano per lavoro a Mosca ----------------------------------- ragazzi! cercasi traduttore dal russo al italiano alla redazione italiana della Voce della Russia, lavoro a tempo pieno nel ufficio di Mosca, salario 50 000 rubli al mese. Inizio del lavoro lunedi. fatemi sapere subito se qualcuno e' interessato. mandare i cv fino a lunedi al [b]e.kovalenko.rian@rambler.ru[/b] Elena Kovalenko. ----------------------------------- solenero 24 Novembre 2011, 12:58 Re: Traduttore ----------------------------------- Da mordersi le mani... :-( ----------------------------------- gringox 24 Novembre 2011, 13:53 Re: Traduttore ----------------------------------- [quote user="orion" post="6740642"]ragazzi! cercasi traduttore dal russo al italiano alla redazione italiana della Voce della Russia, lavoro a tempo pieno nel ufficio di Mosca, salario 50 000 rubli al mese. Inizio del lavoro lunedi. fatemi sapere subito se qualcuno e' interessato. mandare i cv fino a lunedi al [b]e.kovalenko.rian@rambler.ru[/b] Elena Kovalenko.[/quote] Orion grazie dell'annuncio! Gringox ----------------------------------- orion 24 Novembre 2011, 14:10 Re: Traduttore ----------------------------------- [quote user="solenero" post="6740646"]Da mordersi le mani... :-([/quote] sai che pensavo proprio a te...sob.... ----------------------------------- solenero 24 Novembre 2011, 14:55 Re: Traduttore ----------------------------------- [quote user="orion" post="6740670"][quote user="solenero" post="6740646"]Da mordersi le mani... :-([/quote] sai che pensavo proprio a te...sob....[/quote] Poi prometto che non vado più in o.t., ma... :-( :-( :-( ----------------------------------- davide82 24 Novembre 2011, 14:58 Re: Traduttore ----------------------------------- [quote user="orion" post="6740642"]ragazzi! cercasi traduttore dal russo al italiano alla redazione italiana della Voce della Russia, lavoro a tempo pieno nel ufficio di Mosca, salario 50 000 rubli al mese. Inizio del lavoro lunedi. fatemi sapere subito se qualcuno e' interessato. mandare i cv fino a lunedi al [b]e.kovalenko.rian@rambler.ru[/b] Elena Kovalenko.[/quote] a Mosca in media 30k vanno via di affitto per un monolocale.. azz.. mi sa di lavoro per la gloria :) ----------------------------------- Batir 24 Novembre 2011, 15:05 Re: Traduttore ----------------------------------- Scus Solenero tu che sei un gran romanticone innamorato della Russia sovietica perche' non fai carte false per andare a vivere e lavorare a Mosca vivendo come un russo in Russia? :-D ----------------------------------- solenero 24 Novembre 2011, 15:07 Re: Traduttore ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6740685"]Scus Solenero tu che sei un gran romanticone innamorato della Russia sovietica perche' non fai carte false per andare a vivere e lavorare a Mosca vivendo come un russo in Russia? :-D[/quote] Guarda che io lo farei ben volentieri e, per certi versi, sto cercando anche di farlo, ma ho un profilo professionale non spendibile immediatamente sul mercato del lavoro... Se mi mandi in pm la tua e-mail ti faccio leggere il mio curriculum. ----------------------------------- icipo76 24 Novembre 2011, 15:14 Re: Traduttore ----------------------------------- [quote user="solenero" post="6740687"][quote user="Batir" post="6740685"]Scus Solenero tu che sei un gran romanticone innamorato della Russia sovietica perche' non fai carte false per andare a vivere e lavorare a Mosca vivendo come un russo in Russia? :-D[/quote] Guarda che io lo farei ben volentieri e, per certi versi, sto cercando anche di farlo, ma ho un profilo professionale non spendibile immediatamente sul mercato del lavoro... Se mi mandi in pm la tua e-mail ti faccio leggere il mio curriculum.[/quote] effettivamente sei secondo solo al gringox in quanto a passione per le russie :-D complimenti :smile: ----------------------------------- gringox 24 Novembre 2011, 16:27 Re: Traduttore ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6740685"]Scus Solenero tu che sei un gran romanticone innamorato della Russia sovietica perche' non fai carte false per andare a vivere e lavorare a Mosca vivendo come un russo in Russia? :-D[/quote] Batir guarda che il fatto di essere romantici e un pò nostalgici non impedisce certo di condurre una propria vita fatta anche di guadagno, di soddisfazioni personali e di "concretezze"...guarda che il romanticismo e la nostalgia non si traducono mica nell'adattamento e nell'accontentarsi di fare il "barbone" o l'ubriacone russo da "krushovka"!! :wink: Forse non capisci o non vuoi capire... Gringox ----------------------------------- Batir 24 Novembre 2011, 16:30 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- ma non e' quello e che accontentarsi di vivere come vive un russo che fa fatica ad arrivare a fine mese, che non ha diritti nel mondo del lavoro ne in generale, che non ha una pensione, ne liquidazione.... lo trovo strano ----------------------------------- gringox 24 Novembre 2011, 16:39 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6740698"]ma non e' quello e che accontentarsi di vivere come vive un russo che fa fatica ad arrivare a fine mese, che non ha diritti nel mondo del lavoro ne in generale, che non ha una pensione, ne liquidazione.... lo trovo strano[/quote] Batir questo nn centra nulla. Nessuno sostiene queste ingiustizie e queste ingiustizie non sono certo il romanticismo di cui si parla! Al massimo la nsotalgia potrebbe essere per il passato sovietico in cui queste ingiustizie - almeno queste - non esistevano! Gringox ----------------------------------- solenero 24 Novembre 2011, 16:39 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6740698"] che fa fatica ad arrivare a fine mese, che non ha diritti nel mondo del lavoro [/quote] parli dell'Italia? [quote user="Batir" post="6740698"] che non ha una pensione, ne liquidazione.... lo trovo strano[/quote] Parli dell'Italia [i]in progress[/i]???? ----------------------------------- Batir 24 Novembre 2011, 16:43 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- quindi la Russia e' messa meglio secondo voi :-D ----------------------------------- solenero 24 Novembre 2011, 16:48 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6740703"]quindi la Russia e' messa meglio secondo voi :-D[/quote] La Russia mi dà delle prospettive che l'Italia non dà più. Per me il futuro è a Mosca, non a Milano. ----------------------------------- Batir 24 Novembre 2011, 16:49 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- vedremo... qui la gente ha dei forti dubbi che tra 10 anni ci saranno dei miglioramenti... e poi distinguiamo per favore la Russia da Mosca, son due cose diverse. ----------------------------------- solenero 24 Novembre 2011, 17:11 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- Vale la stessa distinzione che si può fare tra Milano e uno sperduto comune di qualche remoto angolo dell'Appennino. Giocavamo ad armi pari. ----------------------------------- WILLOWMASK 24 Novembre 2011, 17:13 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- Batir, le prospettive professionali, oggi ce l'ha più la Russia che l'Italia.... non nascondiamoci. Aspetta ancora un paio di anni, poi vedrai come sarà sempre più netta la differenza, io me ne sto gia accorgendo qui a Nizhny, anche se sono daccordo con te che Mosca e Peter sono una cosa, la Russia è un' altra.. Willow ----------------------------------- Batir 24 Novembre 2011, 17:23 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- Be visto che ormai vivro qui tutta la vita mi auguro veramente che ci sia un miglioramento generale, intendo GENERALE! ----------------------------------- icipo76 24 Novembre 2011, 17:27 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="WILLOWMASK" post="6740710"]Batir, le prospettive professionali, oggi ce l'ha più la Russia che l'Italia.... non nascondiamoci. Aspetta ancora un paio di anni, poi vedrai come sarà sempre più netta la differenza, io me ne sto gia accorgendo qui a Nizhny, anche se sono daccordo con te che Mosca e Peter sono una cosa, la Russia è un' altra.. Willow[/quote] in senso assoluto credo anche io pero' nel mio campo purtroppo no ! ----------------------------------- Batir 24 Novembre 2011, 17:29 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- il fatto e' che se in Russia si hanno pochi soldi si vive moooooolto male, in europa si vive meglio ----------------------------------- Malinka 24 Novembre 2011, 18:22 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6740715"]il fatto e' che se in Russia si hanno pochi soldi si vive moooooolto male, in europa si vive meglio[/quote] +1! E' vero anche che i poveri in Italia sono più ricchi dei poveri di Russia :roll: ----------------------------------- SaPa 24 Novembre 2011, 18:38 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- 1200€ circa suona un pò bassino ma se sei russo ci puoi STRA-vivere. il loro modo di vita infatti può essere estremamente primordiale rispetto ad un europeo occidentale, questo anche in città come Mosca. ad esempio molti russi hanno nelle loro case non veri letti ma divani letti dove un europeo occidentale non riuscirebbe a prendere sonno. ----------------------------------- SaPa 24 Novembre 2011, 18:40 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- quello che dice Batir è falso, infatti quanto a generi alimentari e stili di vita il russo è molto più abituato alla povertà. ----------------------------------- Batir 24 Novembre 2011, 18:53 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="SaPa" post="6740721"]quello che dice Batir è falso, infatti quanto a generi alimentari e stili di vita il russo è molto più abituato alla povertà.[/quote] perche' io ho detto che e' abituato alla ricchezza il russo? ----------------------------------- orion 24 Novembre 2011, 21:13 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="solenero" post="6740705"][quote user="Batir" post="6740703"]quindi la Russia e' messa meglio secondo voi :-D[/quote] La Russia mi dà delle prospettive che l'Italia non dà più. Per me il futuro è a Mosca, non a Milano.[/quote] Curiosità mi posti in pv il tuo cv? vedo se posso fare qualche cosa ----------------------------------- Malinka 25 Novembre 2011, 7:42 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="SaPa" post="6740720"]1200€ circa suona un pò bassino ma se sei russo ci puoi STRA-vivere. il loro modo di vita infatti può essere estremamente primordiale rispetto ad un europeo occidentale, questo anche in città come Mosca. ad esempio molti russi hanno nelle loro case non veri letti ma divani letti dove un europeo occidentale non riuscirebbe a prendere sonno.[/quote] Dai, SaPa, cosa centrano i divani letti? Si usano per mancanza dello spazio :wink: Poter dormire su divano letto, secondo me, è la questione dell'abitudine non del risparmio... 1200 euro per un traduttore/interprete a Mosca non è il massimo ma ci può stare come partenza. E' vero, come dice Davide, che una bella parte della somma andrà all'affitto se si vuole vivere da soli... ----------------------------------- Nabat 25 Novembre 2011, 8:12 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- ma infatti, per un/a ragazzo/a giovane o meno giovane secondo me può essere una buona occasione. Da qualche parte bisogna pur cominciare. E poi dove sta scritto che uno deve vivere da solo? puoi anche affittare una stanza, io per 10 anni ho condiviso case con qualcuno ed è stata una bellissima esperienza. Mi sembra che abbiano ragione quando dicono che gli immigrati fanno i lavori che gli italaini non vogliono più fare. Fate meno gli schizzinosi e tiratevi su le maniche. Molti utenti di questo forum trovano sempre spazio per lamentele o critiche per chi prova a fare qualcosa o offre qualcosa.NOn mi pare un atteggiamento giusto. ----------------------------------- davide82 25 Novembre 2011, 8:58 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="Nabat" post="6740746"]ma infatti, per un/a ragazzo/a giovane o meno giovane secondo me può essere una buona occasione. Da qualche parte bisogna pur cominciare. E poi dove sta scritto che uno deve vivere da solo? puoi anche affittare una stanza, io per 10 anni ho condiviso case con qualcuno ed è stata una bellissima esperienza. Mi sembra che abbiano ragione quando dicono che gli immigrati fanno i lavori che gli italaini non vogliono più fare. Fate meno gli schizzinosi e tiratevi su le maniche. Molti utenti di questo forum trovano sempre spazio per lamentele o critiche per chi prova a fare qualcosa o offre qualcosa.NOn mi pare un atteggiamento giusto.[/quote] dipende da quello che sai, dal tuo cv e dall'età. A 18 anni ho fatto anche di peggio, 50k* adesso li accetterei per un lavoro da massimo 2 ore al giorno. [i]* conta anche che non esistono "contributi" e tutte le condizioni di contorno (sanità, ecc), se ti pare poco...[/i] Io non sono contro l'offerta di Orion, anzi, ma penso di poter dire la mia, o no? Poi c'è gente che vuole trasferirsi a qualsiasi costo ma alla fine non vuole trasferirsi, questo lo capisco meno. ciao, dav ----------------------------------- WILLOWMASK 25 Novembre 2011, 10:05 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="SaPa" post="6740720"]ad esempio molti russi hanno nelle loro case non veri letti ma divani letti dove un europeo occidentale non riuscirebbe a prendere sonno.[/quote] Io dormo benissimo su un divano letto da 2 anni senza nessun problema, quindi chi l'ha detto che l'europeo occidentale non lo vuole??? Se queste sono le problematiche relative al trasferimento in Russia, beh allora io sto molto avanti!!!! :D Willow ----------------------------------- Malinka 25 Novembre 2011, 10:06 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote]50k* adesso li accetterei per un lavoro da massimo 2 ore al giorno. dav[/quote] Ti tratti bene però... :-D ----------------------------------- orion 25 Novembre 2011, 10:52 ----------------------------------- [quote user="Malinka" post="6740756"][quote]50k* adesso li accetterei per un lavoro da massimo 2 ore al giorno. dav[/quote] Ti tratti bene però... :-D[/quote] Questo è un annuncio riservato a chi vive già in russia...non è per giovani leoni che vogliono fare la vita degli expat a Mosca, ----------------------------------- Marc85 25 Novembre 2011, 10:53 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- io so solo che in russia come trader in oil&gas mi pagano il 40% di più che in Italia ----------------------------------- assodipicche 25 Novembre 2011, 10:57 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="solenero" post="6740709"]Vale la stessa distinzione che si può fare tra Milano e uno sperduto comune di qualche remoto angolo dell'Appennino. Giocavamo ad armi pari.[/quote] si vede che non hai mai visto nemmeno da lontano la provincia russa ----------------------------------- Batir 25 Novembre 2011, 11:06 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- In molte delle provincie russe i derevnie non hanno ne fogne, ne acqua corrente e a volte neanche l'elettricita'... in certe dove esiste l'acqua corrente l'acqua non e' trattata come in Italia ma e' piena di batteri che prima di abituarcisi si fanno delle sane scariche di diarrea... Anche in Italia abbiamo queste situazioni? A si al telegiornale si parlava proprio di voler far arrivare internet in questi derevnie ma la gente che veniva intervistata diceva che forse e' il caso prima di dare internet ai vecchietti a vedersi online le loro telenovele o chattare con gli amici negli altri derevnie sarebbe il caso di piazzare tubature ed evitare che la vecchiettina di inverno con -45 gradi vada a prendersi l'acqua nel pozzo Ma no voi dite che la Russia e l'Italia sono la stessa cosa per carita avete ragione voi... io mi invento tutto di sana pianta per carita io vivo qui ma sono il nemico del popolo russo perche mi invento queste cose si si ----------------------------------- icipo76 25 Novembre 2011, 11:14 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6740764"]In molte delle provincie russe i derevnie non hanno ne fogne, ne acqua corrente e a volte neanche l'elettricita'... in certe dove esiste l'acqua corrente l'acqua non e' trattata come in Italia ma e' piena di batteri che prima di abituarcisi si fanno delle sane scariche di diarrea... Anche in Italia abbiamo queste situazioni? A si al telegiornale si parlava proprio di voler far arrivare internet in questi derevnie ma la gente che veniva intervistata diceva che forse e' il caso prima di dare internet ai vecchietti a vedersi online le loro telenovele o chattare con gli amici negli altri derevnie sarebbe il caso di piazzare tubature ed evitare che la vecchiettina di inverno con -45 gradi vada a prendersi l'acqua nel pozzo Ma no voi dite che la Russia e l'Italia sono la stessa cosa per carita avete ragione voi... io mi invento tutto di sana pianta per carita io vivo qui ma sono il nemico del popolo russo perche mi invento queste cose si si[/quote] batir ne parlavamo giusto ieri secondo me l' amore , la passione, e il romanticismo per questo paese fanno passare in secondo piano i problemi :-D invece mosca no ..quella e' una megalopoli c'e' tutto e di piu' per lavori qualificati come quello offerto nel topic sono anche ben retribuiti ----------------------------------- Batir 25 Novembre 2011, 11:20 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- si certo 50.000 rubli senza, tredicesima, contributi, pensione ridicola, niente malattie, -affitto 30.000 rimangono 20.000 rubli per vestirsi e mangiare, trasporti... cavolo immagina che vita! questo e un lavoro che va benissimo per chi? per chi vive gia in Russia nella casa di proprieta della propria donna, lei lavora e tu che sei a casa puoi benissimo fare questo lavoro, quindi mettiamo 50.000 / 80.000 da parte di lei + 50.000 da parte di lui senza affitto, va benissimo! ----------------------------------- Cicciofg 25 Novembre 2011, 11:26 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- Ragazzi, le problematiche sono ben altre: LA PIZZAAAAAAAAAAAAAA!!!!! Per fortuna che me la so fare da solo!!!...ma di formaggi decenti...insomma...ce ne sono pochi, a meno che importati! Ogni volta che vengo devo scegliere se portarmi i maglioni o i caciocavalli!!! :-D :-D :-D vabbè, comunque ci rifacciamo con una buona борш о солянка! покааа!!! ----------------------------------- SaPa 25 Novembre 2011, 11:31 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- David tu anno 1982 quanto fai al mese in Italia? ----------------------------------- icipo76 25 Novembre 2011, 11:33 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6740767"]si certo 50.000 rubli senza, tredicesima, contributi, pensione ridicola, niente malattie, -affitto 30.000 rimangono 20.000 rubli per vestirsi e mangiare, trasporti... cavolo immagina che vita! questo e un lavoro che va benissimo per chi? per chi vive gia in Russia nella casa di proprieta della propria donna, lei lavora e tu che sei a casa puoi benissimo fare questo lavoro, quindi mettiamo 50.000 / 80.000 da parte di lei + 50.000 da parte di lui senza affitto, va benissimo![/quote] batir i salari sono quelli e tu lo sai meglio di me io e' da quando sono iscritto al forum e da quando ho passato un periodo a cercar lavoro in russia e fatto anche un colloquio che dico che in russia si guadagna poco le ditte che ho contattato avevano un range salariale da 700$ a 1500 $ al mese :-D invece sento sempre dire che a mosca ci sono bei soldi :-D si !!per i direttori di banche , presidenti di societa' ecc . ma gli altri fanno la fame comunque se uno ha come sogno vivere in russia 50k rubli non sono neanche male ----------------------------------- solenero 25 Novembre 2011, 11:43 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="assodipicche" post="6740762"] si vede che non hai mai visto nemmeno da lontano la provincia russa[/quote] Non avrò visto la provincia russa, ma ti assicuro che ho avuto una frequentazione pluriennale della lontana ed economicamente depressa provincia moldava... e credo che non sia poi così più florida della provincia russa, anzi... ----------------------------------- solenero 25 Novembre 2011, 11:44 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="Nabat" post="6740746"] Molti utenti di questo forum trovano sempre spazio per lamentele o critiche per chi prova a fare qualcosa o offre qualcosa.NOn mi pare un atteggiamento giusto.[/quote] Bravo Nabat...! Viene da pensaret alora , a leggere certe lamentele, alla famosa frase pronunciata da Peppino in "Totò, Peppino e i fuorilegge": ... il locale è brutto e sta sempre qua ... ----------------------------------- assodipicche 25 Novembre 2011, 11:45 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="solenero" post="6740774"][quote user="assodipicche" post="6740762"][quote user="solenero" post="6740709"] si vede che non hai mai visto nemmeno da lontano la provincia russa[/quote] Non avrò visto la provincia russa, ma ti assicuro che ho avuto una frequentazione pluriennale della lontana ed economicamente depressa provincia moldava... e credo che non sia poi così più florida della provincia russa, anzi...[/quote] allora non so come tu possa fare certi paragoni ----------------------------------- solenero 25 Novembre 2011, 11:48 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- Scusate, ma ci siamo dimenticati che nella situazione attuale dell'Italia uno stipendio medio sta sui 1.000 / 1.200 euro al mese? Anche in questo caso non ci sono affitti da pagare, mutui, rateizzazioni, bollette, vestiario, cibo, benzina, abbonamenti dei trasporti???? O qui per caso ho a che fare soltanto con milionari? No, perché in tal caso ditemelo, almeno avrò la consapevolezza di essere l'unico veramente proletario in tutto il forum... ----------------------------------- solenero 25 Novembre 2011, 11:51 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="assodipicche" post="6740776"] allora non so come tu possa fare certi paragoni[/quote] difatti non voleva essere un paragone concreto, ma sottolineare che ero ben conscio, come diceva Batir, che Mosca è una cosa e il resto della Russia un'altra. Come da noi Milano è una cosa, e La Sgurgola (usata non con tono dispregiativo, ma per convenzione!) è un'altra... Del resto l'Italia tra abusivismo idilizio, con interi quartieri privi di impianti fognari seri ancora oggi, dissesto idrogeologico, gente che in Irpinia (lo leggevo ieri!!!!) dorme ancora nei container dopo 31 anni dal terremoto mi pare proprio sulla buona strada... ----------------------------------- Batir 25 Novembre 2011, 11:54 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- qui a chelny ancora peggio ma almeno la vita e meno cara... ma da qua vai a passare del tempo a Mosca e spendere i soldi di qui li... La Russia e' questa... niente servizi, se ci sono si fanno strapagare e fanno pena.... per andare a vivere in Russia cosi' senza un piano preciso e da stupidi... o ti trova la donna che ha i soldi e ti fa avere un tenore di vita accettabile per lo meno nella citta in cui vivi oppure hai tu moltissimi soldi dall'Italia e riesci a far business pure qui... ma prendere e decidere di andare a vivere in Russia cosi' su due piedi perche fa figo, nostalgia... e da pazzi e da masochisti... poi son tutti bravi a parlare i nostalgici, pero intanto girano in macchina, in caso hanno prodotti italiani e lavorano per ditte italiane con contributi e pensioni italiane.... io invece i nostalgici me li vedrei bene a mangiare solo e esclusivamente prodotti del posto, spostarsi con i mezzi tutti i giorni e paghe e pensione russe :-D ----------------------------------- assodipicche 25 Novembre 2011, 11:57 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="solenero" post="6740777"]Scusate, ma ci siamo dimenticati che nella situazione attuale dell'Italia uno stipendio medio sta sui 1.000 / 1.200 euro al mese? Anche in questo caso non ci sono affitti da pagare, mutui, rateizzazioni, bollette, vestiario, cibo, benzina, abbonamenti dei trasporti???? O qui per caso ho a che fare soltanto con milionari? No, perché in tal caso ditemelo, almeno avrò la consapevolezza di essere l'unico veramente proletario in tutto il forum...[/quote] quello che dici è verissimo; c'è da notare però che in italia certe condizioni che ti diceva batir (acqua corrente, fogne, etc) sono praticamente nel 100% del territorio, inoltre i ns genitori generalmente percepiscono una pensione di tutto rispetto che in certi casi aiuta i figli (in russia la pensione è di circa 5000 rubli). ----------------------------------- Nabat 25 Novembre 2011, 12:01 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="davide82" post="6740749"][quote user="Nabat" post="6740746"]ma infatti, per un/a ragazzo/a giovane o meno giovane secondo me può essere una buona occasione. Da qualche parte bisogna pur cominciare. E poi dove sta scritto che uno deve vivere da solo? puoi anche affittare una stanza, io per 10 anni ho condiviso case con qualcuno ed è stata una bellissima esperienza. Mi sembra che abbiano ragione quando dicono che gli immigrati fanno i lavori che gli italaini non vogliono più fare. Fate meno gli schizzinosi e tiratevi su le maniche. Molti utenti di questo forum trovano sempre spazio per lamentele o critiche per chi prova a fare qualcosa o offre qualcosa.NOn mi pare un atteggiamento giusto.[/quote] dipende da quello che sai, dal tuo cv e dall'età. A 18 anni ho fatto anche di peggio, 50k* adesso li accetterei per un lavoro da massimo 2 ore al giorno. [i]* conta anche che non esistono "contributi" e tutte le condizioni di contorno (sanità, ecc), se ti pare poco...[/i] Io non sono contro l'offerta di Orion, anzi, ma penso di poter dire la mia, o no? Poi c'è gente che vuole trasferirsi a qualsiasi costo ma alla fine non vuole trasferirsi, questo lo capisco meno. ciao, dav[/quote] Davide, infatti ho scritto giovane e meno giovane. Per me la gioventù finisce a 25 anni. Quindi se uno si è laureato è difficile che a quella età abbia già conseguito numerose e prestigiose esperienze di lavoro.E poi nella vita i soldi non sono tutto, si tratta sempre di una esperienza in un contesto ineternazionale, vuoi mettere? ;) Neanche io adesso ci andrei a quel prezzo, ma 4 anni fa accettai una proposta simile (1000 euro+la casa, senza contributi e nulla) senza problemi (purtroppo e ribadisco purtroppo dopo non se ne fece più nulla). Poi se tu guadagni 1200 in due ore di lavoro quotidiane, ti faccio i miei complimenti. Però riconoscerai che questa in Italia è l'eccezione non la regola (anche se poi il trentino non è proprio italia, un mio conoscente di bolzano adesso fa uno [u]stage[/u] in un'azienda lì in zona a 2000 euro al mese) ----------------------------------- icipo76 25 Novembre 2011, 12:06 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="solenero" post="6740777"]Scusate, ma ci siamo dimenticati che nella situazione attuale dell'Italia uno stipendio medio sta sui 1.000 / 1.200 euro al mese? Anche in questo caso non ci sono affitti da pagare, mutui, rateizzazioni, bollette, vestiario, cibo, benzina, abbonamenti dei trasporti???? O qui per caso ho a che fare soltanto con milionari? No, perché in tal caso ditemelo, almeno avrò la consapevolezza di essere l'unico veramente proletario in tutto il forum...[/quote] lo stipendio medio russo come sta ? io non lo so pero' a tenerlo su non sono sicuramente operai , commesse , autisti e impiegati quelle categorie 1000€ se li sognano di notte mia moglie prendeva circa 3 $ all' ora a mosca a fare l' impiegata in un ufficio di contabilita' :-D in italia guadagna di piu' chi raccoglie merde di cane per la strada ----------------------------------- Malinka 25 Novembre 2011, 12:07 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="assodipicche" post="6740781"][quote user="solenero" post="6740777"]Scusate, ma ci siamo dimenticati che nella situazione attuale dell'Italia uno stipendio medio sta sui 1.000 / 1.200 euro al mese? Anche in questo caso non ci sono affitti da pagare, mutui, rateizzazioni, bollette, vestiario, cibo, benzina, abbonamenti dei trasporti???? O qui per caso ho a che fare soltanto con milionari? No, perché in tal caso ditemelo, almeno avrò la consapevolezza di essere l'unico veramente proletario in tutto il forum...[/quote] quello che dici è verissimo; c'è da notare però che in italia certe condizioni che ti diceva batir (acqua corrente, fogne, etc) sono praticamente nel 100% del territorio, inoltre i ns genitori generalmente percepiscono una pensione di tutto rispetto che in certi casi aiuta i figli (in russia la pensione è di circa 5000 rubli).[/quote] Da aggiungere anche che di 5000 rubli non sono solo le pensioni ma anche gli stipendi. Parlo delle province. Pensate che un insegnante giovane con esperienza di meno 5 anni con full-time guadagna 7000 rubli :-( ----------------------------------- solenero 25 Novembre 2011, 12:14 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6740780"] ma prendere e decidere di andare a vivere in Russia cosi' su due piedi perche fa figo, nostalgia... e da pazzi e da masochisti... [/quote] Batir, su questo hai ragione e nessuno ti ha detto, o sta dicendo, il contrario. Visto che si presuppone che qui si sia tutte persone adulte, con un minimo di istruzione, e di consapevolezza dei fatti della vita, va da sé che scelte simile debbano essere scelte di vita, e quindi ben ponderate e consapevoli. Qui nessuno parla di trasferimenti, perché fa trendy..., amare un paese, il suo popolo, la sua cultura, conoscerne la lingua è un grande aiuto ed una marcia in più, ma non basta. Per questo io parlo sempre di lavoro "dignitoso", non perché esistano lavori non dignitosi, quando un lavoro è onesto è sempre dignitoso e va rispettato, ma va da sé che se io devo trasferirmi per andare a cavare rape dal terreno, e quindi peggiorando la mia situazione, non mi trasferisco (a parte il fatto che il terreno con le rape ce l'ho anche qui :-D ). Credo che ogni essere umano aspiri a migliorarsi, c'è semplicemente chi intravede questa possibilità altrove. Del resto, se io qui prendo mille euro al mese e ne pago cinquecento di affitto, e lì prendo 1.200 euro al mese e ne pago 600 di affitto, permetterai che almeno mi scelgo dove vivere? :smile: Possono poi esserci delle situazioni familiari e private, e che appunto perché tali non si spiattellano in un forum, che comportino la necessità/obbligo di doversi trasferire, anche quando questo comporti una diminuzione salariale e di prestigio sociale, ma si sa bene - fa parte anche dell'istinto di conservazione della specie, almeno umana - che per un figlio e per la persona che ami si debba essere pronti anche a questo. ----------------------------------- orion 25 Novembre 2011, 12:22 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- Per una volta Batir ha centrato in pieno l'argomento ----------------------------------- assodipicche 25 Novembre 2011, 12:40 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="orion" post="6740788"]Per una volta Batir ha centrato in pieno l'argomento[/quote] quando si parla di "vita in russia" lo centra sempre, non perchè sia un genio, ma perchè semplicemente ci vive (a differenza d molti che parlano avendoci trascorso pochi gg a trovare la fidanzata) ----------------------------------- orion 25 Novembre 2011, 12:55 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="assodipicche" post="6740790"][quote user="orion" post="6740788"]Per una volta Batir ha centrato in pieno l'argomento[/quote] quando si parla di "vita in russia" lo centra sempre, non perchè sia un genio, ma perchè semplicemente ci vive (a differenza d molti che parlano avendoci trascorso pochi gg a trovare la fidanzata)[/quote] Io lo considero anche un genio nel suo piccolo))))) ----------------------------------- gringox 25 Novembre 2011, 15:40 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6740780"]qui a chelny ancora peggio ma almeno la vita e meno cara... ma da qua vai a passare del tempo a Mosca e spendere i soldi di qui li... La Russia e' questa... niente servizi, se ci sono si fanno strapagare e fanno pena.... per andare a vivere in Russia cosi' senza un piano preciso e da stupidi... o ti trova la donna che ha i soldi e ti fa avere un tenore di vita accettabile per lo meno nella citta in cui vivi oppure hai tu moltissimi soldi dall'Italia e riesci a far business pure qui... ma prendere e decidere di andare a vivere in Russia cosi' su due piedi perche fa figo, nostalgia... e da pazzi e da masochisti... poi son tutti bravi a parlare i nostalgici, pero intanto girano in macchina, in caso hanno prodotti italiani e lavorano per ditte italiane con contributi e pensioni italiane.... io invece i nostalgici me li vedrei bene a mangiare solo e esclusivamente prodotti del posto, spostarsi con i mezzi tutti i giorni e paghe e pensione russe :-D[/quote] Io invece credo che Batir si rincitrullisca sempre di più a stare in Russia malvolentieri e a bofonchiare sempre come un vecchio decrepito che vede sempre, ovunque e dappertutto nero. Egli sta peggiorando sempre più, ed il vortice di negativismo in cui è piombato lo sta strangolando sempre di più facendogli perdere quell’ultimo squarcio di senno che ha! Se la sua condizione di vita in Russia è penosa, come lui descrive sempre, ciò non significa che deve essere a tutti i costi penosa per tutti, e schifosa, e alienante! Egli deve pure avere l’intelligenza di comprendere che gli esseri umani sono diversi e hanno sensibilità diverse, oltre che esigenze, aspettative, età, stimoli, motivi diversi, ecc.! Se lui in Russia ci è finito suo malgrado, dopo aver girato mezzo mondo e ora sta subendo una situazione che non è una sua scelta, egli deve capire che ci sono altri casi, altre situazioni, fortunatamente più positive della sua, di gente che ha fatto una scelta, o di gente che si è aperta delle possibilità; di gente che ha lottato per realizzare un sogno; di gente che ha avuto la forza, le palle, il culo perché no (aiutati che il ciel ti aiuta! :lol: ), l’intelligenza, la passione…per raggiungere e ralizzare ciò a cui aspirava; di gente in giovane età che segue una passione e se ne fotte del soldo ma ha sete di avventura, esperienza, conoscenza e chi più ne ha più ne metta… Ora, come il forum capisce Batir, lo asseconda, lo compatisce…così Batir deve comprendere, o almeno sforzarsi di comprendere altre situazioni diverse dalla sua. Che la Russia oggi sia il regno delle contraddizioni estreme lo si sa; che sia il regno dell’anarchia dei servizi, dell’organizzazione della società, lo si sa; che presenta un divario drammatico tra città e campagne lo si sa; che sia il regno del’individualismo e del capitalismo selvaggio lo si sa…ecc, ecc…ma ciò non toglie che vi siano motivi interiori che spingono una persona ad amare questo paese, a comprenderlo, a provare quella “toska” che fa parte dell’essenza e dell’animo russi! Ad andare oltre il concreto, l’aspetto materiale…Se una persona non arriva a percepire queste sensazioni, nessuno lo accusa di niente, nessuno lo rimprovera…ma ciò deve valere anche al contrario, ossia ci vuole il rispetto anche per chi è “strano”, è “diverso” e prova delle emozioni interiori non comuni! A me dà parecchio fastidio essere additato come “figo” perché parlo di “nostalgia” del tempo che fu, mentre giro in macchina per Kiev o lavoro in una ditta italiana e ho un’occupazione degna, rispettata…io non pretendo che nessuno sia uguale a me in fatto di sensibilità o di passione russofila, ci mancherebbe altro, ma pretendo per lo meno il rispetto. E non mi sento di dare nessuna giustificazione a nessuno, perché sono coerente con la mia passione e con la mia interiorità. Quando io – colui che gira in macchina e che ha un lavoro in una ditta italiana - nella quotidianità kieviana e ucraina, dico che godo nel vivere più che posso alla russa, cerco le situazioni “nostalgiche”, vivo le mia quotidianità alla russa, esprimo un concetto che si concretizza nell’integrazione umana con la realtà, nella condivisione di una vita semplice, fatta di lavoro in mezzo a gente ucraina/russa, di vita sociale attiva in mezzo ed insieme alla gente locale, di frequentazione di ambienti non per stranieri, di adeguamento ad un modus vivendi che sento come mio, dalla cucina (a casa mangio spesso italiano, ma in giro solo ucraino) ai ritmi, alle tradizioni… Il fatto di vivere in un paese non significa affatto il sentirlo proprio! È l’approccio che fa la differenza. Si può vivere da expat, senza manco sapere la lingua del paese che ti ospita, e ci si può arricchire bene e divertirsi, ma ciò non signifca “vivere” il paese. Si può altresì vivere alla Batir, ossia vivere totalmente immerso nella realtà come un “locale”, ma se ciò non costituisce una scelta di vita bensì si subisce una condizione, allora la testa non è neppure “libera” ed oggettiva nei suoi pensieri e nelle sue considerazioni; e neanche questo caso a mio parere definisce il “vivere” un Paese, forse sarebbe più adatta la parola “sopravvivere”. “Vivere” veramente un Paese significa sentirlo nel profondo, sentire la sua storia, il suo passato, comprenderlo nel presente; giudicarlo sì, anche criticarlo, ma al tempo stesso cercarlo, sentire che senza di esso non si può vivere, sentirne la mancanza quando si è via, godere della quotidianità fatta di arretratezza, di contraddizioni, di stranezze, di burocrazie; sentirsi dunque parte di un sistema ed esserne felice di farne parte!…credo che solo una passione ed una ipersensibilità senza “se e senza ma” – una passione innata, renda possibile il “vivere” davvero un Paese. Beh…scusate lo sfogo…ma era solo per puntualizzare il mio umile pensiero… Gringox ----------------------------------- ABAK 25 Novembre 2011, 15:56 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- Ma si, è doveroso che ognuno la pensi come meglio crede e sono utili tutte le campane. E' altrettanto ovvio che uno deve leggere con intelligenza tutte le versioni, cercare di farsi una propria opinione e, nel caso, diffidare di certe affermazioni. In questo caso Gringox, Batir, Orion ed altri vivendo in quel paese possono dare opinioni da italiani in terra straniera (e come vediamo, queste spesso sono contrastanti). Altri mi sembra che vedano la Russia come la terra dove abita una persona della quale si sono innamorati e quindi non la vedano con occhi obiettivi... in ogni caso è bello leggere tutti anche per vedere come uno per amore sia disposto a rinnegare quello che se glielo avesse proposto un'italiana le avrebbero allegramente mandate a :toimonster: :-D :-D :-D Da ultimo però devo dire che spesso quando si legge una qualsiasi offerta di lavoro, partono le chiacchiere da bar dello sport dove tutti sanno tutto e sono fenomeni... senza sapere niente :shock: ma non sarebbe il caso di evitare commenti e lasciare che le persone interessate si contattino IN PRIVATO? Non interessa a nessuno sapere che pinco è interessato o vorrebbe quel determinato lavoro, sarebbe molto meglio se invece ci raccontasse dopo l'esperienza avuta con quel lavoro o quel determinato colloquio. Fine del pistolotto... Andrea ----------------------------------- Batir 25 Novembre 2011, 16:04 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- E caro Gringox che ti devo dire, hai ragione, ognuno e' fatto a modo suo, io d'altronde lo riconosco, sono una persona negativa e pessimista pieno di cinismo e umor nero a prescindere dal luogo in cui vivo e la situazione in cui sono, purtroppo sono fatto cosi' spero di non disturbare troppo col mio carattere nero ma purtroppo questo e' l'unico modo in cui riesca ad esprimermi (santa donna mia moglie che riesce a sopportarmi) :-D Fate conto che di amici non ne ho e non faccio amicizie con gente che non conosco ho imparato a non fidarmi piu' di nessuno da quando sono qua in Russia, l'unico contatto col mondo e' il forum :-D ----------------------------------- ABAK 25 Novembre 2011, 16:12 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6740810"]... l'unico contatto col mondo e' il forum :-D[/quote] :shock: allora cambia forum :-D :-D :-D Andrea ----------------------------------- Batir 25 Novembre 2011, 16:35 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- va bene se scasso i maroni ditemelo e tolgo il disturbo subito :-D PROMESSO! Croce sul cuore! Facciamo una votazione e se sono molti contro, SLOGGIO SUBITO! :razz: ----------------------------------- Cicciofg 25 Novembre 2011, 17:33 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- Ragazzi, quando penso a tutte le contraddizioni di questa terra, penso solo alle parole di un famoso poeta russo, Tyutchev, il quale ebbe a dire: Умом Россию не понять.... В Россию можно только верить!!!! questo parole potrebbero chiudere questa discussione?!?!?.... ma ad ognuno la propria scelta! ciaoooooooooo Francesco da Ekaterinburg! ----------------------------------- the_wolf 25 Novembre 2011, 17:53 Re: Cercasi Traduttore: Russo - Italiano Per Lavoro A Mosca ----------------------------------- Bellissimo il commento di Gringox!!! Ti faccio i miei più sinceri complimenti, non ho mai visto descrivere meglio cosa vuol dire "vivere" un paese restando coscienti che non è il proprio ed allo stesso tempo amandolo senza perdere la propria identità/tradizioni. Davvero mi hai quasi commosso, mi è venuta voglia di partire all'Avventura come non mi succedeva da tempo, è esattamente questo lo spirito che ci vuole se si vuole vivere in un paese straniero, non c'è scampo. Una curiosità, cos'è la 'toska'? Quanto a Batir, premesso che non può essere eliminato dal forum dato che è come il sale sulla carne (coi suoi commenti mi fa spanciare dalle risate in media due volte al giorno), devo dire la verità: io non gli credo manco un po' quando dice che odia la Russia e il posto dove vive. Sia Gringox che Batir descrivono la stessa realtà vista con occhi diversi