https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=37&t=12362 ----------------------------------- OlegSvjatoslav 05 Luglio 2010, 15:51 Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- Cari utenti di questo spazio virtuale, vorrei aprire con voi un tema di discussione: gli stereotipi sui russi nel cinema occidentale. La cosa mi è venuta casualmente in mente dopo aver visionato questo spassoso video di un gruppo di comici livornesi (in realtà è esterno al tema) http://www.youtube.com/watch?v=8iCxguZ2Ybk è cosa manifesta quanto gli americani si siano sbizzarriti in tempi di guerra fredda (ma ancora di più negli anni di distensione di Gorbaciov imo) a dipingere i russi in tinte deliranti e ridicole. Nell'ordine, il russo: è un cattivo, è tonto, parla come un imbecille, non lo vedi mai con una donna, non ha fantasia, non ha talento, ruba le idee agli americani, è un armadio, è rigido e regolare nelle abitudini, è spersonalizzato, ovvero privo di emozioni e di una vita affettiva, se è buono lecca il culo agli yankee, se è buono deplora la sua patria o la tradisce, di solito viene impersonato da un attore americano. Ricordo alcuni film, facenti parte di una filmografia che fortunatamente non frequento più dalla pre-adolescenza, in ordine sparso: Danko, rambo 2, caccia a ottobre rosso, Rocky 4 e via dicendo........... Attendo i vostri contributi, e risponderò a me stesso contraddicendo la lista di tratti caratteriali elencata poco sopra. ----------------------------------- icipo76 05 Luglio 2010, 16:21 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- danko, rambo 2 e rocky 4 sono proprio dei film di m... :lol: :lol: :lol: :lol: io mi ricordo armaggeddon altra vaccata di film dove ovviamente il russo sulla mir viene descritto come un ubriacone che tristezza !!!!!!!!!! ----------------------------------- ABAK 05 Luglio 2010, 16:25 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- Idraulici? [youtube]mhuYYeobiAQ[/youtube] Trafficanti di droga? [youtube]8m2baoEQHnw[/youtube] Andrea ----------------------------------- sorrento76 05 Luglio 2010, 16:28 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- Privet Oleg interessante spunto di discussione. D'altronde,dove non mancano stereotipi su determinati popoli che hanno e che,tutt'ora,offrono stimoli in tal senso. Il cinema non ha fatto altro che renderli "globali". Noi italiani,e meridionali in particolari,ci siamo sempre visti dipingere come protagonisti delle gangs newyorkesi,delle famiglie dei picciotti.etc..Ricordo,tra l'altro,una situazione al contrario.Mesi fa mi ritrovai a vedere un film russo(di cui confesso di non ricordare il titolo),in cui un mix di attori locali con nostrani(romani nella fattispecie)dava vita ad uno spassoso quadro di un'italianità caciarona,simpatica,furba e femmino-dipendente! I film che citi sono tipici esempi di quei tempi in cui i due blocchi si contrapponevano e quindi,nella cinematografia americana,il russo era il cattivo,il misterioso,la spia appunto,mi domando se c'è da sorprendersi!!! :wink: Credo che il massimo della propaganda in senso americana si raggiunga nel Rocky IV quando i moscoviti prendono a tifare poi per lui ed i suoi ideali....mitico!!! :smile: Oppure si raggiunge il massimo della superficialità in uno degli episodi di"scuola di polizia",dove i poliziotti americani(tra l'altro molte delle scene furono girate a Mosca proprio dove abitiamo noi),vanno lì a combinarne di tutti i colori. Ultimamente anche le nostre fiction hanno proposto una dura Natasha Stefanenko,russa a capo di organizzazioni criminali nel nord Italia,a dimostrazione che da certi clichet è difficile staccarsi. Quindi,aggiungendo alla tua lista anche la saga di "Bourne",dove in un frammento del film lui è a Mosca(bello che i dialoghi rimangano in russo)fra sparatorie e inseguimenti,mi sembra arduo vedere il russo collocato in un contesto diverso. Per uscire fuori da questi stereotipi,mi viene solo da ricordare i grandi film hollywoodiani anni 60 tratti dai grandi romanzi russi: Il dottor Zivago con di David Lean,con O.Sharif,J.Christie,R.Steiger del 1965 e Anna Karenina,mi riferisco in particolare a quello del 1935 con la divina Greta Garbo beh,ma qui andiamo su generi diversi e certamente non pertinenti alla domanda in questione,in quanto film storici ----------------------------------- ABAK 05 Luglio 2010, 16:34 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- Camerieri e cantanti... :lol: [youtube]OfS-9HVRoF8[/youtube] Andrea ----------------------------------- pierfect 05 Luglio 2010, 16:50 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- Il primo film che "orgogliosamente" ho fatto vedere a mia moglie quì in Italia è stato "I demoni di San Pietroburgo" :shock: ......una cagata micidiale :butthead: !!! Ho scritto in precedenza "orgogliosamente" poichè pensavo fosse un film "storico" italiano di un certo livello!!! Era recitato da cani....gli attori e le comparse scelte per impersonare i personaggi russi sembrava fossero stati raccattati in nordafrica.....e la sceneggiatura poi :shok: !!!! Vi dico solo che da allora mia moglie quando fa zapping in tv e si ferma da qualche parte mi chiede subito: "è un film italiano?".......se le rispondo di sì cambia subito canale :oops: !!! ----------------------------------- invernorosso 06 Luglio 2010, 10:58 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- Cosi' al volo mi vengono in mente: 2012 - Oligarca russo con 2 figli ******* e sgrillettata con tette rifatte e barboncino. Il concerto - Qui i musicisti russi sono descritti come dei "caciaroni", sembrano quasi i protagonisti di un film italiano :D, per poi riscattarsi con una orgogliosa esibizione. Aristogatti - Il russo in questo caso é un gatto che sembra un incrocio tra un blu di prussia e un siberiano che suona il contrabasso nella jazzband di Scat Cat. [youtube]N4kOzAc3CNA[/youtube] ----------------------------------- ABAK 06 Luglio 2010, 19:58 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- ... E questo è quello che potrebbe succedere tra qualche anno a qualche nostro utente... :-D :-D :-D [youtube]wUR3KI_3p2I[/youtube] Andrea ----------------------------------- Marco1973 07 Luglio 2010, 8:10 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- Inverno...in 2012 c'è anche una sorta di eroe....Yuri, la guardia del corpo dell'oligarca, che tutto mi aspettavo tranne che morisse (era troppo simpatico). Anche Verdone spesso in alcuni suoi film ha trattato con la russia... a memoria mi viene da ricordare - c'era un cinese in coma (la moglie che si rifà le 'bocce' - italians (questo è ambientato proprio a San Pietroburgo) - Bianco Rosso e Verdone (il terzetto 'comunista' che incontra Mimmo con la nonna all'autogrill) Nel cinese e in bianco rosso e verdone non vengono caratterizzati molto, in Italians invece mi sembra di ricordare (l'ho visto di sfuggita) che si parla di donne russe, al solito, come di prede molto disponibili, fatto poi lui prendersi diverse scudisciate da una padrona alla 'famolo strano' ----------------------------------- invernorosso 07 Luglio 2010, 10:26 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- [quote user="Marco1973" post="6686108"]Inverno...in 2012 c'è anche una sorta di eroe....Yuri, la guardia del corpo dell'oligarca, che tutto mi aspettavo tranne che morisse (era troppo simpatico). [/quote] Hai ragione è vero! L'avevo rimosso.... se la faceva con la tettona rifatta! Un grande! :-D :-D :-D [quote user="Marco1973" post="6686108"] Nel cinese e in bianco rosso e verdone non vengono caratterizzati molto, in Italians invece mi sembra di ricordare (l'ho visto di sfuggita) che si parla di donne russe, al solito, come di prede molto disponibili, fatto poi lui prendersi diverse scudisciate da una padrona alla 'famolo strano'[/quote] In Italians è vero che tratta tutti i luoghi comuni, oligarca, festone esagerato, biondona sadomaso, mafia russa....compreso l'italiano pappone in terra straniera, ma poi alla fine si innamora della traduttrice che gestisce l'orfanotrofio... alla fine sia il protagonista che la "macchiettizzazione" si riscattano insomma. :wink: :wink: Tra l'altro ora mi viene in mente anche uno spassoso film con il duo comico Ficarra e Picone: dove uno dei due aveva un'agenzia che faceva matrimoni falsi... dove ovviamente venivano coinvolti anche personaggi russi come i temibili "Fratelli Karamazov"!!! :shock: :shock: ----------------------------------- Mirada 07 Luglio 2010, 11:29 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- Scusate offtopic... qui parlate dei rusi nel cinema...e a me è venuto in mente un film vecchio ma molto bello degli italiani in Russia :wink: http://www.youtube.com/watch?v=NI50xG-xkOk ----------------------------------- icipo76 07 Luglio 2010, 11:32 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- si l' ho visto anche io quel film :D carino ----------------------------------- sorrento76 07 Luglio 2010, 14:07 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6686114"][quote user="Marco1973" post="6686108"]Inverno...in 2012 c'è anche una sorta di eroe....Yuri, la guardia del corpo dell'oligarca, che tutto mi aspettavo tranne che morisse (era troppo simpatico). [/quote] Hai ragione è vero! L'avevo rimosso.... se la faceva con la tettona rifatta! Un grande! :-D :-D :-D [quote user="Marco1973" post="6686108"] Nel cinese e in bianco rosso e verdone non vengono caratterizzati molto, in Italians invece mi sembra di ricordare (l'ho visto di sfuggita) che si parla di donne russe, al solito, come di prede molto disponibili, fatto poi lui prendersi diverse scudisciate da una padrona alla 'famolo strano'[/quote] In Italians è vero che tratta tutti i luoghi comuni, oligarca, festone esagerato, biondona sadomaso, mafia russa....compreso l'italiano pappone in terra straniera, ma poi alla fine si innamora della traduttrice che gestisce l'orfanotrofio... alla fine sia il protagonista che la "macchiettizzazione" si riscattano insomma. :wink: :wink: Tra l'altro ora mi viene in mente anche uno spassoso film con il duo comico Ficarra e Picone: dove uno dei due aveva un'agenzia che faceva matrimoni falsi... dove ovviamente venivano coinvolti anche personaggi russi come i temibili "Fratelli Karamazov"!!! :shock: :shock:[/quote] Eh si Inverno.Il buon Verdone,del resto,ha sempre saputo caratterizzare dietro l'apparente leggerezza di certi suoi film, anche aspetti teneri e malinconici(potrei citare la solitudine ferragostana di Enzo di un sacco bello,in disperata ricerca di un amico per andare a Cracovia! ----------------------------------- Dinamite 26 Ottobre 2010, 16:32 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- [quote user="Mirada" post="6686127"]Scusate offtopic... qui parlate dei rusi nel cinema...e a me è venuto in mente un film vecchio ma molto bello degli italiani in Russia :wink: http://www.youtube.com/watch?v=NI50xG-xkOk[/quote] oddio è un sacco di tempo che cerco di vedere quel film! ma non si trova da nessuna parte con i sottotitoli in italiano? o anche in inglese,mi accontento...immagino che una versione italiana doppiata non sia mai stata realizzata..mi sembra strano però eh :| ----------------------------------- icipo76 26 Ottobre 2010, 16:35 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- [quote user="Dinamite" post="6698005"][quote user="Mirada" post="6686127"]Scusate offtopic... qui parlate dei rusi nel cinema...e a me è venuto in mente un film vecchio ma molto bello degli italiani in Russia :wink: http://www.youtube.com/watch?v=NI50xG-xkOk[/quote] oddio è un sacco di tempo che cerco di vedere quel film! ma non si trova da nessuna parte con i sottotitoli in italiano? o anche in inglese,mi accontento...immagino che una versione italiana doppiata non sia mai stata realizzata..mi sembra strano però eh :|[/quote] io l' ho visto solo in russia sto film ovviamente era in russo comunque non e' che sia tutta sta figata :lol: non ti perdi poi chissa che :wink: ----------------------------------- sorrento76 26 Ottobre 2010, 16:43 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- Non so se qualcuno ci ha fatto caso,ma ieri in tarda serata,RAI3 trasmetteva"Alexander Nevskij" in bianco e nero!! ----------------------------------- Dinamite 26 Ottobre 2010, 16:47 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6698007"][quote user="Dinamite" post="6698005"][quote user="Mirada" post="6686127"]Scusate offtopic... qui parlate dei rusi nel cinema...e a me è venuto in mente un film vecchio ma molto bello degli italiani in Russia :wink: http://www.youtube.com/watch?v=NI50xG-xkOk[/quote] oddio è un sacco di tempo che cerco di vedere quel film! ma non si trova da nessuna parte con i sottotitoli in italiano? o anche in inglese,mi accontento...immagino che una versione italiana doppiata non sia mai stata realizzata..mi sembra strano però eh :|[/quote] io l' ho visto solo in russia sto film ovviamente era in russo comunque non e' che sia tutta sta figata :lol: non ti perdi poi chissa che :wink:[/quote] :lol: ormai è più la curiosità che altro ----------------------------------- invernorosso 26 Ottobre 2010, 18:03 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- [quote user="sorrento76" post="6698011"]Non so se qualcuno ci ha fatto caso,ma ieri in tarda serata,RAI3 trasmetteva"Alexander Nevskij" in bianco e nero!![/quote] Livello cOlturale troppo alto per il post!!!! :P Ieri mi sono visto Rocky IV, mia moglie si è sbellicata dalle risate a sentire il doppiaggio dei personaggi russi ... ed io a vedere recitare Stallone! :P :P ----------------------------------- milian_t 26 Ottobre 2010, 18:04 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- Questo post mi piace un sac... ----------------------------------- sorrento76 26 Ottobre 2010, 21:12 Re: Macchiettizzazione Dei Russi Nel Cinema ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6698034"][quote user="sorrento76" post="6698011"]Non so se qualcuno ci ha fatto caso,ma ieri in tarda serata,RAI3 trasmetteva"Alexander Nevskij" in bianco e nero!![/quote] Livello cOlturale troppo alto per il post!!!! :P Ieri mi sono visto Rocky IV, mia moglie si è sbellicata dalle risate a sentire il doppiaggio dei personaggi russi ... ed io a vedere recitare Stallone! :P :P[/quote] E'vero!!!Wow...mitico Drago!!Grande il pubblico moscovita alla fine inneggiare a Rocky!!! :D