https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=38&t=3704 ----------------------------------- klava 14 Luglio 2006, 22:54 Il Rach 3 e le allucinazioni ----------------------------------- Non conosco bene Rachmaninov, ma sono anni e anni che ascolto il Concerto n.3, il famigerato, pazzo, schizofrenico Rach 3 e tutte le volte impazzisco sul primo movimento di Allegro ma non tanto. Volevo mettervi a parte di una mia personale associazione mentale...tutte le volte che ascolto le prime note del concerto, mi viene in mente il maestro e margherita e la prima apparizione del diavolo a Mosca ai Patriarscie Prudi... A qualcuno che ascolta o ha ascoltato il Rach 3 sono mai venute allucinazioni di questo tipo? Klava ----------------------------------- Volodja 14 Luglio 2006, 22:59 Re: Il Rach 3 e le allucinazioni ----------------------------------- [quote:451f21c923="klava"]Non conosco bene Rachmaninov, ma sono anni e anni che ascolto il Concerto n.3, il famigerato, pazzo, schizofrenico Rach 3 e tutte le volte impazzisco sul primo movimento di Allegro ma non tanto. Volevo mettervi a parte di una mia personale associazione mentale...tutte le volte che ascolto le prime note del concerto, mi viene in mente il maestro e margherita e la prima apparizione del diavolo a Mosca ai Patriarscie Prudi... A qualcuno che ascolta o ha ascoltato il Rach 3 sono mai venute allucinazioni di questo tipo? Klava[/quote] mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmh ----------------------------------- klava 14 Luglio 2006, 23:01 ----------------------------------- E questo mmmmmmmhhhhhh, significherebbe? ----------------------------------- Volodja 14 Luglio 2006, 23:21 ----------------------------------- [quote:a665497637="klava"]E questo mmmmmmmhhhhhh, significherebbe?[/quote] Io di musica classica me ne intendo veramento poco,(a me piacciono t.A.T.ù) ma quando sento o alla radio o alla televisione qualche nota cupa o estremamente profonda ho la stessa associazione. Però ho visto il film a puntate (in russo, non ho capito una mazza), mi sa che dovrò rileggere il libro. Non conosco il Rach 3, quindi non ti so dire. Oppure quando ho visto Ivan il terribile, gli stessi occhi. mmmmmmmmmmh,secondo me sarà stato il profumo di Sveta. Usi anche tu lo stesso profumo? ----------------------------------- ema 17 Luglio 2006, 5:00 Re: Il Rach 3 e le allucinazioni ----------------------------------- [quote:492f3ae9a8="klava"] A qualcuno che ascolta o ha ascoltato il Rach 3 sono mai venute allucinazioni di questo tipo? [/quote] Sì. Le allucinazioni hanno un peso considerevole nella mia vita, non ne potrei fare a meno. ----------------------------------- klava 17 Luglio 2006, 21:54 ----------------------------------- [quote:09658082d7="Volodja"][quote:09658082d7="klava"]E questo mmmmmmmhhhhhh, significherebbe?[/quote] Io di musica classica me ne intendo veramento poco,(a me piacciono t.A.T.ù) ma quando sento o alla radio o alla televisione qualche nota cupa o estremamente profonda ho la stessa associazione. Però ho visto il film a puntate (in russo, non ho capito una mazza), mi sa che dovrò rileggere il libro. Non conosco il Rach 3, quindi non ti so dire. Oppure quando ho visto Ivan il terribile, gli stessi occhi. mmmmmmmmmmh,secondo me sarà stato il profumo di Sveta. Usi anche tu lo stesso profumo?[/quote] Dunque caro Volodja, devi assolutamente far tuo il maestro e margherita rileggendolo più attentamente. Nonostante non sia il mio libro della vita, ha avuto e ha ancora il suo bel peso sulle mie quotidiane salvifiche allucinazioni. Io non ho mai visto Ivan il terribile perchè non amo molto i film storici e quindi non conosco il profumo di Sveta e non capisco a cosa tu ti riferisca, purtroppo! Me lo puoi spiegare pozhalujsta? Poka, Klava ----------------------------------- klava 17 Luglio 2006, 21:56 Re: Il Rach 3 e le allucinazioni ----------------------------------- [quote:94b98d8b7f="luca"][quote:94b98d8b7f="klava"] A qualcuno che ascolta o ha ascoltato il Rach 3 sono mai venute allucinazioni di questo tipo? [/quote] Sì. Le allucinazioni hanno un peso considerevole nella mia vita, non ne potrei fare a meno.[/quote] Potresti farmi partecipe giusto un momento di una tua allucinazione legata alla Russia o alla letteratura russa? Scusa se oso intromettermi nei tuoi emisferi cerebrali, ma ne sono terribilmente curiosa... Zhdu... Klava ----------------------------------- Volodja 18 Luglio 2006, 9:11 ----------------------------------- [quote:6334fd8de9="klava"][quote:6334fd8de9="Volodja"][quote:6334fd8de9="klava"]E questo mmmmmmmhhhhhh, significherebbe?[/quote] Io di musica classica me ne intendo veramento poco,(a me piacciono t.A.T.ù) ma quando sento o alla radio o alla televisione qualche nota cupa o estremamente profonda ho la stessa associazione. Però ho visto il film a puntate (in russo, non ho capito una mazza), mi sa che dovrò rileggere il libro. Non conosco il Rach 3, quindi non ti so dire. Oppure quando ho visto Ivan il terribile, gli stessi occhi. mmmmmmmmmmh,secondo me sarà stato il profumo di Sveta. Usi anche tu lo stesso profumo?[/quote] Dunque caro Volodja, devi assolutamente far tuo il maestro e margherita rileggendolo più attentamente. Nonostante non sia il mio libro della vita, ha avuto e ha ancora il suo bel peso sulle mie quotidiane salvifiche allucinazioni. Io non ho mai visto Ivan il terribile perchè non amo molto i film storici e quindi non conosco il profumo di Sveta e non capisco a cosa tu ti riferisca, purtroppo! Me lo puoi spiegare pozhalujsta? Poka, Klava[/quote] Istiviniti pajalusta Klava, stavo pensando a volce alta. Era una battuta umoristica italiana-russa, mal riuscita temo.Eh eh eh Se vuoi un allucinazione forte non puoi non vederti Ivan il tewrribile, ,il diavolo di maestro e margherita ti fa un baffo in quanto ad emozioni, anche se a me ne ha fatte. Poka klavuccia ----------------------------------- ema 18 Luglio 2006, 14:04 Re: Il Rach 3 e le allucinazioni ----------------------------------- [quote:b95ca996d8="klava"] Potresti farmi partecipe giusto un momento di una tua allucinazione legata alla Russia o alla letteratura russa? [/quote] L'Opera d'Arte è un linguaggio allusivo, con un codice che si svela sempre di più in modo direttamente proporzionale alla tua sensibilità emotiva e alla tua capacità di lettura dell'Opera stessa. Questo gioco di associazioni/emozioni ti possono portare a vivere un'esperienza che ti può coinvolgere completamente. La sindrome di Stendhal non è una burla... ----------------------------------- Pionerka 30 Agosto 2006, 22:15 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- Quale era la ricetta per allucinazioni????Rach3 + Ivan terribile, stessi occhi, profumo di Sveta???mmmmmmm..... ----------------------------------- Volodja 31 Agosto 2006, 13:32 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- [quote user="Pionerka" post="6572097"]Quale era la ricetta per allucinazioni????Rach3 + Ivan terribile, stessi occhi, profumo di Sveta???mmmmmmm.....[/quote] si, un ottima ricetta, se vuoi delle allucinazioni non puoi chiedere di meno. Cara Pionerka tu che ricetta hai???, penso che qualche idea in più ci serva. ----------------------------------- Pionerka 31 Agosto 2006, 23:31 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- Un cocktail di benzodiazepine puo' aiutare ad irrobustire la sensazione illusoria del brano( se non ci si addormenta prima).Ma se ci si addormenta , si puo' sognare Ivan Terribile nelle sue sembianze reali.Si puo' anche sperare in una conversazione con lo Zar. :D ----------------------------------- Volodja 01 Settembre 2006, 9:11 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- [quote user="Pionerka" post="6572154"]Un cocktail di benzodiazepine puo' aiutare ad irrobustire la sensazione illusoria del brano( se non ci si addormenta prima).Ma se ci si addormenta , si puo' sognare Ivan Terribile nelle sue sembianze reali.Si puo' anche sperare in una conversazione con lo Zar. :D[/quote] Wow , Pionerka sei drastica nelle ricette, vai giù duro.Qualcosa di più leggero non si potrebbe avere????? Un misto fra mozart e sukorov ,con un po di te allo zenzero?????????????????????? ----------------------------------- Pionerka 03 Settembre 2006, 13:53 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- Nuova ricetta(riscoperta leggendo questo forum): 1.Se ascolti TATU,quelle vanno benissimo,puoi aumentare effetto con la visione video. 2.Leggere Pelevin "Generation P" abbandonandosi nell'extasy dell'allucinazione, puoi riuscire a parlare con i conti istoricamente piu' vicini a noi(Vronskij,Lenskij-per esempio) :-D ----------------------------------- Volodja 03 Settembre 2006, 20:48 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- [quote user="Pionerka" post="6572243"]Nuova ricetta(riscoperta leggendo questo forum): 1.Se ascolti TATU,quelle vanno benissimo,puoi aumentare effetto con la visione video. 2.Leggere Pelevin "Generation P" abbandonandosi nell'extasy dell'allucinazione, puoi riuscire a parlare con i conti istoricamente piu' vicini a noi(Vronskij,Lenskij-per esempio) :-D[/quote] Diciamo che se metti le виа-гра al posto delle t.A.T.ù, posso anche essere d'accordo, quest'ultime non è che sono quella grande bellezza fisica da travolgere i sensi, le виа-гра ti travolgono solo fissandoti. :-D wow Vero hai ragione sono d'accordo, si e' estasiati nel parlare con il conte. :D :D tu cara Pionerka hai gia provato?? cosa si prova??? deve essere bello.provero'.grazie ----------------------------------- Pionerka 03 Settembre 2006, 22:35 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- Sai non sono ancora riuscita a provare fino in fondo, forse dosavo male le TATU,ma se dici che con via-gra funziona meglio....mmmmmmh(era profumo dagli stessi occhi di sveta).Dovrei provate, tu che dose hai? ----------------------------------- Volodja 03 Settembre 2006, 22:42 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- [quote user="Pionerka" post="6572323"]Sai non sono ancora riuscita a provare fino in fondo, forse dosavo male le TATU,ma se dici che con via-gra funziona meglio....mmmmmmh(era profumo dagli stessi occhi di sveta).Dovrei provate, tu che dose hai?[/quote] Quarda se usi il profumo di sveta, altro che allucinazioni, parti e fai partire ,senza freni inibitori, per un mondo fantastico ricco di fantasie ed allucinazioni,quindi e' meglio usare un'altra cosa.se poi vedi anche gli occhi di sveta, dici addio definitivamente a questo mondo.troppo pesante. Visto che sei una ragazza, dovresti provare usando un mix con valery Meladze o dima bilan, l'effetto dovrebbe essere lo stesso. Fammi sapere. ----------------------------------- Pionerka 03 Settembre 2006, 22:59 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- Si Meladze roba forte.Bilan non riesco digerire.Ma ultimamente Meladze mi ha fatto piangere,quindi ha fatto effetto contrario di forte nostalgia.Non saprei, non saprei. Che ne dici ? ----------------------------------- Volodja 04 Settembre 2006, 2:10 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- [quote user="Pionerka" post="6572330"]Si Meladze roba forte.Bilan non riesco digerire.Ma ultimamente Meladze mi ha fatto piangere,quindi ha fatto effetto contrario di forte nostalgia.Non saprei, non saprei. Che ne dici ?[/quote] si ma se tu ti pigli un meladze cosi senza metterci dentro un po di miele, ti viene l'effetto opposto, normale. anche a me ha fatto quest'effetto soprattuttu con le Ииа-гра nell'ultima canzone, sembravano un mix di sonnifero e camomilla. Io ti consiglio un mix fra Meladze, plazma di volgograd, questi ti sballano, e un tantinello di musica moldava vedi Arsenium e Natalia gordienko, quelli mi sballano piu di tutti, quindi prendili a dosi leggere. poi fammi sapere come ti butta, che cosi la prendo pure io. ----------------------------------- Pionerka 04 Settembre 2006, 10:02 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- Propongo di escludere il accomagnamento musicale alle sedute e buttarci sul serio, di letteratura che usi? ----------------------------------- Volodja 04 Settembre 2006, 12:38 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- [quote user="Pionerka" post="6572352"]Propongo di escludere il accomagnamento musicale alle sedute e buttarci sul serio, di letteratura che usi?[/quote] Andiamo sul pesante allora, fra gli autori russi mi sballano Bulgakov, gogol( quest'ultimo particolarmente, le anime morte, fiuuuuuuuu). Presto mi dovro rileggere Anna Karenina, wow. Mi piace molto Salgari e verne, tu hai letto michele Strogoff il corriere dello zar, altro che allucinazioni, rimani da favola per giorni e giorni. Pero preferisco gli horror, vampiri e lupi mannari in cima a tutto, la' vado in estasi subliminale. Tu cosa leggi per uscire da questo mondo senza anima e senza passione?????????? ----------------------------------- Pionerka 04 Settembre 2006, 21:46 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- Privet! Io non leggo autori russi.Se mi capita leggo, ma le ultime cose che ho letto sono state deludenti.Di ultimo horror tipo come piace a te ,ti posso solo consigliare Lukjanenko (di ultimi).Io leggo piu' pesante. :-D ----------------------------------- Volodja 04 Settembre 2006, 23:13 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- [quote user="Pionerka" post="6572479"]Privet! Io non leggo autori russi.Se mi capita leggo, ma le ultime cose che ho letto sono state deludenti.Di ultimo horror tipo come piace a te ,ti posso solo consigliare Lukjanenko (di ultimi).Io leggo piu' pesante. :-D[/quote] Oddio, cosa tu leggi, mi dici che cosa ci puo essere di piu' pesante degli horror?????? Aspetta mica tu leggi Bevilacqua???? Altro che allucinazioni, questo e' da volare nel cielo infinito. ----------------------------------- Pionerka 05 Settembre 2006, 9:56 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- No Bevilacqua non ho letto niente.Piu' pesante si intende difficile da comprendere e capire. Esempio:E.Ionesco,J-P.Sartr,A.Camus,Beckett. Leggo tutto, ma questi sono i miei preferiti ed ultimamente e' difficile trovare qulcosa di valido.A parte "Codice da Vinci" e' un capolavoro :-D :-D :-D insieme al Meladze potrebbe creare atmosfera giusta! :roll: ----------------------------------- Volodja 06 Settembre 2006, 10:57 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- [quote user="Pionerka" post="6572506"]No Bevilacqua non ho letto niente.Piu' pesante si intende difficile da comprendere e capire. Esempio:E.Ionesco,J-P.Sartr,A.Camus,Beckett. Leggo tutto, ma questi sono i miei preferiti ed ultimamente e' difficile trovare qulcosa di valido.A parte "Codice da Vinci" e' un capolavoro :-D :-D :-D insieme al Meladze potrebbe creare atmosfera giusta! :roll:[/quote] ti piace codice da vinci???? Si tu hai bisogno di emozioni forti, per piacerti questo, io ti consiglio per horror,la Rice, e' da sballo con dima bilan e un po di te allo zenzero, parti per il paese delle meraviglie. ----------------------------------- Pionerka 08 Settembre 2006, 11:59 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- Ma lasciamo perdere Codice da Vinci con tutte le storie dei Templari. Ultima canzone di Meladze mi e' piaciuta tantissimo, non per la canzone, ma le parole sono belle.Vedo che ti intendi del pop russo.La vorrei risentire, ma non mi ricordo neanche come si chiama. ----------------------------------- klava 08 Settembre 2006, 14:43 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- Se non vi dispiace vorrei tornare sull'argomento dato che vi avevo lanciato il guanto sulle allucinazioni riguardo al Rach 3 e al fatto che mi catapulti direttamente alle soglie dell'inconscio e mi porti all'inizio del maestro e margherita anche senza leggerlo. Laciatemi quindi comunicare o suggerrire qualche cocktail esplosivo. Cominciamo con Pelevin e una bomba di vodka e birra mischiate. Intendo il Pelevin dei racconti più psichedelici come 'Dormi' o il romanzo breve 'La freccia gialla'. Per rimanere nel contemporaneo...avete mai provato Moscoviade di Jury Andrukovic condito con cetrioli salati e Baltika n.3? Ma il top assoluto è 1984 di Orwell con musica dei Pink Floyd (meglio se Dark side of the moon) per la parte iniziale e dei Radiohead (meglio se Ok computer) per il gran finale e vodka a fiumi...di russo puro c'è poco a parte la vodka, ma vi assicuro che 1984 'puzza' di soviet a livelli di psichedelia...e tutti questi ingredienti sono a dir poco termonucleari. Per stare sul classico, secondo me il più allucinogeno e terrorizzante è Delitto e Castigo...per quello basta anche solo un po' di oscurità... Attualmente sono tra il surreale di Belij con Pietroburgo (che sto rileggendo) e un romanzo in russo di Evgenij Grishkovez 'Rubashka'....il primo visionario, il secondo attuale e moscovita... Qualcuno suggerisce di meglio oltre a questi classiconi che ho elencato? Klava ----------------------------------- Volodja 08 Settembre 2006, 15:34 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- klavuccia tu e pionerka mi fate paura, andate giu duro. allucinazioni forti, qualcosa di non troppo forte, non si potrebbe avere, per un comune mortale, che inizia solo ora????????? Gogol, anime morte????? ----------------------------------- klava 08 Settembre 2006, 17:59 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- Mio povero piccolo Volodja, dai non spaventarti...questi cocktail in fondo me li sparavo di più quando ero più giovane. Adesso mi sono data un po' una calmata, soprattutto da quando ho trovato un posto nell'umanità grazie alla mia anima gemella. Qualcosa di più leggero dici? Le anime morte di Gogol, secondo la mia esperienza personale è stato piuttosto un viaggio iniziatico che non uno allucinogeno. Ribadisco che della letteratura classica, mi farei più di Dostoevkij. Se no, puoi provare con le poesie di Majakovskij e Pasternak. Quelle sono davvero un viaggio inun altro sistema solare. Klava ----------------------------------- Volodja 08 Settembre 2006, 22:38 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- [quote user="klava" post="6572820"]Mio povero piccolo Volodja, dai non spaventarti...questi cocktail in fondo me li sparavo di più quando ero più giovane. Adesso mi sono data un po' una calmata, soprattutto da quando ho trovato un posto nell'umanità grazie alla mia anima gemella. Qualcosa di più leggero dici? Le anime morte di Gogol, secondo la mia esperienza personale è stato piuttosto un viaggio iniziatico che non uno allucinogeno. Ribadisco che della letteratura classica, mi farei più di Dostoevkij. Se no, puoi provare con le poesie di Majakovskij e Pasternak. Quelle sono davvero un viaggio inun altro sistema solare. Klava[/quote] Klavuccia mi fa piacere che ora hai trovato l'equilibrio, ma un Puskin + le uova fatali di Bulgakov, +1/2 Sokurov, ti farebbero sballare, se poi gli aggiungi un po di te' alla meladze (cioe te' con molto ma molto sonnifero) parti per il mondo dei sogni, e forse non ti ripigli piu' ----------------------------------- Volodja 08 Settembre 2006, 22:43 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- [quote user="Pionerka" post="6572780"]Ma lasciamo perdere Codice da Vinci con tutte le storie dei Templari. Ultima canzone di Meladze mi e' piaciuta tantissimo, non per la canzone, ma le parole sono belle.Vedo che ti intendi del pop russo.La vorrei risentire, ma non mi ricordo neanche come si chiama.[/quote] tu cosa dici delle parole della nostra Klavuccia???? ----------------------------------- Pionerka 12 Settembre 2006, 11:11 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- Se vuoi che ti risponda scientificamente cosa vuol dire vedere delle allucinazioni, qui ci vuole un trattato. E' un mix dei processi chimico-fisici nel cervello sotto influenza delle certe cose che possono essere di qualsiasi origine....e' una lunga storia ----------------------------------- klava 12 Settembre 2006, 13:07 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- Ma le allucinazioni sono più che altro un viaggio...forse la cose più affascinante di questo fenomeno è che non c'è una vera e propria concatenazione logico-scientifica di quello che accade nella mente umana di colui che è soggetto a tale evento. Comunque l'allucinazione è una delle esperienze più intime, segrete e soprattutto inspiegabili che possano attraversare la vita di ognuno di noi. Si può solo spiegare quali siano le conseguenze e al massimo arrivare a capire quali siano gli elementi di miscela scatenanti..ma senza che ci sia un ordine matematico. ----------------------------------- matteo 07 Gennaio 2007, 15:34 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- Sto leggendo adesso Delitto e Castigo, ti comunicherò quanto prima eventuali allucinazioni o visioni inconsulte. Però con i libri non mi è mai capitato, mentre con la musica spesso. A proposito, non sottovalutare il secondo di Rachmaninov, soprattutto a 3/4 del primo movimento... ho avuto la fortuna di ascoltarlo anche dal vivo in conservatorio con l'orchestra di Kiev, e come un imbecille ho pianto per i primi 10 minuti :D ----------------------------------- klava 09 Gennaio 2007, 18:01 Re: Il Rach 3 E Le Allucinazioni ----------------------------------- [quote user="matteo" post="6578217"]Sto leggendo adesso Delitto e Castigo, ti comunicherò quanto prima eventuali allucinazioni o visioni inconsulte. Però con i libri non mi è mai capitato, mentre con la musica spesso. A proposito, non sottovalutare il secondo di Rachmaninov, soprattutto a 3/4 del primo movimento... ho avuto la fortuna di ascoltarlo anche dal vivo in conservatorio con l'orchestra di Kiev, e come un imbecille ho pianto per i primi 10 minuti :D[/quote] Caro Matteo, mi fa piacere che tu abbia rispolverato un mio antico topic, quasi me ne dimenticavo... E mi fa ancora più piacere leggere che c'è qualcuno che conosce Rachmaninov. In effetti insieme al 3 metterei sullo stesso piano, o quasi, anche il secondo. Non sprigiona immediate e definite allucinazioni nella mia testa, ma comunque lo trovo davvero potente da un punto di vista psico-emotivo. Ergo...capisco molto bene le tue lacrime e non credo che avrei potuto asciugartele, perchè anch'io sarei stata molto impegnata con i fazzoletti.. Tienici aggiornati sulla tua lettura. Delitto e Castigo è altrettanto potente, secondo me. Prova a combinare le due cose: concerto e lettura e fammi sapere. Klava