https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=5&t=18797
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Alice90
18 Settembre 2013, 21:51

La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Ciao!

Una delle cose che più mi ha stupito della Russia è il modo in cui si mangia quindi mi rivolgo a voi, più esperti di me, per capire come avete fatto ad adattarvi a queste abitudini.
Per la cucina, sto facendo progressi e sto tentando di assaggiare tutto... ma ancora faccio fatica ad adattarmi agli orari dei pasti "a caso" e al non cenare in famiglia tutti insieme.
voi vi siete adattati e mangiate anche voi "cavoli a merenda" (è proprio il caso di dirlo!!!  :-D  :-D  :-D )? 
Attendo risposte e aneddoti curiosi!!

ps: non sapevo se mettere il post nella sezione "cucina" o qui, ma trattandosi non di ricette o consigli da chef pensavo fosse più adatto a questa sezione, se ho sbagliato.. scusatemi!


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Matt
18 Settembre 2013, 22:12

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Ti capisco, ero rimasto colpito anche io! Noi in famiglia cerchiamo sempre di mangiare assieme, ho trovato stranissimo il loro stupore!
Ma le cipolle ovunque? Crude, manco fossero quelle di Tropea?


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n4italia
18 Settembre 2013, 22:29

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Tanto per dare un'idea di come la pensano i russi sugli orari dei pasti, in un manuale di autoapprendimento della lingua italiana, che mia moglie ha usato prima di trasferirsi, c'è scritto che "gl'italiani hanno una sveglia nello stomaco"...  :smt045   :-D


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Alice90
18 Settembre 2013, 22:36

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Sulla cucina non voglio fare commenti perchè mi sto "sforzando" di apprezzare cose che ho sempre considerato improponibili! 
Il fatto però degli orari per me è difficile da comprendere e non so mai come regolarmi. Durante il mio primo soggiorno lungo (un mese) in Russia ero dimagrita 5 chili, non sapevo mai quando mangiare e ora della fine quasi non mangiavo! Così ho scoperto il segreto della magrezza delle ragazze russe!!  :razz:  :-D


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e-antea
18 Settembre 2013, 23:31

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Io interpreto così: non essendoci la possibilità, causa anche il tempo rigido e spesso la poca disponibilità di cibo ... appena si presenta l'occasione e se ne ha la possibilità ... ci si butta sul cibo!!!

adesso magari vale il contrario: se èposso mangiare quando voglio perchè ne ho la possibilità di soldi e di tempo, perchè aspettare?  :smile:


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WILLOWMASK
19 Settembre 2013, 0:00

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Cultura???
io ho visto mangiare il cappuccino con le sottilette, il salmone con la cioccolata..... e ne posso dire tante altre.

Diciamo che non c'è una vera cultura dello stare a tavola, e questo porta a non avere orari sul mangiare.
Ovviamente le problematiche del passato, hanno influito tantissimo sulla popolazione, tanto che oggi ne è la normalità.

Willow


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Ishtar2000
19 Settembre 2013, 0:46

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Io devo ammettere che la mia esperienza culinaria in Russia è stata molto diversa... magari sono stata fortunata e ho beccato le eccezioni !

Ho trascorso un mese pieno tra Mosca e la Russia Centrale, ospite di carissimi amici moscoviti.
Al mio arrivo temevo di incappare nei soliti orrori culinari che ammanniscono le cucine nordiche e mitteloeuropee ("cucine" si fa per dire...), invece non appena mi sono trovata davanti a peperoni ripieni di ottima carne tritata con diversi aromi (tra cui l'irrinunciabile aneto), mi sono quasi sentita a casa.

Naturalmente la colazione russa per noi è insostenibile, ma per quanto riguarda gli altri pasti cercavamo sempre di essere discretamente regolari (andando tutto il giorno in giro non è facile), diciamo che un pranzo e una cena non mi sono mai mancati.
Inoltre presso la famiglia della mia amica si usa mangiare tutti insieme, conversando e bevendo esattamente alla maniera mediterranea.
La mia amica ha 54 anni... forse presso i giovani le abitudini sono diverse e più occidentalizzate.

Devo dire che i sapori nuovi da me sperimentati non mi sono dispiaciuti affatto, e neanche gli abbinamenti.
Anzi: mi sono sorpresa quando mi sono trovata davanti le versioni russe (cioé col burro al posto dell'olio d'oliva) di piatti tipicamente mediterranei e perfino tipici siciliani accompagnati da un "questo è tradizionale russo !!".
Ottime in generale le ricette georgiane e il famoso riso uzbeco con la carne di montone !
E io sono una che ci tiene a mangiare bene...

L'importante è evitare i piatti non russi e-o affini: vale a dire no assolutamente a pasta e pizze !!
Se trovate chi cucina "all'antica russa" va benissimo.
Ci sono pure ristoranti assolutamente ok (molto gustoso uno ucraino che ho provato a Mosca) però bisogna conoscerli, ti ci devono portare loro.

Le ragazze sono magre probabilmente perché di alimentazione "all'occidentale" (ovvero ingolli quello che ti capita e via senza nemmeno sentirne il gusto), ma le donne più adulte le ho trovate molto attente e ben nutrite... tutte assai in carne  :smile:


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gringox
19 Settembre 2013, 8:57

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Io magno di tutto, anche i cavoli a merenda. :-D 

A parte gli scherzi, dopo anni di vita russofila, tra viaggi, permanenze in Russia e soprattutto Ucraina, direi che mi sono adattato. Infatti a casa mia mangio solo ITALIANO :-D  :-D  :-D 

Scherzo! Anche se devo a malincuore prendere atto che i russi nella quotidianità non hanno la cultura dello stare a tavola. Invece nelle feste esiste eccome.

Gringox


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Davide Rap
19 Settembre 2013, 9:04

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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quando vado in paesi russi riesco a perdere anche 5 kg in un mese...

La cucina russa è molto gustosa ma difficile da replicare a casa e le donne che ovviamente non sono più le nonne di una volta, essendosi sposate presto e dovendo lavorare, ritengo abbiano avuto poco tempo per imparare bene.

E' una cucina caratterizzata da tempi piuttosto lunghi di cottura (molti piatti sono zuppe). Spesso le famiglie hanno un'idea sommaria del concetto di conservazione dei cibi... Capita di frequente che cibi arrivati scongelati vengano tranquillamente ricongelati spezzando di fatto la catena del freddo. 
Gli sprechi di cibo vengono ridotti al minimo... Cioè quello che non ti sei mangiato ad esempio a cena ti viene riproposto a colazione... fa nulla che la sera prima avessero cucinato wusterl.. è facile che accompagneranno cmq la tua colazione magari con un bel biccherone di latte  :-D 
Le loro colazioni sono molto più abbondanti delle nostre e sono quasi dei pranzi per quantità (ma non qualità) della roba.
Moltissimi dei piatti sono strafritti e possono risultare pesanti anche se in realtà non sono affatto male. 
Se vi dicono che vi cucinano la pasta vi do un semplice consiglio "scappate fino a quando siete in tempo" loro in genere cucinano una pasta di grano tenero che scuoce molto velocemente ma per cultura la fanno cuocere molto piu del tempo descritto nella confezione ed inoltre ve la potreste tranquillamente trovare condita col ketchup.
Sanno fare delle insalate a dir poco spettacolari!!!!!
in genere ho visto orari di pranzi e cene assurdi per un terrone come me che pranza alle 14.30 e cena alle 21.30. gli orari che ho visto io sono tipo 12.00 e 18.30-19.
Quando hanno tempo di fare tutto bene le varie pietanze vengono messe in un sol colpo nel tavolo senza che vi sia una reale suddivisione temporale tra antipasto primo e secondo. 
Le birre che ho assaggiato hanno un sapore slavato o cmq non sono ben bilanciate e sono sicuramente da evitare.
Fanno degli ottimi spiedini di carne marinata al barbecue chiamati sashilik.
Le loro patate sanno più buone delle nostre forse perchè usano l'aneto.
Fanno un abuso di smetana che è la panna acida
io vi consiglio di provare i pelmeni che sono una specie di nostri tortelli di carne ma all interno contengono anche una parte di cipolla.
Sicuramente proverete anche i blini ripieni che sono molto simili alle nostre crepes ma riempiti di un sacco di roba e davvero gustosi
Altri piatti che potrebbero piacervi sono i 
sicuramente da provare anche solo per curiosità,  le tartine a base di caviale (che in russia è quello vero!... l'ikra)
Le famiglie non hanno una cultura del buono e della ricerca del gusto... nei paesi russi si mangia per sfamarsi non per il gusto di mangiare e per la ricerca di nuovi sapori.
Altri piatti che potrebbero piacervi sono la focaccia georgiana o i draniki... qui avevo inserito alcune ricette russe: http://www.topricette.com/tag/cucina-russa/
Attenzione se vi offrono il caffè... probabilmente vi porteranno quello in polvere da diluire...
Credo abbiano più dolci di noi ma sono un pò meno saporiti (stesso discorso vale per i gelati).
Una volta individuati alcuni piatti che vi piacciono, fondamentalmente non si mangia male anzi talvolta provo a replicare i loro piatti anche qui


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icipo76
19 Settembre 2013, 9:21

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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la cultura dello stare a tavola non esiste in russia ma come dice gringox esiste  il fare festa
e cio' implica grandi cene dove si mangia e si beve a sazieta' 

ma il concetto e' diverso nella quotidianita' 
per gli italiani mangiare, bere e  stare tutti insieme seduti a tavola e' un piacere!!
per i russi e' una necessita' data dal fatto che nutrirsi e' indispensabile per sopravvivere

e' praticamente un bisogno fisiologico come fare la cacca e la pipi' 
cose che non si fanno tutti insieme in famiglia dunque ecco che anche la cena si puo' tranquillamente fare separati 
uno mangia l' altro guarda davaj pojenimsya e un altro chatta sull' ipad 
e poi ci si da il cambio


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davide82
19 Settembre 2013, 9:45

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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A me personalmente ha sempre dato fastidio il dover preparare per milleseicento anche se si mangia in cinque, detto questo è anche un filo stupido dover cucinare tanto e poi riscaldare "n" volte. Quindi cuciniamo "alla russa" una volta all'anno a capodanno.

Tralasciando le abitudini e veniamo alle pietanze, l'unica cosa che mi piace veramente tanto è il plov fatto all'uzbeka (non all'azera) che di russo diciamo che non ha molto  :-D


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icaruzzo
19 Settembre 2013, 9:56

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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E che dire dei mitici Golubzy (Involtini di cavolo ripieni di carne) o dei Bliny ripieni con qualsiasi cosa?
Io sono spesso in Ucraina, devo dire che tra le persone che frequento c'è un po' più di cultura del mangiare, è vero si mangia a qualsiasi ora del giorno.
La cucina russa e ucraina è pesantina ma buona.
Devo dire che ho trovato a Kiev e a Leopoli in alcuni ristoranti una carne molto più saporita e tenera di quella che danno nei più comuni ristoranti a Milano. Una buona marinatura dà una consistenza e un sapore molto diverso alla carne.

Mi è capitato di trovare anche piatti casalinghi presenti nella cucina italiana "povera" come la carne in gelatina (ovviamente tutto cucinato in maniera naturale) e mangiata con la senape o con la salsa di "hren" di colore rosso acceso; gli organi cucinati in diverse maniere.
La lingua di vitello (credo) servita tagliata sottile e accompagnata da salse.


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the_wolf
19 Settembre 2013, 9:59

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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L'abitudine di mangiare non ad orari fissi personalmente mi è sempre piaciuta... forse perché ho sempre avuto di mio degli orari un poco scrausi, ma la tradizione italiana di dover per forza mangiare tutti quanti insieme, anche se al momento magari non ne ho nessuna voglia, mi è sempre stata sugli zebedei.
Poi è chiaro che si cerca nei limiti del possibile di mangiare comunque insieme: ad esempio quando ero a casa della mia ex, capitava che stavamo in giro per tutto il giorno, e quando tornavamo ci mettevamo a tavola e stop, senza essere legati ad orari particolari. Allo stesso modo, i suoi che stavano a casa non si sentivano obbligati ad aspettarci per ore. Dirò forse una fesseria, ma credo che così sia anche più salutare.

Nella cucina russa, che in linea di massima adoro, quello che mi riesce difficile da capire è la mancanza dell'acqua a tavola, che viene sostituita dal the caldo. Ecco io non riesco a cenare bevendo una tazza di the bollente  :smile:


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icipo76
19 Settembre 2013, 10:13

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="the_wolf" post="6788839"]L'abitudine di mangiare non ad orari fissi personalmente mi è sempre piaciuta... forse perché ho sempre avuto di mio degli orari un poco scrausi, ma la tradizione italiana di dover per forza mangiare tutti quanti insieme, anche se al momento magari non ne ho nessuna voglia, mi è sempre stata sugli zebedei.
Poi è chiaro che si cerca nei limiti del possibile di mangiare comunque insieme: ad esempio quando ero a casa della mia ex, capitava che stavamo in giro per tutto il giorno, e quando tornavamo ci mettevamo a tavola e stop, senza essere legati ad orari particolari. Allo stesso modo, i suoi che stavano a casa non si sentivano obbligati ad aspettarci per ore. Dirò forse una fesseria, ma credo che così sia anche più salutare.

:[/quote]

ma cosi' e' normale anche qui 
se non sono a casa ovvio che non si puo' stare insieme

in russia e' diverso  :lol: 

in russia mangiano separati anche se sono tutti quanti in casa  :lol: 
perché magari uno sta facendo qualcosa o semplicemente guarda la tv 
io personalmente la trovo una cosa ridicola ma anche un po' triste


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Bes
19 Settembre 2013, 10:43

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Ci ho impiegato un pò di tempo, ma alla fine mi ci sono abituato.

Mi riferisco soprattutto alla abitudine (che a me non piace) di sedersi a tavola ognuno per gli affari suoi.  Fa parte delle loro abitudini, amen.  Sicuramente le ragioni sono da attribuirsi al clima e al fatto che nella società Russa avere orari fissi è difficile (lavoro, traffico, etc..)


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Alice90
19 Settembre 2013, 11:18

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Si, forse è più salutare mangiare solo se hai veramente fame... Infatti poi finisci come me a perdere 5 kg in un mese.  :-D 
Il fatto di essere tutti a casa e di mangiare separati per me, abituata a casa mia dove la cena è sacra e ci dobbiamo essere tutti, è stranissimo... Forse dipende anche dal fatto che la cucina russa attuale (non tradizionale delle nonne) è molto veloce ed è spesso roba riscaldata o cotta per poco... Quindi uno fa prima a farne solo per se...se uno dovesse mettersi a cucinare lasagne per una persona forse ci penserebbe due volte prima di mangiare da solo!  :-D


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Matt
19 Settembre 2013, 12:59

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Alice90" post="6788848"]Si, forse è più salutare mangiare solo se hai veramente fame... Infatti poi finisci come me a perdere 5 kg in un mese.  :-D 
[/quote]

5 kg? Insegnami ti prego!

[quote user="the_wolf" post="6788839"]
Nella cucina russa, che in linea di massima adoro, quello che mi riesce difficile da capire è la mancanza dell'acqua a tavola, che viene sostituita dal the caldo. Ecco io non riesco a cenare bevendo una tazza di the bollente  :smile:[/quote]

Quello sfasa anche me, ma piuttosto che vedere una coca cola o una fanta con il primo ed il secondo, quasi quasi accetto anche il thé caldo!

Poi la cucina, a me è piaciuta moltissimo... ma certe volte affogavo nelle cipolle! (Poi i giovani che cucinano tutto con il ketchup? Pasta, pelmeni... Spiegar loro che ci si mette 2 minuti a fare un sughetto mi ha fatto diventare il re della serata ;) )


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Alice90
19 Settembre 2013, 13:12

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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A me quella cosa del tè invece piace tantissimo!! Meglio delle bibite gasate gelate o del succo di frutta o del latte... Quando ho visto il mio fidanzato mangiare pasta al ragù bevendo latte ero scioccata!!!!!!

Matt, semplicissimo...mangi una volta al giorno!! 

L'aria invece delle cene in famiglia o delle feste o dei pranzi in dacia mi piace tantissimo! Quello da il vero senso di famiglia!!!!


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Davide Rap
19 Settembre 2013, 13:41

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Se vi dicono che fanno un risotto verrà una poltiglia a metà strada tra il riso cinese e la pappa del cane :-D


A proposito di pappa .... Hanno uno specie di polentone che fanno cuocere con gli scarti del cibo e che si mangiano con gusto :-D è roba che se la presentano ad un italiano finisce sicuro a rissa :-D


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sorrento76
19 Settembre 2013, 13:53

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Alice,in realtà,se guardassi centinaia di film russi d'annata(diciamo fino a fine anni 80) e ascoltassi i racconti della generazione precedente la nostra,noteresti come c'era una gran cura della tavola,semmai invece l'impossibilità era di metterci qualcosa sopra considerato il difficile reperimento di tanti prodotti durante gli anni sovietici.
Nella famiglia di mia moglie la tradizione della buona tavola persiste da 40 anni almeno,grazie alla ultra trentennale esperienza lavorativa nella cucina del Cremlino della nonna che,dunque,aveva dei privilegi e riusciva a portare in casa cose,ahimè,nascoste agli altri!
Ma comunque è tradizione imbandire la tavola a dovere con ospiti o familiari e posso dire che la tradizione persiste tutt'oggi sebbene in molte famiglie moscovite,visti i ritmi di vita,non si può certo dire che,effettivamente,ci si curi di cosa si mangi.D'altra parte non dimentichiamo che una gran parte della popolazione della capitale vive con stipendi assolutamente non in linea con i costi della vita e questo impedisce a una grossa fetta di persone di acquistare comunque cibi di qualità!


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Matt
19 Settembre 2013, 13:59

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Alice90" post="6788860"]A me quella cosa del tè invece piace tantissimo!! Meglio delle bibite gasate gelate o del succo di frutta o del latte... Quando ho visto il mio fidanzato mangiare pasta al ragù bevendo latte ero scioccata!!!!!!

Matt, semplicissimo...mangi una volta al giorno!! 

L'aria invece delle cene in famiglia o delle feste o dei pranzi in dacia mi piace tantissimo! Quello da il vero senso di famiglia!!!![/quote]

Mangiare una volta al giorno? Uhm... un paio di volte l'ho fatto! Al matrimonio di mio cugino con una stupenda ragazza Sicula... abbiam iniziato il pranzo alle 13.30... finito alle 02.40
DEVASTANTE.

No beh, non può battere certi nostri stagisti americani che si son messi a bere bicchieri di tavernello, coca e latte... "That is so italiano, doode, isn't it?"  :shock:


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Ishtar2000
19 Settembre 2013, 14:36

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Secondo me la presenza di "convivialità" o meno in Russia dipende da con chi state.

Come ha detto Rapisarda, o Sorrento75 riferendosi ai vecchi film sovietici - la cultura dello stare a tavola esiste eccome e io l'ho sperimentata personalmente con eccellenti risultati  :D 

Però c'è da dire che le mie amiche, ciascuna con famiglia, hanno una 54 e l'altra 63 anni.
Entrambe sono prof. universitarie, quindi escono per lavoro solo quando hanno da andare all'università e per giunta (beate) si scelgono gli orari come vogliono loro.
Poi sono fervide anti-globaliste, anti-occidentali (per loro, correttamente, l'Italia non fa parte dell'Occidente  :smt023 ) e molto attaccate alle tradizioni.
Quindi alla "cultura dello stare a tavola" che rientra nella tradizione russa come nella nostra, loro ci tengono moltissimo. Avendo tutto il tempo che vogliono (beate v.2) per fare la spesa come si deve, scegliere i cibi buoni, stare per ore dietro ai fornelli... cucinano davvero divinamente e si nutrono come Dea comanda.
Ho ampiamente approfittato di queste abilità  :-D 

Inoltre una di loro è vedova, l'altra ha il marito pure prof. universitario e quindi pluri-libero anche lui... almeno un pasto al giorno, quello principale (a seconda delle esigenze familiari può essere il pranzo o la cena), si fa rigorosamente assieme.
Esattamente come da noi.

Semmai quello che cambia, ahimé, è il concetto di igiene.
Niente tovaglia, i piatti vanno direttamente sul telo di plastica che riveste il tavolo.
Alla fine: panno bagnato e "pulizia" è fatta...


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Alice90
19 Settembre 2013, 15:06

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="sorrento76" post="6788864"]Alice,in realtà,se guardassi centinaia di film russi d'annata(diciamo fino a fine anni 80) e ascoltassi i racconti della generazione precedente la nostra,noteresti come c'era una gran cura della tavola,semmai invece l'impossibilità era di metterci qualcosa sopra considerato il difficile reperimento di tanti prodotti durante gli anni sovietici.
Nella famiglia di mia moglie la tradizione della buona tavola persiste da 40 anni almeno,grazie alla ultra trentennale esperienza lavorativa nella cucina del Cremlino della nonna che,dunque,aveva dei privilegi e riusciva a portare in casa cose,ahimè,nascoste agli altri!
Ma comunque è tradizione imbandire la tavola a dovere con ospiti o familiari e posso dire che la tradizione persiste tutt'oggi sebbene in molte famiglie moscovite,visti i ritmi di vita,non si può certo dire che,effettivamente,ci si curi di cosa si mangi.D'altra parte non dimentichiamo che una gran parte della popolazione della capitale vive con stipendi assolutamente non in linea con i costi della vita e questo impedisce a una grossa fetta di persone di acquistare comunque cibi di qualità![/quote]

Prometto che li guarderò!! Peccato però che solo in una parte delle famiglie persistano questo tipo di tradizioni. In effetti in dacia, dove a cucinare non era la mamma del mio fidanzato, bensì la nonna abbiamo mangiato tutti insieme, com tavola imbandita ecc ecc.

Sicuramente i ritmi frenetici rendono le abitudini alimentari più veloci e meno conviviali e il fatto di lavorare fino a tardi rende impossibile il cenare tutti insieme. Certo, ad abituarmi ad andare al ristorante per cena alla cinque... Credo farò sempre fatica!!!! :-D


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icipo76
19 Settembre 2013, 15:30

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Alice90" post="6788870"][quote user="sorrento76" post="6788864"]Alice,in realtà,se guardassi centinaia di film russi d'annata(diciamo fino a fine anni 80) e ascoltassi i racconti della generazione precedente la nostra,noteresti come c'era una gran cura della tavola,semmai invece l'impossibilità era di metterci qualcosa sopra considerato il difficile reperimento di tanti prodotti durante gli anni sovietici.
Nella famiglia di mia moglie la tradizione della buona tavola persiste da 40 anni almeno,grazie alla ultra trentennale esperienza lavorativa nella cucina del Cremlino della nonna che,dunque,aveva dei privilegi e riusciva a portare in casa cose,ahimè,nascoste agli altri!
Ma comunque è tradizione imbandire la tavola a dovere con ospiti o familiari e posso dire che la tradizione persiste tutt'oggi sebbene in molte famiglie moscovite,visti i ritmi di vita,non si può certo dire che,effettivamente,ci si curi di cosa si mangi.D'altra parte non dimentichiamo che una gran parte della popolazione della capitale vive con stipendi assolutamente non in linea con i costi della vita e questo impedisce a una grossa fetta di persone di acquistare comunque cibi di qualità![/quote]


Sicuramente i ritmi frenetici rendono le abitudini alimentari più veloci e meno conviviali e il fatto di lavorare fino a tardi rende impossibile il cenare tutti insieme. Certo, ad abituarmi ad andare al ristorante per cena alla cinque... Credo farò sempre fatica!!!! :-D[/quote]

si ma mica tutti lavorano fino alle 9 di sera 
i ritmi frenetici non centrano niente 
i russi non danno lo stesso valore che diamo noi italiani allo star seduti a tavola
per noi mangiare e' un piacere per loro solo una pratica da sbrigare ogni giorno


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davide82
19 Settembre 2013, 15:54

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Il pranzo e la cena sono il simbolo di unità famigliare derivante probabilmente dalla tradizione contadina (42,2% nel settore primario nel 1951), durante il giorno si lavorava duramente e si aveva l'occasione di stare insieme e conversare (se si aveva l'età "giusta" per parlare altrimenti si stava zitti) solo nel momento del pranzo o cena dove si condividevano i frutti del lavoro svolto.


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Ishtar2000
19 Settembre 2013, 15:56

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="icipo76" post="6788874"]
si ma mica tutti lavorano fino alle 9 di sera 
i ritmi frenetici non centrano niente 
i russi non danno lo stesso valore che diamo noi italiani allo star seduti a tavola
per noi mangiare e' un piacere per loro solo una pratica da sbrigare ogni giorno[/quote]

No, secondo me invece c'entra... e c'entra molto anche l'occidentalizzazione dello stile di vita, perlomeno nelle grandi città.
Quelli che non sanno godersi il piacere di stare a tavola sono gli occidentali: inglesi, tedeschi, scandinavi e anche gli stessi francesi - qualsiasi cosa si voglia dire della loro cucina.

Forse avete avuto a che fare con russi molto giovani, ormai lontani dalle tradizioni o comunque gente che ha poco tempo: ma credetemi essenzialmente sono come noi (che infatti non siamo occidentali bensì solo "occidentalizzati"  :lol: ).

Anche nelle letturine del mio vecchio manuale di russo, pubblicato negli anni '70, ci sono le storielle sulla famiglia russa che si riunisce a tavola per cena  :wink:


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Alice90
19 Settembre 2013, 16:48

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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O magari tu hai avuto a che fare con russi atpici?
O visto che è lo stato più grande del mondo, ci sono abitudini diverse?  :-D 

Comunque, le abitudini alimentari per me, che sono difficilissima sul cibo, rimangono la cosa più difficile da capire e alla quale abituarmi...


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marco63
19 Settembre 2013, 18:39

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Rapisarda" post="6788863"]Se vi dicono che fanno un risotto verrà una poltiglia a metà strada tra il riso cinese e la pappa del cane :-D[/quote]

Sarà il riso oppure l'acqua ma in Russia non viene bene nemmeno a me  :-( 

Ma prima o poi riuscirò  :twisted:


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assodipicche
19 Settembre 2013, 18:46

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Alice90" post="6788818"]Ciao!

Una delle cose che più mi ha stupito della Russia è il modo in cui si mangia quindi mi rivolgo a voi, più esperti di me, per capire come avete fatto ad adattarvi a queste abitudini.
Per la cucina, sto facendo progressi e sto tentando di assaggiare tutto... ma ancora faccio fatica ad adattarmi agli orari dei pasti "a caso" e al non cenare in famiglia tutti insieme.
voi vi siete adattati e mangiate anche voi "cavoli a merenda" (è proprio il caso di dirlo!!!  :-D  :-D  :-D )? 
Attendo risposte e aneddoti curiosi!!

ps: non sapevo se mettere il post nella sezione "cucina" o qui, ma trattandosi non di ricette o consigli da chef pensavo fosse più adatto a questa sezione, se ho sbagliato.. scusatemi![/quote]

non peggio di cetrioli sottosale a colazione  :-D


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assodipicche
19 Settembre 2013, 18:53

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="WILLOWMASK" post="6788825"]Cultura???
io ho visto mangiare [color=red]il cappuccino con le sottilette, il salmone con la cioccolata[/color]..... e ne posso dire tante altre.

Diciamo che non c'è una vera cultura dello stare a tavola, e questo porta a non avere orari sul mangiare.
Ovviamente le problematiche del passato, hanno influito tantissimo sulla popolazione, tanto che oggi ne è la normalità.

Willow[/quote]

 :-D  :-D  :-D  :-D  Grande Willow, della serie "ho visto cose che voi umani..."
queste accoppiate mi mancavano, potremmo fare un elenco di super accoppiate russe (le tue sarebbero ai primissimi posti)


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Bes
19 Settembre 2013, 19:10

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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E' sempre divertente leggere le esperienze che abbiamo avuto  :-D  :-D  :-D 

Comunque non dimenticate che la "cultura dello stare a tavola", del mangiare "bene", è una abitudine che abbiamo in Italia. Nel resto d'Europa o negli USA,  si vedono cose a dir poco imbarazzanti  :-D  Pensate che in America o in Olanda esista la tradizione della tavola come la intendiamo noi?  :-D


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Ishtar2000
19 Settembre 2013, 19:55

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Io ho sofferto moltissimo per il cibo ("cibo" ?  :-D ) quando vivevo in Germania.
Secondo me il peggio del peggio, il vero orrore, l'abominio della cucina sono gli USA con tutti i loro scellerati parenti tedeschi, inglesi, scandinavi, fiamminghi etc..

Ovviamente la cucina mediterranea è il meglio del meglio (dopo quella nostrana, ottime la greca, spagnola, quelle arabe, nordafricane etc.) però la cucina russa non mi è mica sembrata da buttare. Nulla di paragonabile alle infamie europee occidentali  :lol: 
Tra l'altro risente pure di influenze mediterranee... attraverso Balcani, Georgia, Azerbaijan etc..

Io sono una che ci tiene molto al cibo.
Se mi mettono a tavola il té invece dell'acqua non lo bevo e finisce lì.
O magari sono stata particolarmente fortunata - buh ?


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Alice90
19 Settembre 2013, 22:40

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Io ho una ricetta che batte tutto: pollo crudo immerso nella maionese, cosparso di aglio in polvere e messo in forno!

A parte ciò... Come cucina, nel senso cibi, a parte le accoppiate vincenti latte+pasta al ragù o cappuccino+sottilette, io non mi esprimo perchè so di essere veramente difficile sul cibo, tanto che credo di essere l'unica persona al mondo alla quale non piace la cucina siciliana. In Russia, invece, ho trovato diverse cose che mi piacciono: blini, plov, shaslik, kachapuri, pirogi, pelmeni (senza quella dannatissima smetana), ecc ecc... Per non parlare dei vari tè: provarne uno diverso in ogni bar è diventato il mio sport!! 

In Germania, dipende... ci sono cose buone, ma in generale sono tutte cose per stomaci tedeschi: in abbondanza, pesanti e piene di salse. Io ho vissuto un mese a Monaco di Baviera e ho mangiato cose buone in generale, ma non posso dire lo stesso del mio soggiorno di 4 giorni a Berlino...

Piccola curiosità: voi italiani trasferiti in Russia con compagne russe, vi siete adattati alla loro cucina o in casa cucinate voi??


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n4italia
19 Settembre 2013, 23:35

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Alice90" post="6788893"]Io ho una ricetta che batte tutto: pollo crudo immerso nella maionese, cosparso di aglio in polvere e messo in forno!

A parte ciò... Come cucina, nel senso cibi, a parte le accoppiate vincenti latte+pasta al ragù o cappuccino+sottilette, io non mi esprimo perchè so di essere veramente difficile sul cibo, tanto che credo di essere l'unica persona al mondo alla quale non piace la cucina siciliana. In Russia, invece, ho trovato diverse cose che mi piacciono: blini, plov, shaslik, kachapuri, pirogi, pelmeni (senza quella dannatissima smetana), ecc ecc... Per non parlare dei vari tè: provarne uno diverso in ogni bar è diventato il mio sport!! 

In Germania, dipende... ci sono cose buone, ma in generale sono tutte cose per stomaci tedeschi: in abbondanza, pesanti e piene di salse. Io ho vissuto un mese a Monaco di Baviera e ho mangiato cose buone in generale, ma non posso dire lo stesso del mio soggiorno di 4 giorni a Berlino...

[color=red]Piccola curiosità: voi italiani trasferiti in Russia con compagne russe, vi siete adattati alla loro cucina o in casa cucinate voi??[/color][/quote]

Facciamo a metà: io preparo i piatti italiani ( e lei impara), lei prepara i piatti russi che può preparare quì (io imparo un pò di meno..... :-D  ).


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WILLOWMASK
19 Settembre 2013, 23:42

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="assodipicche" post="6788888"] :-D  :-D  :-D  :-D  Grande Willow, della serie "ho visto cose che voi umani..."
queste accoppiate mi mancavano, potremmo fare un elenco di super accoppiate russe (le tue sarebbero ai primissimi posti)[/quote]

Si, sono impossibili da battere......  :-D  :-D 

Dimenticavo anche questa.
Una mattina in dacia, ho visto preparare la pasta presa dal bustone di 15 Kg ( che da noi si da ai cani!!) ovviamente di grano morbido, bianca cadaverica, cucinata in un brodino che non ho avuto il coraggio di vedere come lo preparavano.
Il tutto a colazione, mentre io per non vomitare, mi concentravo sulla mia piccola tazza di caffè latte senza alzare la testa, mentre 5 persone si gustavano questa "prelibatezza" tirando su dal cuchiaio e dicendomi cosa mi stavo perdendo..... La mattina piu' brutta della mia esperienza russofona.....   :-D  :-D 

Willow


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marco63
20 Settembre 2013, 0:35

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Alice90" post="6788893"]
In Germania, dipende... ci sono cose buone, ma in generale sono tutte cose per stomaci tedeschi: in abbondanza, pesanti e piene di salse. Io ho vissuto un mese a Monaco di Baviera e ho mangiato cose buone in generale, ma non posso dire lo stesso del mio soggiorno di 4 giorni a Berlino...[/quote]

Evviva le rape con la birra  :-D

Cavoli, non vi adattate a niente  :razz:


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davide82
20 Settembre 2013, 8:51

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
-----------------------------------
Dove si mangia così male come enunciato qualche commento sopra sono i posti con più ristoranti stellati in Europa, detto questo dipende dalla macro regione anche, guarda il Tirolo storico dal nord al welsch la cucina è spettacolare.
Knödel (in tutte le varianti), gli spätzle, lo speck, il cervo, il camoscio, il coniglio, il capriolo e gli abbinamenti con la polenta ed i formaggi delle malghe (dove il latte è latte e non uht e merde varie)... gli strauben, lo strudel, il zelten...


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jackkkkkk79
20 Settembre 2013, 9:58

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="davide82" post="6788901"]Dove si mangia così male come enunciato qualche commento sopra sono i posti con più ristoranti stellati in Europa[/quote]

In effetti i ristoranti stellati sono sparsi un po' dovunque, e l'Italia non la fa certo da padrona... 

http://www.theworlds50best.com/list/1-50-winners/

comunque anche la Russia ne ha uno, il Varvary a Mosca... qualcuno c'è stato? non oso pensare i prezzi...  :roll:


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marco63
20 Settembre 2013, 12:12

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="davide82" post="6788901"]Dove si mangia così male come enunciato qualche commento sopra sono i posti con più ristoranti stellati in Europa, detto questo dipende dalla macro regione anche, guarda il Tirolo storico dal nord al welsch la cucina è spettacolare.
Knödel (in tutte le varianti), gli spätzle, lo speck, il cervo, il camoscio, il coniglio, il capriolo e gli abbinamenti con la polenta ed i formaggi delle malghe (dove il latte è latte e non uht e merde varie)... gli strauben, lo strudel, il zelten...[/quote]

Basta, mi fai venire fame  :-(


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Davide Rap
20 Settembre 2013, 13:55

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="WILLOWMASK" post="6788897"][quote user="assodipicche" post="6788888"] :-D  :-D  :-D  :-D  Grande Willow, della serie "ho visto cose che voi umani..."
queste accoppiate mi mancavano, potremmo fare un elenco di super accoppiate russe (le tue sarebbero ai primissimi posti)[/quote]

Si, sono impossibili da battere......  :-D  :-D 

Dimenticavo anche questa.
Una mattina in dacia, ho visto preparare la pasta presa dal bustone di 15 Kg ( che da noi si da ai cani!!) ovviamente di grano morbido, bianca cadaverica, cucinata in un brodino che non ho avuto il coraggio di vedere come lo preparavano.
Il tutto a colazione, mentre io per non vomitare, mi concentravo sulla mia piccola tazza di caffè latte senza alzare la testa, mentre 5 persone si gustavano questa "prelibatezza" tirando su dal cuchiaio e dicendomi cosa mi stavo perdendo..... La mattina piu' brutta della mia esperienza russofona.....   :-D  :-D 

Willow[/quote]


Dopo un paio di giorni di pasta cotta ricotta e fritta, zuppe fredde e pappa capendo il mio schifo hanno cominciato a farmi magiare singolarmente piatti più consoni al mio status di animale da ristorante :-D


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ildrigo83
20 Settembre 2013, 14:03

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Chrys" post="6788889"]E' sempre divertente leggere le esperienze che abbiamo avuto  :-D  :-D  :-D 

Comunque non dimenticate che la "cultura dello stare a tavola", del mangiare "bene", è una abitudine che abbiamo in Italia. Nel resto d'Europa o negli USA,  si vedono cose a dir poco imbarazzanti  :-D  Pensate che in America o in Olanda esista la tradizione della tavola come la intendiamo noi?  :-D[/quote]

esattamente così... io ho visutto in scozia per un anno... ho vissuto dividendo grandi appartamenti con gente dalle nazionalità più disparate... da australiani a cinesi o koreani... a nessuno fregava di sedersi a tavola in compagnia e scambiare quattro parole con i coiquilini... l'unico che ho avuto è stato un greco... non sono stato sorpreso di trovare la stessa situazione in Russia.


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mania2
20 Settembre 2013, 14:52

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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mi ha confortato leggere questa discussione perchè ero rimasto molto sorpreso dalla totale mancanza di regolarità negli orari dei pasti della mia compagna e suo figlio. Vedo che il caos alimentare è molto diffuso in russia.
Poi sulle accoppiate di cibi che vedo a colazione è meglio stendere un velo pietoso... :-D


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icipo76
20 Settembre 2013, 15:04

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="ildrigo83" post="6788915"][quote user="Chrys" post="6788889"]E' sempre divertente leggere le esperienze che abbiamo avuto  :-D  :-D  :-D 

Comunque non dimenticate che la "cultura dello stare a tavola", del mangiare "bene", è una abitudine che abbiamo in Italia. Nel resto d'Europa o negli USA,  si vedono cose a dir poco imbarazzanti  :-D  Pensate che in America o in Olanda esista la tradizione della tavola come la intendiamo noi?  :-D[/quote]

esattamente così... io ho visutto in scozia per un anno... ho vissuto dividendo grandi appartamenti con gente dalle nazionalità più disparate... da australiani a cinesi o koreani... a nessuno fregava di sedersi a tavola in compagnia e scambiare quattro parole con i coiquilini... l'unico che ho avuto è stato un greco... non sono stato sorpreso di trovare la stessa situazione in Russia.[/quote]

ovvio!!

ma qui si parla di famiglia mica di condividere l' appartamento con gente sconosciuta
la tua situazione fa poco testo 
nelle famiglie americane e' come da noi si cena tutti insieme 
poi cosa mangino vabbe' li sorvoliamo

nonostante abbia una mentalita' culturalmente aperta io trovo strano
che una famiglia tipo (non un gruppo di amici che condivide un appartamento per un anno per 
viaggio studio o altro) padre madre e due figli non consumino la cena tutti insieme in cucina
se sono tutti presenti in casa

in russia e' normale che la madre stia cenando  mentre il figlio/a  e' in camera a giocare
con l' ipad  :lol: 
poi dopo quando ne ha voglia e fame va in cucina e mangia quello che la madre gli/le ha preparato


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Anna2310
03 Ottobre 2013, 17:40

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Nonostante non sia mai stata in Russia da grande, io con alcune cose lette in questo post mi ci ritrovo alla grande!  :-D 

Sull'abuso di cipolle crude o cotte che siano ci siamo, e io le adoro! Ma mio papà è del paese delle cipolle quindi questo è normale anche nella mia parte italiana.

Sulla colazione non faccio testo, io AMO le colazioni salate, se a cena avanza pizza fagioli o pasta io mangio quello, il dolce mi da proprio la nausea fino a dopo pranzo... In Inghilterra con papà in vacanza facevo colazione ogni mattina con le aringhe ed ero la bimba più felice del mondo!

La pasta non lo so, mia mamma è fissata con la pasta al dente, a volte la fa anche cruda  :roll: i piatti russi che mi ha cucinato però mi piacciono tutti, e il caviale lo adoro! Ce n'è sempre in freezer tra l'altro, mamma approfitta che alla frontiera controllano solo gli stranieri  :lol: ... La smetana come anche il latte condensato sono sempre in frigo  :D e i miscugli strani sono il mio forte, almeno quando ero più piccola!

D'inverno ceno sempre col brodo, a volte anche il te che mamma ha di milioni di tipi! 

Sui dolci non so, io e mamma li odiamo quindi ce ne sono pochi in giro per casa!

Unica nota dolente, anche mamma è fissata nel non mettere le tovaglie, quindi si mangia sulle tovagliette al massimo  :-(  :-(  :-(


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marco63
03 Ottobre 2013, 21:07

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Ah, ecco il perché del filetto al pepe verde  :-D


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Anna2310
04 Ottobre 2013, 17:32

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Hahahaha e dire che mi piace pure!


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Mielina
05 Ottobre 2013, 17:51

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Io mangio molto poco, sono sottopeso e così Clara (la mamma adottiva di Sergej) mi ha messo all'ingrasso con la cucina russa.
Odio le cose salate, viva il piccante calabrese!


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n4italia
05 Ottobre 2013, 20:11

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Mielina" post="6789695"]Io mangio molto poco, sono sottopeso e così Clara (la mamma adottiva di Sergej) mi ha messo all'ingrasso con la cucina russa.
Odio le cose salate, [color=red]viva il piccante calabrese![/color][/quote]


.....che simpatica  questa ragazza.......!!  :smt045   :smt023


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Mielina
05 Ottobre 2013, 21:07

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Si lo so, sono un ammmmmore lol :D  :D  :D  :D


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Ospite
17 Novembre 2013, 22:22

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
-----------------------------------
Io credo che lì mi troverei bene.
Pranzo tardi ma ceno alle 19. Sola in cucina, mentre mamma si fa i catenazzi suoi al pc.
E sono ketchup dipendente...però odio la cipolla!!!! Tropeana, si va bene...
Poi la panna acida!Che shifo....
ho letto varie cose nei topic precedenti...non sapevo di essere una cuoca russa, dato che cucino roba simile a quella dei post precedenti.
P.S:io sono la regina delle cose strane:panino con NUTELLA, PROVOLA AFFUMICATA E TONNO!


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n4italia
18 Novembre 2013, 13:02

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
-----------------------------------
[quote user="Bianca" post="6791683"]Io credo che lì mi troverei bene.
Pranzo tardi ma ceno alle 19. Sola in cucina, mentre mamma si fa i catenazzi suoi al pc.
E sono ketchup dipendente...però odio la cipolla!!!! Tropeana, si va bene...
Poi la panna acida!Che shifo....
ho letto varie cose nei topic precedenti...non sapevo di essere una cuoca russa, dato che cucino roba simile a quella dei post precedenti.
[color=red]P.S:io sono la regina delle cose strane:panino con NUTELLA, PROVOLA AFFUMICATA E TONNO![/color][/quote]


Ci avviciniamo a Natale...., prova il panettone con la mostarda......, potrebbe essere una favola.....  :-D  :-D


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Matt
18 Novembre 2013, 14:09

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
-----------------------------------
[quote user="n4italia" post="6791700"][quote user="Bianca" post="6791683"]Io credo che lì mi troverei bene.
Pranzo tardi ma ceno alle 19. Sola in cucina, mentre mamma si fa i catenazzi suoi al pc.
E sono ketchup dipendente...però odio la cipolla!!!! Tropeana, si va bene...
Poi la panna acida!Che shifo....
ho letto varie cose nei topic precedenti...non sapevo di essere una cuoca russa, dato che cucino roba simile a quella dei post precedenti.
[color=red]P.S:io sono la regina delle cose strane:panino con NUTELLA, PROVOLA AFFUMICATA E TONNO![/color][/quote]


Ci avviciniamo a Natale...., prova il panettone con la mostarda......, potrebbe essere una favola.....  :-D  :-D[/quote]

I vostri medici vi ringraziano per dar loro tanto lavoro ;)


-----------------------------------
n4italia
18 Novembre 2013, 14:58

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
-----------------------------------
[quote user="Matt" post="6791703"][quote user="n4italia" post="6791700"][quote user="Bianca" post="6791683"]Io credo che lì mi troverei bene.
Pranzo tardi ma ceno alle 19. Sola in cucina, mentre mamma si fa i catenazzi suoi al pc.
E sono ketchup dipendente...però odio la cipolla!!!! Tropeana, si va bene...
Poi la panna acida!Che shifo....
ho letto varie cose nei topic precedenti...non sapevo di essere una cuoca russa, dato che cucino roba simile a quella dei post precedenti.
[color=red]P.S:io sono la regina delle cose strane:panino con NUTELLA, PROVOLA AFFUMICATA E TONNO![/color][/quote]


Ci avviciniamo a Natale...., prova il panettone con la mostarda......, potrebbe essere una favola.....  :-D  :-D[/quote]

I vostri medici vi ringraziano per dar loro tanto lavoro ;)[/quote]


....i suoi medici....., io al massimo posso figurare come consulente (vedi il mio "consiglio culinario") .........  :-D  :-D


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Ospite
18 Novembre 2013, 15:41

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
-----------------------------------
Ahahahahahaha.....
Matt, ma tu sei infermiere?


-----------------------------------
n4italia
18 Novembre 2013, 15:52

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Bianca" post="6791717"]Ahahahahahaha.....
Matt, ma tu sei infermiere?[/quote]


....guarda che basta anche meno di un infermiere per preoccuparsi di certi accostamenti alimentari.....  :-D  :-D  :-D


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Ospite
18 Novembre 2013, 16:52

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Pensa che mio padre è peggio di me.


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Matt
18 Novembre 2013, 21:43

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Bianca" post="6791717"]Ahahahahahaha.....
Matt, ma tu sei infermiere?[/quote]

Ho fatto il soccorritore 118 per anni (ho dato le dimissioni da poco)

[quote user="n4italia" post="6791724"]....guarda che basta anche meno di un infermiere per preoccuparsi di certi accostamenti alimentari.....  :-D  :-D  :-D[/quote]

In effetti!


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Ospite
19 Novembre 2013, 21:20

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
-----------------------------------
Io lavoro in neanatologia!
Dopodomani scopro se sono diabetica...


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Matt
19 Novembre 2013, 23:09

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Bianca" post="6791863"]Io lavoro in neanatologia![/quote]

Il reparto che odio di più dopo infettivologia...
Dopo aver assistito a parti devo dire che "L'Esorcista" non fà troppo schifo...


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n4italia
20 Novembre 2013, 12:50

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Matt" post="6791880"][quote user="Bianca" post="6791863"]Io lavoro in neanatologia![/quote]

Il reparto che odio di più dopo infettivologia...
[color=red]Dopo aver assistito a parti devo dire che "L'Esorcista" non fà troppo schifo...[/color][/quote]


....pensa che anche tu sei venuto fuori così........  :-D


-----------------------------------
Ospite
20 Novembre 2013, 17:47

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
-----------------------------------
Secondo voi si può fare il plof con la carne di tacchino? O dico una fesseria? Datemi una ricetta gustosa orsù!


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Alice90
20 Novembre 2013, 17:58

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Solicamsco" post="6791945"]Secondo voi si può fare il plof con la carne di tacchino? O dico una fesseria? Datemi una ricetta gustosa orsù![/quote]

Secondo me si, io l'ho mangiato con la carne di pollo che non è molto diversa da quella di tacchino. Poi con tutte le spezie che ci sono non si capisce molto di che carne si tratti...


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gringox
20 Novembre 2013, 20:19

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
-----------------------------------
[quote user="Solicamsco" post="6791945"]Secondo voi si può fare il plof con la carne di tacchino? O dico una fesseria? Datemi una ricetta gustosa orsù![/quote]

Bah! Il plov va fatto con carne di montone (tradotto in italiano: carne di agnello :smile: )
A parte gli scherzi, se vuoi fare un risotto o un mix risotto-paella (tradendo completamente lo spirito del plov) fai pure, sicuramente ti verrà pure buono, va benissimo per il palato "italico". 
Ma il plov è un piatto tipico uzbeko-kazako-tajiko-turkmeno (con le varianti regionali) - ossia Asia Centrale - e da quelle parti viene usata rigorosamente carne di montone. 

Gringox


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Ospite
14 Dicembre 2013, 14:58

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
-----------------------------------
Voglio provare a fare una colazione bella abbondante e un pranzo più leggwro...


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Mr.G
05 Marzo 2014, 11:04

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Solicamsco" post="6791945"]Secondo voi si può fare il plof con la carne di tacchino? O dico una fesseria? Datemi una ricetta gustosa orsù![/quote]

sicuramente puoi cucinare il plov con la carne di tacchino. Verrà un plov "magro" e dalla carne non molto saporita ( spezie a parte )  . La carne per il plov deve essere anze grassettina e saporita ( vedi carne di agnello ) .


-----------------------------------
n4italia
05 Marzo 2014, 13:40

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Mr.G" post="6797434"][quote user="Solicamsco" post="6791945"]Secondo voi si può fare il plof con la carne di tacchino? O dico una fesseria? Datemi una ricetta gustosa orsù![/quote]

sicuramente puoi cucinare il plov con la carne di tacchino. Verrà un plov "magro" e dalla carne non molto saporita ( spezie a parte )  . La carne per il plov deve essere anze grassettina e saporita ( vedi carne di agnello ) .[/quote]


Confermo in pieno quanto ti ha scritto Mr.G.

Mia moglie prepara il plov con pollo o tacchino: è buono ma decisamente voglio assaggiare quello con carne di agnello (difficile trovarla, ma mi piacerebbe assaggiare anche quello con la carne di montone).


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Liubou
23 Marzo 2014, 10:01

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Ma il plov sarebbe una specie di risotto? Perdonate la mia ignoranza, ma non mi intendo per niente di cucina.


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n4italia
23 Marzo 2014, 18:57

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
-----------------------------------
[quote user="Liubou" post="6798943"]Ma il plov sarebbe una specie di risotto? Perdonate la mia ignoranza, ma non mi intendo per niente di cucina.[/quote]


Lo si potrebbe definire una specie di risotto, alquanto più "sostanzioso" del classico risotto all'italiana.


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christian73
25 Marzo 2014, 0:01

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Io sono stato due volte in Russia e non ho grande esperienza, però anche io sono rimasto stupito degli orari a caso.
La prima volta ho cercato di adeguarmi agli orari "a caso" ed è stato un disastro. Il malox ha accompagnato tutti i miei pasti.  :smile: 
Però solo i primi giorni. Poi ho capito che se tutti mangiano quando hanno fame il sistema è molto democratico quindi non è necessario adeguarsi e si può mangiare agli orari a cui si è abituati in Italia. Nessuno si stupirà. 
Credo sia un abitudine dettata molto dagli orari lavorativi diversi e non ortodossi. Il pasto tutti insieme è relegato generalmente alle ricorrenze o alla presenza di ospiti.
Quando sono stato in campagna dai parenti della mia fidanzata invece ho sempre trovato la tavola imbandita come una vera cena all'italiana. Probabilmente perché c'era l'ospite. Ovviamente mi è piaciuto molto, come anche il fatto che il cibo venga messo tutto direttamente a tavola senza spezzare in antipasti, primi e secondi. Così nessuno si deve assentare per servire gli altri. Mi piace l'usanza che una persona della famiglia faccia da "maestro di cerimonia" , ossia versi da bere e faccia il brindisi. Una volta mi è capitata una persona che prima di farmi bere faceva lunghi discorsi, anche 5-10 minuti prima di dare il consenso a bere. Stare con il bicchiere in mano ad aspettare che finisca, per me che non so il russo, è stata una tortura. Infatti ho appoggiato il bicchiere in tavola. Ma prontamente mi è stato rimesso in mano, tra lo sconcerto generale.  :-D 
A rigore un uomo non dovrebbe rifiutarsi di bere se viene invitato dal padrone di casa a fare un brindisi. Io ho preferito deludere tutti dopo un po'.
E' vero che fa un po' tristezza mangiare da soli.Difficilmente mi abituo. Però la seconda volta che sono andato ho cucinato pasta e risotto e tutti sono rimasti sbalorditi. Soprattutto quando hanno cercato di mangiare la pasta o il risotto freddi hanno capito perchè certi cibi italiani vanno mangiati tutti insieme, finché sono caldi. Ovviamente mi stanno aspettando perchè vada a cucinare pasta e risotto.  :-D Ovviamente secondo orari italiani e tutti insieme  :-D 
Per quanto concerne il cibo esiste una tradizione culinaria come in quasi tutti i paesi.
Non esiste, per quello che ho visto, una grande cultura per il cibo, ma sicuramente una grande curiosità per il cibo diverso dal loro. Io ho trovato super i cetrioli in salamoia come anche i pomodori ciliegini fatti allo stesso modo. Alcune zuppe anche se quando contengono riso il consumarle a più riprese non le rende particolarmente appetibili.
I bliny che altro non sono che delle crepes.  Anche alcuni tipi di kolbasa sono buoni. Mi piace anche la panna acida con gli ortaggi. Alcune insalate alla russa, anche quelle con le rape. La carne non l'ho mangiata molto se non nelle zuppe. In alcune zone costa molto, almeno quella di manzo, e non tutti se la possono permettere frequentemente.
Ho visto ma non mangiato anche delle cose orribili come una kasha di pasta e latte.... inguardabile.
Anche certi pesci del Volga essicati e affumicati da mangiare accompagnati a  un bicchiere di birra sono un po' estremi....Intrasportabili in Italia, l'odore usciva dalla valigia nonostante fossero chiusi in un sacchetto.
Ti consiglio di cucinare per i tuoi amici russi, apprezzeranno molto.
ciao!
christian.


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Liubou
25 Marzo 2014, 22:52

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="christian73" post="6799157"]Io sono stato due volte in Russia e non ho grande esperienza, però anche io sono rimasto stupito degli orari a caso.
La prima volta ho cercato di adeguarmi agli orari "a caso" ed è stato un disastro. Il malox ha accompagnato tutti i miei pasti.  :smile: 
Però solo i primi giorni. Poi ho capito che se tutti mangiano quando hanno fame il sistema è molto democratico quindi non è necessario adeguarsi e si può mangiare agli orari a cui si è abituati in Italia. Nessuno si stupirà. 
Credo sia un abitudine dettata molto dagli orari lavorativi diversi e non ortodossi. Il pasto tutti insieme è relegato generalmente alle ricorrenze o alla presenza di ospiti.
Quando sono stato in campagna dai parenti della mia fidanzata invece ho sempre trovato la tavola imbandita come una vera cena all'italiana. Probabilmente perché c'era l'ospite. Ovviamente mi è piaciuto molto, come anche il fatto che il cibo venga messo tutto direttamente a tavola senza spezzare in antipasti, primi e secondi. Così nessuno si deve assentare per servire gli altri. Mi piace l'usanza che una persona della famiglia faccia da "maestro di cerimonia" , ossia versi da bere e faccia il brindisi. Una volta mi è capitata una persona che prima di farmi bere faceva lunghi discorsi, anche 5-10 minuti prima di dare il consenso a bere. Stare con il bicchiere in mano ad aspettare che finisca, per me che non so il russo, è stata una tortura. Infatti ho appoggiato il bicchiere in tavola. Ma prontamente mi è stato rimesso in mano, tra lo sconcerto generale.  :-D 
A rigore un uomo non dovrebbe rifiutarsi di bere se viene invitato dal padrone di casa a fare un brindisi. Io ho preferito deludere tutti dopo un po'.
E' vero che fa un po' tristezza mangiare da soli.Difficilmente mi abituo. Però la seconda volta che sono andato ho cucinato pasta e risotto e tutti sono rimasti sbalorditi. Soprattutto quando hanno cercato di mangiare la pasta o il risotto freddi hanno capito perchè certi cibi italiani vanno mangiati tutti insieme, finché sono caldi. Ovviamente mi stanno aspettando perchè vada a cucinare pasta e risotto.  :-D Ovviamente secondo orari italiani e tutti insieme  :-D 
Per quanto concerne il cibo esiste una tradizione culinaria come in quasi tutti i paesi.
Non esiste, per quello che ho visto, una grande cultura per il cibo, ma sicuramente una grande curiosità per il cibo diverso dal loro. Io ho trovato super i cetrioli in salamoia come anche i pomodori ciliegini fatti allo stesso modo. Alcune zuppe anche se quando contengono riso il consumarle a più riprese non le rende particolarmente appetibili.
I bliny che altro non sono che delle crepes.  Anche alcuni tipi di kolbasa sono buoni. Mi piace anche la panna acida con gli ortaggi. Alcune insalate alla russa, anche quelle con le rape. La carne non l'ho mangiata molto se non nelle zuppe. In alcune zone costa molto, almeno quella di manzo, e non tutti se la possono permettere frequentemente.
Ho visto ma non mangiato anche delle cose orribili come una kasha di pasta e latte.... inguardabile.
Anche certi pesci del Volga essicati e affumicati da mangiare accompagnati a  un bicchiere di birra sono un po' estremi....Intrasportabili in Italia, l'odore usciva dalla valigia nonostante fossero chiusi in un sacchetto.
Ti consiglio di cucinare per i tuoi amici russi, apprezzeranno molto.
ciao!
christian.[/quote]
Il mio ex ragazzo era russo...non ti dico che casini combinava.
Quando ci vedevamo si portava appresso 2 kg di cibo russo fatto da lui e suo fratello. Tutte cose buone, per carità ma poi la glicemia mi arrivaa a 180! E anche io andavo giù di Maalox. La panna acida non la posso mangiare e non mi è mai piaciuta. 
La kasha l'ho provata, è buona.


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Liubou
16 Mag 2014, 22:26

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Oddio, al supermercato ho visto una cosa che sarebbe tipo un preparato del Borsc.....schifoso.


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Bicamy
05 Aprile 2015, 21:24

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Mi sorge spontanea una domanda:ma per digerire certi cibi, come fanno i russi? Hanno uno stomaco particolare? 
No, perché un paio di settimane fa ad una cena a base di piatti russi ,  ho visto passare certe cose che...


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Maxovich
05 Aprile 2015, 21:40

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Sarà che io mangio di tutto.  :D 

Mi piace la cucina Russa, comunque è uso finire i pasti con pasticchetta di fermenti lattici (almeno a me è capitato così).


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Matt
05 Aprile 2015, 21:58

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Sono semplicemente abituati ;)


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Kashka
21 Aprile 2015, 23:00

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Vedo che anche in Russia se la passano come in Ucraina.
Le combinazioni più assurde fatte dal mio ragazzo: pane, burro, filadelfia e marmellata a colazione; salmone, caffè, burro e salsa dell'Ikea, sempre a colazione; pane, burro e carne spalmabile (che già è grassa di per sé)  :shock: ...e certe cose che il mio subconscio ha già scaricato nel cassetto delle rimozioni freudiane.

In quanto alle cipolle, da quando sto con lui ho sempre la scorta di patate e di cipolle sotto il mobile.  :smt044 

Io gli ho detto papale papale che col clima italiano fra un po' trasuderà grasso dal viso con quello che mangia, per adesso se la cava con due guanciotte e uno shampoo al giorno, ma se esagera gli presento patate lesse per un mese.

A proposito, a me la cucina ucraina/russa piace, ma un piatto alla volta: ad ogni Pasqua/natale finisco con i crampi allo stomaco perché non bevo la vodka e mettono così tanti grassi tutti insieme che gli unici esiti possibili sono: crampi da grassi o crampi da vodka.


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Kashka
21 Aprile 2015, 23:02

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Mi ero dimenticata di dire che il mio mette salsicce dappertutto. Pasta e salsicce. Pizza e salsicce. Broccoli e salsicce. Funghi e salsicce. Tutto contornato da cipolle.


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Kashka
21 Aprile 2015, 23:19

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Ishtar2000" post="6788876"][quote user="icipo76" post="6788874"]
si ma mica tutti lavorano fino alle 9 di sera 
i ritmi frenetici non centrano niente 
i russi non danno lo stesso valore che diamo noi italiani allo star seduti a tavola
per noi mangiare e' un piacere per loro solo una pratica da sbrigare ogni giorno[/quote]

No, secondo me invece c'entra... e c'entra molto anche l'occidentalizzazione dello stile di vita, perlomeno nelle grandi città.
Quelli che non sanno godersi il piacere di stare a tavola sono gli occidentali: inglesi, tedeschi, scandinavi e anche gli stessi francesi - qualsiasi cosa si voglia dire della loro cucina.

Forse avete avuto a che fare con russi molto giovani, ormai lontani dalle tradizioni o comunque gente che ha poco tempo: ma credetemi essenzialmente sono come noi (che infatti non siamo occidentali bensì solo "occidentalizzati"  :lol: ).

Anche nelle letturine del mio vecchio manuale di russo, pubblicato negli anni '70, ci sono le storielle sulla famiglia russa che si riunisce a tavola per cena  :wink:[/quote]

Il mio ragazzo mi ha detto che in Ucraina i ristoranti lavorano 24 h su 24 perché la gente può andare a mangiare in qualsiasi momento e mi ha spiegato che la loro cucina è fatta in modo tale che una volta preparato un piatto lo si può conservare per diversi giorni. 

Quindi può succedere che la madre cucini borsh o spezzatino o quello che è e lasci la pentola nel frigo, e poi ognuno va a prendere qualcosa quando ha fame. E siccome dopo 2 giorni della solita minestra ti sei anche rotto le palle, si mangia molto di meno che da noi come quantità, benché i cibi siano molto calorici a causa anche del clima (esistono comunque piatti estivi come insalate o il vinegrette).

Ad ogni modo noi due mangiamo insieme quando ci combaciano gli orari. 

Anni fa, però, sono incappata in una famiglia ucraina non italianizzata (difatti eravamo all'estero) e la cena è stata: la moglie che mangiava alle 5 qualche avanzo dal frigo, quello che faremmo noi a merenda. E il marito che è tornato alle 6 e si è mangiato creckers e salsa alle olive.

Secondo me non piace nemmeno a loro, infatti il mio ragazzo adora come cucino e gli piace mangiare insieme, mentre i tipi citati prima ad ogni occasione si auto-invitano a casa dei miei zii per fare una cena come si deve.


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n4italia
22 Aprile 2015, 11:33

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Kashka" post="6827545"]...(omissis)...
Anni fa, però, sono incappata in una famiglia ucraina non italianizzata (difatti eravamo all'estero) e la cena è stata: la moglie che mangiava alle 5 qualche avanzo dal frigo, quello che faremmo noi a merenda. E il marito che è tornato alle 6 e si è mangiato creckers e salsa alle olive.

Secondo me non piace nemmeno a loro, infatti il mio ragazzo adora come cucino e gli piace mangiare insieme, mentre i tipi citati prima ad ogni occasione si auto-invitano a casa dei miei zii per fare una cena come si deve.[/quote]


La famiglia di quanche anno fà non era italianizzata ma, a quanto vedo, (semmbra di capire che si tratti delle stesse persone) si sta italianizzando alla svelta......  :-D  :-D


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luq
22 Aprile 2015, 12:24

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Per quanto riguarda gli orari effettivamente per me è anarchia completa.

Diverse volte ho mangiato Sushi alle 3 - 4 di notte. Però si mangia quasi sempre insieme.

Sul cibo a "lunga durata", effettivamente sia zuppe che insalate sono adattissime, almeno qualunque casino succeda qualcosa da mangiare c'è sempre.


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gringox
25 Aprile 2015, 22:07

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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[quote user="Kashka" post="6827545"][quote user="Ishtar2000" post="6788876"][quote user="icipo76" post="6788874"]
si ma mica tutti lavorano fino alle 9 di sera 
i ritmi frenetici non centrano niente 
i russi non danno lo stesso valore che diamo noi italiani allo star seduti a tavola
per noi mangiare e' un piacere per loro solo una pratica da sbrigare ogni giorno[/quote]

No, secondo me invece c'entra... e c'entra molto anche l'occidentalizzazione dello stile di vita, perlomeno nelle grandi città.
Quelli che non sanno godersi il piacere di stare a tavola sono gli occidentali: inglesi, tedeschi, scandinavi e anche gli stessi francesi - qualsiasi cosa si voglia dire della loro cucina.

Forse avete avuto a che fare con russi molto giovani, ormai lontani dalle tradizioni o comunque gente che ha poco tempo: ma credetemi essenzialmente sono come noi (che infatti non siamo occidentali bensì solo "occidentalizzati"  :lol: ).

Anche nelle letturine del mio vecchio manuale di russo, pubblicato negli anni '70, ci sono le storielle sulla famiglia russa che si riunisce a tavola per cena  :wink:[/quote]

Il mio ragazzo mi ha detto che in Ucraina i ristoranti lavorano 24 h su 24 perché la gente può andare a mangiare in qualsiasi momento e mi ha spiegato che la loro cucina è fatta in modo tale che una volta preparato un piatto lo si può conservare per diversi giorni. 

Quindi può succedere che la madre cucini borsh o spezzatino o quello che è e lasci la pentola nel frigo, e poi ognuno va a prendere qualcosa quando ha fame. E siccome dopo 2 giorni della solita minestra ti sei anche rotto le palle, si mangia molto di meno che da noi come quantità, benché i cibi siano molto calorici a causa anche del clima (esistono comunque piatti estivi come insalate o il vinegrette).

Ad ogni modo noi due mangiamo insieme quando ci combaciano gli orari. 

Anni fa, però, sono incappata in una famiglia ucraina non italianizzata (difatti eravamo all'estero) e la cena è stata: la moglie che mangiava alle 5 qualche avanzo dal frigo, quello che faremmo noi a merenda. E il marito che è tornato alle 6 e si è mangiato creckers e salsa alle olive.

Secondo me non piace nemmeno a loro, infatti il mio ragazzo adora come cucino e gli piace mangiare insieme, mentre i tipi citati prima ad ogni occasione si auto-invitano a casa dei miei zii per fare una cena come si deve.[/quote]

Allora:
- il borsh è più buono il giorno dopo o due giorni dopo, che appena fatto. Ne so qualcosa perché di borsh ne mangio parecchio soprattutto d'inverno, e la mogliettina lo prepara molto bene, per non parlare della suocera :lol: In genere si fa un pentolone pieno in modo che appunti duri per più volte. Loro mangiano il borsh col pane, io no. :smile: 
- come il borsh anche le altre zuppe (jushka, soljanka, rassolnik, ecc.) sono buone anche il giorno dopo.
- vareniki e pelmeni li devi mangiare freschi, per cui cucini solo quelli che vuoi mangiare al momento, mentre gli altri li metti in freezer in pacchettini, in modo che poi li puoi scongelare volta per volta.
- golubtsy sono buoni anche il giorno dopo, ma meglio freschi.
- blinchiki buoni freschi.

Discorso orario: in genere, nelle famiglie, c'è l'usanza  di non mangiare dopo le 18.00, magari si beve un te e si accompagna il te con butterbrod (fetta di pane con formaggio o salame o "shinka" che è tipo prosciutto); è anche vero che poi dipende dalle situazioni e dalle giornate (non è che sempre e per forza in una famiglia non si mangi dopo le 18.00)

Gringox

PS: Kashka non dimenticare che quando una persona vive in un altro paese volente o nolente "perde" un po' degli usi a cui era abituato nella sua terra e si adatta a quelli che sono propri del paese che lo ospita; altre volte col tempo si formano delle usanze "mix", in cui la persona unisce (mischia) diversi componenti delle due culture (la sua propria e quella del paese dove vive). Questo nel cibo accade spesso, anche a me che vivo da anni fuori dall'Italia. Es: a me sin da piccolo piace la cucina piccante; in Ucraina non si mangia per niente piccante; ecco che io aggiungo il peperoncino nel borsh (lo metto nel mio piatto ovviamente) :smile:


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Alice90
26 Aprile 2015, 17:17

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Vi invito a leggere questo articolo nel quale si parla anche delle stranezze che i russi vedono in noi italiani in fatto di cibo e cultura dello stare a tavola  :-D 
http://www.factroom.ru/facts/11563


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Maxovich
27 Aprile 2015, 11:09

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Ho trovato l'articolo molto divertente ed in gran parte veritiero.  :smile:


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Matt
27 Aprile 2015, 12:03

Re: La Cultura Dello Stare A Tavola In Russia
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Ma il 53 che senso ha... dai? :shock: con i taxi russi!!!


