https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=5&t=20305
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Kashka
24 Aprile 2015, 23:56

Uomini Russi E Famiglia
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Preferirei che a rispondermi fossero uomini russi o ucraini.

Quanto conta, per un uomo di lì, essere in grado di mantenere materialmente la famiglia?
Perché qua si lamentano tutti che le italiane non vogliono far figli. Io ne ho quasi 26 e vorrei assolutamente farne uno, anche a costo di lanciarmi in un momento di vacche magre.
Il problema è lui. Li vuole ma ora non può, quindi niet.

Io lavoro, ma lui da quell'orecchio non ci sente.
E menomale che viene da un paese povero dove ci si sa adattare per sopravvivere...


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sorrento76
25 Aprile 2015, 12:01

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Ciao Kashka
scusa se mi intrometto,ma probabilmente sara' difficile che ti rispondano uomini russi o ucraini perche',se memoria non mi inganna,nel forum si contano sulle dita di mezza mano 8-) 
Io vivo a Mosca da anni,come ho accennato nell'altro post sulle donne,sono una persona che NON crede alle regole di base sebbene dopo diversi anni,uno ovviamente un'idea se la fa.
In Russia(ma credo alla fine quasi ovunque),l'elemento trainante della famiglia e' senz'altro la donna,con la sua forza,con la sua capacita' di mandare avanti tutto da sola,con pazienza ed intelligenza.
Vi sono uomini davvero speciali qui(e ne ho conosciuti diversi),molto presenti,forti,protettivi etc. ma ahime' tanti anche che sono assenti,violenti(la violenza domestica e' una vera e propria piaga ma senza ancora che se ne parli quasi quotidianamente come accade da noi).
Ma e',altresi',indiscutibile il fatto che ci siano numerosissime donne lasciate sole,senza alcuna protezione(anche qui l'uomo e' dovuto a versare alimenti e quant'altro se abbandona la famiglia,ma spessissimo se ne frega e non c'e' modo di ovviare alla cosa ed in piu' considerato che sovente lo stipendio dichiarato e' ridicolo,la percentuale che lui dovrebbe a lei sarebbe pari alla spesa di un giorno :shock: )o molte altre che accettano presenze di amanti e,addirittura,terze amanti sotto l'egida del comune pensiero" si ma poi se lo mando via dove lo trovo un altro?"(credimi frasi sentite con queste orecchie :shock: ).
Vero e' che qualcosa sta cambiando,l'eta' in cui si fanno figli sta aumentando anche in Russia(quando sono arrivato le amiche che a 23 anni ancora non ne avevano venivano viste un po' maluccio),si sta formando una nuova consapevolezza che magari e' meglio aspettare di incontrare veramente una persona giusta che farli a 22 anni appena sposati e al sesto mese del bimbo lui e' gia' sparito.
Infine,un'altra tendenza che credo di poter sottolineare e che ha aspetti differenti direi da come e' vissuta in Italia,sarebbe che anche dopo l'essere stata lasciata spesso in modo brutale,la donna di qua non perde tuttavia la fiducia nel poter trovare,quasi immediatamente,un nuovo compagno magari con la differenza che se si e' avuti un primo marito coetaneo,successivamente si guardera a persone anche di 20 anni piu' adulte.
Mi pare, invece, che da noi permanga dopo una certa rabbia.Ma ripeto,questo per sommi capi,senza tenere conto le tantissime vicende differenti che si intrecciano.


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Ospite
25 Aprile 2015, 15:13

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Scusa se rispondo, non sono la persona più indicata, ma se ti è utile posso riportarti le mie impressioni di quando sono stata in Siberia.
Mentre ero in Russia ho notato alcune cose, e mi spiace dirlo, ma...diciamo che la sensibilità sociale è leggermente più bassa che qui. Anche la parità tra uomo e donna è diversa.
Ho incontrato degli uomini molto buoni, ma l' impressione generale era quella.
Molta della gente che ho incontrato mi ha raccontato di essere cresciuta solo con la madre, chiaramente anche in Italia succede, ma mentre qui sono dei casi, là la cosa è molto più diffusa. I divorzi sono frequentissimi, l' attaccamento alla famiglia è minore rispetto a qui, devi pensare che è anche una cultura diversa, l' ideale della famiglia europea non c'è.(Ai tempi dell' URSS potevi divorziare in pochi giorni diceva la mia insegnante, senza troppe preoccupazioni e conseguenze)Ovviamente la cosa non vale per tutti, ho conosciuto persone con genitori sposati da molti anni e cresciuti in un ambiente familiare sereno. Anche i figli si separano presto dalle famiglie, e spesso e volentieri vanno a vivere da soli dall' altra parte del paese o in città più grandi. In generale mi è sembrato che le persone fossero meno attaccate le une alle altre, ognuno si arrangia da solo.
Anche il grado di emancipazione femminile è diverso da qui, sebbene le cose si stiano evolvendo e stiano migliorando. In Italia le donne fanno figli più tardi perché magari pensano ad avere una carriera, lì la carriera viene messa un po' da parte, a molti sembrava inconcepibile che avessi un ragazzo qui mentre io ero in Russia a studiare.
Ho avuto poi l' impressione che le donne avessero uno stile di vita piuttosto sano e attivo, gli uomini meno. Ho visto molti uomini bere moltissimo, ma pochissimo delle donne (mi è capitato di vedere una scena tristissima, in un locale c' era una coppia di sposi che si erano appena sposati, lei col vestito bianco che piangeva e lui ubriaco fradicio, quando lei l' ha rimproverato lui ha alzato il tono e alla fine sono stati buttati fuori dal locale entrambi), se andrai in Russia noterai che ci sono molti giovani a cui è morto il padre, è una cosa di cui ancora non mi spiego la causa, ma mi viene il sospetto che sia per questo; anche per altri aspetti, le donne mi sembra che si curassero di più, mentre gli uomini si lasciavano più andare. Ripeto è solo una supposizione però.
Ripeto però, che la cosa non vale per tutti, ci sono uomini russi che sono persone fantastiche, questa è solo un' impressione generale.


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e-antea
25 Aprile 2015, 15:30

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Un figlio è per sempre, ed è meglio che sia per sempre per entrambi i genitori. Chi ne resta svantaggiato maggiormente è poi sempre il figlio. 
Se il tuo fidanzato non è sicuro, meglio aspettare che lo sia. Forzare le cose in genere non porta mai a buoni risultati, sia nel breve che nel lungo periodo.


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Matt
25 Aprile 2015, 15:38

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="e-antea" post="6827811"]Un figlio è per sempre, ed è meglio che sia per sempre per entrambi i genitori. Chi ne resta svantaggiato maggiormente è poi sempre il figlio. 
Se il tuo fidanzato non è sicuro, meglio aspettare che lo sia. Forzare le cose in genere non porta mai a buoni risultati, sia nel breve che nel lungo periodo.[/quote]

Come sempre non ti smentisci mai, son d'accordo su tutta la linea


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Elly
25 Aprile 2015, 16:44

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Matt" post="6827812"][quote user="e-antea" post="6827811"]Un figlio è per sempre, ed è meglio che sia per sempre per entrambi i genitori. Chi ne resta svantaggiato maggiormente è poi sempre il figlio. 
Se il tuo fidanzato non è sicuro, meglio aspettare che lo sia. Forzare le cose in genere non porta mai a buoni risultati, sia nel breve che nel lungo periodo.[/quote]

Come sempre non ti smentisci mai, son d'accordo su tutta la linea[/quote]
D'accordissimo anche io, meglio essere certi in due.

Per la mia esperienza ti posso dire che gli uomini russi si sentono obbligati ad essere il punto di riferimento economico della famiglia. Mentre per un'Italiano l'idea che la carretta si traini in due o anche che sia la donna magari l'entrata unica/maggiore è accettabile, per un Russo è emotivamente molto più difficile. Certo tutti ci adeguiamo alle necessità del momento, ma credo che difficilmente convincerai un uomo dell'est a fare un passo che poi potrebbe farlo sentire in colpa per non essere in grado di dare a te ed al bambino tutto ciò che lui vorrebbe assicurarvi.


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gringox
25 Aprile 2015, 22:43

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Kashka" post="6827781"]Preferirei che a rispondermi fossero uomini russi o ucraini.

Quanto conta, per un uomo di lì, essere in grado di mantenere materialmente la famiglia?
Perché qua si lamentano tutti che le italiane non vogliono far figli. Io ne ho quasi 26 e vorrei assolutamente farne uno, anche a costo di lanciarmi in un momento di vacche magre.
Il problema è lui. Li vuole ma ora non può, quindi niet.

Io lavoro, ma lui da quell'orecchio non ci sente.
E menomale che viene da un paese povero dove ci si sa adattare per sopravvivere...[/quote]

Generalizzare è sempre banalizzare, però è vero che ci sono tendenze e situazioni che creano delle casistiche, che possono essere poi prese in considerazione per arrivare ad una qualche generalizzazione.
Sorrento è stato molto giusto nel suo intervento, segno che ha compreso bene la società russa.

La donna è l'elemento centrale della famiglia.

Se la famiglia è "normale", allora c'è una certa divisione dei compiti: l'uomo ha determinate mansioni (lavorare e portare in casa il reddito), la donna, oltre ad avere anche lei un lavoro fuori, ha quella di gestire l'ambito domestico (e spesso anche l'economia domestica); se poi l'uomo ha una certa posizione è anche non raro incontrare donne che sono a casa e non lavorano, e comunque a casa prendono loro le decisioni e le iniziative.

Se la famiglia è disgregata (separazioni, divorzi), allora per l'uomo è ben poco importante il fattore del mantenimento materiale. Lui fa la sua vita e non si preoccupa della famiglia dalla quale si è separato. Vuoi perché si tratta di uomini che hanno un lavoro instabile, vuoi perché non guadagnano sufficientemente, vuoi perché siamo di fronte a situazioni pesanti di alcolismo, vuoi perché hanno un'altra vita, ecc... E addirittura spesso capita che sono le donne stesse, orgogliose e testarde, a non voler nulla dall'uomo dal quale si sono divise, pur di non vederlo più.

Scusa se ti ho risposto io che sono italiano, ma in fondo sono anche mezzo russo, visto che vivo in un paese con quella cultura da anni e che conosco tanti uomini e donne appartenenti a questa cultura, di diversa età, estrazione sociale e posizione lavorativa.

Gringox


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Alice90
26 Aprile 2015, 17:29

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Io a costo di fare l'unica voce fuori dal coro, invece, voglio spezzare un'enorme lancia in favore degli uomini russi.
Può essere che io sia stata fortunata, ma ho conosciuto solo uomini russi eccezionali. Tutti super attenti ad accudire, coccolare, servire e riverire le loro signore: aprono la porta e la portiera della macchina, aiutano a mettere il cappotto, pagano al ristorante, portano qualsiasi genere di sacchetto o borsa della spesa, regalano fiori senza motivo, se hai un problema (computer rotto, cellulare che non funziona...) lo risolvono al volo senza nemmeno dover chiedere, si ricordano sempre tutte le feste... insomma, sono dei veri cavalieri! Trovatelo un uomo italiano/inglese/svedese che vi apre la porta!!  :razz: 
Inoltre, le donne russe - si sta generalizzando, non tutte sono così - ci marciano sopra molto: se uno si dimentica una delle cose sopra citate mettono il muso, fanno le offese per giorni.... Vogliono il marito con l'appartamento e la macchina e non ci pensano due volte a sposarsi dopo sei mesi che conoscono qualcuno (tutte cose sentite con le mie orecchie!!)

La mia visione dei rapporti familiari tra uomini e donne in Russia è questa: le donne esigono di essere trattate come principesse (guai a parlare di femminismo!) e gli uomini sono obbligati a farlo. Questo rende i rapporti artificiali, perché né da una parte né dall'altra si guarda all'amore vero e incondizionato, che non dipende da appartamenti e gambe chilometriche. Questa è una mia personalissima opinione che non vuole offendere nessuno, sto generalizzando e so per certo che ci sono grandi eccezioni.


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gringox
26 Aprile 2015, 19:14

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Alice90" post="6827867"]Io a costo di fare l'unica voce fuori dal coro, invece, voglio spezzare un'enorme lancia in favore degli uomini russi.
Può essere che io sia stata fortunata, ma ho conosciuto solo uomini russi eccezionali. Tutti super attenti ad accudire, coccolare, servire e riverire le loro signore: aprono la porta e la portiera della macchina, aiutano a mettere il cappotto, pagano al ristorante, portano qualsiasi genere di sacchetto o borsa della spesa, regalano fiori senza motivo, se hai un problema (computer rotto, cellulare che non funziona...) lo risolvono al volo senza nemmeno dover chiedere, si ricordano sempre tutte le feste... insomma, sono dei veri cavalieri! Trovatelo un uomo italiano/inglese/svedese che vi apre la porta!!  :razz: 
Inoltre, le donne russe - si sta generalizzando, non tutte sono così - ci marciano sopra molto: se uno si dimentica una delle cose sopra citate mettono il muso, fanno le offese per giorni.... Vogliono il marito con l'appartamento e la macchina e non ci pensano due volte a sposarsi dopo sei mesi che conoscono qualcuno (tutte cose sentite con le mie orecchie!!)

La mia visione dei rapporti familiari tra uomini e donne in Russia è questa: le donne esigono di essere trattate come principesse (guai a parlare di femminismo!) e gli uomini sono obbligati a farlo. Questo rende i rapporti artificiali, perché né da una parte né dall'altra si guarda all'amore vero e incondizionato, che non dipende da appartamenti e gambe chilometriche. Questa è una mia personalissima opinione che non vuole offendere nessuno, sto generalizzando e so per certo che ci sono grandi eccezioni.[/quote]

Hehehe Aliciotta, non è che tu sei stata fortunata. La galanteria è un aspetto tipico dell'approccio dell'uomo russo e si nota facilmente, poiché le azioni sono esteriori, sono ben visibili e all'occhio di un italiano per esempio (a maggior ragione di una donna italiana) che non è per niente abituato a questi accorgimenti, questo approccio colpisce positivamente. Ma attenzione. Si tratta di aspetti superficiali, appunto esteriori, che possono risultare carini in sé per l'atto stesso, ma che non sono poi indicativi della sostanza reale del rapporto tra uomo e donna nell'ambito domestico e famigliare. Se l'uomo apre la porta della macchina alla sua donna, le appende il cappotto sull'appendino al ristorante, ma poi in casa è capace tranquillamente di alzare le mani, per esempio, beh... credo che la galanteria lasci un po' il tempo che trova.

Comunque in questo topic si parlava del mantenimento materiale della famiglia da parte dell'uomo russo e io ho dato il mio contributo nel post precedente, per quello che è la mia profonda esperienza di vita in un paese di cultura russa nel quale vivo da oltre 10 anni.

Gringox


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Elly
26 Aprile 2015, 19:28

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Alice90" post="6827867"]Io a costo di fare l'unica voce fuori dal coro, invece, voglio spezzare un'enorme lancia in favore degli uomini russi.
Può essere che io sia stata fortunata, ma ho conosciuto solo uomini russi eccezionali. Tutti super attenti ad accudire, coccolare, servire e riverire le loro signore: aprono la porta e la portiera della macchina, aiutano a mettere il cappotto, pagano al ristorante, portano qualsiasi genere di sacchetto o borsa della spesa, regalano fiori senza motivo, se hai un problema (computer rotto, cellulare che non funziona...) lo risolvono al volo senza nemmeno dover chiedere, si ricordano sempre tutte le feste... insomma, sono dei veri cavalieri! Trovatelo un uomo italiano/inglese/svedese che vi apre la porta!!  :razz: 
Inoltre, le donne russe - si sta generalizzando, non tutte sono così - ci marciano sopra molto: se uno si dimentica una delle cose sopra citate mettono il muso, fanno le offese per giorni.... Vogliono il marito con l'appartamento e la macchina e non ci pensano due volte a sposarsi dopo sei mesi che conoscono qualcuno (tutte cose sentite con le mie orecchie!!)

La mia visione dei rapporti familiari tra uomini e donne in Russia è questa: le donne esigono di essere trattate come principesse (guai a parlare di femminismo!) e gli uomini sono obbligati a farlo. Questo rende i rapporti artificiali, perché né da una parte né dall'altra si guarda all'amore vero e incondizionato, che non dipende da appartamenti e gambe chilometriche. Questa è una mia personalissima opinione che non vuole offendere nessuno, sto generalizzando e so per certo che ci sono grandi eccezioni.[/quote]
Anche la mia esperienza è uguale alla tua, sia col marito che con gli amici.
Inoltre devo dire che fortunatamente tra gli uomini russi che ho conosciuto non ho mai visto realmente abusare di alcool. 
Riguardo al mantenimento, in Italia ho amiche che devono letteralmente supplicare l'ex per ogni spesa relativa ai bambini. Uomini che magari stanno anche economicamente bene, ma fanno il possibile per nascondere le entrate per non dover pagare più alimenti. Al contrario conosco Russi che, pur non passandosela bene, hanno dato soldi extra oltre agli alimenti, facendo molte rinunce, solo per amore dei figli. 
Magari le eccezioni le conosco tutte io, comunque tutto dipende sempre dalla singola persona.


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Alice90
26 Aprile 2015, 19:39

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="gringox" post="6827869"][quote user="Alice90" post="6827867"]Io a costo di fare l'unica voce fuori dal coro, invece, voglio spezzare un'enorme lancia in favore degli uomini russi.
Può essere che io sia stata fortunata, ma ho conosciuto solo uomini russi eccezionali. Tutti super attenti ad accudire, coccolare, servire e riverire le loro signore: aprono la porta e la portiera della macchina, aiutano a mettere il cappotto, pagano al ristorante, portano qualsiasi genere di sacchetto o borsa della spesa, regalano fiori senza motivo, se hai un problema (computer rotto, cellulare che non funziona...) lo risolvono al volo senza nemmeno dover chiedere, si ricordano sempre tutte le feste... insomma, sono dei veri cavalieri! Trovatelo un uomo italiano/inglese/svedese che vi apre la porta!!  :razz: 
Inoltre, le donne russe - si sta generalizzando, non tutte sono così - ci marciano sopra molto: se uno si dimentica una delle cose sopra citate mettono il muso, fanno le offese per giorni.... Vogliono il marito con l'appartamento e la macchina e non ci pensano due volte a sposarsi dopo sei mesi che conoscono qualcuno (tutte cose sentite con le mie orecchie!!)

La mia visione dei rapporti familiari tra uomini e donne in Russia è questa: le donne esigono di essere trattate come principesse (guai a parlare di femminismo!) e gli uomini sono obbligati a farlo. Questo rende i rapporti artificiali, perché né da una parte né dall'altra si guarda all'amore vero e incondizionato, che non dipende da appartamenti e gambe chilometriche. Questa è una mia personalissima opinione che non vuole offendere nessuno, sto generalizzando e so per certo che ci sono grandi eccezioni.[/quote]

Hehehe Aliciotta, non è che tu sei stata fortunata. La galanteria è un aspetto tipico dell'approccio dell'uomo russo e si nota facilmente, poiché le azioni sono esteriori, sono ben visibili e all'occhio di un italiano per esempio (a maggior ragione di una donna italiana) che non è per niente abituato a questi accorgimenti, questo approccio colpisce positivamente. Ma attenzione. Si tratta di aspetti superficiali, appunto esteriori, che possono risultare carini in sé per l'atto stesso, ma che non sono poi indicativi della sostanza reale del rapporto tra uomo e donna nell'ambito domestico e famigliare. Se l'uomo apre la porta della macchina alla sua donna, le appende il cappotto sull'appendino al ristorante, ma poi in casa è capace tranquillamente di alzare le mani, per esempio, beh... credo che la galanteria lasci un po' il tempo che trova.

Comunque in questo topic si parlava del mantenimento materiale della famiglia da parte dell'uomo russo e io ho dato il mio contributo nel post precedente, per quello che è la mia profonda esperienza di vita in un paese di cultura russa nel quale vivo da oltre 10 anni.

Gringox[/quote]

Gringox sicuramente hai pienamente ragione sull'abuso di alcool e sulla mancanza di attaccamento alla famiglia da parte della maggior parte degli uomini... tentavo solo di spiegare che non è che tutti sono così!! 
Sull'esteriorità anche hai ragione, infatti, come ho detto sopra, penso che i rapporti familiari in Russia siano basati molto sull'apparenza, invece che sulla sostanza.


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gringox
26 Aprile 2015, 19:42

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Alice90" post="6827872"][quote user="gringox" post="6827869"][quote user="Alice90" post="6827867"]Io a costo di fare l'unica voce fuori dal coro, invece, voglio spezzare un'enorme lancia in favore degli uomini russi.
Può essere che io sia stata fortunata, ma ho conosciuto solo uomini russi eccezionali. Tutti super attenti ad accudire, coccolare, servire e riverire le loro signore: aprono la porta e la portiera della macchina, aiutano a mettere il cappotto, pagano al ristorante, portano qualsiasi genere di sacchetto o borsa della spesa, regalano fiori senza motivo, se hai un problema (computer rotto, cellulare che non funziona...) lo risolvono al volo senza nemmeno dover chiedere, si ricordano sempre tutte le feste... insomma, sono dei veri cavalieri! Trovatelo un uomo italiano/inglese/svedese che vi apre la porta!!  :razz: 
Inoltre, le donne russe - si sta generalizzando, non tutte sono così - ci marciano sopra molto: se uno si dimentica una delle cose sopra citate mettono il muso, fanno le offese per giorni.... Vogliono il marito con l'appartamento e la macchina e non ci pensano due volte a sposarsi dopo sei mesi che conoscono qualcuno (tutte cose sentite con le mie orecchie!!)

La mia visione dei rapporti familiari tra uomini e donne in Russia è questa: le donne esigono di essere trattate come principesse (guai a parlare di femminismo!) e gli uomini sono obbligati a farlo. Questo rende i rapporti artificiali, perché né da una parte né dall'altra si guarda all'amore vero e incondizionato, che non dipende da appartamenti e gambe chilometriche. Questa è una mia personalissima opinione che non vuole offendere nessuno, sto generalizzando e so per certo che ci sono grandi eccezioni.[/quote]

Hehehe Aliciotta, non è che tu sei stata fortunata. La galanteria è un aspetto tipico dell'approccio dell'uomo russo e si nota facilmente, poiché le azioni sono esteriori, sono ben visibili e all'occhio di un italiano per esempio (a maggior ragione di una donna italiana) che non è per niente abituato a questi accorgimenti, questo approccio colpisce positivamente. Ma attenzione. Si tratta di aspetti superficiali, appunto esteriori, che possono risultare carini in sé per l'atto stesso, ma che non sono poi indicativi della sostanza reale del rapporto tra uomo e donna nell'ambito domestico e famigliare. Se l'uomo apre la porta della macchina alla sua donna, le appende il cappotto sull'appendino al ristorante, ma poi in casa è capace tranquillamente di alzare le mani, per esempio, beh... credo che la galanteria lasci un po' il tempo che trova.

Comunque in questo topic si parlava del mantenimento materiale della famiglia da parte dell'uomo russo e io ho dato il mio contributo nel post precedente, per quello che è la mia profonda esperienza di vita in un paese di cultura russa nel quale vivo da oltre 10 anni.

Gringox[/quote]

Gringox sicuramente hai pienamente ragione sull'abuso di alcool e sulla mancanza di attaccamento alla famiglia da parte della maggior parte degli uomini... tentavo solo di spiegare che non è che tutti sono così!! 
Sull'esteriorità anche hai ragione, infatti, come ho detto sopra, penso che i rapporti familiari in Russia siano basati molto sull'apparenza, invece che sulla sostanza.[/quote]


Ma ovvio che non sono tutti così :wink: --- siamo partiti col dire che generalizzare è banalizzare :wink:


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Maxovich
27 Aprile 2015, 11:24

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Ma di che nazionalità sono? Mai saltato una rata dell'assegno di mantenimento in 11 anni e alla mia donna apro la portiera della macchina compro i fiori anche senza motivo ed altre galanterie....  :wink: 

ma che è il festival della generalizzazione?  :-D  :lol:


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Matt
27 Aprile 2015, 11:58

Re: Uomini Russi E Famiglia
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E' proprio il generalizzare che banalizza. Alla fine credo che stia tutto fortemente nella estrazione sociale delle nostre conoscenze: sia i russi che gli italiani che si trovano nel mio cerchio di amicizie sono molto aderenti alla descrizione positiva di Alice.
Ma sia qui che in Russia mi son beccato entrambi i tipi di uomini, più spesso di quanto abbia potuto sperare; etilisti, violenti ce ne son troppi ovunque. Dal mio punto di vista cambia particolarmente la situazione dal background personale più che dalla provenienza geografica.


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the_wolf
27 Aprile 2015, 12:13

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Matt" post="6827895"]E' proprio il generalizzare che banalizza. Alla fine credo che stia tutto fortemente nella estrazione sociale delle nostre conoscenze: sia i russi che gli italiani che si trovano nel mio cerchio di amicizie sono molto aderenti alla descrizione positiva di Alice.
Ma sia qui che in Russia mi son beccato entrambi i tipi di uomini, più spesso di quanto abbia potuto sperare; etilisti, violenti ce ne son troppi ovunque. Dal mio punto di vista cambia particolarmente la situazione dal background personale più che dalla provenienza geografica.[/quote]

E' chiaro che a generalizzare si banalizza sempre, e che ogni persona è unica indipendentemente dal contesto in cui è nata e cresciuta.

E' anche vero però che vi sono dei tratti comuni nel carattere di certi popoli, discuterne aiuta a comprendere le differenze che sono la cosa più affascinante


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Maxdivi
27 Aprile 2015, 13:57

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="the_wolf" post="6827898"][quote user="Matt" post="6827895"]E' proprio il generalizzare che banalizza. Alla fine credo che stia tutto fortemente nella estrazione sociale delle nostre conoscenze: sia i russi che gli italiani che si trovano nel mio cerchio di amicizie sono molto aderenti alla descrizione positiva di Alice.
Ma sia qui che in Russia mi son beccato entrambi i tipi di uomini, più spesso di quanto abbia potuto sperare; etilisti, violenti ce ne son troppi ovunque. Dal mio punto di vista cambia particolarmente la situazione dal background personale più che dalla provenienza geografica.[/quote]

E' chiaro che a generalizzare si banalizza sempre, e che ogni persona è unica indipendentemente dal contesto in cui è nata e cresciuta.

E' anche vero però che vi sono dei tratti comuni nel carattere di certi popoli, discuterne aiuta a comprendere le differenze che sono la cosa più affascinante[/quote]


Concordo assolutamente con Wolf. Non vanno dimenticati i connotati nazionali, senza cadere d'altro canto nella generalizzazione assoluta.

Ma e' anche chiaro che le nazioni come le intendiamo sono composte da una serie di "microcosmi" con societa' ed abitudini che possono avere delle differenze da nord a sud e da est ad ovest.

Quindi ai connotati nazionali devi abbinarci quelli regionali e certo oltre il fatto socio culturale anche tutti gli altri fattori ( economici, ecc. ) che influenzano una determinta comunita' sociale.

Il "mondo russo" e' molto ampio e presente differenze che non ti aspetteresti subito. Poi ci ragioni sopra e comprendi come tutto sia nell'ordine naturale delle cose.

Ed ecco che nel mondo russo- ex sovietico ti ritrovi una Daugavpils ( totalmente russa ) nordica, depressa economicamente, piena di alcolizzati molesti al parco con la maggioranza delle donne che mantiene l'uomo violento a casa.
Mentre in un sud ti ritrovi un'Odessa, calda e quasi mediterranea, abbastanza vivace economicamente diametralmente opposta dove di ubriaco in giro per giorni e giorni non ne vidi nemmeno uno, neanche alla Moldavanka e neache tra i personaggi un po' equivoci attorno al Privoz di notte.

Varieta' di "microcosmi"  :wink: .
Voi che ci vivete conoscete la Russia ed il "mondo russo" meglio di me e queste cose le sapete gia'.

L'alcolismo certo e' un problema sociale che intacca anche paesi vicini, spessi "mitizzati" come esempio civile da seguire qua da noi,vedi soprattutto la Finlandia ma anche la Svezia che non a caso prevede delle norme particolari riguardo alla vendita di alcolici per tenere "sotto controllo" il popolo.


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gringox
27 Aprile 2015, 14:38

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Maxdivi" post="6827900"][quote user="the_wolf" post="6827898"][quote user="Matt" post="6827895"]E' proprio il generalizzare che banalizza. Alla fine credo che stia tutto fortemente nella estrazione sociale delle nostre conoscenze: sia i russi che gli italiani che si trovano nel mio cerchio di amicizie sono molto aderenti alla descrizione positiva di Alice.
Ma sia qui che in Russia mi son beccato entrambi i tipi di uomini, più spesso di quanto abbia potuto sperare; etilisti, violenti ce ne son troppi ovunque. Dal mio punto di vista cambia particolarmente la situazione dal background personale più che dalla provenienza geografica.[/quote]

E' chiaro che a generalizzare si banalizza sempre, e che ogni persona è unica indipendentemente dal contesto in cui è nata e cresciuta.

E' anche vero però che vi sono dei tratti comuni nel carattere di certi popoli, discuterne aiuta a comprendere le differenze che sono la cosa più affascinante[/quote]


Concordo assolutamente con Wolf. Non vanno dimenticati i connotati nazionali, senza cadere d'altro canto nella generalizzazione assoluta.

Ma e' anche chiaro che le nazioni come le intendiamo sono composte da una serie di "microcosmi" con societa' ed abitudini che possono avere delle differenze da nord a sud e da est ad ovest.

Quindi ai connotati nazionali devi abbinarci quelli regionali e certo oltre il fatto socio culturale anche tutti gli altri fattori ( economici, ecc. ) che influenzano una determinta comunita' sociale.

Il "mondo russo" e' molto ampio e presente differenze che non ti aspetteresti subito. Poi ci ragioni sopra e comprendi come tutto sia nell'ordine naturale delle cose.

Ed ecco che nel mondo russo- ex sovietico ti ritrovi una Daugavpils ( totalmente russa ) nordica, depressa economicamente, piena di alcolizzati molesti al parco con la maggioranza delle donne che mantiene l'uomo violento a casa.
Mentre in un sud ti ritrovi un'Odessa, calda e quasi mediterranea, abbastanza vivace economicamente diametralmente opposta dove di ubriaco in giro per giorni e giorni non ne vidi nemmeno uno, neanche alla Moldavanka e neache tra i personaggi un po' equivoci attorno al Privoz di notte.

Varieta' di "microcosmi"  :wink: .
Voi che ci vivete conoscete la Russia ed il "mondo russo" meglio di me e queste cose le sapete gia'.

L'alcolismo certo e' un problema sociale che intacca anche paesi vicini, spessi "mitizzati" come esempio civile da seguire qua da noi,vedi soprattutto la Finlandia ma anche la Svezia che non a caso prevede delle norme particolari riguardo alla vendita di alcolici per tenere "sotto controllo" il popolo.[/quote]


Max tutte cose che conosciamo già bene noi qui...

Ogni tanto rispuntano questi topic in cui si rischia sempre di cadere nella generalizzazione banale, e sempre, ogni santa volta, si cerca di rispondere cum grano salis. Che ci vuoi fare se si tratta di questioni che alla gente interessano?

Come ho sempre detto, tutto il mondo è paese, ma ogni paese è un "proprio mondo". Generalizzare mai, ma rendersi conto che esistono delle caratteristiche nazionali proprie di un popolo che risentono di diversi fattori socio culturali e altro, molto spesso anche regionali.

E poi per conoscere davvero bene un popolo, bisogna viverci in mezzo e avere a che fare con gente di diversa estrazione sociale, di diversa cultura ed istruzione, e di diversa provenienza (città, campagna, ecc.).

Gringox


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Kashka
27 Aprile 2015, 16:36

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Elly" post="6827819"][quote user="Matt" post="6827812"][quote user="e-antea" post="6827811"]Un figlio è per sempre, ed è meglio che sia per sempre per entrambi i genitori. Chi ne resta svantaggiato maggiormente è poi sempre il figlio. 
Se il tuo fidanzato non è sicuro, meglio aspettare che lo sia. Forzare le cose in genere non porta mai a buoni risultati, sia nel breve che nel lungo periodo.[/quote]

Come sempre non ti smentisci mai, son d'accordo su tutta la linea[/quote]
D'accordissimo anche io, meglio essere certi in due.

Per la mia esperienza ti posso dire che gli uomini russi si sentono obbligati ad essere il punto di riferimento economico della famiglia. Mentre per un'Italiano l'idea che la carretta si traini in due o anche che sia la donna magari l'entrata unica/maggiore è accettabile, per un Russo è emotivamente molto più difficile. Certo tutti ci adeguiamo alle necessità del momento, ma credo che difficilmente convincerai un uomo dell'est a fare un passo che poi potrebbe farlo sentire in colpa per non essere in grado di dare a te ed al bambino tutto ciò che lui vorrebbe assicurarvi.[/quote]

Ecco sì, direi questo. Alla fine abbiamo discusso e ha detto che se gli fanno il contratto facciamo subito subito un piccolo pupsik e appena avrà tre anni ce ne andiamo in affitto. 

Parlando mi ha chiesto "Ma non è che poi fuggi col bambino?", io gli ho chiesto come mai avesse questo dubbio e lui ha detto che molti suoi amici sono stati lasciati dalle mogli che si sono tenute i figli (una addirittura lo ha dato in affidamento).

Lui non è russo, è ucraino (sebbene sia irrilevante perché è cresciuto quando c'era ancora l'URSS). Figlio di genitori sposati una sola volta e che non hanno divorziato. 


[QUOTE] Può essere che io sia stata fortunata, ma ho conosciuto solo uomini russi eccezionali. Tutti super attenti ad accudire, coccolare, servire e riverire le loro signore: aprono la porta e la portiera della macchina, aiutano a mettere il cappotto, pagano al ristorante, portano qualsiasi genere di sacchetto o borsa della spesa, regalano fiori senza motivo, se hai un problema (computer rotto, cellulare che non funziona...) lo risolvono al volo senza nemmeno dover chiedere, si ricordano sempre tutte le feste... insomma, sono dei veri cavalieri! Trovatelo un uomo italiano/inglese/svedese che vi apre la porta!! [/QUOTE]

Il mio è esattamente così!  :oops:  Mi ha fatto tantissimi lavori in casa, anche lavori lunghi per i quali ha impiegato diversi giorni. Ogni volta che mi arrabbio mi ricordo queste cose e mi intenerisco. Aiuta tantissimo anche la sorella, sebbene questa spesso lo tratti malissimo. Io non mi arrabbio solo perché ho capito che non è cattiva, è solo fuori di testa. Lui scrolla le spalle e dice "Vabbè, è sempre mia sorella". Io, al posto suo, le avrei tirato un vaso in testa. 
  
[QUOTE] Inoltre, le donne russe - si sta generalizzando, non tutte sono così - ci marciano sopra molto: se uno si dimentica una delle cose sopra citate mettono il muso, fanno le offese per giorni.... Vogliono il marito con l'appartamento e la macchina e non ci pensano due volte a sposarsi dopo sei mesi che conoscono qualcuno (tutte cose sentite con le mie orecchie!!) [/QUOTE]

Esattamente quello a cui mi riferivo.
Vedo che, dopo Alice ed Elly, sono la terza donna che è stata fortunata con gli uomini sovietici. 
Sottolineo che non mi ha mai menata e non beve e anche in tempi di magra ha sempre aiutato a fare la spesa, a volte rimandando l'acquisto di vestiti. Ribadisco che se mi arrabbio con lui è perché lo amo troppo e vorrei subito sposarlo e fare una famiglia e se qualche donna prova a rubarmelo le passo sopra con la macchina.


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jackkkkkk79
27 Aprile 2015, 17:15

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Al di là delle generalizzazioni, di una cosa sono sicuro: io in Italia uomini in giacca e cravatta che vanno in giro con in mano un mazzo di fiori non ne vedo mai, a Mosca basta andare la sera nella metro :-D


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Kashka
27 Aprile 2015, 17:37

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Maxdivi" post="6827900"][quote user="the_wolf" post="6827898"][quote user="Matt" post="6827895"]E' proprio il generalizzare che banalizza. Alla fine credo che stia tutto fortemente nella estrazione sociale delle nostre conoscenze: sia i russi che gli italiani che si trovano nel mio cerchio di amicizie sono molto aderenti alla descrizione positiva di Alice.
Ma sia qui che in Russia mi son beccato entrambi i tipi di uomini, più spesso di quanto abbia potuto sperare; etilisti, violenti ce ne son troppi ovunque. Dal mio punto di vista cambia particolarmente la situazione dal background personale più che dalla provenienza geografica.[/quote]

E' chiaro che a generalizzare si banalizza sempre, e che ogni persona è unica indipendentemente dal contesto in cui è nata e cresciuta.

E' anche vero però che vi sono dei tratti comuni nel carattere di certi popoli, discuterne aiuta a comprendere le differenze che sono la cosa più affascinante[/quote]


Concordo assolutamente con Wolf. Non vanno dimenticati i connotati nazionali, senza cadere d'altro canto nella generalizzazione assoluta.

Ma e' anche chiaro che le nazioni come le intendiamo sono composte da una serie di "microcosmi" con societa' ed abitudini che possono avere delle differenze da nord a sud e da est ad ovest.

Quindi ai connotati nazionali devi abbinarci quelli regionali e certo oltre il fatto socio culturale anche tutti gli altri fattori ( economici, ecc. ) che influenzano una determinta comunita' sociale.

Il "mondo russo" e' molto ampio e presente differenze che non ti aspetteresti subito. Poi ci ragioni sopra e comprendi come tutto sia nell'ordine naturale delle cose.

Ed ecco che nel mondo russo- ex sovietico ti ritrovi una Daugavpils ( totalmente russa ) nordica, depressa economicamente, piena di alcolizzati molesti al parco con la maggioranza delle donne che mantiene l'uomo violento a casa.
Mentre in un sud ti ritrovi un'Odessa, calda e quasi mediterranea, abbastanza vivace economicamente diametralmente opposta dove di ubriaco in giro per giorni e giorni non ne vidi nemmeno uno, neanche alla Moldavanka e neache tra i personaggi un po' equivoci attorno al Privoz di notte.

Varieta' di "microcosmi"  :wink: .
Voi che ci vivete conoscete la Russia ed il "mondo russo" meglio di me e queste cose le sapete gia'.

L'alcolismo certo e' un problema sociale che intacca anche paesi vicini, spessi "mitizzati" come esempio civile da seguire qua da noi,vedi soprattutto la Finlandia ma anche la Svezia che non a caso prevede delle norme particolari riguardo alla vendita di alcolici per tenere "sotto controllo" il popolo.[/quote]

Concordo in pieno.


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lo stalker
27 Aprile 2015, 17:58

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote]Ribadisco che se mi arrabbio con lui è perché lo amo troppo e vorrei subito sposarlo e fare una famiglia e se qualche donna prova a rubarmelo le passo sopra con la macchina.[/quote]
Gelosia... La più grande disgrazia per le coppie di tutti i tempi!


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Alice90
27 Aprile 2015, 20:44

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="jackkkkkk79" post="6827909"]Al di là delle generalizzazioni, di una cosa sono sicuro: io in Italia uomini in giacca e cravatta che vanno in giro con in mano un mazzo di fiori non ne vedo mai, a Mosca basta andare la sera nella metro :-D[/quote]

Verissimo!!!!!!!!!!!!
No perché di uomini che ti aprono la porta? Io l'unico che ho incontrato che ha più o meno la mia età e non 20 anni di più è il nostro Matt, che mi ha aperto la porta del bar dove abbiamo fatto merenda a Milano e stop!!!


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Maxdivi
27 Aprile 2015, 21:23

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Alice90" post="6827916"][quote user="jackkkkkk79" post="6827909"]Al di là delle generalizzazioni, di una cosa sono sicuro: io in Italia uomini in giacca e cravatta che vanno in giro con in mano un mazzo di fiori non ne vedo mai, a Mosca basta andare la sera nella metro :-D[/quote]

Verissimo!!!!!!!!!!!!
No perché di uomini che ti aprono la porta? Io l'unico che ho incontrato che ha più o meno la mia età e non 20 anni di più è il nostro Matt, che mi ha aperto la porta del bar dove abbiamo fatto merenda a Milano e stop!!![/quote]

Mah dipende. Si c'e' lo zoccolo duro della galanteria formale. Ma i tempi cambiano anche nelle Russie.
Se prima la galanteria faceva piacere oggi la galanteria stessa puo' essere interpretata come un'offesa alla "parita' dei sessi" ( noi abbiamo anche un ministero per le pari oppurtunita' oltre alle quote rosa.il che mi fa sorridere poiche' la sua stessa istituzione notifica una diseguaglianza  :smt044 ).

Galanteria che puo' far offendere quindi anche nelle Russie moderne.
Quando su un tram nella famosa Odessa proposi ad una ragazza di sedersi cedendole cortesemente il posto sapete che mi rispose:

"chiedilo ad una babushka! "

che cafona  :smt045 

 :smt044  :smt044  :smt044 

Stessa storia sempre sui famosi tram:
Appunto una babushka chiese ad un giovanotto di farla sedere.
Questo puntualmente la mando' a quel paese. Ne nacque una lunga sequenza di insulti tra anziana e giovanotto.

Quante cose sui tram odessiti :-D . Del resto ci hanno scritto fior fior di libri.

I tempi cambiano, la societa' e' in "movimento". sul tram  :-D


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Kashka
27 Aprile 2015, 22:47

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Maxdivi" post="6827918"][quote user="Alice90" post="6827916"][quote user="jackkkkkk79" post="6827909"]Al di là delle generalizzazioni, di una cosa sono sicuro: io in Italia uomini in giacca e cravatta che vanno in giro con in mano un mazzo di fiori non ne vedo mai, a Mosca basta andare la sera nella metro :-D[/quote]

Verissimo!!!!!!!!!!!!
No perché di uomini che ti aprono la porta? Io l'unico che ho incontrato che ha più o meno la mia età e non 20 anni di più è il nostro Matt, che mi ha aperto la porta del bar dove abbiamo fatto merenda a Milano e stop!!![/quote]

Mah dipende. Si c'e' lo zoccolo duro della galanteria formale. Ma i tempi cambiano anche nelle Russie.
Se prima la galanteria faceva piacere oggi la galanteria stessa puo' essere interpretata come un'offesa alla "parita' dei sessi" ( noi abbiamo anche un ministero per le pari oppurtunita' oltre alle quote rosa.il che mi fa sorridere poiche' la sua stessa istituzione notifica una diseguaglianza  :smt044 ).

Galanteria che puo' far offendere quindi anche nelle Russie moderne.
Quando su un tram nella famosa Odessa proposi ad una ragazza di sedersi cedendole cortesemente il posto sapete che mi rispose:

"chiedilo ad una babushka! "

che cafona  :smt045 

 :smt044  :smt044  :smt044 

Stessa storia sempre sui famosi tram:
Appunto una babushka chiese ad un giovanotto di farla sedere.
Questo puntualmente la mando' a quel paese. Ne nacque una lunga sequenza di insulti tra anziana e giovanotto.

Quante cose sui tram odessiti :-D . Del resto ci hanno scritto fior fior di libri.

I tempi cambiano, la societa' e' in "movimento". sul tram  :-D[/quote]

Concordo in pieno sul discorso del ministero e delle quote rosa. Da quello che leggo e mi viene detto le donne sono più emancipate lì che in Italia.

Inoltre il mio ragazzo mi ha detto che se in Ucraina una donna si comporta da uomo (tipo interviene durante le discussioni fra uomini o si mette in mezzo durante le risse) verrà trattata da uomo, ossia parteciperà attivamente alla rissa sia dandole che ricevendole.  :-D 

Non so se è vero. Tuttavia se accetta di essere fisicamente più debole, l'uomo sovietico è molto protettivo. In termini di forza intellettiva/caratteriale, non mi pare che ci siano discriminazioni. Mi pare che le donne siano abbastanza rispettate.


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Matt
27 Aprile 2015, 23:01

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Alice90" post="6827916"][quote user="jackkkkkk79" post="6827909"]Al di là delle generalizzazioni, di una cosa sono sicuro: io in Italia uomini in giacca e cravatta che vanno in giro con in mano un mazzo di fiori non ne vedo mai, a Mosca basta andare la sera nella metro :-D[/quote]

Verissimo!!!!!!!!!!!!
No perché di uomini che ti aprono la porta? Io l'unico che ho incontrato che ha più o meno la mia età e non 20 anni di più è il nostro Matt, che mi ha aperto la porta del bar dove abbiamo fatto merenda a Milano e stop!!![/quote]

Jack, con la cravatta non sempre, ma in giacca io sì ;)

Alice, guarda che aspetto un altro the! E sopratutto, fammi buona pubblicità in giro ;)


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Kashka
27 Aprile 2015, 23:07

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="lo stalker" post="6827911"][quote]Ribadisco che se mi arrabbio con lui è perché lo amo troppo e vorrei subito sposarlo e fare una famiglia e se qualche donna prova a rubarmelo le passo sopra con la macchina.[/quote]
Gelosia... La più grande disgrazia per le coppie di tutti i tempi![/quote]


https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11175001_10205253766202367_7553010081852715531_n.jpg?oh=01504e59f6a03f3f2619d420b2d632ef&oe=55CDC738


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lo stalker
27 Aprile 2015, 23:23

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Kashka" post="6827926"][quote user="lo stalker" post="6827911"][quote]Ribadisco che se mi arrabbio con lui è perché lo amo troppo e vorrei subito sposarlo e fare una famiglia e se qualche donna prova a rubarmelo le passo sopra con la macchina.[/quote]
Gelosia... La più grande disgrazia per le coppie di tutti i tempi![/quote]


https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11175001_10205253766202367_7553010081852715531_n.jpg?oh=01504e59f6a03f3f2619d420b2d632ef&oe=55CDC738[/quote]
Hahaha che c****ata! La trovo un luogo comune, tra l'altro. Sono meridionale quanto te, ma sinceramente trovo la gelosia una forma di sfiducia nel proprio partner (cosa che bisognerebbe non avere in un rapporto di coppia, altrimenti che rapporto è?). Non dico che non bisogna essere gelosi, ma così è esagerato!!!


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Kashka
27 Aprile 2015, 23:43

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Io mi fido di lui, è delle sue connazionali che non mi fido. Gli hanno proposto di tutto, dal fare una cosa a 3 sotto la doccia (sua risposta "Siete due zoccole, andate a quel paese"), all'essere il regalo di compleanno di una, ad aiutare una tipa a slacciarsi il reggiseno pur sapendo che stava con me.  :-x


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Matt
28 Aprile 2015, 0:20

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="lo stalker" post="6827928"][quote user="Kashka" post="6827926"][quote user="lo stalker" post="6827911"][quote]Ribadisco che se mi arrabbio con lui è perché lo amo troppo e vorrei subito sposarlo e fare una famiglia e se qualche donna prova a rubarmelo le passo sopra con la macchina.[/quote]
Gelosia... La più grande disgrazia per le coppie di tutti i tempi![/quote]


https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11175001_10205253766202367_7553010081852715531_n.jpg?oh=01504e59f6a03f3f2619d420b2d632ef&oe=55CDC738[/quote]
Hahaha che c****ata! La trovo un luogo comune, tra l'altro. Sono meridionale quanto te, ma sinceramente trovo la gelosia una forma di sfiducia nel proprio partner (cosa che bisognerebbe non avere in un rapporto di coppia, altrimenti che rapporto è?). Non dico che non bisogna essere gelosi, ma così è esagerato!!![/quote]

Ti sposerei (ma hai la barba e su questo non transigo.)

La gelosia, per me, rovina solamente un rapporto; se devo stare con una persona devo fidarmene al 1.000%, sotto ogni punto di vista.


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Matt
28 Aprile 2015, 0:24

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Kashka" post="6827930"]Io mi fido di lui, è delle sue connazionali che non mi fido. Gli hanno proposto di tutto, dal fare una cosa a 3 sotto la doccia (sua risposta "Siete due zoccole, andate a quel paese"), all'essere il regalo di compleanno di una, ad aiutare una tipa a slacciarsi il reggiseno pur sapendo che stava con me.  :-x[/quote]

Fija mia, daje.
Già che ci siamo, un bestemmione ed un rutto no?
Regolati, vuoi esprimere un concetto e non riesci a trattenerti? Censurati.
Siamo in un paese che REGALA un ottima istruzione, spero che tu possa esprimere concetti con un eloquio differente dal nominare villanamente bovine varie.


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lo stalker
28 Aprile 2015, 1:28

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Matt" post="6827934"][quote user="Kashka" post="6827930"]Io mi fido di lui, è delle sue connazionali che non mi fido. Gli hanno proposto di tutto, dal fare una cosa a 3 sotto la doccia (sua risposta "Siete due zoccole, andate a quel paese"), all'essere il regalo di compleanno di una, ad aiutare una tipa a slacciarsi il reggiseno pur sapendo che stava con me.  :-x[/quote]

Fija mia, daje.
Già che ci siamo, un bestemmione ed un rutto no?
Regolati, vuoi esprimere un concetto e non riesci a trattenerti? Censurati.
Siamo in un paese che REGALA un ottima istruzione, spero che tu possa esprimere concetti con un eloquio differente dal nominare villanamente bovine varie.[/quote]
Mi scuso anche io per la mia (anche se nascosta). Cara Kashka, nonostante il tuo ragazzo ti abbia dato quella dimostrazione rifiutando quell'opportunità, tu ancora fai la gelosa? Bah... Continuo a non capire. Sia chiaro, la vita è tua, ma per esperienza personale ti dico che la "gelosia fanatica" -come la chiamo io- non porterà mai a nulla di buono (ovviamente ti auguro l'opposto).
[quote] Ti sposerei (ma hai la barba e su questo non transigo.)[/quote] Grazie della proposta Matt, ma sono ateo e anche io non transigo sulla barba degli altri; preferisco la "pelle di pesca"!  :-D  :-D  :-D  :-D


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ghigo112000
28 Aprile 2015, 8:33

Re: Uomini Russi E Famiglia
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concordo col fatto tutto il mondo è paese
ci sono uomini russi bravi e uomini russi orrendi

ho visto uomini russi lasciare la moglie da sola all ospedale dal figlio malato perchè dovevano andare dall amante
ma ho visto uomini russi sposare e seguire fino allo stretto di bering la donna dei loro sogni malgrado questa avesse già due figli

è sempre un fatto soggettivo

di esperienze ne avrei da raccontare


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Maxdivi
28 Aprile 2015, 15:57

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Kashka" post="6827922"][quote user="Maxdivi" post="6827918"][quote user="Alice90" post="6827916"][quote user="jackkkkkk79" post="6827909"]Al di là delle generalizzazioni, di una cosa sono sicuro: io in Italia uomini in giacca e cravatta che vanno in giro con in mano un mazzo di fiori non ne vedo mai, a Mosca basta andare la sera nella metro :-D[/quote]

Verissimo!!!!!!!!!!!!
No perché di uomini che ti aprono la porta? Io l'unico che ho incontrato che ha più o meno la mia età e non 20 anni di più è il nostro Matt, che mi ha aperto la porta del bar dove abbiamo fatto merenda a Milano e stop!!![/quote]

Mah dipende. Si c'e' lo zoccolo duro della galanteria formale. Ma i tempi cambiano anche nelle Russie.
Se prima la galanteria faceva piacere oggi la galanteria stessa puo' essere interpretata come un'offesa alla "parita' dei sessi" ( noi abbiamo anche un ministero per le pari oppurtunita' oltre alle quote rosa.il che mi fa sorridere poiche' la sua stessa istituzione notifica una diseguaglianza  :smt044 ).

Galanteria che puo' far offendere quindi anche nelle Russie moderne.
Quando su un tram nella famosa Odessa proposi ad una ragazza di sedersi cedendole cortesemente il posto sapete che mi rispose:

"chiedilo ad una babushka! "

che cafona  :smt045 

 :smt044  :smt044  :smt044 

Stessa storia sempre sui famosi tram:
Appunto una babushka chiese ad un giovanotto di farla sedere.
Questo puntualmente la mando' a quel paese. Ne nacque una lunga sequenza di insulti tra anziana e giovanotto.

Quante cose sui tram odessiti :-D . Del resto ci hanno scritto fior fior di libri.

I tempi cambiano, la societa' e' in "movimento". sul tram  :-D[/quote]

. Da quello che leggo e mi viene detto le donne sono più emancipate lì che in Italia.

Inoltre il mio ragazzo mi ha detto che se in Ucraina una donna si comporta da uomo (tipo interviene durante le discussioni fra uomini o si mette in mezzo durante le risse) verrà trattata da uomo, ossia parteciperà attivamente alla rissa sia dandole che ricevendole.  :-D 

Non so se è vero. .[/quote]

Il fatto dell'emancipazione.
Chiaro che la sovietizzazione dal 1917 al 1991 ha giocato il suo ruolo in questo.
Da noi l'emancipazione parte solo dal 1948.

Il discorso donna che si comporta da uomo ed intervenire in violenza come una rissa:

Il fatto che gia' nel'esercito sovietico ( credo uno dei primi della storia ) le donne combattessero in prima linea con gli uomini ( famose le donne cecchino ) ti fa capire determinate cose, ossia che anche su questo la sovietizzazione ha giocato il proprio ruolo ( avvenne anche nella tradizionalissima Spagna nel '36 con le milizie anarchiche e comuniste, qundi con la diffusione di queste dottrine politiche-sociali di comunismo ed anarchismo)

Il concetto poi di rissa e' particolare nel mondo slavo. 
La rissa e' un duello con regole ancestrali non scritte ma affermate. Quindi ben poco caotico, questo sia nelle Russie che in Serbia, Montenegro ecc. ( piu' volte vi ho assistito con attenzione )
Persino nei moderni scontri tra ultras di calcio. 

Ed ecco che tra gli ultras dello Spartak, Dinamo,ecc. Mosca ci ritrorvi donne agguerrite pronte a battersi.


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Kashka
28 Aprile 2015, 16:04

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="lo stalker" post="6827935"][quote user="Matt" post="6827934"][quote user="Kashka" post="6827930"]Io mi fido di lui, è delle sue connazionali che non mi fido. Gli hanno proposto di tutto, dal fare una cosa a 3 sotto la doccia (sua risposta "Siete due zoccole, andate a quel paese"), all'essere il regalo di compleanno di una, ad aiutare una tipa a slacciarsi il reggiseno pur sapendo che stava con me.  :-x[/quote]

Fija mia, daje.
Già che ci siamo, un bestemmione ed un rutto no?
Regolati, vuoi esprimere un concetto e non riesci a trattenerti? Censurati.
Siamo in un paese che REGALA un ottima istruzione, spero che tu possa esprimere concetti con un eloquio differente dal nominare villanamente bovine varie.[/quote]
Mi scuso anche io per la mia (anche se nascosta). Cara Kashka, nonostante il tuo ragazzo ti abbia dato quella dimostrazione rifiutando quell'opportunità, tu ancora fai la gelosa? Bah... Continuo a non capire. Sia chiaro, la vita è tua, ma per esperienza personale ti dico che la "gelosia fanatica" -come la chiamo io- non porterà mai a nulla di buono (ovviamente ti auguro l'opposto).
[quote] Ti sposerei (ma hai la barba e su questo non transigo.)[/quote] Grazie della proposta Matt, ma sono ateo e anche io non transigo sulla barba degli altri; preferisco la "pelle di pesca"!  :-D  :-D  :-D  :-D[/quote]

Ma noooo, questo è successo prima che ci conoscessimo! Ovvio che mi fido di lui. Inoltre a lui piace pure che io sia gelosa. Chi ti dice, poi, che lui non lo sia a sua volta?  :D


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lo stalker
28 Aprile 2015, 17:46

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Infatti parlavo di te, in base a come ti sei descritta. Su di lui non posso farmi una ipotesi...


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Kashka
28 Aprile 2015, 19:01

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="lo stalker" post="6827994"]Infatti parlavo di te, in base a come ti sei descritta. Su di lui non posso farmi una ipotesi...[/quote]

Bhe, non so che idea ti sei fatto, ma non sono una ragazza particolarmente gelosa. Mi piace scherzare, ma non riuscirei mai a portare avanti un rapporto basato sulla gelosia morbosa.

@Maxdivi: in che senso un duello con regole affermate?


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lo stalker
28 Aprile 2015, 20:02

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Kashka" post="6828003"][quote user="lo stalker" post="6827994"]Infatti parlavo di te, in base a come ti sei descritta. Su di lui non posso farmi una ipotesi...[/quote]

Bhe, non so che idea ti sei fatto, ma non sono una ragazza particolarmente gelosa. Mi piace scherzare, ma non riuscirei mai a portare avanti un rapporto basato sulla gelosia morbosa.

@Maxdivi: in che senso un duello con regole affermate?[/quote]
Ricordati che si è sempre dietro uno schermo, quindi capire se una persona parla scherzosamente o no, non è intuibile. Dai messaggi precedenti io pensavo scrivessi seriamente...


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Kashka
28 Aprile 2015, 20:45

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="lo stalker" post="6828008"][quote user="Kashka" post="6828003"][quote user="lo stalker" post="6827994"]Infatti parlavo di te, in base a come ti sei descritta. Su di lui non posso farmi una ipotesi...[/quote]

Bhe, non so che idea ti sei fatto, ma non sono una ragazza particolarmente gelosa. Mi piace scherzare, ma non riuscirei mai a portare avanti un rapporto basato sulla gelosia morbosa.

@Maxdivi: in che senso un duello con regole affermate?[/quote]
Ricordati che si è sempre dietro uno schermo, quindi capire se una persona parla scherzosamente o no, non è intuibile. Dai messaggi precedenti io pensavo scrivessi seriamente...[/quote]

Le donne ultra gelose sembrano delle mamme, altro che delle fidanzate. 
Poi come potrei dubitare di un uomo che per tornare da me prima dall'Ucraina ha persino corrotto un impiegato pubblico?  :-D  :-D  :-D


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Maxdivi
28 Aprile 2015, 22:14

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Kashka" post="6828003"][quote user="lo stalker" post="6827994"]Infatti parlavo di te, in base a come ti sei descritta. Su di lui non posso farmi una ipotesi...[/quote]

.

@Maxdivi: in che senso un duello con regole affermate?[/quote]



Puo' sembrare strano ma la rissa seppur concitata ha le sue "regole" e sono regole ancestrali dovute al carattere tribale delle popolazioni slave. Anche quanto sale l'alcol non manca mai il tatticismo  :D 


L'esempio degli hooligans che citavo e' abbastanza esplicativo.
Non so qui da noi hai sentito insomma delle zuffe agli stadi ecc. ecc.

Loro fanno in modo diverso non e' una zuffa "selvaggia" o casuale.
Nel caso hooligans si danno appuntamento in un luogo ( anche se non c'e' la partita ). Devono categorigamente essere gli schieramenti di pari numero. 1 contro 1, 5 contro 5, 50 contro 50. ecc.
Se armati devono avere la stessa arma.
Ad un colpo in genere corrisponde una risposta ( ma non sempre ).L'avversario schiva e poi controrisponde.

E' il duello slavo.

Vale tra gli hooligans, ma vale anche comunemente anche in un diverbio tra barboni, oppure tra due ubriaconi a fine serata. Oppure due che litigano per una donna.

Vi possono partecipare anche le donne. Donne contro donne oppure donne contro uomini.

Ho assistito spesso come spettatore in Serbia, Montenegro, Ucraina, Slovacchia, ecc.

E' un aspetto rimanente della cultura barbarica slava ( i tempi del Dio Perun  :-D ). Quando dico "barbarica" non uso il termine in maniera dispregiativa.  Tutt'altro.

Comunque c'e' youtube qualcosa.


Russia Donna combatte con gli uomini 7 vs 7:

https://www.youtube.com/watch?v=zyOMR_fbeU0



Russia Donne contro donne 7 vs 7:


https://www.youtube.com/watch?v=dFm5aP_WYes



Poliziotto contro ubriaco:

https://www.youtube.com/watch?v=jAEt4XtWGg4




"Duello" tipico:

https://www.youtube.com/watch?v=u7qBDPu6OhU

https://www.youtube.com/watch?v=-ioqpsvNfiw


youtube e' pieno.

La cosa singolare e' che il confronto in tanti casi si risolve pacificamente. Con un contendente che accetta la sconfitta oppure coi due che parlamentano e risolvono il diverbio.


-----------------------------------
sorrento76
28 Aprile 2015, 22:20

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Maxdivi si sta riferendo a quello che qui chiamano(in gergo curvaiolo visti i miei trascorsi :roll: ) Fair Play.

Si,posso confermare che questi tratti " combattivi" sono presenti in diverse situazioni che vedono protagoniste le donne,non ultime questioni di traffico.
Inoltre e' vero che,se ricordo bene,sono presenti 3 gruppi di donne"ultras" fra Spartak,Cska e Zenit che adottano il medesimo fair play citato sopra per suonarsele.
Francamente,io le prenderei e manderei a zappare....ma se questo serve a calmare i bollenti spiriti poi a casa...allora ok :-D  :-D


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gringox
29 Aprile 2015, 8:49

Re: Uomini Russi E Famiglia
-----------------------------------
[quote user="Maxdivi" post="6828025"][quote user="Kashka" post="6828003"][quote user="lo stalker" post="6827994"]Infatti parlavo di te, in base a come ti sei descritta. Su di lui non posso farmi una ipotesi...[/quote]

.

@Maxdivi: in che senso un duello con regole affermate?[/quote]



Puo' sembrare strano ma la rissa seppur concitata ha le sue "regole" e sono regole ancestrali dovute al carattere tribale delle popolazioni slave. Anche quanto sale l'alcol non manca mai il tatticismo  :D 


L'esempio degli hooligans che citavo e' abbastanza esplicativo.
Non so qui da noi hai sentito insomma delle zuffe agli stadi ecc. ecc.

Loro fanno in modo diverso non e' una zuffa "selvaggia" o casuale.
Nel caso hooligans si danno appuntamento in un luogo ( anche se non c'e' la partita ). Devono categorigamente essere gli schieramenti di pari numero. 1 contro 1, 5 contro 5, 50 contro 50. ecc.
Se armati devono avere la stessa arma.
Ad un colpo in genere corrisponde una risposta ( ma non sempre ).L'avversario schiva e poi controrisponde.

E' il duello slavo.

Vale tra gli hooligans, ma vale anche comunemente anche in un diverbio tra barboni, oppure tra due ubriaconi a fine serata. Oppure due che litigano per una donna.

Vi possono partecipare anche le donne. Donne contro donne oppure donne contro uomini.

Ho assistito spesso come spettatore in Serbia, Montenegro, Ucraina, Slovacchia, ecc.

E' un aspetto rimanente della cultura barbarica slava ( i tempi del Dio Perun  :-D ). Quando dico "barbarica" non uso il termine in maniera dispregiativa.  Tutt'altro.

Comunque c'e' youtube qualcosa.


Russia Donna combatte con gli uomini 7 vs 7:

https://www.youtube.com/watch?v=zyOMR_fbeU0



Russia Donne contro donne 7 vs 7:


https://www.youtube.com/watch?v=dFm5aP_WYes



Poliziotto contro ubriaco:

https://www.youtube.com/watch?v=jAEt4XtWGg4




"Duello" tipico:

https://www.youtube.com/watch?v=u7qBDPu6OhU

https://www.youtube.com/watch?v=-ioqpsvNfiw


youtube e' pieno.

La cosa singolare e' che il confronto in tanti casi si risolve pacificamente. Con un contendente che accetta la sconfitta oppure coi due che parlamentano e risolvono il diverbio.[/quote]


Sì Max, ciò che dici è anche vero, ma tu sei troppo "teorico"... sugli hooligans forse c'è qualche principio ancestrale come dici tu, ma sulle rissette nei locali da ubriachi non vi è nulla di tutto ciò, ti assicuro.

Le risse in seguito ad alcol vengono fuori per futili motivi (uno sguardo sbagliato, una parola di troppo, un gesto fisico inopportuno, ecc.). 

Questo avviene perchè nel dna di questa gente c'è l'istinto del farsi giustizia da sè, di mostrare la forza e di risolvere i problemi con la forza e la violenza.

Molto spesso la rissa da una reazione esagerata di una delle due parti: io ti faccio una battuta stupida o ti sfotto verbalmente, tu mi tiri un cartone in risposta e da lì iniziamo a rissare; oppure io ti "tocco" a mò di prsa in giro (che so una "specie" di carezza in faccia) e tu prendi questo come dichiarazione "di guerra" e mi tiri un cartone, dopodichè si inizia a rissare.

Queste risse non necessariamente hanno la caratteristica dell'essere alla pari: ho visto 3 contro 1, 4 contro 2, ecc.

Queste risse talvolta finiscono "in bellezza", ovvero trascorso un pò di tempo ed affievolitosi l'effetto alcolico capita che le parti in rissa si siedano poi allo stesso tavolo a continuare a bere insieme.

Gringox


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Maxdivi
29 Aprile 2015, 9:53

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="gringox" post="6828041"][quote user="Maxdivi" post="6828025"][quote user="Kashka" post="6828003"][quote user="lo stalker" post="6827994"]Infatti parlavo di te, in base a come ti sei descritta. Su di lui non posso farmi una ipotesi...[/quote]

.

@Maxdivi: in che senso un duello con regole affermate?[/quote]



Puo' sembrare strano ma la rissa seppur concitata ha le sue "regole" e sono regole ancestrali dovute al carattere tribale delle popolazioni slave. Anche quanto sale l'alcol non manca mai il tatticismo  :D 


L'esempio degli hooligans che citavo e' abbastanza esplicativo.
Non so qui da noi hai sentito insomma delle zuffe agli stadi ecc. ecc.

Loro fanno in modo diverso non e' una zuffa "selvaggia" o casuale.
Nel caso hooligans si danno appuntamento in un luogo ( anche se non c'e' la partita ). Devono categorigamente essere gli schieramenti di pari numero. 1 contro 1, 5 contro 5, 50 contro 50. ecc.
Se armati devono avere la stessa arma.
Ad un colpo in genere corrisponde una risposta ( ma non sempre ).L'avversario schiva e poi controrisponde.

E' il duello slavo.

Vale tra gli hooligans, ma vale anche comunemente anche in un diverbio tra barboni, oppure tra due ubriaconi a fine serata. Oppure due che litigano per una donna.

Vi possono partecipare anche le donne. Donne contro donne oppure donne contro uomini.

Ho assistito spesso come spettatore in Serbia, Montenegro, Ucraina, Slovacchia, ecc.

E' un aspetto rimanente della cultura barbarica slava ( i tempi del Dio Perun  :-D ). Quando dico "barbarica" non uso il termine in maniera dispregiativa.  Tutt'altro.

Comunque c'e' youtube qualcosa.


Russia Donna combatte con gli uomini 7 vs 7:

https://www.youtube.com/watch?v=zyOMR_fbeU0



Russia Donne contro donne 7 vs 7:


https://www.youtube.com/watch?v=dFm5aP_WYes



Poliziotto contro ubriaco:

https://www.youtube.com/watch?v=jAEt4XtWGg4




"Duello" tipico:

https://www.youtube.com/watch?v=u7qBDPu6OhU

https://www.youtube.com/watch?v=-ioqpsvNfiw


youtube e' pieno.

La cosa singolare e' che il confronto in tanti casi si risolve pacificamente. Con un contendente che accetta la sconfitta oppure coi due che parlamentano e risolvono il diverbio.[/quote]


Sì Max, ciò che dici è anche vero, ma tu sei troppo "teorico"... sugli hooligans forse c'è qualche principio ancestrale come dici tu, ma sulle rissette nei locali da ubriachi non vi è nulla di tutto ciò, ti assicuro.

Le risse in seguito ad alcol vengono fuori per futili motivi (uno sguardo sbagliato, una parola di troppo, un gesto fisico inopportuno, ecc.). 

Questo avviene perchè nel dna di questa gente c'è l'istinto del farsi giustizia da sè, di mostrare la forza e di risolvere i problemi con la forza e la violenza.

Molto spesso la rissa da una reazione esagerata di una delle due parti: io ti faccio una battuta stupida o ti sfotto verbalmente, tu mi tiri un cartone in risposta e da lì iniziamo a rissare; oppure io ti "tocco" a mò di prsa in giro (che so una "specie" di carezza in faccia) e tu prendi questo come dichiarazione "di guerra" e mi tiri un cartone, dopodichè si inizia a rissare.

Queste risse non necessariamente hanno la caratteristica dell'essere alla pari: ho visto 3 contro 1, 4 contro 2, ecc.

Queste risse talvolta finiscono "in bellezza", ovvero trascorso un pò di tempo ed affievolitosi l'effetto alcolico capita che le parti in rissa si siedano poi allo stesso tavolo a continuare a bere insieme.

Gringox[/quote] 


Preciso : Non metto in dubbio la futilita' dei motivi per i quali ci prende a botte ( che sono sempre futili al 99 per cento ovunque, si puo' sempre risolvere senza ricorrere alle mani per come la vedo io ).

Siano essi automobilisti, tifosi ( che addirittura se lo programmano ) o ubriachi, ecc.

Lo sguardo storto oppure un piccolo urto che comporta la nascita di una rissa, per mia esperienza,sussiste  anche in assenza di ubriachezza tra i soggetti.

Per il resto concordo con le tue osservazioni sulla dinamica in cui la rissa nasce.

Sulla teoria personale: nasce dal fatto che piu' volte nel corso dei miei viaggi nell'europa orientale mi sono soffermato ad osservare questo fenomeno e diverse volte ho rischiato di capitarci in mezzo ( in genere osservo tutto cio' che mi gira attorno ).

Per via delle mie caratterisstiche fisiche non immagini quante volte anche camminando per strada oppure in un locale ho dovuto abbassare lo sguardo o evitare di incrociare lo sguardo di ceri soggeti un po' esaltati che cercavano proprio queste "sfide" per esaltazione personale.
Veri e propri bulletti di strada o lo scagnozzo-guardia del mafiosetto di turno, il buttafuori di turno, ma anche diversi poliziotti, ecc. ecc.

Fuori dall'europa slava queste situazioni mai capitate.

Quindi concordo anche sul dna di farsi giustizia da se' o di mostrare forza.


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Maxovich
29 Aprile 2015, 10:22

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Scusate ma per vedere una rissa per futili motivi bisogna girare l'oriente o altro.... ma siete mai stati nel traffico di Roma o Napoli? Qui a Roma si spaccano la faccia per futilissimi motivi ogni 5 minuti  :-D


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Maxdivi
29 Aprile 2015, 13:40

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Maxovich" post="6828050"].. ma siete mai stati nel traffico di Roma o Napoli? Qui a Roma si spaccano la faccia per futilissimi motivi ogni 5 minuti  :-D[/quote]

Certo che si..abito tra queste due citta' e frequento queste regioni  :-D

Risse anche qua...ma alla "latina"   :lol: 

E giustamente sono molto piu' frequenti rispetto ai paesi slavi.


-----------------------------------
Kashka
29 Aprile 2015, 22:14

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="gringox" post="6828041"][quote user="Maxdivi" post="6828025"][quote user="Kashka" post="6828003"][quote user="lo stalker" post="6827994"]Infatti parlavo di te, in base a come ti sei descritta. Su di lui non posso farmi una ipotesi...[/quote]

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@Maxdivi: in che senso un duello con regole affermate?[/quote]



Puo' sembrare strano ma la rissa seppur concitata ha le sue "regole" e sono regole ancestrali dovute al carattere tribale delle popolazioni slave. Anche quanto sale l'alcol non manca mai il tatticismo  :D 


L'esempio degli hooligans che citavo e' abbastanza esplicativo.
Non so qui da noi hai sentito insomma delle zuffe agli stadi ecc. ecc.

Loro fanno in modo diverso non e' una zuffa "selvaggia" o casuale.
Nel caso hooligans si danno appuntamento in un luogo ( anche se non c'e' la partita ). Devono categorigamente essere gli schieramenti di pari numero. 1 contro 1, 5 contro 5, 50 contro 50. ecc.
Se armati devono avere la stessa arma.
Ad un colpo in genere corrisponde una risposta ( ma non sempre ).L'avversario schiva e poi controrisponde.

E' il duello slavo.

Vale tra gli hooligans, ma vale anche comunemente anche in un diverbio tra barboni, oppure tra due ubriaconi a fine serata. Oppure due che litigano per una donna.

Vi possono partecipare anche le donne. Donne contro donne oppure donne contro uomini.

Ho assistito spesso come spettatore in Serbia, Montenegro, Ucraina, Slovacchia, ecc.

E' un aspetto rimanente della cultura barbarica slava ( i tempi del Dio Perun  :-D ). Quando dico "barbarica" non uso il termine in maniera dispregiativa.  Tutt'altro.

Comunque c'e' youtube qualcosa.


Russia Donna combatte con gli uomini 7 vs 7:

https://www.youtube.com/watch?v=zyOMR_fbeU0



Russia Donne contro donne 7 vs 7:


https://www.youtube.com/watch?v=dFm5aP_WYes



Poliziotto contro ubriaco:

https://www.youtube.com/watch?v=jAEt4XtWGg4




"Duello" tipico:

https://www.youtube.com/watch?v=u7qBDPu6OhU

https://www.youtube.com/watch?v=-ioqpsvNfiw


youtube e' pieno.

La cosa singolare e' che il confronto in tanti casi si risolve pacificamente. Con un contendente che accetta la sconfitta oppure coi due che parlamentano e risolvono il diverbio.[/quote]


Sì Max, ciò che dici è anche vero, ma tu sei troppo "teorico"... sugli hooligans forse c'è qualche principio ancestrale come dici tu, ma sulle rissette nei locali da ubriachi non vi è nulla di tutto ciò, ti assicuro.

Le risse in seguito ad alcol vengono fuori per futili motivi (uno sguardo sbagliato, una parola di troppo, un gesto fisico inopportuno, ecc.). 

Questo avviene perchè nel dna di questa gente c'è l'istinto del farsi giustizia da sè, di mostrare la forza e di risolvere i problemi con la forza e la violenza.

Molto spesso la rissa da una reazione esagerata di una delle due parti: io ti faccio una battuta stupida o ti sfotto verbalmente, tu mi tiri un cartone in risposta e da lì iniziamo a rissare; oppure io ti "tocco" a mò di prsa in giro (che so una "specie" di carezza in faccia) e tu prendi questo come dichiarazione "di guerra" e mi tiri un cartone, dopodichè si inizia a rissare.

Queste risse non necessariamente hanno la caratteristica dell'essere alla pari: ho visto 3 contro 1, 4 contro 2, ecc.

Queste risse talvolta finiscono "in bellezza", ovvero trascorso un pò di tempo ed affievolitosi l'effetto alcolico capita che le parti in rissa si siedano poi allo stesso tavolo a continuare a bere insieme.

Gringox[/quote]

Grazie Gringox, lo volevo appunto dire ma mi hai anticipato.
Una volta il mio ragazzo è stato menato per strada da 6 uomini (6 contro 1), non ricordo per quale motivo. Fatto sta che stava tornando a casa a piedi e lui non è per niente un tipo aggressivo. Non so come se la sia cavata, ma lo hanno preso a calci con gli anfibi sulle costole e in faccia.


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Kashka
29 Aprile 2015, 22:28

Re: Uomini Russi E Famiglia
-----------------------------------
Volevo anche condividere il fatto che una volta sono andata a ballare con degli amici ucraini, due maschi e due femmine. I maschi non ballavano, ballavamo solo noi ragazze, ma uno dei due ragazzi stava come un falco e, appena un estraneo si avvicinava, si metteva di mezzo per allontanare l'intruso. 

Il mio ragazzo mi ha detto pure che in Ucraina in un periodo c'era la moda di far parte di bande di quartiere. Non so in cosa consistessero, non gliel'ho mai chiesto.


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Maxdivi
29 Aprile 2015, 23:44

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Kashka" post="6828094"][
Grazie Gringox, lo volevo appunto dire ma mi hai anticipato.
Una volta il mio ragazzo è stato menato per strada da 6 uomini (6 contro 1), non ricordo per quale motivo. Fatto sta che stava tornando a casa a piedi e lui non è per niente un tipo aggressivo. Non so come se la sia cavata, ma lo hanno preso a calci con gli anfibi sulle costole e in faccia.[/quote]

Quello e' un pestaggio di gruppo. E' un fatto diverso.
Ci sta. Come ci sta il discorso sia delle bande di teppisti che dei clan mafiosi.
qundi anche i regolamenti di conti per dare una lezione.
Nel post sull'ucraina mi pare che raccontai l'esempio del ragazzo che lavorava per italiani a cui vennero rotte tutte le ossa delle braccia e delle gambe dagli scagnozzi mandati appositamente per non aver pagato il pizzo.


-----------------------------------
Maxdivi
29 Aprile 2015, 23:58

Re: Uomini Russi E Famiglia
-----------------------------------
[quote user="Kashka" post="6828095"]Volevo anche condividere il fatto che una volta sono andata a ballare con degli amici ucraini, due maschi e due femmine. I maschi non ballavano, ballavamo solo noi ragazze, .[/quote]

Considera che questa ad esempio e' la "prassi" nei locali slavi balcanici dove si suona il turbofolk o la chalga.
Il maschio quasi mai balla ( salvo alzare qualche mano o abbracciare i compagni quando aumenta il tasso alcolico ) si guarda attorno e beve. Le donne ballano.

In ucraina questo fatto l'ho notato molto meno, anche perche' sono disco simili a quelle occidentali.
Il discorso e' medesimo per le disco occidentali dei balcani, dove anche li il fatto e' meno presente delle prime.

Comunque il discorso gelosia-violenza non e' lontamente paragonabile ai latini. 
In Romania i coltelli volano e dalle mie parti altrettanto.
Idem il discorso della violenza domestica.

Diverse donne ucraine che ho conosciuto temevano i loro mariti moldavi, che davvero ci andavano giu' pesante.


-----------------------------------
Kashka
30 Aprile 2015, 20:01

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Maxdivi" post="6828103"][quote user="Kashka" post="6828095"]Volevo anche condividere il fatto che una volta sono andata a ballare con degli amici ucraini, due maschi e due femmine. I maschi non ballavano, ballavamo solo noi ragazze, .[/quote]

Considera che questa ad esempio e' la "prassi" nei locali slavi balcanici dove si suona il turbofolk o la chalga.
Il maschio quasi mai balla ( salvo alzare qualche mano o abbracciare i compagni quando aumenta il tasso alcolico ) si guarda attorno e beve. Le donne ballano.

In ucraina questo fatto l'ho notato molto meno, anche perche' sono disco simili a quelle occidentali.
Il discorso e' medesimo per le disco occidentali dei balcani, dove anche li il fatto e' meno presente delle prime.

Comunque il discorso gelosia-violenza non e' lontamente paragonabile ai latini. 
In Romania i coltelli volano e dalle mie parti altrettanto.
Idem il discorso della violenza domestica.

Diverse donne ucraine che ho conosciuto temevano i loro mariti moldavi, che davvero ci andavano giu' pesante.[/quote]


Dalle "tue parti" intendi in Italia o in Russia? A me gli ucraini non paiono eccessivamente gelosi.


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Maxdivi
05 Mag 2015, 11:39

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Kashka" post="6828148"][quote user="Maxdivi" post="6828103"][quote user="Kashka" post="6828095"]Volevo anche condividere il fatto che una volta sono andata a ballare con degli amici ucraini, due maschi e due femmine. I maschi non ballavano, ballavamo solo noi ragazze, .[/quote]

Considera che questa ad esempio e' la "prassi" nei locali slavi balcanici dove si suona il turbofolk o la chalga.
Il maschio quasi mai balla ( salvo alzare qualche mano o abbracciare i compagni quando aumenta il tasso alcolico ) si guarda attorno e beve. Le donne ballano.

In ucraina questo fatto l'ho notato molto meno, anche perche' sono disco simili a quelle occidentali.
Il discorso e' medesimo per le disco occidentali dei balcani, dove anche li il fatto e' meno presente delle prime.

Comunque il discorso gelosia-violenza non e' lontamente paragonabile ai latini. 
In Romania i coltelli volano e dalle mie parti altrettanto.
Idem il discorso della violenza domestica.

Diverse donne ucraine che ho conosciuto temevano i loro mariti moldavi, che davvero ci andavano giu' pesante.[/quote]


Dalle "tue parti" intendi in Italia o in Russia? A me gli ucraini non paiono eccessivamente gelosi.[/quote]


Lazio meridionale- Nord Campania.
In senso piu' largo tutto cio' che passa tra Roma e Napoli comprese.


-----------------------------------
lo stalker
05 Mag 2015, 11:53

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Maxdivi" post="6828282"][quote user="Kashka" post="6828148"][quote user="Maxdivi" post="6828103"][quote user="Kashka" post="6828095"]Volevo anche condividere il fatto che una volta sono andata a ballare con degli amici ucraini, due maschi e due femmine. I maschi non ballavano, ballavamo solo noi ragazze, .[/quote]

Considera che questa ad esempio e' la "prassi" nei locali slavi balcanici dove si suona il turbofolk o la chalga.
Il maschio quasi mai balla ( salvo alzare qualche mano o abbracciare i compagni quando aumenta il tasso alcolico ) si guarda attorno e beve. Le donne ballano.

In ucraina questo fatto l'ho notato molto meno, anche perche' sono disco simili a quelle occidentali.
Il discorso e' medesimo per le disco occidentali dei balcani, dove anche li il fatto e' meno presente delle prime.

Comunque il discorso gelosia-violenza non e' lontamente paragonabile ai latini. 
In Romania i coltelli volano e dalle mie parti altrettanto.
Idem il discorso della violenza domestica.

Diverse donne ucraine che ho conosciuto temevano i loro mariti moldavi, che davvero ci andavano giu' pesante.[/quote]


Dalle "tue parti" intendi in Italia o in Russia? A me gli ucraini non paiono eccessivamente gelosi.[/quote]


Lazio meridionale- Nord Campania.
In senso piu' largo tutto cio' che passa tra Roma e Napoli comprese.[/quote]
La Terra di Lavoro settentrionale? Non mi sorprenderei se tu fossi di Gaeta  :-D


-----------------------------------
Maxdivi
05 Mag 2015, 12:28

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="lo stalker" post="6828285"][quote user="Maxdivi" post="6828282"][quote user="Kashka" post="6828148"][quote user="Maxdivi" post="6828103"][quote user="Kashka" post="6828095"]Volevo anche condividere il fatto che una volta sono andata a ballare con degli amici ucraini, due maschi e due femmine. I maschi non ballavano, ballavamo solo noi ragazze, .[/quote]

Considera che questa ad esempio e' la "prassi" nei locali slavi balcanici dove si suona il turbofolk o la chalga.
Il maschio quasi mai balla ( salvo alzare qualche mano o abbracciare i compagni quando aumenta il tasso alcolico ) si guarda attorno e beve. Le donne ballano.

In ucraina questo fatto l'ho notato molto meno, anche perche' sono disco simili a quelle occidentali.
Il discorso e' medesimo per le disco occidentali dei balcani, dove anche li il fatto e' meno presente delle prime.

Comunque il discorso gelosia-violenza non e' lontamente paragonabile ai latini. 
In Romania i coltelli volano e dalle mie parti altrettanto.
Idem il discorso della violenza domestica.

Diverse donne ucraine che ho conosciuto temevano i loro mariti moldavi, che davvero ci andavano giu' pesante.[/quote]


Dalle "tue parti" intendi in Italia o in Russia? A me gli ucraini non paiono eccessivamente gelosi.[/quote]


Lazio meridionale- Nord Campania.
In senso piu' largo tutto cio' che passa tra Roma e Napoli comprese.[/quote]
La Terra di Lavoro settentrionale? Non mi sorprenderei se tu fossi di Gaeta  :-D[/quote]

Piu' o meno. Ci vai vicino.
A Gaeta sono stato domenica  :smt023 
Comunque viaggio meno all'estero ed in Italia rispetto al passato ma qui in zona sono sempre un po' pallina da flipper,  compresa anche la Ciociaria verso le montagne  8-)


-----------------------------------
Kashka
08 Mag 2015, 9:14

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Maxdivi" post="6828287"][quote user="lo stalker" post="6828285"][quote user="Maxdivi" post="6828282"][quote user="Kashka" post="6828148"][quote user="Maxdivi" post="6828103"][quote user="Kashka" post="6828095"]Volevo anche condividere il fatto che una volta sono andata a ballare con degli amici ucraini, due maschi e due femmine. I maschi non ballavano, ballavamo solo noi ragazze, .[/quote]

Considera che questa ad esempio e' la "prassi" nei locali slavi balcanici dove si suona il turbofolk o la chalga.
Il maschio quasi mai balla ( salvo alzare qualche mano o abbracciare i compagni quando aumenta il tasso alcolico ) si guarda attorno e beve. Le donne ballano.

In ucraina questo fatto l'ho notato molto meno, anche perche' sono disco simili a quelle occidentali.
Il discorso e' medesimo per le disco occidentali dei balcani, dove anche li il fatto e' meno presente delle prime.

Comunque il discorso gelosia-violenza non e' lontamente paragonabile ai latini. 
In Romania i coltelli volano e dalle mie parti altrettanto.
Idem il discorso della violenza domestica.

Diverse donne ucraine che ho conosciuto temevano i loro mariti moldavi, che davvero ci andavano giu' pesante.[/quote]


Dalle "tue parti" intendi in Italia o in Russia? A me gli ucraini non paiono eccessivamente gelosi.[/quote]


Lazio meridionale- Nord Campania.
In senso piu' largo tutto cio' che passa tra Roma e Napoli comprese.[/quote]
La Terra di Lavoro settentrionale? Non mi sorprenderei se tu fossi di Gaeta  :-D[/quote]

Piu' o meno. Ci vai vicino.
A Gaeta sono stato domenica  :smt023 
Comunque viaggio meno all'estero ed in Italia rispetto al passato ma qui in zona sono sempre un po' pallina da flipper,  compresa anche la Ciociaria verso le montagne  8-)[/quote]

Il mio ex aveva remote origini campane. Sono scappata, gelosia folle e famiglia opprimente.


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lo stalker
08 Mag 2015, 12:07

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Kashka" post="6828389"][quote user="Maxdivi" post="6828287"][quote user="lo stalker" post="6828285"][quote user="Maxdivi" post="6828282"][quote user="Kashka" post="6828148"][quote user="Maxdivi" post="6828103"][quote user="Kashka" post="6828095"]Volevo anche condividere il fatto che una volta sono andata a ballare con degli amici ucraini, due maschi e due femmine. I maschi non ballavano, ballavamo solo noi ragazze, .[/quote]

Considera che questa ad esempio e' la "prassi" nei locali slavi balcanici dove si suona il turbofolk o la chalga.
Il maschio quasi mai balla ( salvo alzare qualche mano o abbracciare i compagni quando aumenta il tasso alcolico ) si guarda attorno e beve. Le donne ballano.

In ucraina questo fatto l'ho notato molto meno, anche perche' sono disco simili a quelle occidentali.
Il discorso e' medesimo per le disco occidentali dei balcani, dove anche li il fatto e' meno presente delle prime.

Comunque il discorso gelosia-violenza non e' lontamente paragonabile ai latini. 
In Romania i coltelli volano e dalle mie parti altrettanto.
Idem il discorso della violenza domestica.

Diverse donne ucraine che ho conosciuto temevano i loro mariti moldavi, che davvero ci andavano giu' pesante.[/quote]


Dalle "tue parti" intendi in Italia o in Russia? A me gli ucraini non paiono eccessivamente gelosi.[/quote]


Lazio meridionale- Nord Campania.
In senso piu' largo tutto cio' che passa tra Roma e Napoli comprese.[/quote]
La Terra di Lavoro settentrionale? Non mi sorprenderei se tu fossi di Gaeta  :-D[/quote]

Piu' o meno. Ci vai vicino.
A Gaeta sono stato domenica  :smt023 
Comunque viaggio meno all'estero ed in Italia rispetto al passato ma qui in zona sono sempre un po' pallina da flipper,  compresa anche la Ciociaria verso le montagne  8-)[/quote]

Il mio ex aveva remote origini campane. Sono scappata, gelosia folle e famiglia opprimente.[/quote]
Mi dovrei sentire offeso  :-?  :-?  :|  :|  :|


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sorrento76
08 Mag 2015, 12:22

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="lo stalker" post="6828393"][quote user="Kashka" post="6828389"][quote user="Maxdivi" post="6828287"][quote user="lo stalker" post="6828285"][quote user="Maxdivi" post="6828282"][quote user="Kashka" post="6828148"][quote user="Maxdivi" post="6828103"][quote user="Kashka" post="6828095"]Volevo anche condividere il fatto che una volta sono andata a ballare con degli amici ucraini, due maschi e due femmine. I maschi non ballavano, ballavamo solo noi ragazze, .[/quote]

Considera che questa ad esempio e' la "prassi" nei locali slavi balcanici dove si suona il turbofolk o la chalga.
Il maschio quasi mai balla ( salvo alzare qualche mano o abbracciare i compagni quando aumenta il tasso alcolico ) si guarda attorno e beve. Le donne ballano.

In ucraina questo fatto l'ho notato molto meno, anche perche' sono disco simili a quelle occidentali.
Il discorso e' medesimo per le disco occidentali dei balcani, dove anche li il fatto e' meno presente delle prime.

Comunque il discorso gelosia-violenza non e' lontamente paragonabile ai latini. 
In Romania i coltelli volano e dalle mie parti altrettanto.
Idem il discorso della violenza domestica.

Diverse donne ucraine che ho conosciuto temevano i loro mariti moldavi, che davvero ci andavano giu' pesante.[/quote]


Dalle "tue parti" intendi in Italia o in Russia? A me gli ucraini non paiono eccessivamente gelosi.[/quote]


Lazio meridionale- Nord Campania.
In senso piu' largo tutto cio' che passa tra Roma e Napoli comprese.[/quote]
La Terra di Lavoro settentrionale? Non mi sorprenderei se tu fossi di Gaeta  :-D[/quote]

Piu' o meno. Ci vai vicino.
A Gaeta sono stato domenica  :smt023 
Comunque viaggio meno all'estero ed in Italia rispetto al passato ma qui in zona sono sempre un po' pallina da flipper,  compresa anche la Ciociaria verso le montagne  8-)[/quote]

Il mio ex aveva remote origini campane. Sono scappata, gelosia folle e famiglia opprimente.[/quote]
Mi dovrei sentire offeso  :-?  :-?  :|  :|  :|[/quote]


Ma erano remote....del 700 :-D  :-D  :-D 
a parte gli scherzi,dipende dalle famiglie e dai rapporti che si vengono a creare tra figli e genitori.Dalle mie parti le coppie miste(specie con la lei straniera)sono numerosissime e i casi di gelosie estreme e intromissione dei parenti sono si presenti ma non in misura cosi' forte.Mia madre e' sempre stata una buona amica con le mie altre ex straniera e sapeva pure che se non si faceva li caxxi suoi veniva mandata in un posto dove la mandava spesso mio padre :wink:


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direttore
08 Mag 2015, 13:02

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Torniamo al solito discorso, occhio a non generalizzare  :D Siamo d'accordo che dal punto di vista storico, culturale etc le famiglie meridionali sono nell'immaginario collettivo rappresentate come "più invadenti " ma in realtà in molti posti al mondo è così, in molte culture è così. Vorrei poi ricordare che siamo nel 2015 e qualcosa è cambiata anche al Sud  :-D Dipende molto dalle famiglie e come ha detto Sorrento dal rapporto che si crea tra genitori/figli/parenti. Io sono un esempio concreto: sono di Palermo, più a sud degli amici campani eppure vivo in pace totale e in piena autonomia/armonia con la mia famiglia d'origine che rispetta al 100% i miei spazi vitali  :smt045 Da qualche anno sto solo poche settimane in Sicilia soprattutto per vacanza o qualche fine settimana ma anche quando "torno a casa" i miei parenti sanno di dover mantenere una distanza di almeno dieci chilometri  :-D  :smt044  :smt044 Anche mia moglie (russa) si sorprese quando alcuni anni fa si accorse del mio "rapporto gelido" con il parentado e mi disse: "...ma tu sei siciliano come mai non esci, parli, frequenti tutti i tuoi parenti?"  :-D  Incredibile ma vero, sono un tipo riservato  :smt044  :smt044  :smt043


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Maxdivi
08 Mag 2015, 13:50

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Mi associo ai commenti precedenti di Direttore e Sorrento.

Non gettiamo tutto nel calderone.

Sussiste uno zoccolo duro, insomma nei luoghi comuni ovunque vi e' un fondo di verita' minimo soprattutto nelle realta' "paesane" piu' che nei grandi centri.
Ma e' pur vero che i tempi cambiano come gia' ho detto sule Russie e tante cose se le portano via.

Quindi se prima qui dormivamo con le porte aperte di casa oggi si vedono addirittura i recinti a dividere i terreni agricoli.

Idem i rapporti sociali anche nella realta' delle mie zone. Con gente che a 22 anni si sposa e a 24 divorzia con due figli e poi fa figli con altri. Stessa storia le convivenze senza sacramento.

Quindici-venti anni fa era rarissimo, oggi e' frequente.

Certo e' vero che in alcuni paesini traidzionalisti resta ancora malvista la convivenza senza matrimonio oppure permangono vecchie tradizioni come quello dell'anello con brillante all'atto di chiedere la mano/promessa di matrimonio oppure la separazione in casa per mantenere la facciata davanti al paese.
Ma dipende anche dalla famiglia.

Societa' tutta in movimento.


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sorrento76
08 Mag 2015, 14:44

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Non solo!!Ma io stando a Mosca ho visto con i miei occhi connazionali in fuga,o denigrati,da famiglie invadenti di consorti che poco facevano per mettere un limite a questo in una Mosca che,almeno da questo punto di vista,si e' poi mostrata tutt'altro che solo moderna e fatta di persone dalla mentalita' aperta. Cosi' come non faccio fatica a credere che quella gelosia atavica di certi uomini e donne del nostro sud o che ancora certe credenze che portavano certe mie compaesane a dire,tempio fa," che cosa e' venuta a fare questa qui da fuori?A rubarsi i nostri uomini?" :shock:  :shock:  persista ancora. Per quanto mi riguarda,il tutto e' sempre da inserirsi nel contesto familiare in cui si vive e che,quando permeato da un livello culturale medio-basso,non fa che alimentare il fenomeno.Ma cio' e' ovunque alla fine,visto che l'ignoranza nel nostro stivale e' diffusa ad ogni angolo.Mio fratello ha frequentato per 3 anni circa una ragazza di Alessandria.Orbene,quando saliva da lei,era vessato dalla madre di lei in tutti i modi possibili per il suo essere meridionale.Alla fine ovviamente la cosa ha inciso negativamente sul rapporto.Che fortunata e' stata la madre di lei ad avere a che fare con mio fratello,ragazzo molto tranquillo.Se solo penso se fosse stata a tavola con me..... :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


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Alice90
08 Mag 2015, 20:56

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Be... io ho avuto alcuni fidanzati italiani tutti con mamme super riservate e che si facevano gli affari loro. Ora ho un fidanzato russo con una mamma che più invadente, impicciona, chioccia, rompiballe ecc ecc non si può... fate voi!


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direttore
08 Mag 2015, 21:02

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Alice90" post="6828420"]Be... io ho avuto alcuni fidanzati italiani tutti con mamme super riservate e che si facevano gli affari loro. Ora ho un fidanzato russo con una mamma che più invadente, impicciona, chioccia, rompiballe ecc ecc non si può... fate voi![/quote]

La testimonianza di Alice conferma ulteriormente che non si deve MAI generalizzare  :wink:  :smt045


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Matt
08 Mag 2015, 22:36

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="direttore" post="6828421"][quote user="Alice90" post="6828420"]Be... io ho avuto alcuni fidanzati italiani tutti con mamme super riservate e che si facevano gli affari loro. Ora ho un fidanzato russo con una mamma che più invadente, impicciona, chioccia, rompiballe ecc ecc non si può... fate voi![/quote]

La testimonianza di Alice conferma ulteriormente che non si deve MAI generalizzare  :wink:  :smt045[/quote]

Benedetta Alice!
E superiamoli 'sti luoghi comuni!


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Kashka
10 Mag 2015, 0:54

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="direttore" post="6828397"]Torniamo al solito discorso, occhio a non generalizzare  :D Siamo d'accordo che dal punto di vista storico, culturale etc le famiglie meridionali sono nell'immaginario collettivo rappresentate come "più invadenti " ma in realtà in molti posti al mondo è così, in molte culture è così. Vorrei poi ricordare che siamo nel 2015 e qualcosa è cambiata anche al Sud  :-D Dipende molto dalle famiglie e come ha detto Sorrento dal rapporto che si crea tra genitori/figli/parenti. Io sono un esempio concreto: sono di Palermo, più a sud degli amici campani eppure vivo in pace totale e in piena autonomia/armonia con la mia famiglia d'origine che rispetta al 100% i miei spazi vitali  :smt045 Da qualche anno sto solo poche settimane in Sicilia soprattutto per vacanza o qualche fine settimana ma anche quando "torno a casa" i miei parenti sanno di dover mantenere una distanza di almeno dieci chilometri  :-D  :smt044  :smt044 Anche mia moglie (russa) si sorprese quando alcuni anni fa si accorse del mio "rapporto gelido" con il parentado e mi disse: "...ma tu sei siciliano come mai non esci, parli, frequenti tutti i tuoi parenti?"  :-D  Incredibile ma vero, sono un tipo riservato  :smt044  :smt044  :smt043[/quote]

Beh ovvio, io parlavo in base alla mia esperienza.  :shock:


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Jo89
03 Giugno 2015, 17:47

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Parlando di uomini russi e famiglia/rapporti con la moglie o compagna si è detto che spesso i comportamenti e gli atteggiamenti possono tendere alla superficialità. A questo proposito mi domando cosa succede se l'uomo appartiene ad un ceto abbastanza alto; non mi riferisco necessariamente a potenziali oligarchi, ma a persone che fanno una vita agiata e non si fanno mancare niente. Non ho una profonda conoscenza della società russa e mi chiedo se la condizione sociale ed economica dell'uomo possa influire sul modo di concepire e vivere i rapporti familiari.


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Matt
03 Giugno 2015, 20:50

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Jo89" post="6829305"]Parlando di uomini russi e famiglia/rapporti con la moglie o compagna si è detto che spesso i comportamenti e gli atteggiamenti possono tendere alla superficialità. A questo proposito mi domando cosa succede se l'uomo appartiene ad un ceto abbastanza alto; non mi riferisco necessariamente a potenziali oligarchi, ma a persone che fanno una vita agiata e non si fanno mancare niente. Non ho una profonda conoscenza della società russa e mi chiedo se la condizione sociale ed economica dell'uomo possa influire sul modo di concepire e vivere i rapporti familiari.[/quote]

Non posso parlare in generale in quanto non conosco più di due nuclei familiari del genere... In entrambe le famiglie il rapporto è dei migliori che abbia mai visto.


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Elly
03 Giugno 2015, 23:04

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Jo89" post="6829305"]Parlando di uomini russi e famiglia/rapporti con la moglie o compagna si è detto che spesso i comportamenti e gli atteggiamenti possono tendere alla superficialità. A questo proposito mi domando cosa succede se l'uomo appartiene ad un ceto abbastanza alto; non mi riferisco necessariamente a potenziali oligarchi, ma a persone che fanno una vita agiata e non si fanno mancare niente. Non ho una profonda conoscenza della società russa e mi chiedo se la condizione sociale ed economica dell'uomo possa influire sul modo di concepire e vivere i rapporti familiari.[/quote]
Tutto dipende dal perché si sono messi insieme.
Se uno viene scelto [u]solo[/u] perché è agiato, chiaramente il rapporto è superficiale e la coppia si scioglierà facilmente se lei conosce qualcuno più ricco. 
Il problema è che se una donna  sceglie un uomo per questo motivo di certo non glielo va a dire (da qualsiasi parte del mondo provenga la signora in questione).


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Jo89
03 Giugno 2015, 23:14

Re: Uomini Russi E Famiglia
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Capisco, beh insomma, com'è già stato detto è inutile generalizzare anche su questo visto che esistono famiglie di tutti i tipi, come in qualsiasi altra parte del mondo :)


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Matt
04 Giugno 2015, 7:59

Re: Uomini Russi E Famiglia
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[quote user="Jo89" post="6829323"]com'è già stato detto è inutile generalizzare anche su questo[/quote]

Слава Богу!