https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=5&t=8375 ----------------------------------- Furba 03 Novembre 2008, 18:55 Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- io personalmente conosco gli uomini che portano una volta alla settimana la roba sporca dalla mamma cosi' che lei la lavi. le mamme sono al primo posto e governano tutto. il figlio e' sempre bello per lei e "Ogni scarafone e bello a mamma soja". vero? e se alla mamma non piace la vostra ragazza cosa fate? ----------------------------------- Alred 03 Novembre 2008, 19:09 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- Se a mia madre non piace la ragazza CEH IO AMO VERAMENTE... si metterà il cuore in pace se vuole bene al figlio. Su questo non ci sono storie che tengano. Diverso per le altre ragazze. Al massimo non le si porta a casa. A parte che a casa mia non è entratra quasi nessuna.. ----------------------------------- nightwatch76 03 Novembre 2008, 19:40 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- [quote user="Furba" post="6627998"]io personalmente conosco gli uomini che portano una volta alla settimana la roba sporca dalla mamma cosi' che lei la lavi. le mamme sono al primo posto e governano tutto. il figlio e' sempre bello per lei e "Ogni scarafone e bello a mamma soja". vero? e se alla mamma non piace la vostra ragazza cosa fate?[/quote] si mette l'anima in pace e si adatta :wink: ----------------------------------- ema 03 Novembre 2008, 19:45 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- [quote user="Furba" post="6627998"]se alla mamma non piace la vostra ragazza cosa fate?[/quote] Dopo la diociottesima si è rassegnata.... :wink: ----------------------------------- Mast 03 Novembre 2008, 19:57 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- [quote user="Furba" post="6627998"] e se alla mamma non piace la vostra ragazza cosa fate?[/quote] Pensa,io avevo un'amica,alla soglia dei 30 anni; ha rifiutato un ragazzo perchè [b]a parole sue:[/b] non piaceva a mio padre. Da quel momento non mi sono più fermato a parlare con lei: un comportamento del genere per mè è indice di grandissima immaturità,e superficialità nei rapporti umani. E che diamine!;sembra impossibile,ma certe persone non crescono mai :roll: ----------------------------------- ansgar74 03 Novembre 2008, 20:28 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- [quote user="Furba" post="6627998"]io personalmente conosco gli uomini che portano una volta alla settimana la roba sporca dalla mamma cosi' che lei la lavi. le mamme sono al primo posto e governano tutto. il figlio e' sempre bello per lei e "Ogni scarafone e bello a mamma soja". vero? e se alla mamma non piace la vostra ragazza cosa fate?[/quote] beh... se non le piace.... le piacerà !!!!! :-D 8-) :wink: (idem per il babbo :D ....) ----------------------------------- mauri_f 03 Novembre 2008, 21:23 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- Quella volta capitò così a mè, alla fine si rassegno :D ----------------------------------- Davide Rap 03 Novembre 2008, 21:24 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- vivo solo da anni... per quel che mi riguarda neppure le dico quando ho una ragazzao semplicemente l'ho sostituita... In ogni caso deve piacere solo a me tanto so già per certo che, conservativa come è, le ragazze che piacciono a me a lei non piacciono :lol: ----------------------------------- direttore 03 Novembre 2008, 23:54 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- Chi deve stare con la mia ragazza?? Mia madre??? NO :-D Risposta semplice, decido io, io devo stare bene con la mia ragazza, STOP. Se poi anche mia madre è contenta, tanto di guadagnato :wink: ----------------------------------- Ospite 04 Novembre 2008, 4:52 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- x quanto io ci vado d-accordo... posso dire x me ma chi se ne frega.......... :-D :-D ----------------------------------- drugospb 04 Novembre 2008, 7:35 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- Ci ho pensato un po' su prima di intervenire in questo topic, poichè Furba ha toccato un argomento che mi sta particolarmente a cuore... Come alcuni di voi già sanno, ho perso, ahimè, la mia mamma, meno di un anno fa, mi ero già trasferito qui a SPB... è stato un duro colpo per me, non solo perderla, ma anche vederla soffrire... eppure, proprio in quella sofferenza, è stato ancora più evidente il bene, l'amore che lei ha voluto a me, a mio fratello e alle mie sorelle... Se intervengo in questo topic è perchè ora quel ben che lei ci ha voluto, lo vedo con occhi totalmente differenti rispeto a quando lei era viva e godeva di ottima salute... ricordo di come discutevo con lei, quando mi compravo una camicia o un pantalone, un paio di scarpe o un cappottino... sempre in disaccordo, mai (o quasi mai) le piaceva ciò che compravo e quasi sempre ci dovevo fare i conti perchè vivevo ancora a casa dei miei... lo so, bazzeccole, però nella mia immaturità, spesso rischiavo di confondere il suo bene per colpa di queste piccole puttanate... Per quanto riguarda mia moglie, invece, lei l'ha sempre adorata, anche se le spaventava il fatto che io mi trasferissi... ma qui arriva il bello... quella persona, con cui spesso discutevo delle mie scelte, piccole o grandi che fossero, nella scelta più importante della mia vita, quella di sposarmi e di trasferirmi in Russia, lei si è fatta da parte... ha messo da parte tutto il dolore che una donna, in quanto madre (e, credetemi, già per una madre è difficile vedere il proprio figlio andare lontano, figuriamoci per una madre italiana e del sud per giunta), può provare e mi ha dimostrato di amare me e la mia libertà in quel momento... e questo amore per la mia libertà è stato acutizzato dalla celata conosapevolezza che probabilmente (e così è stato, purtroppo) non avrebbe più rivisto il proprio figlio. Ora concludo, sia per non tediarvi ulteriormente, sia perchè comincio a commuovermi. Ma quello che voglio dire è che non so se le mamme italiane siano un mito o no, ma son certo che una mamma, una vera mamma, che vuole il tuo bene, non è un mito.... è un Angelo. Un abbraccio, Drugo ----------------------------------- Furba 04 Novembre 2008, 8:24 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- vi ringrazio delle risposte perche' capisco che ho toccato un tema abbastanza intimo. ma dall'altra parte l'immagine della mamma italiana e' conosciuto in tanti paesi e direi che non c'e' fumo senza fuoco (si dice cosi' in russo). anche se questo e' un pregiudizio e le mamme "italiane" esistono in tutto il mondo e' curioso sapere perche' proprio in italia c'e' questa legenda (che e' la verita' almeno in parte). se un pregiudizio o un mito esiste e fiorisce vuol dire che anche nel paese da dove provviene la gente fa qualcosa per mantenerlo vivo. magari non fa altro ma solo vive questo fenomeno con passione. insomma mi interessa l'aspetto culturale piu' che personale che e' certo sempre intracciato con quello culturale ----------------------------------- drugospb 04 Novembre 2008, 8:45 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- Vedi, tu hai toccato aspetti un po' troppo dettagliati che è difficile confermarti... è difficile confermarti perchè sono davvero sfumature che non riguardano tutti e che, magari, riguardano addirittura pochi (mi riferisco al lavaggio settimanale della biancheria, ad esempio)... con le nostre testimonianze, però, devi riuscire a cogliere non tanto quello che la mamma italiana fa al figlio italiano, ma soprattutto qual è il rapporto che lega i due... vedi, ognuno di noi ti ha dato una risposta differnte, eppure viene fuori in maniera evidente come la mamma (e, in alcuni casi, anche il papà) sia presente nella vita di un figlio... le origini culturali vanno ricercate molto lontano dai giorni nostri... posso dirti che al sud, ad esempio, un fattore importante l'ha avuto la disoccupazione femminile, ovvero fino a non molti anni fa la donna era colei che stava a casa a badare i figli e non per spregio razziale dell'uomo verso la donna, ma anche perchè all'epoca con uno stipendio si stava bene e le donne non sentivano l'esigenza di lavorare o far carriera... vuoi anche, quindi, per una lentezza del progresso... insomma, si potrebbe continuare all'infinito, perchè le sfaccettature sono tante... si tratta principalmente di fattori storici e sociologici... ahimè, è inutile negare, ad esempio, che sempre al sud italia ha avuto notevole influenza la presenza dei saraceni... non è un caso che fino a qualche decennio fa, nei paesini di provincia (ma anche nella mia stessa città) il figlio maggiore si sedeva a tavola col padre per mangiare, mentre la donna era relegata ad un angolo oppure a preparare il cibo per i due... atteggiamenti simili si ritrovano tuttora nel mondo arabo. PS: perchè hai messo questa discussione nella sezione OFF TOPIC?? Io la metterei nella sezione culturale... a volte, davvero, non ti capisco!! :lol: :lol: ----------------------------------- Furba 04 Novembre 2008, 9:00 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- 1. secondo me il forum dove scrivono tanti italiani e' un bel posto per chiedere la spiefazione delle sfumature culturali. se volessi solo leggere i libri di storia, sociologia, antropolia e culturologia non avrei messo questa discussione. mi interessa il punto di vista di quelli che davvero VIVONO il fenomeno culturale discusso e non quelli che vengono in italia vedono qualcosa e poi scrivono libri sulla cosi' detta "cultura italiana" senza capirne nulla. ho letto dei ,ateriali scritti dagli americani, russi, inglesi e tedeschi e ti posso assicurare che sono delle perfette raccolte delle immense fesserie. 2. off-topic perche' vista la tendezna forumistica di andare in ogni argomento OT e arrivare alla chiusura dei post dove ci sono discussioni troppo emozionate io per prudenza l'ho messa in questa sezione. eh provo a chiedere ai moderatori di spostarlo ----------------------------------- drugospb 04 Novembre 2008, 10:12 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- [quote user="Furba" post="6628035"]1. secondo me il forum dove scrivono tanti italiani e' un bel posto per chiedere la spiefazione delle sfumature culturali. se volessi solo leggere i libri di storia, sociologia, antropolia e culturologia non avrei messo questa discussione. mi interessa il punto di vista di quelli che davvero VIVONO il fenomeno culturale discusso e non quelli che vengono in italia vedono qualcosa e poi scrivono libri sulla cosi' detta "cultura italiana" senza capirne nulla. ho letto dei ,ateriali scritti dagli americani, russi, inglesi e tedeschi e ti posso assicurare che sono delle perfette raccolte delle immense fesserie. 2. off-topic perche' vista la tendezna forumistica di andare in ogni argomento OT e arrivare alla chiusura dei post dove ci sono discussioni troppo emozionate io per prudenza l'ho messa in questa sezione. eh provo a chiedere ai moderatori di spostarlo[/quote] Fermati un attimo (ma perchè hai sempre la tendenza a fraintendermi?? Non lo capirò mai!!). 1) non intendevo dire: "vai a leggerti i libri di storia-antropologia-sociologia"... io sono il primo a dirti che fai bene ad indagare sul forum (per la mia tesi, io sono andato in Francia e in Inghilterra per fare interviste ad esseri umani, non per leggermi dei libri, quindi sono il primo a spronarti). La mia obiezione, o meglio, il mio consiglio era quello, innanzitutto, di non soffermarti alla sola biancheria o al fatto che magari le mamme italiane cucinano bene o ai figli che restano a casa fino a 30 anni e oltre, ma di andare oltre questi aspetti e ricercarne le ragioni in radici culturali, sogiologiche, storiche e antropologiche... così facendo, la tua ricerca diventa più solida, dalle basi più fondate e, credimi, più interessante da approfondire... Raccogli le notizie da noi ragazzi/uomini italiani e analizzale a fondo... "Uh, guarda, i ragazzi italiani restano a casa dei genitori fino a 30 anni!!" - "Ah sì?? E perchè??, "Ma guarda, le mamme italiane vogliono decidere la moglie per il proprio figlio!!" - "Ah sì?? E come mai??"... sono queste le domande a cui ti consiglio di trovare risposta... Spero di essere stato più chiaro adesso. 2) spero sia solo una battuta la tua, poichè la collocazione di un topic in una sezione piuttosto che in un'altra è definita dal contenuto stesso del topic all'origine (non da quello che può raggiungere in un secondo momento). Anzi, se si va fuori topic, deve essere premura di tutti attenersi all'argomento principale e diritto dell'autore chiedere che questo sia rispettato. ----------------------------------- Furba 04 Novembre 2008, 10:27 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- [quote user="drugospb" post="6628054"] Fermati un attimo (ma perchè hai sempre la tendenza a fraintendermi?? Non lo capirò mai!!). 1) non intendevo dire: "vai a leggerti i libri di storia-antropologia-sociologia"... io sono il primo a dirti che fai bene ad indagare sul forum (per la mia tesi, io sono andato in Francia e in Inghilterra per fare interviste ad esseri umani, non per leggermi dei libri, quindi sono il primo a spronarti). La mia obiezione, o meglio, il mio consiglio era quello, innanzitutto, di non soffermarti alla sola biancheria o al fatto che magari le mamme italiane cucinano bene o ai figli che restano a casa fino a 30 anni e oltre, ma di andare oltre questi aspetti e ricercarne le ragioni in radici culturali, sogiologiche, storiche e antropologiche... così facendo, la tua ricerca diventa più solida, dalle basi più fondate e, credimi, più interessante da approfondire... Raccogli le notizie da noi ragazzi/uomini italiani e analizzale a fondo... "Uh, guarda, i ragazzi italiani restano a casa dei genitori fino a 30 anni!!" - "Ah sì?? E perchè??, "Ma guarda, le mamme italiane vogliono decidere la moglie per il proprio figlio!!" - "Ah sì?? E come mai??"... sono queste le domande a cui ti consiglio di trovare risposta... Spero di essere stato più chiaro adesso. 2) spero sia solo una battuta la tua, poichè la collocazione di un topic in una sezione piuttosto che in un'altra è definita dal contenuto stesso del topic all'origine (non da quello che può raggiungere in un secondo momento). Anzi, se si va fuori topic, deve essere premura di tutti attenersi all'argomento principale e diritto dell'autore chiedere che questo sia rispettato.[/quote] 1) prima di tutto preciso: la cosa si tratta solo indirettamente della mia tesi (e' venuta fuori dall'analisi dei proverbi italiani sulla famiglia). nel tuo post precedente hai parlato dei fattori storici e sociali che hanno formato "il figlio italiano". per capirli bisogna per forza leggere i libri. vero? e dici adesso che ti fraintendo. alle domande solite che hai postato tu sopra vorrei proprio trovare le risposte qua. la mia e' una curiosita' umana-professionale prima di tutto umana. la storia vale sempre ma per adesso mi interessa lo stato attuale: voglio sapere come siete cresciuti voi e cosa ne pensate di questo fenomeno della mamma italiana. prima di tutto: se esiste davvero ----------------------------------- Furba 04 Novembre 2008, 10:28 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- ho chiesto ai moderatori di spostare la discussione in una sezione piu' adeguata. aspettiamo che lo facciano ----------------------------------- drugospb 04 Novembre 2008, 10:40 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- [quote user="Furba" post="6628058"][quote user="drugospb" post="6628054"] Fermati un attimo (ma perchè hai sempre la tendenza a fraintendermi?? Non lo capirò mai!!). 1) non intendevo dire: "vai a leggerti i libri di storia-antropologia-sociologia"... io sono il primo a dirti che fai bene ad indagare sul forum (per la mia tesi, io sono andato in Francia e in Inghilterra per fare interviste ad esseri umani, non per leggermi dei libri, quindi sono il primo a spronarti). La mia obiezione, o meglio, il mio consiglio era quello, innanzitutto, di non soffermarti alla sola biancheria o al fatto che magari le mamme italiane cucinano bene o ai figli che restano a casa fino a 30 anni e oltre, ma di andare oltre questi aspetti e ricercarne le ragioni in radici culturali, sogiologiche, storiche e antropologiche... così facendo, la tua ricerca diventa più solida, dalle basi più fondate e, credimi, più interessante da approfondire... Raccogli le notizie da noi ragazzi/uomini italiani e analizzale a fondo... "Uh, guarda, i ragazzi italiani restano a casa dei genitori fino a 30 anni!!" - "Ah sì?? E perchè??, "Ma guarda, le mamme italiane vogliono decidere la moglie per il proprio figlio!!" - "Ah sì?? E come mai??"... sono queste le domande a cui ti consiglio di trovare risposta... Spero di essere stato più chiaro adesso. 2) spero sia solo una battuta la tua, poichè la collocazione di un topic in una sezione piuttosto che in un'altra è definita dal contenuto stesso del topic all'origine (non da quello che può raggiungere in un secondo momento). Anzi, se si va fuori topic, deve essere premura di tutti attenersi all'argomento principale e diritto dell'autore chiedere che questo sia rispettato.[/quote] 1) prima di tutto preciso: la cosa si tratta solo indirettamente della mia tesi (e' venuta fuori dall'analisi dei proverbi italiani sulla famiglia). nel tuo post precedente hai parlato dei fattori storici e sociali che hanno formato "il figlio italiano". per capirli bisogna per forza leggere i libri. vero? e dici adesso che ti fraintendo. alle domande solite che hai postato tu sopra vorrei proprio trovare le risposte qua. la mia e' una curiosita' umana-professionale prima di tutto umana. la storia vale sempre ma per adesso mi interessa lo stato attuale: voglio sapere come siete cresciuti voi e cosa ne pensate di questo fenomeno della mamma italiana. prima di tutto: se esiste davvero[/quote] E' giusto, i libri servono da complemento, è normale... io posso dirti che faccio lavare la roba da mia madre, ma è riduttivo... è riduttivo, caspita, rispetto a tutto quello che c'è dietro... capisco la tua curiosità e la stimo e farei di tutto per soddisfarla, ma ripeto per l'ennesima volta che bisogna andare a fondo della questione e neanche soffermarsi a domande banali (non fraintendermi anche stavolta)... quando dico banali, mi riferisco non alla loro natura, ma al cerchio riscretto in cui tale domande si inseriscono... se tu vuoi sapere se facciamo lavare la biancheria alle nostre madri te lo diciamo pure, ma ti assicuro che non basta per comprendere il complesso rapporto tra madre e figlio o tra genitori e figlio in Italia. La tua inchiesta è più che interessante, te lo assicuro!! Volevo solo darti un consiglio per renderla un pochino più completa. Ti abbraccio. ----------------------------------- Furba 04 Novembre 2008, 10:47 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- Claudio io ti ringrazio davvero della tua reazione a questa discussione perche' so che stai cercando di farmi capire che la cosa e' molto completa e complicata di quanto lo sembra. la biancheria certo era un esempio direi superficiale (che cmq c'entra come sappiamo le cose grandi si compongono di dettagli). un abbraccio ----------------------------------- drugospb 04 Novembre 2008, 10:53 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- [quote user="Furba" post="6628065"]Claudio io ti ringrazio davvero della tua reazione a questa discussione perche' so che stai cercando di farmi capire che la cosa e' molto completa e complicata di quanto lo sembra. la biancheria certo era un esempio direi superficiale (che cmq c'entra come sappiamo le cose grandi si compongono di dettagli). un abbraccio[/quote] Non devi ringraziarmi, per te questo ed altro... :wink: :wink: E poi sappi che anche io imparo tanto da queste discussioni, quindi se a volte rilancio è perchè voglio io in prima persona imparare. Quindi, sono io a dover ringraziare te!! :wink: :wink: A presto!! ----------------------------------- Furba 04 Novembre 2008, 10:54 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- speriamo di imparare qualcosa di utile:) ----------------------------------- Ochopepa 04 Novembre 2008, 10:58 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- [quote user="Furba" post="6627998"]io personalmente conosco gli uomini che portano una volta alla settimana la roba sporca dalla mamma cosi' che lei la lavi. le mamme sono al primo posto e governano tutto. il figlio e' sempre bello per lei e "Ogni scarafone e bello a mamma soja". vero? e se alla mamma non piace la vostra ragazza cosa fate?[/quote] La mia mamma non e' italiana... ma si e' integrata benissimo, tant'e' che io le porto (ma non sempre!) la roba sporca o da stirare, vado spesso a mangiare.... :shock: :oops: :-D :-D ..e in pagamento lei pontifica su ogni aspetto della mia vita... :lol: L'unica differenza dalla media italiana e' che me ne sono andato di casa a 18 anni, quando ho iniziato l'universita', e non ci sono piu' tornato (in perfetto stile Olandese). Vale lo stesso? :smile: Scherzi a parte, in effetti mia mamma ha sempre avuto la tendenza a volersi intromettere nelle cose mie (ma penso sia una caratteristica femminile riscontrabile anche nella categoria "mogli e fidanzate" :-D solo potenziata nelle mamme!) e fin dall'adolescenza la mia e' stata una lotta per l'indipendenza: non le dicevo quando avevo la ragazza, non le dicevo cosa facevo con gli amici, dove andavo... addirittura neanche quando mi facevo male facendo sport o "cazzeggiando" e finivo in ospedale.... All'universita' poi, sparivo per settimane senza dare notizie. A posteriori penso di averla fatta preoccupare molto e un po' me ne dispiace, adesso che so cosa vuol dire preoccuparsi per qualcuno (anche se non ho figli). Pero' abbiamo alla fine costruito un bell'equilibrio in cui lei non condiziona pesantemente la mia vita come invece ha fatto con mia sorella (con lei si che e' riuscita a condizionarle la scelta del fidanzato). Sulle mie ragazze e fidanzate ha sempre chiaramente espresso le sue opinioni (spesso negative) che io ho serenamente sempre ignorato! :-D Oggi, sara' che rivede se stessa e l'inizio della sua felice storia con mio padre, nella mia stella dell'Est, e' felice e contenta e pronta a farsi in quattro per aiutarci a costruire un futuro insieme. ----------------------------------- ema 04 Novembre 2008, 17:43 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- Per rispondere alla tua domanda e per prendere una pausa dopo una zuppa di lenticchie mangiata alle 5 del pomeriggio ti scrivo anche io.....: Qualche volta porto a lavare dei vestiti da mia mamma (tieni conto che ho superato i 40 anni e lei ne ha 76), anche se ovviamente di solito me li lavo da solo: primo perché abito troppo lontano (due ore di macchina) secondo perché ho iniziato a lavare e a stirare già da adolescente. Per farti capire, sono andato via di casa a 15 anni lavorando sempre e, salvo un periodo della mia vita, sono sempre stato da solo. So cucinare, lavare, stirare, spolverare, fare la spesa, rassettare e ricamare (niente di speciale, ho provato a fare un maglione di lana con i ferri... ) Mi piacciono le cose manuali e sono quasi indipendente: mi sono fatto alcuni mobili di casa, so fare lavori di edilizia e falegnameria, pitturare, riparare guasti elettrici e idraulici.... Ma la mia mamma vuole in ogni modo che le porti qualche cosa da fare e quando ritorno a casa mi riempie la macchina di marmellate, cibi cotti e congelati, frutta, verdura lavata, casse di mandarini e mele, pensa che muoia di fame e mi vede secco come uno stecco anche se peso 95 kg.... Mio padre invece mi paga la benzina, mi compra qualche cosa per la casa, mi lava la macchina, mi pulisce le scarpe e io per ricompensa ci litigo tutte le settimane per telefono.... :-D ----------------------------------- Furba 04 Novembre 2008, 18:12 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- [quote user="luca" post="6628121"]Per rispondere alla tua domanda e per prendere una pausa dopo una zuppa di lenticchie mangiata alle 5 del pomeriggio ti scrivo anche io.....: Qualche volta porto a lavare dei vestiti da mia mamma (tieni conto che ho superato i 40 anni e lei ne ha 76), anche se ovviamente di solito me li lavo da solo: primo perché abito troppo lontano (due ore di macchina) secondo perché ho iniziato a lavare e a stirare già da adolescente. Per farti capire, sono andato via di casa a 15 anni lavorando sempre e, salvo un periodo della mia vita, sono sempre stato da solo. So cucinare, lavare, stirare, spolverare, fare la spesa, rassettare e ricamare (niente di speciale, ho provato a fare un maglione di lana con i ferri... ) Mi piacciono le cose manuali e sono quasi indipendente: mi sono fatto alcuni mobili di casa, so fare lavori di edilizia e falegnameria, pitturare, riparare guasti elettrici e idraulici.... Ma la mia mamma vuole in ogni modo che le porti qualche cosa da fare e quando ritorno a casa mi riempie la macchina di marmellate, cibi cotti e congelati, frutta, verdura lavata, casse di mandarini e mele, pensa che muoia di fame e mi vede secco come uno stecco anche se peso 95 kg.... Mio padre invece mi paga la benzina, mi compra qualche cosa per la casa, mi lava la macchina, mi pulisce le scarpe e io per ricompensa ci litigo tutte le settimane per telefono.... :-D[/quote] spettacolare :-D ----------------------------------- Luda Mila 04 Novembre 2008, 18:43 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- Vedi, Furba, hai cominciato una discussione su un argomento molto interessante e , come hai detto tu stessa, molto intimo. Essendo mamma vorrei intervenire anch'io. Devo dire pero` che il fenomeno "delle mamme italiane" non mi sembra cosi` diffuso e conosciuto qui in Russia. Se mi sbaglio scusate la mia ignoranza! Direi che non c'e` tanta differenza tra le mamme italiane e quelle russe, una mamma e` sempre una mamma, e suo figlio, di qualunque eta` sia, rimane per lei sempre un bambino che, secondo lei, ha bisogno di essere curato, coccolato, protetto. Credo che il discorso vale non solo per i figli maschi, ma anche per le figlie: la mamma cerca sempre di dare consigli, guidarle per la vita, anche quando i figli/le figlie hanno le loro proprie famiglie.Le mamme sono tutte uguali. noi da grandi a volte ci arrabbiamo con loro, ci irritano i loro consigli, la loro voglia di essere presenti in ogni aspetto della nostra vita, le crediamo noiose e all'antica. Purtroppo ( e qui do retta a Drugo) solo quando la mamma scompare la cominciamo a vedere con gli occhi diversi e finiamo per accorgerci che lei voleva solo il nostro bene. In questo senso tutte le mamme sono uguali, italiane o no. ----------------------------------- Furba 04 Novembre 2008, 18:59 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- [quote user="Luda Mila" post="6628139"]Vedi, Furba, hai cominciato una discussione su un argomento molto interessante e , come hai detto tu stessa, molto intimo. Essendo mamma vorrei intervenire anch'io. Devo dire pero` che il fenomeno "delle mamme italiane" non mi sembra cosi` diffuso e conosciuto qui in Russia. Se mi sbaglio scusate la mia ignoranza! Direi che non c'e` tanta differenza tra le mamme italiane e quelle russe, una mamma e` sempre una mamma, e suo figlio, di qualunque eta` sia, rimane per lei sempre un bambino che, secondo lei, ha bisogno di essere curato, coccolato, protetto. Credo che il discorso vale non solo per i figli maschi, ma anche per le figlie: la mamma cerca sempre di dare consigli, guidarle per la vita, anche quando i figli/le figlie hanno le loro proprie famiglie.Le mamme sono tutte uguali. noi da grandi a volte ci arrabbiamo con loro, ci irritano i loro consigli, la loro voglia di essere presenti in ogni aspetto della nostra vita, le crediamo noiose e all'antica. Purtroppo ( e qui do retta a Drugo) solo quando la mamma scompare la cominciamo a vedere con gli occhi diversi e finiamo per accorgerci che lei voleva solo il nostro bene. In questo senso tutte le mamme sono uguali, italiane o no.[/quote] grazie della risposta Luda Mila:) le mamme (quelle buone) sono quasi uguali:) il fenomeno delle mamme italiane e' sviluppato nei libri sull'italia. e per questo me ne sono curiosita e studiando i proverbi ho approfondito l'idea e ho voluto continuare ----------------------------------- herald 04 Novembre 2008, 19:10 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- Prendendo spunta da Luda Mila e quanto scritto da Furba anche prima, vorrei legare tutto ciò comunque ad un senso di famiglia che sento più forte in Italia (confrontando con Olanda naturalmente). Inoltre, parlando anche delle persone che italia restano a casa dai genitori a lungo, stavo pensando anche ad una spiegazione logica (sempre tarata sulla mia esperienza). Mia moglie quando l'ho conoscuita abitava ancora dai suoi, perchà da sola era difficile per lei trovare una casa (a Milano sto parlando). Io ho potuto lasciare la casa dei miei a 17 anni perche ricevevo un sussidio dal governo olandere per poter studiare ed abitare da solo. Poi mia moglie si sorprende sempre per il fatto che posso passare settimane senza sentire i miei genitori (da quando abito/abitavo in Italia) e li hi sempre risposto con un detto olandese che il inglese sarebbe: No news good news. (non so se esiste in italiano) Herald ----------------------------------- Luda Mila 04 Novembre 2008, 19:15 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- No news good news: in russo lo diciamo spesso - la migliore notizia e` l`assenza delle notizie. ( Лучшая новость - это когда нет новостей). ----------------------------------- gladium 04 Novembre 2008, 19:25 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- da noi "nessuna nuova, buona nuova"... Discussione interessante... mi sembra che Herald abbia toccato un tasto giusto: all'estero magari è + semplice uscire di casa, ma da quello che ho visto io i giovani stranieri mi sembrano + disposti a "soffrire" per la loro indipendenza... Ovvio che rimanendo in casa per + tempo i legami siano + forti... ----------------------------------- herald 04 Novembre 2008, 19:35 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- Per mia esperienza non so se ero più disposto a soffrire, ho colto un'opportunità che mi veniva offerta (lo sussidio) e quindi ho scelto un'università distante da casa mia per poter vivere da solo. Quando dici che i legami sono + forti perchè si stai per +tempo insieme, si ti credo. Però vorrei darti un esempio molto banala, mi è sempre stato detto che la stanza più importante di una casa italiana sarebbe la cucina e/o sala da pranza, perchè si passa tanto tempo insieme a tavola, con tanto attenzione per la qualità del cibo e poi mangiande in più portate (primo, secondo, dessert) portando anche in tavola acqua, vino e pane. In olanda mangiando in famiglia (quindi non andando al ristorante, che per di più sono dei ristoranti 'stranieri' non tipici olandesi) si mangia un una portata unica, niente acqua e pane (o poco), ed il dessert (durata media 15 minuti?). Rimango con la mia idea che il senso di famiglia in italia è diversa, intensa. Poi rimanendo nel'argomento, la mamma è sempre quella, pensa a tutti e tutto. ----------------------------------- ema 04 Novembre 2008, 22:20 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- [quote user="herald" post="6628148"]P In olanda mangiando in famiglia (quindi non andando al ristorante, che per di più sono dei ristoranti 'stranieri' non tipici olandesi) si mangia un una portata unica, niente acqua e pane (o poco), ed il dessert (durata media 15 minuti?)..[/quote] E' interessante questa osservazione, è vero, in Italia la cucina è al primo posto. Ma credo che lo sia anche in Francia però i ragazzi francesi sono più indipendenti. Inoltre cambia la suddivisione del tempo della giornata, ricordo che in Olanda si dava molta importanza alla colazione e anche quello è un momento per socializzare. PS Come hai fatto a rinunciare al pane nero con burro e aringa FRESCA???? :-D Ricordo che quando tornai in Italia da Utrecht ero in crisi per questo... :roll: :D ----------------------------------- Luda Mila 05 Novembre 2008, 8:17 Re: Le Mamme Italiane: Un Mito? ----------------------------------- Continuando il discorso di Herald ; si , sono assolutamente d'accordo che in Italia il senso della famiglia e` molto piu` forte che in Russia. Pero` mi sembra che sono due concetti diversi: il senso della famiglia e` una cosa molto piu` ampia del fenomeno citato da Furba cioe` quello delle mamme italiane, perche` comprende tutti i rapporti tra genitori e figli, e non solo l'atteggiamento della madre verso i suoi figli ben adulti. Peccato che non ci sia nessuna voce di nessuna madre italiana! Si sa che il ragionamento maschile e` un po` diverso da quello femminile, quindi sarebbe stato giusto sentire anche la parte interessata. Secondo voi, ragazzi, le vostre madri avrebbero detto qualcos'altro o no?