https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=61&t=15495 ----------------------------------- summerboy 28 Novembre 2011, 19:28 Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- ciao a tutti. scusate la domanda. oggi sono andato a ritirare con MIA MOGLIE il permesso di soggiorno alla questura di bergamo. a meta' novembre avevamo lasciato tutti i documenti necessari, tra cui logicamente il certificato di matrimonio, ed ero sicuro di ricevere oggi la tessera plastificata con scadenza illimitata, invece mi ritrovo un foglio cartaceo di permesso di soggiorno validita' ANNUALE. quindi il 18 ottobre 2012 dovro' rifare tutta la trafila per chiedere il rinnovo ? la signorina mi ha cercato di spiegare il perche' non mi veniva consegnata quella plastificata, ho capito solo "perche' non ho fatto richiesta in posta ma direttamente alla questura"...poi altre bla bla bla che sinceramente..essendo troppo arrabbiato non ho ben capito. qualcuno di voi mi puoi essere d aiuto nel capire in cosa e dove ho sbagliato ? grazie ----------------------------------- n4italia 28 Novembre 2011, 20:17 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- Se avete presentato il certifictato di matrimonio, tua moglia ha diritto al permesso di soggiorno (che oggi sostituisce la carta di soggiorno) con validità 5 anni. Io e mia moglie l'abbiamo fatto a Gorizia, presentando la documentazione direttamente alla Questura. Consulta il Decreto legislativo del 6 febbraio 2007 n. 30. In bocca al lupo. ----------------------------------- invernorosso 28 Novembre 2011, 22:00 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="n4italia" post="6741019"]Se avete presentato il certifictato di matrimonio, tua moglia ha diritto al permesso di soggiorno (che oggi sostituisce la carta di soggiorno) con validità 5 anni. Io e mia moglie l'abbiamo fatto a Gorizia, presentando la documentazione direttamente alla Questura. Consulta il Decreto legislativo del 6 febbraio 2007 n. 30. In bocca al lupo.[/quote] Il D.Lgs 30/2007 parla di "Carta di Soggiorno" per coniuge di cittadino comunitario. Se ho ben capito il PdS riguarda quegli extracomunitari che sono in UE per altri motivi che non sono quelli del 30/2007. Per il resto quoto tutto.... il 30/2007 parla chiaro, ergo non ti hanno dato qualcosa che ti spettava per diritto e per legge (art.10 comma 4). La scusa della posta mi fa' ridere.... Ora ti conviene fare querela, sensa ovviamente restituire quello di 1 anno. Ultima cosa, il tesserino plastificato è prerogativa delle questure piu' informatizzate, tra cui, ahimè non compare quella di Roma... :-( :-( ----------------------------------- gladium 28 Novembre 2011, 22:18 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- Concordo... hai diritto al pds da 5 anni (lungo periodo). ----------------------------------- summerboy 29 Novembre 2011, 11:53 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- io ho presentato tutti i documenti richiesti, tra cui soprattutto il certificato di matrimonio. alla presentazione un impiegato ci aveva detto che ci avrebbero dato il tesserino e la carta di soggiorno, ieri invece ci hanno riulasciato il cartaceo di durata annuale. mi sembra improbabile che abbiano sbagliato a rilasciare un documento cosi' importante. ho sbagliato io a compilare qualcosa ? ----------------------------------- n4italia 29 Novembre 2011, 12:12 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="summerboy" post="6741058"]io ho presentato tutti i documenti richiesti, tra cui soprattutto il certificato di matrimonio. alla presentazione un impiegato ci aveva detto che ci avrebbero dato il tesserino e la carta di soggiorno, ieri invece ci hanno riulasciato il cartaceo di durata annuale. mi sembra improbabile che abbiano sbagliato a rilasciare un documento cosi' importante. ho sbagliato io a compilare qualcosa ?[/quote] Io proverei questa strada: torna in Questura e prova a far verificare ciò che hanno fatto (magari portandoti dietro una stampa del decreto legislativo 30/2007). Prova aparlare on qualche funzionario, oltre che con la persona allo sportello. E (so che si stenta a farlo....) prova a mantenere la calma.......! Penso semplicemente che chi ha trattato la tua pratica l'abbia fatto senza conoscere più di tanto le leggi in materia o senza documentarsi. Percui parlare con un qualcuno che sta un po più in alto della persona che vi ha fatto questo "capolavoro" potrebbe anche dare qualche risultato. ----------------------------------- sorrento76 30 Novembre 2011, 15:50 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- Allora guarda,quanto si dibatte in questo post trova adito in questo articolo(si badi bene un po' datato e che ora la CARTA DI SOGGIORNO E' INDICATA COME PERMESSO DI SOGGIORNO CE PER SOGGIORNANTI DI LUNGO PERIODO).Notare come l'errore e' comune a molte questure e,inoltre,che i 3 mesi dati per legge sono spesso quintuplicati(il nostro caso e' simile 8-) ) http://immigrazione.aduc.it/articolo/straniero+extracomunitario+sposato+cittadino_15632.php ----------------------------------- invernorosso 01 Dicembre 2011, 11:14 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="sorrento76" post="6741201"]Allora guarda,quanto si dibatte in questo post trova adito in questo articolo(si badi bene un po' datato e che [b]ora la CARTA DI SOGGIORNO E' INDICATA COME PERMESSO DI SOGGIORNO CE PER SOGGIORNANTI DI LUNGO PERIODO[/b]).Notare come l'errore e' comune a molte questure e,inoltre,che i 3 mesi dati per legge sono spesso quintuplicati(il nostro caso e' simile 8-) ) http://immigrazione.aduc.it/articolo/straniero+extracomunitario+sposato+cittadino_15632.php[/quote] Sorrento fai confusione anche tu! :razz: :razz: L'articolo parla correttamente di Carta di Soggiorno, specificatamente di «Carta di soggiorno di familiare di un cittadino dell'Unione» come recitato nell'art.10 del [url=http://www.camera.it/parlam/leggi/deleghe/testi/07030dl.htm]D.Lgs. 30/2007 (che chi affronta un matrimonio con un cittadino extrcomunitario dovrebbe studiare a memoria :-D ) e non di "Permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo" (ex Carta di soggiorno per cittadini stranieri) che se ho ben capito è quanto andrà richiesto dopo i 5 anni di durata della Carta di Soggiorno (art.14 del D.Lgs. 30/2007). L'ho gia spiegato in altri post, ma "ripetuta juvant"!!! :wink: Ecco il link del D.Lgs 30/2007: http://www.camera.it/parlam/leggi/deleghe/testi/07030dl.htm @Summerboy: ora ti conviene fare un'[url=http://www.tuttostranieri.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11916]autotutela, meglio se ti fai seguire da un avvocato esperto del settore, magari tramite qualche sindacato. ----------------------------------- sorrento76 01 Dicembre 2011, 12:42 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra! ----------------------------------- icipo76 01 Dicembre 2011, 12:52 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="sorrento76" post="6741258"]No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra![/quote] oramai credo che te lo puoi dimenticare?? :-D ma scusa voi che tanto passate la maggior parte del tempo a mosca non pouoi rinnovarle tutti gli anni il visto per ricongiungimento familiare ? vale comunque un anno non e' poco ----------------------------------- sorrento76 01 Dicembre 2011, 13:03 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6741260"][quote user="sorrento76" post="6741258"]No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra![/quote] oramai credo che te lo puoi dimenticare?? :-D ma scusa voi che tanto passate la maggior parte del tempo a mosca non pouoi rinnovarle tutti gli anni il visto per ricongiungimento familiare ? vale comunque un anno non e' poco[/quote] Certo lcipo!E'stata la mia intenzione fin dalle prime schermaglie con i poliziotti di Sorrento che dicevano di dovermi controllare piu' volte a casa...dove NON mi troverebbero quasi mai 8-) Ebbene,facendo presente questo alla Questura a Napoli,l'ispettrice rise dicendo che a mia moglie le SPETTA il PDS e dunque se lo becca.Inoltre non glielo toglierebbero comunque,a meno che si assenti per 12 mesi consecutivi o per un totale di anni superiore alla stessa durata del pds.Almeno cosi so io. Ora,proprio in virtu' del fatto che il visto D di adesso le scade il 12 gennaio,chiedevo SE e COME poter richiedere un visto per,eventualmente,farci un viaggetto per S.Valentino e considerato appunto che sto benedetto PDS nostro NON sara' ancora pronto.Ebbene,all'Italia NON possiamo chiederlo in quanto PENDE la sua richiesta di PDS,mentre l'ambasciata tedesca ci ha risposto in 12 ore dicendo che va bene per un turistico senza problemi. ----------------------------------- summerboy 01 Dicembre 2011, 13:27 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- signori, grazie ad un amico poliziotto che ha contatti all ufficio immigrazione, ho purtroppo avuto conferma che la questura di bergamo segue questa prassi. cioe rilascia il pds di validita' annuale a tutti e solo al rinnovo rilascia la cds di 5 anni. mah !! vabbe'...almeno ieri in comune con il pds abbiamo iniziato la pratica per la residenza e non ci sono stati intoppi. ormai ogni volta che mi devo rivolgere alla p.a. ho il terrore di aver sbagliato o dimenticato qualcosa. una volta avuta la conferma da parte del vigile che mia moglie effettivamente risiede a casa ns, devono passare 15 giorni poi ci ripresenteremo in comune per chiedere CARTA IDENTITA', certificato di residenza E STATO DI FAMIGLIA confermate ? saluti ----------------------------------- n4italia 01 Dicembre 2011, 13:44 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="summerboy" post="6741264"]signori, grazie ad un amico poliziotto che ha contatti all ufficio immigrazione, ho purtroppo avuto conferma che la questura di bergamo segue questa prassi. cioe rilascia il pds di validita' annuale a tutti e solo al rinnovo rilascia la cds di 5 anni. mah !! vabbe'...almeno ieri in comune con il pds abbiamo iniziato la pratica per la residenza e non ci sono stati intoppi. ormai ogni volta che mi devo rivolgere alla p.a. ho il terrore di aver sbagliato o dimenticato qualcosa. una volta avuta la conferma da parte del vigile che mia moglie effettivamente risiede a casa ns, devono passare 15 giorni poi ci ripresenteremo in comune per chiedere CARTA IDENTITA', certificato di residenza E STATO DI FAMIGLIA confermate ? saluti[/quote] A parte la stranezza della prassi seguita dalla Questura di Bergamo (l'Italia dovrebbe essere una, dalle Alpi alla Sicilia....., mah....), in linea di massima il resto è giusto. Andate in Comune a chiedere la residenza e aspettate il controllo da parte dei Vigli Urbani. Dopo questo controllo (non credo che i 15 giorni debbano essere proprio 15, ma è un lasso di tempo ragionevole perchè i vigili consegnino la pratica al Comune e l'Ufficio Anagrafe completi la sue incombenze), il Comune dovrebbe inviarvi una lettera con la quale comunica che la pratica è stata evasa e la richiesta di residenza è stata accettata. Da quel momento, potrete richiedere la carta d'identità e i vari certificati anagrafici. ----------------------------------- icipo76 01 Dicembre 2011, 14:04 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="sorrento76" post="6741262"][quote user="icipo76" post="6741260"][quote user="sorrento76" post="6741258"]No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra![/quote] oramai credo che te lo puoi dimenticare?? :-D ma scusa voi che tanto passate la maggior parte del tempo a mosca non pouoi rinnovarle tutti gli anni il visto per ricongiungimento familiare ? vale comunque un anno non e' poco[/quote] Certo lcipo!E'stata la mia intenzione fin dalle prime schermaglie con i poliziotti di Sorrento che dicevano di dovermi controllare piu' volte a casa...dove NON mi troverebbero quasi mai 8-) Ebbene,facendo presente questo alla Questura a Napoli,l'ispettrice rise dicendo che a mia moglie le SPETTA il PDS e dunque se lo becca.Inoltre non glielo toglierebbero comunque,a meno che si assenti per 12 mesi consecutivi o per un totale di anni superiore alla stessa durata del pds.Almeno cosi so io. Ora,proprio in virtu' del fatto che il visto D di adesso le scade il 12 gennaio,chiedevo SE e COME poter richiedere un visto per,eventualmente,farci un viaggetto per S.Valentino e considerato appunto che sto benedetto PDS nostro NON sara' ancora pronto.Ebbene,all'Italia NON possiamo chiederlo in quanto PENDE la sua richiesta di PDS,mentre l'ambasciata tedesca ci ha risposto in 12 ore dicendo che va bene per un turistico senza problemi.[/quote] :shock: :shock: cioe' fammi capire voi non potete chiedere nessun tipo di visto per entrare in italia perche avete in corso una pratica di richesta di PDS ? ho capito bene ? ----------------------------------- sorrento76 01 Dicembre 2011, 15:28 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6741276"][quote user="sorrento76" post="6741262"][quote user="icipo76" post="6741260"][quote user="sorrento76" post="6741258"]No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra![/quote] oramai credo che te lo puoi dimenticare?? :-D ma scusa voi che tanto passate la maggior parte del tempo a mosca non pouoi rinnovarle tutti gli anni il visto per ricongiungimento familiare ? vale comunque un anno non e' poco[/quote] Certo lcipo!E'stata la mia intenzione fin dalle prime schermaglie con i poliziotti di Sorrento che dicevano di dovermi controllare piu' volte a casa...dove NON mi troverebbero quasi mai 8-) Ebbene,facendo presente questo alla Questura a Napoli,l'ispettrice rise dicendo che a mia moglie le SPETTA il PDS e dunque se lo becca.Inoltre non glielo toglierebbero comunque,a meno che si assenti per 12 mesi consecutivi o per un totale di anni superiore alla stessa durata del pds.Almeno cosi so io. Ora,proprio in virtu' del fatto che il visto D di adesso le scade il 12 gennaio,chiedevo SE e COME poter richiedere un visto per,eventualmente,farci un viaggetto per S.Valentino e considerato appunto che sto benedetto PDS nostro NON sara' ancora pronto.Ebbene,all'Italia NON possiamo chiederlo in quanto PENDE la sua richiesta di PDS,mentre l'ambasciata tedesca ci ha risposto in 12 ore dicendo che va bene per un turistico senza problemi.[/quote] :shock: :shock: cioe' fammi capire voi non potete chiedere nessun tipo di visto per entrare in italia perche avete in corso una pratica di richesta di PDS ? ho capito bene ?[/quote] Si,capito bene,anche se rimane ancora un margine di dubbio che spero di chiarire telefonando al consolato.Il discorso e' che potendo entrare dalla nostra frontiera con la ricevuta(la famosa striscetta)anche a visto scaduto,non si necessita chiederne un altro.Il problema,ovvio,si pone volendo andare a farci un weekend in Germania o altrove,non potremmo ma in tal caso il visto si puo' chiedere all'ambasciata competente. ----------------------------------- invernorosso 01 Dicembre 2011, 15:31 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="sorrento76" post="6741258"]No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra![/quote] Sorrentuzzo caro, :smile: al di la' del fatto che si capisce bene che alle buone non avete fretta ed alle brutte non ve ne po' frega' de meno :-D :-D :-D .... nel tuo caso ti avrei suggerito di fare richiesta di accesso agli atti e diffide ad adempiere, come consiglia Amedeo nel suo forum per le questioni burocratiche. :smile: ----------------------------------- invernorosso 01 Dicembre 2011, 15:34 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="summerboy" post="6741264"]signori, grazie ad un amico poliziotto che ha contatti all ufficio immigrazione, ho purtroppo avuto conferma che la questura di bergamo segue questa prassi. cioe rilascia il pds di validita' annuale a tutti e solo al rinnovo rilascia la cds di 5 anni. mah !! vabbe'...almeno ieri in comune con il pds abbiamo iniziato la pratica per la residenza e non ci sono stati intoppi. ormai ogni volta che mi devo rivolgere alla p.a. ho il terrore di aver sbagliato o dimenticato qualcosa. una volta avuta la conferma da parte del vigile che mia moglie effettivamente risiede a casa ns, devono passare 15 giorni poi ci ripresenteremo in comune per chiedere CARTA IDENTITA', certificato di residenza E STATO DI FAMIGLIA confermate ? saluti[/quote] Vabbe' contento tu... Io al solo pensiero di rifarmi la trafila tra 2 anni mi vengono i brividi!!! :shock: Per il resto ti ha risposto n4ita. :wink: ----------------------------------- sorrento76 01 Dicembre 2011, 15:42 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6741300"][quote user="sorrento76" post="6741258"]No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra![/quote] Sorrentuzzo caro, :smile: al di la' del fatto che si capisce bene che alle buone non avete fretta ed alle brutte non ve ne po' frega' de meno :-D :-D :-D .... nel tuo caso ti avrei suggerito di fare richiesta di accesso agli atti e diffide ad adempiere, come consiglia Amedeo nel suo forum per le questioni burocratiche. :smile:[/quote] Grazie Invernuccio,amico! :-D In effetti,noi della diffida sappiamo(abbiamo pure il modulo trovato da mia moglie sui forum delle signore :wink: )e pensavamo di procedere fra 15gg quando saremo giu'.Ma poi,a pensare di poter essere convocato il 22 o 23 dicembre,con le vongole sullo stomaco,a vedere quelle facce tristi in Questura,ce ne freghiamo e aspettiamo comunque febbraio dove almeno staremo diverse settimane a casa. ----------------------------------- invernorosso 01 Dicembre 2011, 15:44 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="sorrento76" post="6741299"][quote user="icipo76" post="6741276"][quote user="sorrento76" post="6741262"][quote user="icipo76" post="6741260"][quote user="sorrento76" post="6741258"]No no,hai ragione Inverno.Ma non era per fare confusione,bensi' per sottolineare quella parte dell'articolo che mette in evidenza che le Questure comunque sovente continuino a rilasciare permessi di durata diversa da cio' che prevederebbe la legge..poi bo??Io intanto fra poco finisce l'anno e di quello di mia moglie nemmeno l'ombra![/quote] oramai credo che te lo puoi dimenticare?? :-D ma scusa voi che tanto passate la maggior parte del tempo a mosca non pouoi rinnovarle tutti gli anni il visto per ricongiungimento familiare ? vale comunque un anno non e' poco[/quote] Certo lcipo!E'stata la mia intenzione fin dalle prime schermaglie con i poliziotti di Sorrento che dicevano di dovermi controllare piu' volte a casa...dove NON mi troverebbero quasi mai 8-) Ebbene,facendo presente questo alla Questura a Napoli,l'ispettrice rise dicendo che a mia moglie le SPETTA il PDS e dunque se lo becca.Inoltre non glielo toglierebbero comunque,a meno che si assenti per 12 mesi consecutivi o per un totale di anni superiore alla stessa durata del pds.Almeno cosi so io. Ora,proprio in virtu' del fatto che il visto D di adesso le scade il 12 gennaio,chiedevo SE e COME poter richiedere un visto per,eventualmente,farci un viaggetto per S.Valentino e considerato appunto che sto benedetto PDS nostro NON sara' ancora pronto.Ebbene,all'Italia NON possiamo chiederlo in quanto PENDE la sua richiesta di PDS,mentre l'ambasciata tedesca ci ha risposto in 12 ore dicendo che va bene per un turistico senza problemi.[/quote] :shock: :shock: cioe' fammi capire voi non potete chiedere nessun tipo di visto per entrare in italia perche avete in corso una pratica di richesta di PDS ? ho capito bene ?[/quote] Si,capito bene,anche se rimane ancora un margine di dubbio che spero di chiarire telefonando al consolato.Il discorso e' che potendo entrare dalla nostra frontiera con la ricevuta(la famosa striscetta)anche a visto scaduto,non si necessita chiederne un altro.Il problema,ovvio,si pone volendo andare a farci un weekend in Germania o altrove,non potremmo ma in tal caso il visto si puo' chiedere all'ambasciata competente.[/quote] Con il cedolino potete scorrazzare per tutta Schenghen o sbaglio? ----------------------------------- sorrento76 01 Dicembre 2011, 16:01 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- No!In questo caso le regole sono chiare e consentono la circolazione negli altri paesi qualora si tratti di RINNOVO del PDS.Nel nostro caso,essendo PRIMO RILASCIO,non e' consentito. ----------------------------------- invernorosso 01 Dicembre 2011, 16:03 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="sorrento76" post="6741315"]No!In questo caso le regole sono chiare e consentono la circolazione negli altri paesi qualora si tratti di RINNOVO del PDS.Nel nostro caso,essendo PRIMO RILASCIO,non e' consentito.[/quote] allora daje de uber alles! :-D ----------------------------------- sorrento76 01 Dicembre 2011, 16:05 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6741317"][quote user="sorrento76" post="6741315"]No!In questo caso le regole sono chiare e consentono la circolazione negli altri paesi qualora si tratti di RINNOVO del PDS.Nel nostro caso,essendo PRIMO RILASCIO,non e' consentito.[/quote] allora daje de uber alles! :-D[/quote] E hai voglia!!E' da mo che cerco di convincere mia moglie ad andare a vivere a Monaco di Baviera? :-D :-D :-D ----------------------------------- invernorosso 01 Dicembre 2011, 17:51 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="sorrento76" post="6741320"][quote user="invernorosso" post="6741317"][quote user="sorrento76" post="6741315"]No!In questo caso le regole sono chiare e consentono la circolazione negli altri paesi qualora si tratti di RINNOVO del PDS.Nel nostro caso,essendo PRIMO RILASCIO,non e' consentito.[/quote] allora daje de uber alles! :-D[/quote] E hai voglia!!E' da mo che cerco di convincere mia moglie ad andare a vivere a Monaco di Baviera? :-D :-D :-D[/quote] Mica male! Tutto sommato vicino all'Italia, passando per il tirolo che è tutto dire.... a questo punto Vienna che è stata indicata come città piu' vivibile al mondo! 8-) ----------------------------------- sorrento76 01 Dicembre 2011, 20:46 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6741357"][quote user="sorrento76" post="6741320"][quote user="invernorosso" post="6741317"][quote user="sorrento76" post="6741315"]No!In questo caso le regole sono chiare e consentono la circolazione negli altri paesi qualora si tratti di RINNOVO del PDS.Nel nostro caso,essendo PRIMO RILASCIO,non e' consentito.[/quote] allora daje de uber alles! :-D[/quote] E hai voglia!!E' da mo che cerco di convincere mia moglie ad andare a vivere a Monaco di Baviera? :-D :-D :-D[/quote] Mica male! Tutto sommato vicino all'Italia, passando per il tirolo che è tutto dire.... a questo punto Vienna che è stata indicata come città piu' vivibile al mondo! 8-)[/quote] Concordo......pure li.Sai che passeggiate per Schonbrunn,uno dei miei posti preferiti :-D ----------------------------------- Ochopepa 02 Dicembre 2011, 12:38 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="summerboy" post="6741264"]signori, grazie ad un amico poliziotto che ha contatti all ufficio immigrazione, ho purtroppo avuto conferma che la questura di bergamo segue questa prassi. cioe rilascia il pds di validita' annuale a tutti e solo al rinnovo rilascia la cds di 5 anni. mah !! vabbe'...almeno ieri in comune con il pds abbiamo iniziato la pratica per la residenza e non ci sono stati intoppi. ormai ogni volta che mi devo rivolgere alla p.a. ho il terrore di aver sbagliato o dimenticato qualcosa. una volta avuta la conferma da parte del vigile che mia moglie effettivamente risiede a casa ns, devono passare 15 giorni poi ci ripresenteremo in comune per chiedere CARTA IDENTITA', certificato di residenza E STATO DI FAMIGLIA confermate ? saluti[/quote] Arrivo un po' tardi ma ti dico anche la mia esperienza che secondo me ha seguito esattamente la norma di legge: dopo il matrimonio, mia moglie era in Italia da meno di tre mesi per cui il PdS rilasciato e' stato quello con scadenza di due anni. Infatti, la durata dei PdS e' cosi' definita, quando non si ricade nelle condizioni dell'art.10 del dlgs 30/07 (fonte sito della Polizia di Stato): La validità del permesso di soggiorno: - fino a sei mesi per lavoro stagionale e fino a nove mesi per lavoro stagionale nei settori che richiedono tale estensione; - fino ad un anno, per la frequenza di un corso per studio o formazione professionale ovviamente documentato; - fino a due anni per lavoro autonomo, per lavoro subordinato a tempo indeterminato e per ricongiungimenti familiari. In alternativa c'e' la possibilita' di richiedere un ulteriore visto d'ingresso per ricongiungimento familiare che permetta di superare la soglia dei tre mesi, dopodiche' si puo' avere la Carta di Soggiorno. In teoria lo status di coniuge di cittadino italiano e' diverso da quello di coniuge di cittadino comunitario per cui lo straniero avrebbe poi il diritto alla carta di soggiorno a tempo indeterminato ma questo e' legato all'interpretazione dell'art.23 del citato dlgs: Art. 23. Applicabilità ai soggetti non aventi la cittadinanza italiana che siano familiari di cittadini italiani 1. Le disposizioni del presente decreto legislativo, [b]se più favorevoli[/b], si applicano ai familiari di cittadini italiani non aventi la cittadinanza italiana. Perche' una precedente norma citata dal dlgs.286/98 di cui quello del 2007 e' un aggiornamento che non lo abroga specificava quanto detto, ma tale norma e' abrogata senza aver abrogato il rimando del dlgs del 98, per cui c'e' il solito pasticcetto italico. In spiccioli, dopo tre mesi che il familiare e' in Italia puo avere sicuramente la cds da 5 anni ma probabilmente avrebbe diritto anche a quella per soggiornanti di lungo periodo, illimitata (che e' quella che e' stata rilasciata a mia moglie). ----------------------------------- summerboy 02 Dicembre 2011, 13:22 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- MA ALLORA sono l unico sfigato alla cui moglie hanno rilasciato il pds durata annuale ? bene !! ----------------------------------- icipo76 02 Dicembre 2011, 13:58 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- ognuno ottiene il permesso che si merita :-D ----------------------------------- invernorosso 02 Dicembre 2011, 14:11 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="Ochopepa" post="6741442"] Arrivo un po' tardi [/quote] Grande Ocho, come va'? [quote]In teoria lo status di coniuge di cittadino italiano e' diverso da quello di coniuge di cittadino comunitario per cui lo straniero avrebbe poi il diritto alla carta di soggiorno [b]a tempo indeterminato[/b] ma questo e' legato all'interpretazione dell'art.23 del citato dlgs: Art. 23. Applicabilità ai soggetti non aventi la cittadinanza italiana che siano familiari di cittadini italiani 1. Le disposizioni del presente decreto legislativo, se più favorevoli, si applicano ai familiari di cittadini italiani non aventi la cittadinanza italiana.[/quote] Il 30/2007 parla di 5 anni (art.10) [quote]In spiccioli, dopo tre mesi che il familiare e' in Italia puo avere sicuramente la cds da 5 anni ma probabilmente avrebbe diritto anche a quella per soggiornanti di lungo periodo, illimitata (che e' quella che e' stata rilasciata a mia moglie).[/quote] Questo nn ho capito da dove lo evinci. :roll: ----------------------------------- Ochopepa 02 Dicembre 2011, 15:31 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6741455"] Grande Ocho, come va'? [/quote] Tutto benone anche se fra erede che cresce e lavori alla casa il tempo libero scarseggia. Anche sul lavoro c'e' molto da fare per cui anche da li riesco a ritagliare pochino.... [quote user="invernorosso" post="6741455"] Il 30/2007 parla di 5 anni (art.10) [/quote] Nota bene che il testo fa riferimento al familiare di cittadino comunitario. Ma nel testo unico precedente, la famosa Bossi-Fini, all'art.9, al comma 1: 1. Lo straniero regolarmente soggiornante nel territorio dello Stato da almeno cinque anni, titolare di un permesso di soggiorno per un motivo che consente un numero indeterminato di rinnovi, il quale dimostri di avere un reddito sufficiente per il sostentamento proprio e dei familiari, puo' richiedere al questore il rilascio della carta di soggiorno per se', per il coniuge e per i figli minori conviventi. [b]La carta di soggiorno e' a tempo indeterminato.[/b] E al comma 2: 2. [b]La carta di soggiorno puo' essere richiesta anche dallo straniero coniuge o figlio minore o genitore conviventi di un cittadino italiano[/b] o di cittadino di uno Stato dell'Unione europea residente in Italia. Questo, unito all'art. 23 del dlgs del 2007 (che e' stato messo li per quello), e' cio' che ha fatto si (e l'ho fatto tramite un patronato, quindi non e' che l'ho chiesto solo io) che mia moglie dopo il primo pds di due anni abbia avuto la carta a tempo indeterminato ----------------------------------- Ochopepa 02 Dicembre 2011, 15:39 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="summerboy" post="6741449"]MA ALLORA sono l unico sfigato alla cui moglie hanno rilasciato il pds durata annuale ? bene !![/quote] Beh, a mia moglie lo diedero biennale. In effetti la Questura puo' a suo arbitrio ridurre la durata massima. Pero', passati i tre mesi puoi gia' chiedere il rinnovo (meglio magari tramite un patronato) e chiedere il permesso di lungo periodo facendo il plico alle Poste. Anzi, te lo consiglio perche' tanto ci mettono un pacco di tempo a fartelo avere perche' quello arriva da Roma, quindi nel frattempo il pds annuale ti fara' comodo. ----------------------------------- icipo76 02 Dicembre 2011, 15:46 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- ma il rinnovo lo si puo' fare da un patronato ? quindi non e' piu' necessario andare fino a torino in questura fare la coda dalle 5 del mattino e altre amenita' simili ? ----------------------------------- Ochopepa 02 Dicembre 2011, 15:58 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6741492"]ma il rinnovo lo si puo' fare da un patronato ? quindi non e' piu' necessario andare fino a torino in questura fare la coda dalle 5 del mattino e altre amenita' simili ?[/quote] Certo, anzi proprio non si DEVE piu' andare in Questura per il rinnovo per motivi familiari. ----------------------------------- invernorosso 02 Dicembre 2011, 16:07 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="Ochopepa" post="6741485"][quote user="summerboy" post="6741449"]MA ALLORA sono l unico sfigato alla cui moglie hanno rilasciato il pds durata annuale ? bene !![/quote] Beh, a mia moglie lo diedero biennale. In effetti la Questura puo' a suo arbitrio ridurre la durata massima. Pero', passati i tre mesi puoi gia' chiedere il rinnovo (meglio magari tramite un patronato) e chiedere il permesso di lungo periodo facendo il plico alle Poste. Anzi, te lo consiglio perche' tanto ci mettono un pacco di tempo a fartelo avere perche' quello arriva da Roma, quindi nel frattempo il pds annuale ti fara' comodo.[/quote] Ma tu stai cmq parlando di pds (nel caso di 2 anni) e di PDS per soggiornanti di lungo periodo (nel caso dell'inderteminato)? Se è cosi' avevo letto che con questi non si potevano avere gli assegni familiari, mentre con la Cartadi Soggiorno (5 anni) e suo successivo rinno a tempo determinato (art.17 del dgls 30/2007) si. ----------------------------------- icipo76 02 Dicembre 2011, 16:20 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="Ochopepa" post="6741496"][quote user="icipo76" post="6741492"]ma il rinnovo lo si puo' fare da un patronato ? quindi non e' piu' necessario andare fino a torino in questura fare la coda dalle 5 del mattino e altre amenita' simili ?[/quote] Certo, anzi proprio non si DEVE piu' andare in Questura per il rinnovo per motivi familiari.[/quote] ah!! ottimo grazie ----------------------------------- Ochopepa 02 Dicembre 2011, 16:23 Re: Permesso Di Soggiorno Annuale ? ? ----------------------------------- [quote user="invernorosso" post="6741497"][quote user="Ochopepa" post="6741485"][quote user="summerboy" post="6741449"]MA ALLORA sono l unico sfigato alla cui moglie hanno rilasciato il pds durata annuale ? bene !![/quote] Beh, a mia moglie lo diedero biennale. In effetti la Questura puo' a suo arbitrio ridurre la durata massima. Pero', passati i tre mesi puoi gia' chiedere il rinnovo (meglio magari tramite un patronato) e chiedere il permesso di lungo periodo facendo il plico alle Poste. Anzi, te lo consiglio perche' tanto ci mettono un pacco di tempo a fartelo avere perche' quello arriva da Roma, quindi nel frattempo il pds annuale ti fara' comodo.[/quote] Ma tu stai cmq parlando di pds (nel caso di 2 anni) e di PDS per soggiornanti di lungo periodo (nel caso dell'inderteminato)? Se è cosi' avevo letto che con questi non si potevano avere gli assegni familiari, mentre con la Cartadi Soggiorno (5 anni) e suo successivo rinno a tempo determinato (art.17 del dgls 30/2007) si.[/quote] E' una prestazione che spetta sia se si e' in possesso di carta (alias permesso) di soggiorno di lungo periodo CE, sia in possesso della carta di soggiorno per familiare di cittadino dell'Unione quinquennale oppure anche della carta di soggiorno permanente per familiari non aventi la cittadinanza di uno Stato membro, residenti in Italia.