https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=61&t=9220
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sorrento76
20 Marzo 2009, 14:20

Dichiarazione Di Presenza
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Scusate ragazzi,ho sentito parlare di una cosiddetta"dichiarazione di presenza"da farsi nel caso in cui per arrivare qui in Italia dalla Russia,si passasse da un altro paese Schengen.Sapreste dirmi qualcosa di più preciso in merito?Ciò mi ricorda, per certi versi,quello che si dovrebbe fare di solito,come facevamo noi in hotel,di comunicare alla polizia entro 8gg dall'arrivo dei clienti,la presenza degli stessi.Ma non so....grazie per l'aiuto


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rago
20 Marzo 2009, 14:46

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Dichiarazione per chi? per russi?

Paka Rago


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sorrento76
20 Marzo 2009, 14:54

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Ciao caro Rago..eh si,a quanto sembra,secondo le ultime disposizioni ministeriali risalenti al 2007,un cittadino russo, extracomunitario in generale,che arrivi in Italia passando da altri paesi Schengen,e che arrivi qui esclusivamente in visita da privati(come nel mio caso,a casa mia),debba fare questa dichiarazione.Invece,nel caso di arrivo diretto qui,con volo russia- italia,fa testo il timbro sul passaporto apposto all'arrivo.Ecco,chiedevo tanto per precisione,perchè già sapevo di una cosa così!Saluti


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rago
20 Marzo 2009, 15:11

Re: Dichiarazione Di Presenza
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[quote user="sorrento76" post="6638100"]Ciao caro Rago..eh si,a quanto sembra,secondo le ultime disposizioni ministeriali risalenti al 2007,un cittadino russo, extracomunitario in generale,che arrivi in Italia passando da altri paesi Schengen,e che arrivi qui esclusivamente in visita da privati(come nel mio caso,a casa mia),debba fare questa dichiarazione.Invece,nel caso di arrivo diretto qui,con volo russia- italia,fa testo il timbro sul passaporto apposto all'arrivo.Ecco,chiedevo tanto per precisione,perchè già sapevo di una cosa così!Saluti[/quote]

Non domandavo per sorpresa, ma per capire esattamente di che si parlasse.
Io personalmente non l'ho mai fatta, non io intediamoci ma chi viaggia con me quando vado in Italia.

Paka Rago


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Davide Rap
20 Marzo 2009, 15:47

Re: Dichiarazione Di Presenza
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è obbligatoria... 

io non l'ho mai fatta perchè la fila era troppo lunga in questura... 

informalmente mi hanno detto che se abbiamo la certezza che il cittadino extracomunitario non fa casini non succede nulla

mi hanno detto che nel caso il cittadino extracomunitario venga spesso a trovarmi può bastare anche solo farla una volta


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Ochopepa
20 Marzo 2009, 16:33

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Ciao,

allora ci sono due cose che non vanno confuse. Una e' la dichiarazione di presenza entro 8 giorni in Questura che non si fa piu' perche' con visto turistico basta il timbro della polizia di frontiera all'aeroporto. L'altra e' la "dichiarazione di ospitalita'" che chiunque ospiti uno straniero (anche comunitario) deve presentare in Questura (o in Comune) mi pare entro 48 ore (ma di questo non son sicuro, devo controllare). Ora non ho gli estremi sotto mano ma e' una norma nuova del 2008. Cmq, nessuno la fa per i soggiorni brevi che non hanno problemi, ma se si viene "beccati" sono 300 euro di multa (per chi ospita, nulla per lo straniero che di questo non ha responsabilita').


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sorrento76
20 Marzo 2009, 16:40

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Vi ringrazio ragazzi.Certo Rago,ti dico che in verità che nemmeno io l'ho mai fatta,e non solo per la mia ragazza russa,ma in passato pure per turisti americani miei amici che ospitavo a casa mia!So della multa,di 360 se non erro,così come avendo lavorato in strutture alberghiero ricordavo della dichiarazione entro gli 8 gg,ma questa invece mi suonava nuova!
Secondo me la mia ragazza mi ha chiesto per stare tranquilla forse in caso di una visita più lunga!Mille grazie per le risposte


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Mariupol
22 Marzo 2009, 19:34

Re: Dichiarazione Di Presenza
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[quote user="Ochopepa" post="6638114"]Ciao,

allora ci sono due cose che non vanno confuse. Una e' la dichiarazione di presenza entro 8 giorni in Questura che non si fa piu' perche' con visto turistico basta il timbro della polizia di frontiera all'aeroporto. L'altra e' la "dichiarazione di ospitalita'" che chiunque ospiti uno straniero (anche comunitario) deve presentare in Questura (o in Comune) mi pare entro 48 ore (ma di questo non son sicuro, devo controllare). Ora non ho gli estremi sotto mano ma e' una norma nuova del 2008. Cmq, nessuno la fa per i soggiorni brevi che non hanno problemi, ma se si viene "beccati" sono 300 euro di multa (per chi ospita, nulla per lo straniero che di questo non ha responsabilita').[/quote]

Ciao carissimo,
in realtà la dichiarazione di presenza NON va fatta solo se NON si fa scalo in un altro paese Schengen. Se si fa scalo va fatta, lo so è una cosa strana.
Ad ogni modo le prime volte la facevamo sempre, poi non più. Non succede nulla: l'importante è non fare scadere il visto e comunque vale quello che dici sulla dichiarazione di ospitalità che andrebbe fatta pena una sanzione amministrativa a carico dell'ospitante. Come vanno le cose? Luca


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sorrento76
22 Marzo 2009, 20:28

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Caro Mariupol,grazie anche per il tuo intervento graditissimo.In effetti io sapevo marginalmente della cosa,ma è stata la mia ragazza a farmi venire i dubbi per quelle volte che,appunto,dovesse transitare da altro stato!
Vi ringrazio,siete di un'efficienza esemplare!Avevo telefonato pure in Questura per chiarimenti,ma mentre mi passavano 4 interni ho preso sonno....


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serioga964
23 Marzo 2009, 7:37

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Ciao a tutti mi permetto un piccolo consiglio se la vostra partner con un visto qualsiasi arriva in italia attraverso un paese CEE....  [b]FATE LA DICHIARAZIONE[/b] è UN IMPORTANTISSIMO STRUMENTO per eventuali controversie contro un eventuale rifiuto ad un successivo rifiuto del visto da parte dell'ambasciata.
Mi spiego meglio (so che non è il mio forte!!) allora diciamo che partire da Mosca alla volta della nostra bella(!!!???) patria con un volo non diretto ma con scalo mettiamo come faccio io a  Vienna. Alla Dogana di Vienna registrano tramite scanner o pc l'arrivo di uno straniero ma non registrano l'uscita in quanto la vostra partenza avverrà dai nazionali.
All' arrivo in Italia nessun problema etc etc...
Allora il sistema dovrebbe funzionare in modo tale che l'italia comunichi informaticamente l'arrivo del passeggero XXX che non si trova quindi piu' sul territorio austrico e quindi per l'austria tutto ok. Ma se per sbaglio,per errore,per disattenzione l'austriaco non chiude la posizione l'italiano non trasmette etc etc la persona pur avendo fatto tutto in regola risulta risiedere illegalmente sul territorio austriaco. A quel punto entra in gioco la registrazione in questura che obbliga i due paesi a mettere a posto le cose tra di loro senza tanto rompere alla persona che ha fatto tutto regolarmente. senza quello l'onere della prova tocca alla persona.
Spero di essere stato chiaro e mi scuso della lungaggine


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sorrento76
23 Marzo 2009, 13:54

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Ti sei spiegato perfettamente Serioga,e ti ringrazio per l'ulteriore informazione!Ti confesso che in passato,ma avendo a che fare con comunitari(che cmq so che sarebbero tenuti a farla in quanto nessun timbro in quel caso attesta la loro presenza qui),ho sempre evitato questo.Ma nel caso di ospitate della mia ragazza russa sarò certo più accorto in questo,onde evitarle ed evitarmi fastidi!Grazie


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David66
23 Marzo 2009, 17:45

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Ciao a tutti, interessante discussione.
Ad Aprile arriva la mia ragazza da Mosca e si ferma  10 giorni a casa mia. Arriva all'aeroporto di Nizza Francia, ha un visa affari, pensavo di non registrarla così guadagnavamo giorni a disposizione per le altre volte che verrà e si ferma molto di più. A Natale, quando è scesa ho fatto così.


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pochi_rubli
23 Marzo 2009, 18:44

Re: Dichiarazione Di Presenza
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[quote user="David66" post="6638279"]Ciao a tutti, interessante discussione.
Ad Aprile arriva la mia ragazza da Mosca e si ferma  10 giorni a casa mia. Arriva all'aeroporto di Nizza Francia, ha un visa affari, pensavo di non registrarla così guadagnavamo giorni a disposizione per le altre volte che verrà e si ferma molto di più. A Natale, quando è scesa ho fatto così.[/quote]

Come si fa ad avere un visto affari? Intendo dire per cittadina russa che viene in Italia, come nel tuo caso.


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sorrento76
23 Marzo 2009, 22:10

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Eh si David66,avrei fatto come te fino a poco fa,ma da come si evince da questa discussione,è buona consuetudine,oltre che un obbligo(a quanto sembra!),farla se si transita da altro paese EU,prima di arrivare sul suolo italiano!Il modulo lo trovi sul sito della polizia,e poi lo porti entro 48h in Questura o al locale commissariato se avente una sezione stranieri,come da noi a Sorrento.Per pochi_rubli,se visiti diversi siti di agenzie che si occupano di farlo troverai cosa occorre,ma penso che qui ci sarà chi saprà risponderti molto più dettagliatamente


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David66
24 Marzo 2009, 13:50

Re: Dichiarazione Di Presenza
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[quote user="pochi_rubli" post="6638288"][quote user="David66" post="6638279"]Ciao a tutti, interessante discussione.
Ad Aprile arriva la mia ragazza da Mosca e si ferma  10 giorni a casa mia. Arriva all'aeroporto di Nizza Francia, ha un visa affari, pensavo di non registrarla così guadagnavamo giorni a disposizione per le altre volte che verrà e si ferma molto di più. A Natale, quando è scesa ho fatto così.[/quote]

Come si fa ad avere un visto affari? Intendo dire per cittadina russa che viene in Italia, come nel tuo caso.[/quote]


Nel mio caso le fà tutto una persona con agganci in loco


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spacecowboy78
31 Mag 2009, 21:28

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Poca burocrazia per chi arriva in Italia per turismo, studio, affari o visite e vi si trattiene al massimo per tre mesi. 
Dall'inizio di giugno, la legge 68/2007 ha abolito in questi casi la richiesta del permesso di soggiorno, sostituendola con una più semplice dichiarazione di presenza: in pratica si deve solo informare la Polizia che si è arrivati in Italia. Un decreto del ministero dell'Interno pubblicato il 6 agosto in Gazzetta ufficiale ha finalmente disciplinato questa dichiarazione, riducendo all'osso le incombenze alle quali sono chiamati i cittadini stranieri. 



Secondo il decreto del Ministero dell'Interno del 26 luglio 2007 , chi arriva in Italia direttamente da Paesi che non aderiscono all'accordo di Schengen dovrà semplicemente mostrare il passaporto alla frontiera e farlo timbrare dalla Polizia. Quel timbro basterà a dimostrare che ha dichiarato la sua presenza in Italia così come prevede la nuova legge. 
Non dovranno invece nemmeno rivolgersi alla polizia i cittadini extraue che sono entrati in Italia passando per Paesi Schengen (Austria, Belgio, Danimarca, Finlandia, Francia, Germania, Grecia, Lussemburgo, Paesi Bassi, Portogallo, Spagna, Svezia, Islanda e Norvegia) e alloggiano in alberghi, bed & breakfast, campeggi e altre strutture che sono tenute a tenere un registro dei loro ospiti e a comunicare alla Questura i nuovi arrivi. La schedina di registrazione che si compila all'arrivo fungerà da dichiarazione di presenza, sarà quindi bene farsene dare una copia da esibire durante un eventuale controllo da parte delle forze dell'ordine. 
Gli unici a dover fare una dichiarazione ad hoc saranno i cittadini extracomunitari arrivati in Italia passando da paesi Schengen che magari alloggiano a casa di amici o parenti. Per essere in regola, entro otto giorni dall'ingresso dovranno recarsi in Questura e compilare il modulo  nel quale indicheranno dati anagrafici, numero del passaporto, durata del visto di ingresso e motivo del soggiorno, oltre all'indirizzo del loro alloggio. Una copia rimarrà alla Polizia, l'altra, timbrata, andrà teunuta con sé durante il soggiorno in Italia.


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becrux
28 Luglio 2009, 11:57

Dichiarazione Presenza
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Ciao ragazzi,

questa settimana arriva la suocera dalla Russia e, facendo scalo a Vienna, c'e' purtroppo bisogno della famigerata dichiarazione di presenza.

Io ho fatto l'invito, tuttavia per motivi di lavoro e' un bel casino accompagnarla in Questura a Milano (via Montebello). Domanda: se va con mia moglie con tutti i miei documenti e tanto di analisi del sangue, e' sufficiente, o ci devo essere per forza io?

Grassie mille :-)

Antonio.


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mariano
28 Luglio 2009, 12:04

Re: Dichiarazione Presenza
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[quote user="becrux" post="6655214"]Ciao ragazzi,

questa settimana arriva la suocera dalla Russia e, facendo scalo a Vienna, c'e' purtroppo bisogno della famigerata dichiarazione di presenza.

Io ho fatto l'invito, tuttavia per motivi di lavoro e' un bel casino accompagnarla in Questura a Milano (via Montebello). Domanda: se va con mia moglie con tutti i miei documenti e tanto di analisi del sangue, e' sufficiente, o ci devo essere per forza io?

Grassie mille :-)

Antonio.[/quote]

servono anche le analisi del sangue?


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becrux
28 Luglio 2009, 12:19

Re: Dichiarazione Presenza
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Ormai a Montebello porto anche due caciotte regalo, pur di non avere rogne!  :smile: 

Attendo i vs. pareri illuminanti! :-)


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sorrento76
28 Luglio 2009, 13:57

Re: Dichiarazione Presenza
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[quote user="becrux" post="6655214"]Ciao ragazzi,

questa settimana arriva la suocera dalla Russia e, facendo scalo a Vienna, c'e' purtroppo bisogno della famigerata dichiarazione di presenza.

Io ho fatto l'invito, tuttavia per motivi di lavoro e' un bel casino accompagnarla in Questura a Milano (via Montebello). Domanda: se va con mia moglie con tutti i miei documenti e tanto di analisi del sangue, e' sufficiente, o ci devo essere per forza io?

Grassie mille :-)

Antonio.[/quote]

Ciao Antonio
ma dai,addirittura con le analisi del sangue??
Alle caciotte aggiungi caffè e pacchi di pasta... :lol: 
Dai,a parte gli scherzi,questa benedetta dichiarazione credo,non vorrei sbagliarmi,che tu la posso trasmettere a Milano anche tramite gli uffici comunali!Se no mi chiedo,se uno vive a 250km da una questura....vabbè che siamo in Italia!?
Dove tutto ci viene reso facile :lol:  :shock:  :shock:


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becrux
28 Luglio 2009, 15:01

Re: Dichiarazione Presenza
-----------------------------------
Ciao,

premesso che non sono espertissimo, ma:

a) sul sito della Polizia di Stato non viene accennato a questa possibilita'
b) c'e' poi una documentazione "comunale" da compilare (quella sul modulo che si usa anche per gli affitti e robe simili, quel modulo verdognolo), e quella non e' un problema

Il punto non e' "non" andare in Questura, ma se c'e' bisogno o meno della mia presenza (invitante), oppure mia moglie e la mamma possono fare tutto da sole, visto che per me e' un problema essere con loro in questi giorni.

A mali estremi, a muso duro mi metto in ferie e risolvo ... ma non vorrei farlo se poi io non servo a nulla ( ehm ... non equivochiamo, prego!  :razz:  :-D )

Dici che 20kg di fusilli bastano?


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sorrento76
28 Luglio 2009, 15:31

Re: Dichiarazione Presenza
-----------------------------------
[quote user="becrux" post="6655250"]Ciao,

premesso che non sono espertissimo, ma:

a) sul sito della Polizia di Stato non viene accennato a questa possibilita'
b) c'e' poi una documentazione "comunale" da compilare (quella sul modulo che si usa anche per gli affitti e robe simili, quel modulo verdognolo), e quella non e' un problema

Il punto non e' "non" andare in Questura, ma se c'e' bisogno o meno della mia presenza (invitante), oppure mia moglie e la mamma possono fare tutto da sole, visto che per me e' un problema essere con loro in questi giorni.

A mali estremi, a muso duro mi metto in ferie e risolvo ... ma non vorrei farlo se poi io non servo a nulla ( ehm ... non equivochiamo, prego!  :razz:  :-D )

Dici che 20kg di fusilli bastano?[/quote]

Ah 20 kg altroché che bastano :wink: 
Guarda,attendi risposte da qualcuno più ferrato in tal senso(io in fondo non l'ho mai dovuta fare!)
Certo,in linea di massima credo che la tua presenza da invitante dovrebbe essere necessaria,a meno che non sussista la possiblità di fare fotocopia di tuo documento con firma autenticata che loro si possono portare appresso!
Poka


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mariano
28 Luglio 2009, 15:41

Re: Dichiarazione Presenza
-----------------------------------
[quote user="sorrento76" post="6655243"][quote user="becrux" post="6655214"]Ciao ragazzi,

questa settimana arriva la suocera dalla Russia e, facendo scalo a Vienna, c'e' purtroppo bisogno della famigerata dichiarazione di presenza.

Io ho fatto l'invito, tuttavia per motivi di lavoro e' un bel casino accompagnarla in Questura a Milano (via Montebello). Domanda: se va con mia moglie con tutti i miei documenti e tanto di analisi del sangue, e' sufficiente, o ci devo essere per forza io?

Grassie mille :-)

Antonio.[/quote]

Ciao Antonio
ma dai,addirittura con le analisi del sangue??
Alle caciotte aggiungi caffè e pacchi di pasta... :lol: 
Dai,a parte gli scherzi,questa benedetta dichiarazione credo,non vorrei sbagliarmi,che tu la posso trasmettere a Milano anche tramite gli uffici comunali!Se no mi chiedo,se uno vive a 250km da una questura....vabbè che siamo in Italia!?
Dove tutto ci viene reso facile :lol:  :shock:  :shock:[/quote]

Una domanda in tema: Se il comune di residenza è abbastanza distante dal capoluogo dove ha sede la questura, ma invece è presente un commissariato di P.S., potrebbe andar bene lo stesso? E' possibile rivolgersi anche al commissariato di P.S. per fare questa dichiarazione di presenza? In fondo entrambi sono sempre Polizia di stato


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becrux
28 Luglio 2009, 15:55

Re: Dichiarazione Presenza
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Su questo ti posso rispondere.

Per quanto mi riguarda il posto migliore sarebbe la Questura di Lambrate, e' piu' vicina e soprattutto non c'e' una folla incredibile. Risolverei alla grande perche' potrei andare cmq al lavoro dopo.

Il punto e' che mi e' gia' capitato, e mi hanno risposto "... ah ... eh, per gli stranieri abbiamo la Questura di via Montebello ...".

Premesso che sul loro sito viene precisato che va bene una qualsiasi Questura competente per il comune di residenza, e che, alla fine della fiera, e' un semplice stramaledetto timbro su un foglio di carta, purtroppo non posso ammazzarli se se ne vogliono lavare le mani, e non posso fare altro che adeguarmi.

Attendo altri punti di vista, e al piu' ci andro' Venerdi' "di forza".

Tonino.


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sorrento76
28 Luglio 2009, 15:57

Re: Dichiarazione Presenza
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[quote user="mariano brg" post="6655257"][quote user="sorrento76" post="6655243"][quote user="becrux" post="6655214"]Ciao ragazzi,

questa settimana arriva la suocera dalla Russia e, facendo scalo a Vienna, c'e' purtroppo bisogno della famigerata dichiarazione di presenza.

Io ho fatto l'invito, tuttavia per motivi di lavoro e' un bel casino accompagnarla in Questura a Milano (via Montebello). Domanda: se va con mia moglie con tutti i miei documenti e tanto di analisi del sangue, e' sufficiente, o ci devo essere per forza io?

Grassie mille :-)

Antonio.[/quote]

Ciao Antonio
ma dai,addirittura con le analisi del sangue??
Alle caciotte aggiungi caffè e pacchi di pasta... :lol: 
Dai,a parte gli scherzi,questa benedetta dichiarazione credo,non vorrei sbagliarmi,che tu la posso trasmettere a Milano anche tramite gli uffici comunali!Se no mi chiedo,se uno vive a 250km da una questura....vabbè che siamo in Italia!?
Dove tutto ci viene reso facile :lol:  :shock:  :shock:[/quote]

Una domanda in tema: Se il comune di residenza è abbastanza distante dal capoluogo dove ha sede la questura, ma invece è presente un commissariato di P.S., potrebbe andar bene lo stesso? E' possibile rivolgersi anche al commissariato di P.S. per fare questa dichiarazione di presenza? In fondo entrambi sono sempre Polizia di stato[/quote]

Eh si Mariano,come nel caso di Sorrento!
Ma credo che il commissariato debba avere una sezione"stranieri",come del resto credo sia presente in ogni commissariato,vista la presenza ormai di stranieri in ogni città!Oppure all'ufficio Passaporti!
poka


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becrux
30 Luglio 2009, 10:49

Re: Dichiarazione Presenza
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Ragazzi, eccoci all'epilogo, risolto al Commissariato di Lambrate. Vi voglio raccontare tutto quello che e' successo, che ha del surreale (direi).

Premetto che sulla normativa disponibile sul sito della Polizia di Stato e' scritto a chiare lettere che:

a) gli attori coinvolti nella questione sono le Questure e le Polizie di Frontiera (oltre ad altri enti minori).
b) la dichiarazione va resa "dallo straniero"

Chiamo quasi tutti i commissariati dell'area di Milano, e mi sento rispondere:

1: "... deve rivolgersi ai carabinieri!"
2: "... i vigili urbani!"
3: "... al Comune!"
4: "... no guardi, lei abita a Milano Est, qui serviamo solo la parte Ovest!"
5: "... Questura di Montebello!"

A Lambrate mi rispondono: "... si', la facciamo ..." ... EEEEVVVAAAIIII!!!


Bene.

Mia suocera arriva in serata (ieri) all'aeroporto di Linate. Nell'attesa, faccio una capatina al comando di Polizia al 2o Piano. Becco un poliziotto:

IO: "Scusi, dove posso presentare la dichiarazione di presenza per un cittadino extracomunitario?"
POL: "Cos'e' una dichiarazione di presenza?" (COSAAAAAAAAAA???????????????????)
IO (mostrando il modulo): "Ecco, si tratta di questo ..."
POL: "... uhm ... mumble ... senta, vada dai Finanzieri al 1o piano, settore Arrivi, la indirizzeranno ai colleghi al 1o Piano"
IO: "Ok, grazie".

Arriva la suocera, mi infilo furtivo e busso al citofono dei Finanzieri. Mi risponde l'unico tizio gentile e disponibile di tutta questa storia (anche se, purtroppo, di nessun aiuto reale). Gli spiego il tutto, e lui mi porta dai poliziotti al 1o Piano.

Io attendo fuori, lui spende ben 5 min. a parlare con il collega dentro. Ad un tratto escono entrambi, e il poliziotto, un po' alterato mi fa:

POL: "Allora, mi spiegi cos'e' questa storia"
IO: "Guardi, secondo quanto riporta la normativa e il sito della Polizia di Stato, lo straniero e' tenuto a dichiarare la propria presenza se entra in Italia tramite un paese di Schengen"
POL: "MA NON E' VERO! EH GIA', E SE COMINCIAMO A CHIEDERE LE DICHIARAZIONI DI TUTTI, SIAMO ROVINATI! La sua suocera e' entrata in Austria e le hanno timbrato l'entrata? E ALLORA BASTA COSI'"

Io ringrazio e mi avvio con il Finanziere all'uscita.

FIN: "Ascolta, non voglio dire che il collega ha torto e tu hai ragione, ma io lo scrupolo me lo toglierei, e ti consiglio di fare una passeggiata al piu' vicino commissariato".
IO: "Eh, credevo di agire secondo la legge"
FIN: "Infatti, io mi accerterei, non si sa mai ..."

Il Finanziere aveva capito dalla mia risposta che io avevo letto la legge e il collega non capiva una fava.

L'indomani vado a Lambrate, mi indirizzano all'Ufficio Denunce.

POL: "Dica"
IO: "Devo presentare la dichiarazione blah ... blah ... blah ...". Presento il modulo.
POL: "Dove ha preso questo modulo?"
IO: "E' quello disponibile sul vs. sito"
POL: "Uhm. Quanto tempo resta la signora?"
IO: "Solo 15 gg."
POL: "Ma se non e' almeno un mese non serve"
IO: "Guardi, non mi sembra di aver letto che c'e' un limite minimo di tempo"
POL: "Si', ma cmq ... vado a parlare con il collega ..."

Dopo alcuni minuti.

POL: "Ok, mi dia documenti, etc. etc."

E' fatta. Arriva il momento della firma sulla dichiarazione, che, premetto, non ha alcun riferimento alla mia persona. Porgo la penna alla suocera, e lui fa:

POL: "No, deve firmare l'invitante"
IO: "Pensavo andasse resa dallo straniero"
POL: "NO, deve firmare l'invitante"

Firmo, firmo, tanto hai messo il timbro, e adesso sono cetrioli tuoi.

Con solo un'ora d'attesa ho risparmiato un viaggio all'Inferno in terra che e' la Questura per l'Immigrazione di via Montebello.

Spero vi sia di aiuto in futuro :-)

Tonino (contento).

P.S.: Fuori la porta dell'Ufficio Denunce, c'era la preghiera rivolta a Sant'Arcangelo Michele, protettore della Polizia, e riportava piu' o meno queste parole ... " ... aiutaci, NEL RISPETTO DELLA LEGGE, a servire la Giustizia, la Patria e il prossimo ...".
A MICHE', un consiglio di cuore. Fatti cambiare dal Capo il reparto, che mi sa che qua non c'e' piu' nulla da fare!  :smile:


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sorrento76
30 Luglio 2009, 14:46

Re: Dichiarazione Presenza
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Bè caro Becryux
se mi permetti una riflessione sulla tua vicenda...come si dice da noi"alla fine si risolve tutto a taralluccio e vino"!
Che dire...l'Italia è il paese delle cinquecentomila leggi e decretini vari...ci vorrebbe una laurea apposita per districarsi in quei casini!!
C'è chi dice no....c'è chi dice si!!!
Poka


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becrux
01 Giugno 2010, 16:02

Dichiarazione Di Presenza, Questa Sconosciuta :) [un Po' OT]
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Ciao ragazzi,

vi racconto un po' quello che e' successo oggi, giusto per farci due risate. Solita storia, dichiarazione di presenza alla Questura di Lambrate (sara' la terza che faccio per mia suocera).

Devo dire la verita', mi sto abituando e anche un po' affezionando al loro modo di fare, mi manchera' qualora dovessero mettere apposto nelle loro menti e procedure bacate.

Ufficio denunce.

Io: "Buongiorno. Siamo qui per presentare la dichiarazione di presenza". Presento il foglio a due facce gia' compilato, con le fotocopie del passaporto/visto.
Pol (guarda il foglio con sospetto): "Mi scusi, da dove ha preso questo modulo??"
Io: "Dal sito della Polizia di Stato, sezione Stranieri".
Pol (roteando la mano): "... aaaahhh, annamo bene annamo!!! ..."

( :lol:  :lol:  :lol:  fantastico, peccato non poter disegnare la scena  :lol:  :lol:  :lol: )

Guarda i dati, poi, ancora piu' sospettoso, va dal collega.

Pol: "Collega, non ti sembra strano questo modulo???"
Coll: "... no, e' semplicemente stampato con le due facce sul singolo foglio ... eh, cosi' risparmiamo anche sulla carta!" (fantastico, il poliziotto ecologista!!! inoltre, il modulo nel PDF e' gia' organizzato cosi', non ho dovuto impostare la stampante per farlo uscire in questo modo! ndr)

Lui non si convince ancora, e va all'ufficio affianco. Alla fine, ritorna contento, fa firmare la suocera, e ce ne andiamo soddisfatti.

Beh, almeno stavolta la dichiarazione e' stata compilata in modo corretto. La volta scorsa, la dichiarazione, compilata ovviamente con gli estremi di mia suocera, l'ha fatta firmare a ME!!! Roba da non credere.

Alla prossima puntata!

Antonio.


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sorrento76
01 Giugno 2010, 16:06

Re: Dichiarazione Di Presenza, Questa Sconosciuta :) [un Po' OT]
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Bellissimo fumetto Becrux....la prossima volta aggiungi le nuvolette :lol:  :lol: 

Ma la prossima volta perchè non dici addio ai pol,che questa dichiarazione di presenza non ci vai più a farla????
 
buone cose


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becrux
01 Giugno 2010, 16:42

Re: Dichiarazione Di Presenza, Questa Sconosciuta :) [un Po' OT]
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Ah, guarda, sulla sua validita' hai pienamente ragione. Inoltre, definirla una str...ata e' dire poco.

Giusto la faccio perche' costa una mezz'oretta di tempo, ed e' una cosa che prescrive la legge. Va da se' che, se dovessi andare alla Questura di Via Montebello a fare sta' cosa, col CAVOLO che ci perdo mezza giornata, ne faro' volentieri a meno. A maggior ragione perche' la suocera, quando partira', fara' sempre prima scalo in uno Stato Schengen, e all'estero (almeno da questo punto di vista) non sono cosi' pirla come noi.

La butto la' come idea. Dovremmo fare una sorta di raccolta dei racconti piu' paradossali e assurdi in fatto di immigrazione, che dite? Io avrei materiale per due capitoli almeno!  :razz: 

A.


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Kelsen82
27 Marzo 2011, 22:09

Re: Dichiarazione Presenza
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Domani sera arriva la mia amica da mosca, atterra con volo diretto a Orio al Serio. 
Come devo regolarmi? ho un piccolo problema perchè abbiam dovuto farla alloggiare in un B&B a 500metri da casa mia mentre sulla lettera d'invito risulta che risiederà tutta la settimana a casa mia. 
Qualcuno mi può aiutare? Son nel panico più totale.


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Kelsen82
27 Marzo 2011, 22:10

Re: Dichiarazione Presenza
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Scusate, dimenticavo che nel precedente post mi riferisco alla Dichiarazione di presenza .
Aiuto!!!!


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sorrento76
27 Marzo 2011, 22:12

Re: Dichiarazione Presenza
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[quote user="Kelsen82" post="6714622"]Domani sera arriva la mia amica da mosca, atterra con volo diretto a Orio al Serio. 
Come devo regolarmi? ho un piccolo problema perchè abbiam dovuto farla alloggiare in un B&B a 500metri da casa mia mentre sulla lettera d'invito risulta che risiederà tutta la settimana a casa mia. 
Qualcuno mi può aiutare? Son nel panico più totale.[/quote]


Non ha importanza di dove alloggi,ma se la dichiari,lo fai con l'indirizzo effettivo di dove risiede.Ma per quanto si trattiene?
Arriva con volo diretto?Perche' in tal caso fa fede il timbro doganale sul passaporto.


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Kelsen82
27 Marzo 2011, 22:19

Re: Dichiarazione Di Presenza
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quindi se la mia amica che arriva domani sera con volo diretto Mosca-Orio al Serio, non deve presentar dichiarazione di presenza entro le 48ore dal suo arrivo sul territorio italiano? non ci capisco più nulla.
Aiuto.


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sorrento76
27 Marzo 2011, 22:21

Re: Dichiarazione Di Presenza
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[quote user="Kelsen82" post="6714627"]quindi se la mia amica che arriva domani sera con volo diretto Mosca-Orio al Serio, non deve presentar dichiarazione di presenza entro le 48ore dal suo arrivo sul territorio italiano? non ci capisco più nulla.
Aiuto.[/quote]

A parte che io sapevo entro 8gg.No vedi,quel timbro fa appunto fede come sua presenza.Ma tu ci provi solo a pensare a tutta la gente costretta a presentarsi in Questura,fra turisti,amici,parenti,affini e compagnia bella?A Napoli i poliziotti(e' successo davanti ai miei occhi)ti mandano a c...... :D


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Kelsen82
27 Marzo 2011, 22:34

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Quindi non ci vado?


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Kelsen82
27 Marzo 2011, 22:37

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Il fatto è che c'è stato un piccolo cambiamento logistico per il soggiorno della mia amica. Non starà più a casa mia ma in un bed &breakfast distante cinquecento metri. Sulla lettera di invito/ospitalità avevo scritto il mio indirizzo.


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Kelsen82
27 Marzo 2011, 22:39

Re: Dichiarazione Presenza
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resterà 7giorni e mezzo.


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Kelsen82
27 Marzo 2011, 22:40

Re: Dichiarazione Presenza
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Perdonate la mia dabbenaggine. ricapitolando non devo presentarmi al commissariato poichè entra in italia con volo diretto (mosca bergamo) e fa fede il timbro doganale. e non devo dichiarar nulla.


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sorrento76
27 Marzo 2011, 22:53

Re: Dichiarazione Di Presenza
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[quote user="Kelsen82" post="6714632"]Il fatto è che c'è stato un piccolo cambiamento logistico per il soggiorno della mia amica. Non starà più a casa mia ma in un bed &breakfast distante cinquecento metri. Sulla lettera di invito/ospitalità avevo scritto il mio indirizzo.[/quot

A norma di legge ovvio che dovrebbe coincidere,in caso contrario tu potresti incorrere in una sanzione pecuniaria dell'ordine del centinaio di euro,se eventualmente controllati.Tu sei garante di dove effettivamente ella risieda(in caso di qualche casino :wink: )e rischi appunto la sanzione.Tuttavia,nella fattispecie di voli con ingresso diretto in Italia,il timbro alla frontiera fa fede della sua presenza in territorio italiano.....quindi non fate casino e buona permanenza a lei!
Comunque eccoti il link e leggi dove dice "ingresso di cittadini extracomunitari da paesi non applicanti accordo Schengen"
http://www.poliziadistato.it/articolo/220-L_ingresso_in_Italia/


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Kelsen82
27 Marzo 2011, 23:06

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Grazie Sorrento76.
Di certo non faremo casino.


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rago
27 Marzo 2011, 23:38

Re: Dichiarazione Di Presenza
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[quote user="Kelsen82" post="6714642"]Grazie Sorrento76.
Di certo non faremo casino.[/quote]

Ciao Kelsen.

Chiedo una cortesia, evitare di postare le stesse domande in piu' topic, di postarne uno nuovo per aggiungere poche parole, quando puoi correggere quello precedente, e di inserirne di "inutili", del tipo "cosa mi dici Sorrento" e altri che ho pure cancellato,  con informativo nullo. E' un forum, non una chat

Grazie per la collaborazione.

Paka Rago


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Kelsen82
28 Marzo 2011, 10:39

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Chiedo scusa a voi tutti forumisti, 
non era mia intenzione trasformare questo forum in una chat, ma ieri ero un po' agitato.. 
Ancora scusa Rago.


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rago
28 Marzo 2011, 10:45

Re: Dichiarazione Di Presenza
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[quote user="Kelsen82" post="6714678"]Chiedo scusa a voi tutti forumisti, 
non era mia intenzione trasformare questo forum in una chat, ma ieri ero un po' agitato.. 
Ancora scusa Rago.[/quote]

Nessun problema, ma per il futuro tienini conto e stai tranquillo! 
Se seguite le regole e presentate i documenti per tempo, non ci saranno problemi.

Paka Rago


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spacecowboy78
02 Giugno 2012, 14:07

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Ciao a tutti,
mi inserisco qui per una veloce domanda:la mia ragazza è stata in Italia dal 14 al 27 maggio,facendo scalo a Vienna;appena arrivata qui siamo andati a fare dichiarazione di presenza in PS,tutto ok.Sul modulo ci hanno però fatto mettere alla voce "durata del soggiorno" 90 gg (io avevo messo 13 ,ma mi hanno fatto correggere). Adesso ho un quesito: l'8 Agosto tornerà per 13 gg,facendo scalo a Parigi:devo andare comunque a fare la dichiarazione,oppure fa ancora fede quella fatta a Maggio,sulla qule è stato riportato 90gg?

Grazie
a tutti

Pokà


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n4italia
02 Giugno 2012, 14:54

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Hanno fatto una bella caxxata quando ti hanno fatto correggere i 13 giorni in 90.............
Comunque tornaci e rifai la registrazione e l'eventuale dichiarazione di ospitalità: più che l'imbecillità di uno che non ha ancora capito cosa ci fa in quell'ufficio, faranno sempre fede il visto e i timbri di entrata/uscita sul passaporto.


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Cleric77
02 Giugno 2012, 17:32

Re: Dichiarazione Di Presenza
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quindi, se non ho capito male, alla la mia ragazza basta che faccia un volo diretto, diciamo Mosca - Venezia, per essere a posto con la dichiarazione di presenza, dato che basta il timbro posto sul passaporto all'aeroporto che attesti la sua presenza qua in Italia....


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sorrento76
02 Giugno 2012, 17:42

Re: Dichiarazione Di Presenza
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[quote user="Cleric77" post="6762443"]quindi, se non ho capito male, alla la mia ragazza basta che faccia un volo diretto, diciamo Mosca - Venezia, per essere a posto con la dichiarazione di presenza, dato che basta il timbro posto sul passaporto all'aeroporto che attesti la sua presenza qua in Italia....[/quote]


Si certo,in casi di ingressi diretti nel nostro paese,fa fede il timbro sul passaporto!


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Cleric77
02 Giugno 2012, 18:34


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grazie per la rapida risposta....dato che abbiamo intenzione di sposarci x fine settembre!!!!!


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spacecowboy78
03 Giugno 2012, 13:43

Re: Dichiarazione Di Presenza
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[quote user="n4italia" post="6762427"]Hanno fatto una bella caxxata quando ti hanno fatto correggere i 13 giorni in 90.............
Comunque tornaci e rifai la registrazione e l'eventuale dichiarazione di ospitalità: più che l'imbecillità di uno che non ha ancora capito cosa ci fa in quell'ufficio, faranno sempre fede il visto e i timbri di entrata/uscita sul passaporto.[/quote]

Infatti è sembrata anche a me una ca**ata,ma non sapendo,essendo la prima volte che la facciamo....Cmq anche io ho pensato che in ogni caso fanno fede i timbri sul passaporto!
Altra cosa:la mia ragazza ha fatto il visto,con lettera di invito da parte della zia che risiede nella città di fianco alla mia.Sulla dichiarazione abbiamo messo l'inidirizzo della zia,ma posso mettere anche il mio,che sarebbe quello dove poi soggiorna realmente,o potrebbe avere dei problemi così facendo?

ciaoo
e grazie!


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n4italia
03 Giugno 2012, 13:46

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Potete mettere il tuo indirizzo. La zia deve provvedere a darle alloggio........, se per farlo vuole apoggiarsi a te..........


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spacecowboy78
04 Giugno 2012, 18:58

Re: Dichiarazione Di Presenza
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ok.Qualcuno x caso sa se all'aeroporto di Linate esiste un ufficio di PS per farla direttamente lì?


bye


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n4italia
04 Giugno 2012, 19:01

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Se la persona che arriva verrà ospitata da te, dovrete fare le dichiarazioni alla Questura della tua zona di residenza.

Se la persona entra nell'area CE da un valico di frontiera italiano, la dichiarazione di presenza non serve. Serve, eventualmente, la sola dichiarazione di ospitalità. E anche questa va fatta nella Questura della tua zona.


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Mariula
05 Giugno 2012, 11:25

Re: Dichiarazione Presenza
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[quote user="becrux" post="6655214"]Ciao ragazzi,

questa settimana arriva la suocera dalla Russia e, facendo scalo a Vienna, c'e' purtroppo bisogno della famigerata dichiarazione di presenza.

Io ho fatto l'invito, tuttavia per motivi di lavoro e' un bel casino accompagnarla in Questura a Milano (via Montebello). Domanda: se va con mia moglie con tutti i miei documenti e tanto di analisi del sangue, e' sufficiente, o ci devo essere per forza io?

Grassie mille :-)

Antonio.[/quote]

da noi raccontano molte barzelette sulle suocere. I cocodrilli che le fanno per i regali. Che risatte !


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solenero
07 Giugno 2012, 19:27

Re: Dichiarazione Di Presenza
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Dunque, qui ci sono i link che rimandano a Ministero dell'Interno e Polizia di Stato da cui si possono scaricare moduli e circolare esplicativva. 

http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/temi/immigrazione/sottotema00101/

http://www.poliziadistato.it/articolo/view/220/

Calcolando che nel peggiore dei casi si rischia l'espulsione, e volendo come sempre rispettare le leggi, non avendo usato un volo diretto, abbiamo fatto - per la prima volta - la dichiarazione di presenza.

Ci siamo recati in Questura dove abbiamo provveduto a fare sia dichiarazione di ospitalità (o come diavolo più gradite chiamarla) sia dichiarazione di presenza. Ho trovato un agente di polizia molto cortese e disponibile, al quale tuttavia ho dovuto mostrare la circolare del Ministero degli Interni, che mi ero portato appresso, per spiegare di cosa si trattasse in sostanza. Verificato il tutto ha apposto un timbro "per ricevuta" sul modulo, trattenendone copia agli atti e restituendone una copia a noi.


