https://www.russia-italia.com/viewtopic.php?f=62&t=13137 ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2010, 10:34 Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Nel caso vogliate rimanere a vivere in Russia senza un visto di lavoro e senza un visto annuale l'unica soluzione e' chiedere il permesso di soggiorno. Il permesso di soggiorno viene dato solo agli stranieri sposati con cittadini russi. Quindi per ottenere tutto cio vi serve: [b][size=14]Certficato matrimoniale (Свидетельство о Браке)[/size][/b] Bisogna sposarsi allo Zags, consiglio mio una volta che avete deciso di intraprendere questa strada, subito dall'Italia preparate i documenti necessari nel frattempo che aspettate il visto privato per tre mesi. I documenti per sposarsi in genere sono il documento che prova lo stato libero e altro. Nel frattempo procuratevi anche quello dei carichi pendenti vi servira' dopo. Fatte le apostille e le traduzioni passate per l'ambasciata italiana che mettera il timbro. [b][size=14]Permesso di Soggiorno Temporaneo 3 anni (Разрешение на Временное Проживание)[/size][/b] Dopo sposati fatene subito richiesta, fate sul luogo tutti gli esami medici richiesti e consegnateli insieme ai documenti. Dopo 2 o 6 mesi riceverete la risposta, nel frattempo vi sarete fatti avanti e indietro tra l'Italia e la Russia un po' di volte. Ottenuto il permesso andate subito a fare la [b]propiska[/b] (residenza) a casa di vostra moglie, dovrete poi fare vedere all'ufficio immigrazione che avete il timbro sul passaporto con i dati della residenza, che non potrete piu' cambiare finche avete il permesso temporaneo pena la perdita dello stesso. Lavoro: se lavorerate per una ditta italiana non c'e nessun problema, se volete farvi assumere da una ditta russa dovrete richiedere il [b]Permesso di Lavoro (Разрешение на Работу)[/b] che va rinnovato ogni anno. [b][size=14]Permesso di Soggiorno Definitivo 5 anni (Вид на Жительство)[/size][/b] Dopo un anno dall'ottenimento del permesso temporaneo potrete far richiesta per il permesso definitivo che comportera' dei privilegi, la liberta di cambiare residenza e il non bisogno di ottenere il permesso di lavoro per lavorare nelle aziende russe. I documenti che vi servono sono gli stessi del permesso temporaneo con la differenza che non serve la vostra situazione italiana ma quella russa, tutti i documenti li farete sul posto, nel luogo di residenza in Russia siccome voi vivete in Russia. Tempo di attesa 6 mesi. Non vi scrivo nel dettaglio tutti i documenti necesari perche' e' inutile per due motivi: 1) le leggi cambiano continuamente 2) ogni ufficio immigrazione fa e chiede quello che vuole, dipende da quanto gli state simpatici. Per cui andate con la vostra brava mogliettina e lei vi aiutera'. Da soli e' impossibile, anche se parlate russo perfettamente. ----------------------------------- 19giorgio87 19 Ottobre 2010, 12:27 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Grazie Batir, valgono anche per matrimoni gay? ----------------------------------- Losagen 19 Ottobre 2010, 13:09 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- http://i056.radikal.ru/1008/33/884dbb1eb3e1.jpg http://i080.radikal.ru/1008/13/4923057df345.jpg http://www.fishup.ru/files/b3/ba/5b/lg_11019671_divy_14.jpg Queste le alternative, senza necessità di moglie permesso di soggiorno, di lavoro, di nulla, solo un po di fegato, di sana avventura, e nessuno ti trova ----------------------------------- 19giorgio87 19 Ottobre 2010, 13:51 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Losagen" post="6697475"]http://i056.radikal.ru/1008/33/884dbb1eb3e1.jpg http://i080.radikal.ru/1008/13/4923057df345.jpg http://www.fishup.ru/files/b3/ba/5b/lg_11019671_divy_14.jpg Queste le alternative, senza necessità di moglie permesso di soggiorno, di lavoro, di nulla, solo un po di fegato, di sana avventura, e nessuno ti trova[/quote] bello..ci sono i nuraghi anche in russia? ----------------------------------- ABAK 19 Ottobre 2010, 14:11 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="19giorgio87" post="6697477"][quote user="Losagen" post="6697475"]http://i056.radikal.ru/1008/33/884dbb1eb3e1.jpg http://i080.radikal.ru/1008/13/4923057df345.jpg http://www.fishup.ru/files/b3/ba/5b/lg_11019671_divy_14.jpg Queste le alternative, senza necessità di moglie permesso di soggiorno, di lavoro, di nulla, solo un po di fegato, di sana avventura, e nessuno ti trova[/quote] bello..ci sono i nuraghi anche in russia?[/quote] Poi mi spieghi dove hai visto i nuraghi... :roll: Andrea ----------------------------------- 19giorgio87 19 Ottobre 2010, 14:23 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- nella prima foto, un po' ci assomiglia 1) nuraghe sardo: [IMG]http://www.sardegnadigitallibrary.it/mmt/480/90829.jpg[/img] 2) nuraghe russo: [img]http://i056.radikal.ru/1008/33/884dbb1eb3e1.jpg[/img] :-D :-D ----------------------------------- ABAK 19 Ottobre 2010, 14:27 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="19giorgio87" post="6697483"]nella prima foto, un po' ci assomiglia 1) nuraghe sardo: [IMG]http://www.sardegnadigitallibrary.it/mmt/480/90829.jpg[/img] 2) nuraghe russo: [img]http://i056.radikal.ru/1008/33/884dbb1eb3e1.jpg[/img] :-D :-D[/quote] Quindi per te tutte le case in pietra sono dei nuraghi? Magari prova a leggere questo... http://it.wikipedia.org/wiki/Nuraghe :wink: Andrea ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2010, 14:34 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Vabbe se pensate che quello che ho scritto sia una stronzata potete anche cancellarla... ----------------------------------- sorrento76 19 Ottobre 2010, 15:09 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Oilà Batir!!Conciso ma utile! Diciamo che io ora ho il visto annuale e con quello mi sposo a dicembre,dopo potrei comunque avviare questo procedimento? A dire il vero,proprio in vista di questi scazzamenti,mi sono procurato l'annuale.....almeno mi muovo :smile: ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2010, 15:16 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Ma con l'annuale non puoi stare piu di 90 giorni su 180? ----------------------------------- sorrento76 19 Ottobre 2010, 15:19 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6697491"]Ma con l'annuale non puoi stare piu di 90 giorni su 180?[/quote] Si certo Batir!!Ma viaggiando comunque con sto lavoro,non starei mica tutti i 180gg del semestre sempre a Mosca! Diciamo che per la situazione attuale non potevo avere di meglio!Ovvio che poi il PDS allungherebbe la cosa... ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2010, 15:21 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Piu' avanti chiedo la cittadinanza, anche se questo comporta rinunciare alla mia... ma poi c'e un modo per riprendersela... cosi' avro 2 passaporti! ----------------------------------- icipo76 19 Ottobre 2010, 15:23 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6697493"]Piu' avanti chiedo la cittadinanza, anche se questo comporta rinunciare alla mia... ma poi c'e un modo per riprendersela... cosi' avro 2 passaporti![/quote] :lol: :lol: :lol: :lol: diventi un russo :lol: :lol: :lol: ----------------------------------- sorrento76 19 Ottobre 2010, 15:24 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6697493"]Piu' avanti chiedo la cittadinanza, anche se questo comporta rinunciare alla mia... ma poi c'e un modo per riprendersela... cosi' avro 2 passaporti![/quote] Io per ora mi accontenterei dell'Ordine di Lenin :wink: ----------------------------------- gnappa 19 Ottobre 2010, 15:28 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6697494"][quote user="Batir" post="6697493"]Piu' avanti chiedo la cittadinanza, anche se questo comporta rinunciare alla mia... ma poi c'e un modo per riprendersela... cosi' avro 2 passaporti![/quote] :lol: :lol: :lol: :lol: diventi un russo :lol: :lol: :lol:[/quote] :lol: http://www.youtube.com/watch?v=feP-_ThCtkw ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2010, 15:29 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Quando rinunci alla cittadinanza italiana puoi andare in italia solo con il visto :lol: :lol: :lol: ----------------------------------- WILLOWMASK 19 Ottobre 2010, 16:36 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Batir, come fai a dire che, una volta persa la cittadinanza italiana, la puoi riprendere???? Spiegamela, perchè mi è nuova... ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2010, 16:41 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Guarda per ora per me e' solo un sentito dire... quindi non sono sicuro... pero' se e' vero, cerchero' di farla la cittadinanza russa. I documenti che ci vogliono sono gli stessi piu' il test di lingua russa, prendi la cittadinanza... e poi mi han detto che in realta' dopo un anno torni in Italia e ti ridanno la cittadinaza italiana... me lo ha detto genete italiani che hanno il doppio passaporto. Ovviamente prima mi documento bene. E' sempre una cosa, come dire, rischiosa. ----------------------------------- icipo76 19 Ottobre 2010, 16:51 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- forse un senso logico c'e' per darti la cittadinanza russa ti obbligano a perdere quella italiana ma per prendere quella italiana non ti obbligano a perdere quella russa quindi prima prendi quella russa poi quella italiana e' un ragionamento tutto mio non ha nessun fondamento :-D ----------------------------------- WILLOWMASK 19 Ottobre 2010, 16:54 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Informati bene Batir, poi quando hai info precise magari fai un post... ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2010, 16:58 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Si si logico, anzi il post lo faro' dopo che avro' ottenuto tutti e due i passaporti... Voi pensate solamente che nell'ufficio dove ti registrano i dati e ti danno i blank da dare all'ufficio immigrazione mi chiedevano se ero pronto a rinunciare alla mia cittadinanza... :shock: e io ma guardi che ho chiesto solo il Vid na Zhitelstvo, allora loro "aaaa siii scusa..." ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2010, 18:35 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [img]http://www.russia-italia.com/files/images/2664/demotivatori_121.jpg[/img] ----------------------------------- milian_t 19 Ottobre 2010, 18:56 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6697523"][img]http://www.russia-italia.com/files/images/2664/demotivatori_121.jpg[/img][/quote] Spiegaxionexzzzzzzzzxxxxxx? ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2010, 19:02 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Sul carrozzone degli operai c'e scritto "Costruite velocemente e andate a fare in culo" Sotto invece "Ospitalita', una qualita' che i russi hanno nel sangue" L'ho messa apposta per sottolineare il fatto che la burocrazia russa non e' programmata per aiutare gli stranieri che vogliono venire a vivere in Russia, anzi per mettergli i bastoni tra le ruote. ----------------------------------- milian_t 19 Ottobre 2010, 19:28 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6697528"]Sul carrozzone degli operai c'e scritto "Costruite velocemente e andate a fare in culo" Sotto invece "Ospitalita', una qualita' che i russi hanno nel sangue" L'ho messa apposta per sottolineare il fatto che la burocrazia russa non e' programmata per aiutare gli stranieri che vogliono venire a vivere in Russia, anzi per mettergli i bastoni tra le ruote.[/quote] C'è da pensare... e tanto! :shock: ----------------------------------- Ochopepa 20 Ottobre 2010, 9:49 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="WILLOWMASK" post="6697506"]Batir, come fai a dire che, una volta persa la cittadinanza italiana, la puoi riprendere???? Spiegamela, perchè mi è nuova...[/quote] E' molto semplice: la legge 5 febbraio 1992, n. 91 prevede all'art.13 che un ex cittadino italiano che voglia riacquistare la cittadinanza puo' farlo semplicemente richiedendolo e, entro un anno da tale dichiarazione, deve stabilire la residenza in Italia se non vi ha già provveduto in precedenza. ----------------------------------- Batir 20 Ottobre 2010, 9:53 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Grazie Ocho, allora adesso mi informo quando posso cominciare a fare le pratiche per la cittadinanza russa, so che ci sara' da passare un esame di lingua russa... :-D ----------------------------------- Batir 08 Novembre 2010, 8:18 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Mi sono sposato il 31 gennaio 2008, l'uffcio immigrazione mi ha invitato a fare le pratiche per la cittadinanza russa gia per febbraio 2011. Quindi sono a posto, fra un anno smettero di frantumarmi le noci per colpa dell'ufficio immigrazione :-D Tutto questo e' sato possibile grazie al fatto che non sono venuto in Russia a lavorare per qualche multinazionale italiana o russa quindi con il visto di lavoro oppure di studio... ho affrontato tutto questo grazie al mio spirito di avventura e alle botte di culo che ho avuto, per esempio la mia attuale situazione familiare. Quindi raga abbiate fiducia nel futuro, e siate sempre positivi e ottimisti come me :-D ----------------------------------- milian_t 08 Novembre 2010, 19:41 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6699152"]Mi sono sposato il 31 gennaio 2008, l'uffcio immigrazione mi ha invitato a fare le pratiche per la cittadinanza russa gia per febbraio 2011. Quindi sono a posto, fra un anno smettero di frantumarmi le noci per colpa dell'ufficio immigrazione :-D Tutto questo e' sato possibile grazie al fatto che non sono venuto in Russia a lavorare per qualche multinazionale italiana o russa quindi con il visto di lavoro oppure di studio... ho affrontato tutto questo grazie al mio spirito di avventura e alle botte di culo che ho avuto, per esempio la mia attuale situazione familiare. Quindi raga abbiate fiducia nel futuro, e siate sempre positivi e ottimisti come me :-D[/quote] Sei un grande e anche fortunato, mi fa piacere che tu sia di buon umore :D ----------------------------------- Batir 08 Novembre 2010, 19:43 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Una delle rare volte... ----------------------------------- icipo76 09 Novembre 2010, 8:44 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6699221"]Una delle rare volte...[/quote] ma va la !! sei quello che sta meglio di tutti qui !! :-D ----------------------------------- simonngali 16 Febbraio 2011, 13:11 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6697452"]Nel caso vogliate rimanere a vivere in Russia senza un visto di lavoro e senza un visto annuale l'unica soluzione e' chiedere il permesso di soggiorno. Il permesso di soggiorno viene dato solo agli stranieri sposati con cittadini russi. Quindi per ottenere tutto cio vi serve: [b][size=14]Certficato matrimoniale (Свидетельство о Браке)[/size][/b] Bisogna sposarsi allo Zags, consiglio mio una volta che avete deciso di intraprendere questa strada, subito dall'Italia preparate i documenti necessari nel frattempo che aspettate il visto privato per tre mesi. I documenti per sposarsi in genere sono il documento che prova lo stato libero e altro. Nel frattempo procuratevi anche quello dei carichi pendenti vi servira' dopo. Fatte le apostille e le traduzioni passate per l'ambasciata italiana che mettera il timbro. [b][size=14]Permesso di Soggiorno Temporaneo 3 anni (Разрешение на Временное Проживание)[/size][/b] Dopo sposati fatene subito richiesta, fate sul luogo tutti gli esami medici richiesti e consegnateli insieme ai documenti. Dopo 2 o 6 mesi riceverete la risposta, nel frattempo vi sarete fatti avanti e indietro tra l'Italia e la Russia un po' di volte. Ottenuto il permesso andate subito a fare la [b]propiska[/b] (residenza) a casa di vostra moglie, dovrete poi fare vedere all'ufficio immigrazione che avete il timbro sul passaporto con i dati della residenza, che non potrete piu' cambiare finche avete il permesso temporaneo pena la perdita dello stesso. Lavoro: se lavorerate per una ditta italiana non c'e nessun problema, se volete farvi assumere da una ditta russa dovrete richiedere il [b]Permesso di Lavoro (Разрешение на Работу)[/b] che va rinnovato ogni anno. [quote] Grazie Batir, ma perchè dovrei farmi avanti e indietro più volte mentre aspetto la risposta? ----------------------------------- icipo76 16 Febbraio 2011, 13:15 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="simonngali" post="6709101"] Grazie Batir, ma perchè dovrei farmi avanti e indietro più volte mentre aspetto la risposta?[/quote] perche i tempi sono talmente lunghi che i visti non sono lunghi abbastanza e se resti sul suolo russo diventi clandestino ----------------------------------- simonngali 16 Febbraio 2011, 13:17 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6709103"][quote user="simonngali" post="6709101"] Grazie Batir, ma perchè dovrei farmi avanti e indietro più volte mentre aspetto la risposta?[/quote] perche i tempi sono talmente lunghi che i visti non sono lunghi abbastanza e se resti sul suolo russo diventi clandestino[/quote] Quindi per il primo visto al massimo te lo danno per tre mesi? Restando su territorio russo non è possibile rinnovare il visto? ----------------------------------- icipo76 16 Febbraio 2011, 13:22 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="simonngali" post="6709104"][quote user="icipo76" post="6709103"][quote user="simonngali" post="6709101"] Grazie Batir, ma perchè dovrei farmi avanti e indietro più volte mentre aspetto la risposta?[/quote] perche i tempi sono talmente lunghi che i visti non sono lunghi abbastanza e se resti sul suolo russo diventi clandestino[/quote] Quindi per il primo visto al massimo te lo danno per tre mesi? Restando su territorio russo non è possibile rinnovare il visto?[/quote] se mentre ti sei sposato avevi un visto turistico (30 giorni) e' praticamente impossibile che c'e' la fai ad ottenere il pds sei obbligato a tornare in italia fare un altro visto magari business di un anno ma puoi stare solo 90 giorni ogni 180 se non sbaglio quindi non sono ancora sufficente (se ci vanno 6 mesi per il pds) e sei obbligato a tornare in italia ecco il perche batir ha scritto che devi fare avanti e indietro non si puo' allungare il visto ...forse si puo' ma di pochi giorni e per casi di emmergenza ma non sono sicuro ----------------------------------- Batir 16 Febbraio 2011, 13:31 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- La richiesta per il permesso di soggiorno, e' valida solo se si e' in possesso di visti privati, se si ha un visto business sarebbe un controsenso quindi non viene accettata la domanda, quindi una persona si fa avanti e indietro quant volte serve, per esempio: Io - Domanda inoltrata documenti presentati... mi scadeva il visto, siamo andati a chiedere se in anticipo mia moglie poteva chiedere l'invito per me, la risposta fu negativa la richiesta dell'invito solo dopo che ero uscito dal paese, quindi aspettavamo un mese l'invito, 4 giorni per spedirlo via DHL e una settimana per preparare il visto al consolato, tornavo su stavo tre mesi e via di nuovo aspettare altre 7 settimane prima di rientrare. Un 60enne pugliese che era qua a Chelny - Domanda inoltrata documenti presentati... a lui gli facevano subito l'invito andava in Italia con invito alla mano e tornava in Russia dopo una settimana... perche? perche sua moglie aveva dei conoscenti all'ufficio immigrazione e noi no. QUINDI TUTTO E' RELATIVO in Russia :-D ----------------------------------- Batir 16 Febbraio 2011, 13:46 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Io ho aspettato 6 mesi, solo che per data era pronto ma era ancora a Kazan (dopo che lo approvano a Mosca) quindi a me scadette il visto e dovetti uscire e tornai dopo le solite 7 settimane ma se avessi avuto il visto piu lungo di tre giorni avrei fatto a tempo e non sarei uscito, quindi dopo 8 mesi dalla presentazione dei documenti usufruii del permesso di soggiorno solo dopo 8 mesi. Un mio conoscente un ragazzo calabrese che vive a Kazan aspetto solo 2 mesi perche sua moglie a parenti importanti a Mosca che velocizzarono la richiesta del permesso. (io poi ho avuto fortuna in altre cose :-D ) ----------------------------------- davide82 16 Febbraio 2011, 13:49 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- correggetemi se sbaglio. E' vero che la Fed. Russa da un anno circa non autorizza più la doppia cittadinanza? Non vale in maniera retroattiva chiaramente. Quindi la moglie che chiederà (se lo riterrà opportuno) la cittadinanza italiana dopo 2 anni dal matrimonio perderà di conseguenza la cittadinanza russa. Confermate? ----------------------------------- Batir 16 Febbraio 2011, 13:58 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Non so, io so solo che e' valida per me questa cosa, se chiedo la cittadinanza russa automaticamente perdo quella italiana... che potro' richiedere e mi verra data (ma ovviamente mi hanno gia' avvisato che sara un bello sbattimento burocratico). Quanto riguarda i cittadini russi non ho idea. ----------------------------------- Bes 16 Febbraio 2011, 14:10 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="davide82" post="6709112"]correggetemi se sbaglio. E' vero che la Fed. Russa da un anno circa non autorizza più la doppia cittadinanza? Non vale in maniera retroattiva chiaramente. Quindi la moglie che chiederà (se lo riterrà opportuno) la cittadinanza italiana dopo 2 anni dal matrimonio perderà di conseguenza la cittadinanza russa. Confermate?[/quote] Che sappia io è sempre stato così. Comunque non mi risulta che se un cittadino russo riceve la nazionalità di un altro paese sia tenuto poi a comunicarlo in Russia..... Appena mia moglie avrà ottenuto la cittadinanza italiana, non andremo certo a comunicarlo a Putin. E tutti vissero felici e contenti :wink: ----------------------------------- Bes 16 Febbraio 2011, 14:12 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6709115"]Non so, io so solo che e' valida per me questa cosa, se chiedo la cittadinanza russa automaticamente perdo quella italiana... che potro' richiedere e mi verra data (ma ovviamente mi hanno gia' avvisato che sara un bello sbattimento burocratico). Quanto riguarda i cittadini russi non ho idea.[/quote] Uhm.....Conosco cittadini italiani che vivono in Russia da tempo ed avendo sia la cittadinanza Russa che quella Italiana (che non hanno perso). Probabilmente è solo un discorso di trovare le persone giuste da "oliare".... ----------------------------------- davide82 16 Febbraio 2011, 14:18 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Chrys" post="6709117"][quote user="davide82" post="6709112"]correggetemi se sbaglio. E' vero che la Fed. Russa da un anno circa non autorizza più la doppia cittadinanza? Non vale in maniera retroattiva chiaramente. Quindi la moglie che chiederà (se lo riterrà opportuno) la cittadinanza italiana dopo 2 anni dal matrimonio perderà di conseguenza la cittadinanza russa. Confermate?[/quote] Che sappia io è sempre stato così. Comunque non mi risulta che se un cittadino russo riceve la nazionalità di un altro paese sia tenuto poi a comunicarlo in Russia..... Appena mia moglie avrà ottenuto la cittadinanza italiana, non andremo certo a comunicarlo a Putin. E tutti vissero felici e contenti :wink:[/quote] Ignoro tutta la legislazione in materia. Pensavo fosse garantita la possibilità di doppia cittadinanza per legge, invece sembra di no. ----------------------------------- marco63 16 Febbraio 2011, 17:55 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Legge federale NO. 62-FZ del 31 Mag 2002 FEDERAZIONE RUSSA SULLA CITTADINANZA Articolo 6. Doppia cittadinanza 1. Il cittadino della Federazione russa che ha anche un'altra cittadinanza è considerata da parte della Federazione russa solo come un cittadino della Federazione russa, fatta eccezione per i casi previsti da un trattato internazionale della Federazione Russa o di una legge federale. [color=#3FFF00]2. L'acquisizione da parte di un cittadino della Federazione russa di un'altra cittadinanza non deve provocare l'interruzione della cittadinanza della Federazione Russa.[/color] ----------------------------------- Batir 16 Febbraio 2011, 18:15 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Insomma e' come hanno detto a me anche questa cosa, che se sei uno straniero e prendi la cittadinanza russa, tu rinunci alla tua ma solo per la Russia tu sei solo un cittadino russo, non ti riconoscono la cittadinanza italiana. Per loro sei russo e basta... Bo faro' un esperimento... a maggio vado a fare i documenti per la cittadinanza e poi vi diro'. ----------------------------------- marco63 16 Febbraio 2011, 18:39 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Esatto, se entri in Russia con il passaporto Russo, devi poi giustificarti per uscire dalla Russia senza il visto (e qui sorgono i problemi) per cui meglio fare un visto :-D :-D ----------------------------------- Batir 16 Febbraio 2011, 18:42 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- mmmm :| da da pensare... pero ci sono italiani con doppia cittadinanza... bisognerebbe conoscerne qualcuno ----------------------------------- marco63 16 Febbraio 2011, 18:49 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Si ma alla fine é sempre quello che ti controlla il passaporto che ti fà i casini :D ----------------------------------- Batir 16 Febbraio 2011, 18:52 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- che stress :-( ----------------------------------- marco63 16 Febbraio 2011, 18:58 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6709149"]che stress :-([/quote] Il problema, più che altro, riguarda i Russi che vivono fuori dalla Russia. ----------------------------------- sorrento76 16 Febbraio 2011, 19:02 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Personalmente,gia' faccio un pensierino che di richiedere il PDS russo me ne freghero' altamente... 8-) ----------------------------------- Batir 16 Febbraio 2011, 19:04 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Quindi nel caso io abbia gia la cittadinanza russa, sono all'aeroporto con un biglietto per l'Italia, e al controllo passaporti vedendo nome e cognome italiano, senza patronimico, in viaggio per l'Italia mi chiedono dov'e' il visto per l'Italia... che dico? ----------------------------------- milian_t 16 Febbraio 2011, 19:13 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- se uno ha dei figli questi hanno la doppia cittadinanza, mi pare. Basta farsi adottare da un russo? Scusate, era un'idea, forse non buona... se per fare le cose ci vuole una spintarella, forse, non è meglio pagare il visto e buonanotte, per quanto sia caro un accidente? Poi non so, mi scuso se questo che ho scritto non è valido... Auguri, in ogni caso! :D ----------------------------------- Bes 16 Febbraio 2011, 20:06 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="marco63" post="6709129"]Legge federale NO. 62-FZ del 31 Mag 2002 FEDERAZIONE RUSSA SULLA CITTADINANZA Articolo 6. Doppia cittadinanza 1. Il cittadino della Federazione russa che ha anche un'altra cittadinanza è considerata da parte della Federazione russa solo come un cittadino della Federazione russa, fatta eccezione per i casi previsti da un trattato internazionale della Federazione Russa o di una legge federale. [/quote] Questo dovrebbe significare, che chi in possesso di cittadinanza russa in territorio russo, è considerato solo come cittadino russo (insomma, l'azione per un qualsivoglia motivo di una ambasciata straniera in territorio russo nei confronti di un eventuale persona che abbia doppio passaporto, uno russo ed uno del paese che tale ambasciata rappresenta, non viene considerata in quanto la persona è riconosciuta russa e basta). Deduco che il governo russo non può però chiedere a nessun cittadino russo (nativo o acquisito) di rinunciare ad una eventuale altra cittadinanza.. ----------------------------------- Bes 16 Febbraio 2011, 20:13 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6709155"]Quindi nel caso io abbia gia la cittadinanza russa, sono all'aeroporto con un biglietto per l'Italia, e al controllo passaporti vedendo nome e cognome italiano, senza patronimico, in viaggio per l'Italia mi chiedono dov'e' il visto per l'Italia... che dico?[/quote] A me, dall'esperienza di altre persone, non risulta questo problema. I cittadini russi che per esempio vivono in Italia e hanno la doppia cittadinanza, quando entrano in Russia usano il passaporto russo, quando ripartono per l'Italia quello italiano. Potrebbero controllare i timbri sul passaporto (in questo caso mancherebbe il timbro di ingresso sul passaporto italiano), ma non ho ancora sentito di persone che sono state bloccate per questo. Se avete altre notizie condividetele perchè questi aspetti burocratici sono parecchio rognosi... ----------------------------------- Batir 16 Febbraio 2011, 20:15 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Chrys" post="6709167"][quote user="marco63" post="6709129"]Legge federale NO. 62-FZ del 31 Mag 2002 FEDERAZIONE RUSSA SULLA CITTADINANZA Articolo 6. Doppia cittadinanza 1. Il cittadino della Federazione russa che ha anche un'altra cittadinanza è considerata da parte della Federazione russa solo come un cittadino della Federazione russa, fatta eccezione per i casi previsti da un trattato internazionale della Federazione Russa o di una legge federale. [/quote] Questo dovrebbe significare, che chi in possesso di cittadinanza russa in territorio russo, è considerato solo come cittadino russo (insomma, l'azione per un qualsivoglia motivo di una ambasciata straniera in territorio russo nei confronti di un eventuale persona che abbia doppio passaporto, uno russo ed uno del paese che tale ambasciata rappresenta, non viene considerata in quanto la persona è riconosciuta russa e basta). Deduco che il governo russo non può però chiedere a nessun cittadino russo (nativo o acquisito) di rinunciare ad una eventuale altra cittadinanza..[/quote] Si pero se vogliono ti tolgono quella russa, vedi molti cervelli o artisti fuggiti all'estero a cui hanno tolto la cittadinanza russa un caso e' quello dei due premi nobel russi residenti all'estero uno di loro non ha piu il passaporto russo (e in russia parlando di loro il commento della giornalista e' che loro non sono russi e che non hano bisogno di loro) ----------------------------------- marco63 16 Febbraio 2011, 20:39 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Non martellatevi le unghie per niente. :-( Esiste la [b]remota [/b]possibilità di avere problemi, come può capitare in qualsiasi parte del mondo. :wink: ----------------------------------- Batir 16 Febbraio 2011, 20:42 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Allora basta ho deciso a maggio vado a fare la cittadinanza ----------------------------------- Bes 16 Febbraio 2011, 21:03 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="marco63" post="6709173"]Non martellatevi le unghie per niente. :-( Esiste la [b]remota [/b]possibilità di avere problemi, come può capitare in qualsiasi parte del mondo. :wink:[/quote] Hai ragione Marco, anche se io sono abbastanza tranquillo. Per esempio mio figlio ha due passaporti e li abbiamo mostrati entrambi parterndo dalla Russia l'ultima volta. Nessuno ha avuto da ridere.... Però sarebbe utile capire, nel caso si trovasse qualche rompiballe alla frintiera, come si è tenuti a doversi comportare :smt017 ----------------------------------- Bes 16 Febbraio 2011, 21:04 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Chrys" post="6709183"][quote user="marco63" post="6709173"]Non martellatevi le unghie per niente. :-( Esiste la [b]remota [/b]possibilità di avere problemi, come può capitare in qualsiasi parte del mondo. :wink:[/quote] Hai ragione Marco, anche se io sono abbastanza tranquillo. Per esempio mio figlio ha due passaporti e li abbiamo mostrati entrambi partendo dalla Russia l'ultima volta. Nessuno ha avuto da ridere.... Però sarebbe utile capire, nel caso si trovasse qualche rompiballe alla frontiera, come si è tenuti a doversi comportare :smt017 ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2011, 10:08 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [align=center][b][size=24]RICHIESTA DELLA CITTADINANZA RUSSA[/size][/b][/align] La richiesta della cittadinanza russa e' fattibilissima, presto mi accingero a riunire tutta la documentazione. La si puo' richiedere dopo tre anni di matrimonio con un cittadino russo ed essere in possesso del permesso di soggiorno definitivo "[b]Вид на Жительство[/b]" La cosa che fa paura a tutti e' la rinuncia alla cittadinanza italiana ma oggi ho parlato con quella dell'uficio immigrazione che da anni segue le mie pratiche e mi e' stato confermato che io devo produrre un documento che richiedero' all'ambasciata che e' esattamente la[b] richiesta di rinuncia alla cittadinanza[/b]... insomma ci siamo capiti? Io devo produrre in dupice copia in atto notarile con traduzione la [b]richiesta[/b] e nient'altro, non mi viene chiesta la conferma con la perdita della cittadinanza ma solo la richiesta, quindi entro un anno riusciro' ad avere il passaporto russo e non dovro' piu' ogni anno portare i documenti all'ufficio immigrazione (rapporo polizia di quartiere, residenza, e tasse) e poi ogni 5 anni di nuovo i doumenti per il Vid na Zhitelstvo, dopo saro' libero come un russo :-D Ovviamente c'e' da passare il test di lingua russa :-D piu' tardi scrivero' l'elenco dei documenti! anche se mi sa' che sono in pochi qua quelli a chi interessa avere il passaporto russo :oops: ----------------------------------- pochi_rubli 19 Ottobre 2011, 10:49 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Guarda che la rinuncia della cittadinanza in sede diplomatica può causare la perdita, ho letto la legislazione in merito e la cosa è prevista dalla legge italiana. A me è successo un'altra cosa, nel prendere la cittadinanza italiana mi è stato chiesto non di rinunciare alla mia cittadinanza originale, ma soltanto di informare la sede consolare chiedendo a loro di dare ogni informazione al mio riguardo se le autorità italiane lo richiedevano. Italia non chiede la rinuncia di altre nazionalità, e se l'altro paese non lo pretende si può avere 2 cittadinanze, come nel mio caso. Per me è ancora più semplice, i cittadini paraguaiani naturali no perdono mai la cittadinanza. ----------------------------------- solenero 19 Ottobre 2011, 10:50 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- A me interessa eccome... quindi se posti tutta la procedura e i documenti necessari almeno un lettore attento e fidelizzato lo avrai... :-D ----------------------------------- Bes 19 Ottobre 2011, 11:16 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="solenero" post="6737250"]A me interessa eccome... quindi se posti tutta la procedura e i documenti necessari almeno un lettore attento e fidelizzato lo avrai... :-D[/quote] Interessa anche a me Batir, posta il tutto..... :wink: Curioso anche questo fatto del test sulla lingua Russa (lo trovo tutto sommato giusto e credo che lo facciano anche in altri paesi europei come la Germania). Lo Stato Italiano invece non richiede nessun test di lingua per chi acquisisce la cittadinanza a seguito di matrimonio... ----------------------------------- icipo76 19 Ottobre 2011, 11:52 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- anche a me interessa .. posta la documentazione non vedo l' ora di diventare russo :-D ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2011, 12:28 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Diventerete tutti russi un giorno, quando Putin conquistera' il mondo! :twisted: ----------------------------------- solenero 19 Ottobre 2011, 12:35 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6737255"]Diventerete tutti russi un giorno, quando Putin conquistera' il mondo! :twisted:[/quote] Magari!!! ----------------------------------- pochi_rubli 19 Ottobre 2011, 12:38 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Se prima non diventiamo cinesi! ----------------------------------- icipo76 19 Ottobre 2011, 12:59 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="pochi_rubli" post="6737257"]Se prima non diventiamo cinesi![/quote] mi sa che hai proprio ragione ----------------------------------- Davide Rap 19 Ottobre 2011, 13:12 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- ed io non vedo l'ora che diventiate tutti russi :-D ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2011, 13:20 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Rapi tu diventerai bielorusso! :razz: ----------------------------------- simonngali 19 Ottobre 2011, 13:28 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Batir, ma la Вид на Жительство te la danno solo se sei residente in Russia,no?Allora anche se sposato con una russa ma residente in Italia,non è possibile fare niente.. ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2011, 13:42 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- se abitate in Italia non e' possibile nulla ----------------------------------- gringox 19 Ottobre 2011, 13:57 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Batiruccio ciao, la cosa è parecchio interessante, appena hai info precise, postale pure. Per quanto io sappia la legislazione russa permette la doppia cittadinanza, per cui tu potrai avere tranquillamente la cittadinanza italiana e quella russa (se lo vorrai). In Ucraina dove sto io invece, non è prevista la doppia cittadinanza, per cui, per ipotesi, se io volessi prendere la cittadinanza ucraina (MAI! :-D ), dovrei rinunciare a quella italica...con tutti i difetti che potrà avere la nostra italietta, non rinuncerei mai alla mia cittadinanza! Se potessi averne due, ok, ben venga, ma prendermi quella ucraina e lasciare quella italiana, non se ne parla. In compenso anche io ho già consegnato poco tempo fa tutto il plico di documenti per avere il pds ucraino e - se tutto va bene - il mio regalo di Natale sarà proprio l'ottenimento del permesso di soggiorno ucraino! Ciao, Gringox ----------------------------------- icipo76 19 Ottobre 2011, 14:02 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6737268"]se abitate in Italia non e' possibile nulla[/quote] la cosa mi sembra anche logica :wink: ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2011, 14:04 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- E vero o no cro Gringox che ci si sente come degli extracomunitari con sti permessi di soggiorno? Abituati a vederli in Italia che impazziscono a star dietro a sti documenti e adesso per ironia della sorte tocca pure a noi! ----------------------------------- gringox 19 Ottobre 2011, 14:42 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6737271"]E vero o no cro Gringox che ci si sente come degli extracomunitari con sti permessi di soggiorno? Abituati a vederli in Italia che impazziscono a star dietro a sti documenti e adesso per ironia della sorte tocca pure a noi![/quote] Guarda mio caro amico emigrante (come me), non ne ho parlato sul forum perchè ero troppo incasinato in quel periodo, ma quando raccoglievo i documenti necessari per il pds, riflettevo proprio su questa ironia del destino...conoscendo la realtà italiana degli stranieri, non avrei mai immaginato che un domani sarebbe successo a me. Io italiano, in un paese straniero, sottoposto a tutte quelle trafile che gli stranieri fanno in Italia...ma qui altro che Italia; ho dovuto impazzire per raccogliere tutti i documenti che servivano per l'Ovir. E spsso non andavano bene, altre volte andavo in qualche organo, fcevo le file, poi dicevano che dovevo andare da un'altra parte; altre volte ti sentivi bistrattato, altre ancora ti coccolavano; insomma ho riempito una cartella (di quelle di cartone) piena di documenti. Non so quante volte ho messo piede all'ovir e quante volte mi han detto di ritornare: gente che non sapeva le cose, davano informazoni sbagliate...beh, ora devo solo aspettare. Speriamo che non saltino fuori casini, e se tutto va bene per Natale dovrei ricevere sto benedetto vid na zhitelstvo. Gringox ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2011, 14:57 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- e' come quello russo, dura 5 anni? ----------------------------------- gringox 19 Ottobre 2011, 15:08 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6737273"]e' come quello russo, dura 5 anni?[/quote] No mio caro, io sono più fortunato. Il mio è a tempo indeterminato, è come per gli stranieri in Italia la carta di soggiorno a tempo indeterminato. Vedi io ho seguito il filone della richiesta del vid na zhitelstvo su base "figlio" e quindi ho dovuto portare de documenti più che altro legati al figlio e mi dà diritto ad ottenere quello a tempo indeterminato. Gring ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2011, 15:17 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- cavolo vuol dire che dovevo sparare un marmocchio pure io? :-D adesso faccio la richiesta di cittadinanza e con la fortuna che ho io vedi che mi tocca fare la Naja pure in Russia e mi spediscono per un anno in Cecenia a fare lo sminatore :-( ----------------------------------- ABAK 19 Ottobre 2011, 15:24 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6737276"]cavolo vuol dire che dovevo sparare un marmocchio pure io? :-D adesso faccio la richiesta di cittadinanza e con la fortuna che ho io vedi che mi tocca fare la Naja pure in Russia e mi spediscono per un anno in Cecenia a fare lo sminatore :-([/quote] Bravo! Così ti renderesti utile alla tua nuova patria :-D :-D :-D Andrea ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2011, 15:32 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- cavolo mi collego da la e vi rompo le balle lo stesso... finche non esplodo :-D ----------------------------------- Speck 19 Ottobre 2011, 15:54 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6737276"]cavolo vuol dire che dovevo sparare un marmocchio pure io? :-D [/quote] semmai tu dovrestii fare opera di innaffiamento inondando così il canale dell'amore sino alla sua esondazione, affinché lei possa sputare fuori un marmocchio. a meno che sei femnmina, e non lo sai, come schwazenegher nel film "sono mamma" :smt044 :smt044 :smt044 ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2011, 16:12 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Incinto... mazza che filmaccio :roll: ----------------------------------- marco63 19 Ottobre 2011, 20:50 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6737276"]cavolo vuol dire che dovevo sparare un marmocchio pure io? :-D adesso faccio la richiesta di cittadinanza e con la fortuna che ho io vedi che mi tocca fare la Naja pure in Russia e mi spediscono per un anno in Cecenia a fare lo sminatore :-([/quote] Dai che se ci sono due soldatesse così, parti volentieri :-D [img]http://www.russia-italia.com/files/images/4289/female_soldiers_1024x768.jpg[/img] [img]http://www.russia-italia.com/files/images/4289/thumbs_30.jpg[/img] ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2011, 21:04 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- ecco quelle hanno i loro muscoli vaginali molto sviluppati :-D vanno bene per una persona del forum :-D ----------------------------------- marco63 19 Ottobre 2011, 21:07 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Batir!!!!!!!!!! :-D ----------------------------------- Batir 19 Ottobre 2011, 21:13 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- no no, una persona molto piu elevata culturalmente di me e anche piu intraprendente, un giovane businessman :-D ----------------------------------- tonino86 19 Ottobre 2011, 21:14 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6737304"]ecco quelle hanno i loro muscoli vaginali molto sviluppati :-D vanno bene per una persona del forum :-D[/quote] :lol: :lol: :lol: sei un grande!!!! ----------------------------------- marco63 19 Ottobre 2011, 21:15 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Si, ho capito. Volevo solo farti pigiare un po' il freno :D ----------------------------------- OlegSvjatoslav 20 Ottobre 2011, 2:28 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="gringox" post="6737274"][quote user="Batir" post="6737273"]e' come quello russo, dura 5 anni?[/quote] No mio caro, io sono più fortunato. Il mio è a tempo indeterminato, è come per gli stranieri in Italia la carta di soggiorno a tempo indeterminato. Vedi io ho seguito il filone della richiesta del vid na zhitelstvo su base "figlio" e quindi ho dovuto portare de documenti più che altro legati al figlio e mi dà diritto ad ottenere quello a tempo indeterminato. Gring[/quote] Gringox, posso immaginare le peripezie burocratiche! Mi pare giusto ricevere su base "figlio" un permesso a tempo indeterminato... ..però che comodità! In ogni caso dopo anni mi sembra una cosa anche meritata. Com'è la tempistica? Tienici informati. PS: agli uffici si parla in ucraino o in russo? (a naso direi che le cose sono scritte in ucraino e che a voce si va di russo) ----------------------------------- gringox 20 Ottobre 2011, 7:45 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="OlegSvjatoslav" post="6737325"][quote user="gringox" post="6737274"][quote user="Batir" post="6737273"]e' come quello russo, dura 5 anni?[/quote] No mio caro, io sono più fortunato. Il mio è a tempo indeterminato, è come per gli stranieri in Italia la carta di soggiorno a tempo indeterminato. Vedi io ho seguito il filone della richiesta del vid na zhitelstvo su base "figlio" e quindi ho dovuto portare de documenti più che altro legati al figlio e mi dà diritto ad ottenere quello a tempo indeterminato. Gring[/quote] Gringox, posso immaginare le peripezie burocratiche! Mi pare giusto ricevere su base "figlio" un permesso a tempo indeterminato... ..però che comodità! In ogni caso dopo anni mi sembra una cosa anche meritata. Com'è la tempistica? Tienici informati. PS: agli uffici si parla in ucraino o in russo? (a naso direi che le cose sono scritte in ucraino e che a voce si va di russo)[/quote] Olezhka dorogoj ciao, guarda negli uffici dell'Ovir come al Zhek (condomionio), la documentazione è tutta in ucraino. Per quanto riguarda l'aspetto verbale vale sempre la peculiarità (sulla quale oramai nn mi soffermo neanche più a pensarci, perchè fa parte della quotidianità ucraina) del bilinguismo ordinario, cioè, nel caso in questione i funzionari parlano tra di loro chi in ucraino chi in russo, la gente che va lì per fare i documenti parla in russo; per cui si sentono spesso situazioni divertenti in cui il funzionario ti parla in ucraino e tu gli rispondi in russo e lui di nuovo in ucraino.... :lol: e si capirono felici e contenti.... Ti terrò aggiornato, spero di averlo entro Natale. Ciao caro, Gringox ----------------------------------- Batir 20 Ottobre 2011, 8:03 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- qui la stessa cosa col tartaro :-( ----------------------------------- gringox 20 Ottobre 2011, 8:32 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6737329"]qui la stessa cosa col tartaro :-([/quote] ...si Batir ma non credo che i russi non tatari che vivono lì debbano conoscere obbligatoriamente il tataro! Mentre in Ucraina si presuppone che la lingua principale sia l'ucraino e che tutti debbano conoscere e capire l'ucraino; poi che la popolazione sia per altri motivi russofona per lo più, è un'altra cosa. Gring ----------------------------------- Batir 20 Ottobre 2011, 8:52 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- si si la cosa e' differente, se un russo non sa il tartaro non e' un suo problema, comunque pensa che ancora adesso nel 2011 quasi 2012 esistono degli anziani nei villaggi qui in Tatarstan che non sanno il russo, hanno bisogno dei nipoti o parenti che facciano da interprete e poi esistono situazioni opposte ovvero ragazzi tartari di famiglia tartara che non conoscono il tartaro, chi non lo parla ma lo capisce chi proprio non lo parla, oppure russi che abitano in tatarstan e che conoscono e parlano benissimo il tartaro ma quelle sono eccezzioni perche la norma e che i russi non conoscano una parola di tartaro... poi altre situazioni di sangue misto ecc. ecc., comunque qua i documenti un 30% sono redatti sia in russo che in tartaro e gli uffici statali o banche hanno cartelli bilingue. Poi la televisione, fanno i TG in sola lingua tartara e quando fanno vedere che pongono domande a non tartari la fanno in russo e rispondono in russo e a volte viene fatta anche la traduzione in tartaro scritta o parlata e a volte no ----------------------------------- icipo76 20 Ottobre 2011, 9:10 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6737336"]si si la cosa e' differente, se un russo non sa il tartaro non e' un suo problema, comunque pensa che ancora adesso nel 2011 quasi 2012 esistono degli anziani nei villaggi qui in Tatarstan che non sanno il russo, hanno bisogno dei nipoti o parenti che facciano da interprete e poi esistono situazioni opposte ovvero ragazzi tartari di famiglia tartara che non conoscono il tartaro, chi non lo parla ma lo capisce chi proprio non lo parla, oppure russi che abitano in tatarstan e che conoscono e parlano benissimo il tartaro ma quelle sono eccezzioni perche la norma e che i russi non conoscano una parola di tartaro... poi altre situazioni di sangue misto ecc. ecc., comunque qua i documenti un 30% sono redatti sia in russo che in tartaro e gli uffici statali o banche hanno cartelli bilingue. Poi la televisione, fanno i TG in sola lingua tartara e quando fanno vedere che pongono domande a non tartari la fanno in russo e rispondono in russo e a volte viene fatta anche la traduzione in tartaro scritta o parlata e a volte no[/quote] quando al tg intervistano gente a napoli mettono i sottotitoli :-D ----------------------------------- sorrento76 20 Ottobre 2011, 14:08 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="icipo76" post="6737342"][quote user="Batir" post="6737336"]si si la cosa e' differente, se un russo non sa il tartaro non e' un suo problema, comunque pensa che ancora adesso nel 2011 quasi 2012 esistono degli anziani nei villaggi qui in Tatarstan che non sanno il russo, hanno bisogno dei nipoti o parenti che facciano da interprete e poi esistono situazioni opposte ovvero ragazzi tartari di famiglia tartara che non conoscono il tartaro, chi non lo parla ma lo capisce chi proprio non lo parla, oppure russi che abitano in tatarstan e che conoscono e parlano benissimo il tartaro ma quelle sono eccezzioni perche la norma e che i russi non conoscano una parola di tartaro... poi altre situazioni di sangue misto ecc. ecc., comunque qua i documenti un 30% sono redatti sia in russo che in tartaro e gli uffici statali o banche hanno cartelli bilingue. Poi la televisione, fanno i TG in sola lingua tartara e quando fanno vedere che pongono domande a non tartari la fanno in russo e rispondono in russo e a volte viene fatta anche la traduzione in tartaro scritta o parlata e a volte no[/quote] quando al tg intervistano gente a napoli mettono i sottotitoli :-D[/quote] Potrei impressionarvi con certe interviste delle vecchiette dei quartieri... :wink: Ma è meglio di no,voglio lasciarvi dormire la notte.Ma io il mio dialetto me lo tengo stretto.Il tg di cui parla Batir me lo ricordo,l'ho visto quando ero a Kazan.....A me il mio PDS russo me lo porterà Putin vestito da Babbo Natale congiuntamente a quello italiano per mia moglie che le verrà consegnato con una fornitura di taralli al pepe per 1 anno dell'Acqua della Madonna a Castellammare :-D ----------------------------------- OlegSvjatoslav 20 Ottobre 2011, 18:26 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="gringox" post="6737327"]l bilinguismo ordinario, cioè, nel caso in questione i funzionari parlano tra di loro chi in ucraino chi in russo, la gente che va lì per fare i documenti parla in russo; per cui si sentono spesso situazioni divertenti in cui il funzionario ti parla in ucraino e tu gli rispondi in russo e lui di nuovo in ucraino.... :lol: e si capirono felici e contenti.... Ti terrò aggiornato, spero di averlo entro Natale. Ciao caro, Gringox[/quote] L'avevo intuito)) Solo a immaginarmi le situazioni mi si apre un sorriso) Bravo che ti gestisci la documentazione in ucraino, non è da tutti! Ottenere un permesso permanente in un paese insolito è un traguardo, i miei complimenti. ----------------------------------- gringox 20 Ottobre 2011, 18:53 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="OlegSvjatoslav" post="6737411"][quote user="gringox" post="6737327"]l bilinguismo ordinario, cioè, nel caso in questione i funzionari parlano tra di loro chi in ucraino chi in russo, la gente che va lì per fare i documenti parla in russo; per cui si sentono spesso situazioni divertenti in cui il funzionario ti parla in ucraino e tu gli rispondi in russo e lui di nuovo in ucraino.... :lol: e si capirono felici e contenti.... Ti terrò aggiornato, spero di averlo entro Natale. Ciao caro, Gringox[/quote] L'avevo intuito)) Solo a immaginarmi le situazioni mi si apre un sorriso) Bravo che ti gestisci la documentazione in ucraino, non è da tutti! Ottenere un permesso permanente in un paese insolito è un traguardo, i miei complimenti.[/quote] Grazie Olezhka, ma aspettiamo...non dir gatto finchè non ce l'hai nel sacco!! Cmq sn fiducioso, e senza nessuna bustarella... Gring ----------------------------------- Cheburashka 20 Ottobre 2011, 22:12 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="gringox" post="6737416"] bilinguismo ordinario, cioè, nel caso in questione i funzionari parlano tra di loro chi in ucraino chi in russo, la gente che va lì per fare i documenti parla in russo; per cui si sentono spesso situazioni divertenti in cui il funzionario ti parla in ucraino e tu gli rispondi in russo e lui di nuovo in ucraino.... :lol: e si capirono felici e contenti.... [/quote] Come ti capisco! :) Qui succede la stessa cosa con lo spagnolo e l'inglese :) Poi le cose si mischiano ogni tanto e si parla si SPANGLISH :) ----------------------------------- Cicciofg 30 Ottobre 2011, 10:46 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- Ragazzi, buona domenica! toglietemi una curiosità...anzi...due! Prima curiosità: Se richiedessi il razreshenie.... quando sono in russia con un visto business... la richiesta verrebbe accettata? tempi di consegna su ekaterinburg????...(con o senza conoscenze)... mi sono rotto di fare lo studente...a truffa! ;) (altro modo per restare in russia a lungo!) Seconda curiosità: se il visto scade e passano un paio di settimane prima di ottenere il razreshenie, sono ritenuto clandestino per quelle due settimane??... alla frontiera presenterei il razrishenie, pertanto loro non vedrebbero l'altro visto?!?!? giusto?!?!? Ciaoooooooo Francesco da Ekaterinburg ----------------------------------- sorrento76 30 Ottobre 2011, 11:24 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Cicciofg" post="6738320"]Ragazzi, buona domenica! toglietemi una curiosità...anzi...due! Prima curiosità: Se richiedessi il razreshenie.... quando sono in russia con un visto business... la richiesta verrebbe accettata? tempi di consegna su ekaterinburg????...(con o senza conoscenze)... mi sono rotto di fare lo studente...a truffa! ;) (altro modo per restare in russia a lungo!) Seconda curiosità: se il visto scade e passano un paio di settimane prima di ottenere il razreshenie, sono ritenuto clandestino per quelle due settimane??... alla frontiera presenterei il razrishenie, pertanto loro non vedrebbero l'altro visto?!?!? giusto?!?!? Ciaoooooooo Francesco da Ekaterinburg[/quote] Io ho scritto un post apposito sulla questione essendo in attesa(da 7 mesi circa qui a Mosca....)del PDS russo. Lo puoi certamente richiedere con un visto business in corso,come feci io(devi pur essere qui in modo regolare per richiederlo no?)ma non ricevi nessuna ricevuta che poi ti permetta,una volta scaduto il visto,di trattenerti qui. Te ne torni a casa,se il PDS non e' pronto,richiedi un nuovo visto,rientri in Russia,nel frattempo ti viene timbrato il passaporto con il PDS e allora il visto cade di validia'. Tempi biblici ti rende l'idea?Meno male che mia suocera sta al ministero dell'interno,se no ci avrei rinunciato buona domenica ----------------------------------- OlegSvjatoslav 30 Ottobre 2011, 15:18 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Cheburashka" post="6737434"] Come ti capisco! :) Qui succede la stessa cosa con lo spagnolo e l'inglese :) Poi le cose si mischiano ogni tanto e si parla si SPANGLISH :)[/quote] Perdonate la battuta off-topic, ma mi viene in mente quando il pittoresco Zirinovskij, nel celebre video nel quale è immortalata la sua invettiva anti-Bush, dice: "Джордж, ты иди по своей пустыне, и учись испанский язык" ...che tradotto suona più o meno così "George, fatti un giro per il tuo deserto (presumibilmente il ranch nel Texas) e imparati la lingua spagnola" =) ----------------------------------- danpav2881 16 Gennaio 2012, 14:23 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Batir" post="6737336"]si si la cosa e' differente, se un russo non sa il tartaro non e' un suo problema, comunque pensa che ancora adesso nel 2011 quasi 2012 esistono degli anziani nei villaggi qui in Tatarstan che non sanno il russo, hanno bisogno dei nipoti o parenti che facciano da interprete e poi esistono situazioni opposte ovvero ragazzi tartari di famiglia tartara che non conoscono il tartaro, chi non lo parla ma lo capisce chi proprio non lo parla, oppure russi che abitano in tatarstan e che conoscono e parlano benissimo il tartaro ma quelle sono eccezzioni perche la norma e che i russi non conoscano una parola di tartaro... poi altre situazioni di sangue misto ecc. ecc., comunque qua i documenti un 30% sono redatti sia in russo che in tartaro e gli uffici statali o banche hanno cartelli bilingue. Poi la televisione, fanno i TG in sola lingua tartara e quando fanno vedere che pongono domande a non tartari la fanno in russo e rispondono in russo e a volte viene fatta anche la traduzione in tartaro scritta o parlata e a volte no[/quote] ihihihihihihih...... Considera che nella mia regione più o meno è lo stesso..... considera che il Friuli Venezia-Giulia conta poco più di un milione di abitanti..... :D:D:D:D:D:D Aggiungo il fatto che sono anch'io un appassionato lettore del tuo post :):):) non per immediata esecuzione del procedimento che illustri ma, visto che vorrei espatriare, sto cercando ogni informazione utile a riguardo. ----------------------------------- danpav2881 16 Gennaio 2012, 14:27 Re: Vademecun Per Vivere In Russia ----------------------------------- [quote user="Cicciofg" post="6738320"]Ragazzi, buona domenica! toglietemi una curiosità...anzi...due! Prima curiosità: Se richiedessi il razreshenie.... quando sono in russia con un visto business... la richiesta verrebbe accettata? tempi di consegna su ekaterinburg????...(con o senza conoscenze)... mi sono rotto di fare lo studente...a truffa! ;) (altro modo per restare in russia a lungo!) Seconda curiosità: se il visto scade e passano un paio di settimane prima di ottenere il razreshenie, sono ritenuto clandestino per quelle due settimane??... alla frontiera presenterei il razrishenie, pertanto loro non vedrebbero l'altro visto?!?!? giusto?!?!? Ciaoooooooo Francesco da Ekaterinburg[/quote] Esattamente la città dove mi vorrei trasferire. Francesco, riusciresti a scrivermi più nel dettaglio come ti sei mosso? Grazie mille. Daniel